ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده

از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد
پرش به ناوبری پرش به جستجو

گزیدن مقاله‌های برگزیده

FA candidate gold.svg

اینجا جایی‌است برای گزیدن مقاله‌های برگزیده (مقاله‌هایی که از بهترین‌ها هستند). برای اطلاعات بیشتر، معیارهای برگزیدگی و پرسش‌های متداول را ببینید.

هدف ما در اینجا نه فقط انتخاب مقاله‌های برگزیده، بلکه بررسی و مشخص‌کردن نقاط ضعف و قوت مقاله است که می‌تواند جهت تکمیل مقاله بعدها به کار گرفته شود.

برای بررسی نظرخواهی‌های پیشین به بایگانی مراجعه کنید.

محتوای برگزیده:

مقاله‌های برگزیده:

نامزدکردن مقاله

  • نخست مطمئن شوید مقاله همهٔ معیارهای یک مقالهٔ برگزیده را دارد.
  • نامزدی مقاله‌ها باید با اطلاع و موافقت کاربرانی که در نوشتن مقاله مشارکت عمده داشته‌اند، صورت گیرد و نام شخص یا اشخاصی که در برگزیدگی مقاله نقش عمده داشته‌اند، هنگام نامزدی ذکر شود.
  • الگوی {{پیشنهاد برگزیدگی}} را در صفحهٔ بحث مقاله قرار دهید و آنچه را الگو می‌گوید انجام دهید. اگر مشکلی پیش آمد، در بحث وپ:گمب پیغام بگذارید.
  • کد {{ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده/نام مقاله}} را کپی کنید، و این صفحه را ویرایش کنید و کد یادشده را در ابتدای فهرست قرار دهید. به جای نام مقاله، نام مقالهٔ موردنظرتان را بنویسید.
  • همچنین، در الگو:قهوه‌خانه/خوب و برگزیده پیوندی به صفحهٔ نامزدی‌ای که تازه ایجاد کرده‌اید اضافه کنید.
  • برای یک چالش جدی آماده باشید، چراکه مقاله بناست با بالاترین معیارها ارزیابی می‌شود. ممکن است منبعی معتبر باشد، اما در یک مقالهٔ برگزیده از لحاظ علمی کافی نباشد.
  • با دیگر کاربران در بررسی مقاله همکاری کنید. اگر پاسخ کافی به نقد آنها بدهید یا اشکال مقاله را بر اساس نظر آنها رفع کنید، معمولاً در پایان، مقاله برگزیده می‌شود.
  • باید صبر داشته باشید. این فرایند در حالت متعارف سه ماه طول می‌کشد.
  • معمولاً فقط مقالاتی در بررسی مردود می‌شوند که کاربر نامزدکننده همکاری لازم را انجام ندهد. پس برای برگزیدگی مقاله کافی است با اخلاقی خوش و رویی گشاده با ناقدان برخورد کنید و از نقدها استقبال کنید تا مقاله برگزیده شود.

شرکت در نظرخواهی

  • همهٔ کاربرانی که به موضوع علاقه یا در آن تخصص دارند، خوب است که در بررسی مقاله مشارکت کنند.
  • برای شرکت در نظرخواهی کنونی، بر روی پیوند «ویرایش» کنار هر عنوان کلیک کنید. لطفاً نزاکت و فرهنگ شهروندی را رعایت کنید. فقط مقاله را نقد کنید و نسبت به کاربر نامزدکننده و دیگر مشارکت‌کنندگان در بحث، نظری ندهید. از نظرات سازندهٔ کاربران استقبال می‌شود.
  • مقاله را مطابق با معیارهای برگزیدگی، موشکافانه بررسی کنید تا از صحت، دقت و جامعیت آن اطمینان حاصل شود.
  • لطفاً نظرتان را خلاصه و مفید بنویسید. گاه یک لینک مفیدتر از ده‌ها کلمه است.
  • اگر فقط می‌خواهید نظرتان را بگویید، بنویسید *'''نظر'''، و در ادامه‌اش نظرتان را ذکر کنید.
  • اگر موافقید، بنویسید *'''موافق'''، و در ادامه‌اش دلیل موافقتتان را ذکر کنید. دقت کنید که اینجا رأی‌گیری نیست. از دید جمع‌بندی‌کننده نظراتی که مقاله را نقد کرده باشند باارزش‌ترند تا رأی‌های خالی.
  • اگر مخالفید، بنویسید *'''مخالف'''، و در ادامه‌اش دلیل مخالفتتان را ذکر کنید. نظرهای مخالف بدون ذکرکردن دلیل، هنگام جمع‌بندی خط زده خواهند شد. اگر نظرتان عوض شد، نظر پیشین را حذف نکنید؛ خط بزنید (به صورت <s> ... </s>).
  • نامزدکننده پس از رفع هر موردِ خواسته‌شده باید پایین آن نظر ذکر کند که رفع شده‌است. نظرات را دستکاری یا تکه‌تکه نکنید. پس از رفع ایرادهای کاربرِ مخالف یا نظردهنده، اگر کاربر دوباره به صفحهٔ نظرخواهی سر نزد، از وی بخواهید تا بیاید، و اگر خواست، در رأیش تجدیدنظر کند.
  • استفاده از الگوهای گرافیکی مانند {{شد}} توصیه نمی‌شود، چون از سرعت بالاآمدن صفحه می‌کاهد.
  • صفحه‌های نظرخواهی‌ها را حتی‌المقدور بخش‌بندی نکنید. اگر نیاز شد، متن را پررنگ کنید.

جمع‌بندی نظرخواهی

نظرخواهی پس از حداقل یک هفته از آغاز نظرخواهی و حداقل ۳ روز پس از درج آخرین نظر، جمع‌بندی می‌شود و نظر جمع اعمال می‌شود: یا به‌عنوان مقاله‌ای برگزیده انتخاب می‌شود یا مقاله‌ای خوب باقی می‌مانَد. گاه ممکن است نظرخواهی موقتاً به حالت تعلیق دربیاید. کار جمع‌بندی‌کننده مشخص‌کردن این است که میان نامزدکننده و نظردهندگان اجماع حاصل شده‌است یا خیر. در حال حاضر، جمع‌بندی نظرخواهی‌های مقالات برگزیده توسط ناظران برگزیدگی انجام می‌شود.

گزینش محتواهای خوب و برگزیده
گزینش

: حاجی آقا  • بیماری هلندی اقتصاد ایران (۱۳۵۳ تا ۱۳۵۶)  • محمد بن طاهر  • اسماعیل گنسالوس  • حافظ  • جلال‌الدین میرزا قاجار  • هوندا آکورد  • نرسه  • رگرسیون خطی  • بهرام گور  • محمد حکیم تورسن  • قدر (سوره)  • برق  • پیشینه باشگاه فوتبال استقلال تهران (۱۳۵۷–۱۳۲۴)  • نیم دلاری صدساله مین  • مرسدس-بنز سی‌ال‌اس۶۳ آام‌گ  • جنگ صلیبی هفتم  • مک‌لارن ۷۲۰اس  • ساموئل ال. جکسون  • آناهیتا  • خسرو پرویز  • نهنگ  • گشتا فرانکاروم  • بیکینی  • اخلاق کانتی  • پرتره یک بانو (فان در ویدن)  • جنبش انقراض اختیاری انسان  • هیستوریا فرانکاروم  • مدیریت بیماری ام‌اس

: بیات ترک  • حسین بن علی  • جنگ صلیبی پنجم  • لاک‌پشت پوزه‌عقابی  • طاهر بن عبدالله  • مزدک  • رند پال  • ناس (سوره)  • حمله مغول به ژاپن  • مرگ آدولف هیتلر  • انکی فان گرونسون  • سنگی بر گوری

: شاهان ماد  • فهرست مدال‌آوران ارمنی در بازی‌های المپیک  • آمار باشگاه فوتبال استقلال تهران برابر حریفان لیگ  • فهرست آثار ان هتوی  • فهرست جایزه‌ها و نامزدی‌های اما استون  • ترانه‌شناسی تیلور سوئیفت ۲

: انگلستان

:

بازبینی

: ایشتوویگو  • یزدگرد یکم  • باشگاه فوتبال پرسپولیس  • اسپکتروم

:  • سکه بهار آزادی  • فرانسیم

سنگی بر گوری[ویرایش]

سنگی بر گوری (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری) • رفتن به زیرصفحه

نامزدکننده: MOSIOR (بحث • مشارکت‌ها) ‏۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۱ (UTC)

انکی فان گرونسون[ویرایش]

انکی فان گرونسون (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری) • رفتن به زیرصفحه

نامزدکننده: Simsala111 (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۱۶ (UTC)


مرگ آدولف هیتلر[ویرایش]

مرگ آدولف هیتلر (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری) • رفتن به زیرصفحه

نامزدکننده: Ahmad252 (بحث • مشارکت‌ها) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۲۱ (UTC) سلام. این یک مقاله ارزشمند است که امروز به‌لطف جناب موسیور خوبیده شد. ارزشش از آن‌جاست که اولاً بخش مهمی از تاریخ را به تصویر می‌کشد و دوماً بازدید خوبی دارد که خیلی از مقالات دارای حجم بسیار بیشتر و موضوع بسیار گسترده‌تر، ندارند. من فکر می‌کنم مقاله جمع‌وجوری است و یک موضوع پویا هم نیست. فکر می‌کنم در این سطح هست که بتواند با تغییراتی برگزیده بشود. با تشکر از ناظران گرامی. احمدگفتگو ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۲۱ (UTC)

پیوندهای قرمز هم آبی شدند. احمدگفتگو ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۲ (UTC)
به نظرم بخش بندی شروع مقاله مشکل دارد. «پیش از واقعه» عنوان نامناسبی است. یک بخش به وضعیت جنگ اختصاص دهید. یک بخش را هم به اوضاع روانی و دماغی هیتلر اختصاص دهید. بعدش بروید سراغ آخرین 48 ساعت حیات وی و یک بخش به آن اختصاص دهید. در نهایت وارد موضوع خودکشی شوید.--سید (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۲۹ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام.
یعنی دو بند اول «پیش از واقعه» بشود وضعیت جنگ، تا آخر بند چهارم همین بخش بشود احوال هیتلر، تا انتهای بند اول خودکشی بشود ساعات پایانی حیاتش و بعد خودکشی؟
و با چه عنوان‌هایی باید بسازیمشان؟ چون من کمی در نحوهٔ مرتب‌سازی زیربخش‌ها برایم ابهام وجود دارد. ممنون. احمدگفتگو ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)
یک بخش با عنوان «وضعیت ماه پایانی جنگ جهانی دوم» یا شبیه آن بسازید. حالا اینکه چقدر مطلب را ذیل آن بگذارید به خودتان مربوط می شود. یک بخش هم بشود «احوال هیتلر در روزهای واپیسین» . در نهایت یک بخش را هم به خود خودکشی اختصاص دهید.--سید (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۱۷ (UTC)
مقاله‌ی خود هیتلر را هم باید خوب و برگزیده کرد،این مقاله ی بسیار عالی است منتها مقاله اصلی بسیار خرد است،فکر می‌کنم بدون مقاله‌ی درست‌و‌حسابی درباره هیتلر خوانندگان متوجه بسیاری از اتفاقات و علل این اتفاق نشوند AdiliArts (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۳۵ (UTC)
@Sa.vakilian: من کمی تغییر دادم. چطور شد؟
@AdiliArts: البته خیلی خرد هم نیست؛ وضع بدی ندارد ولی نسبت به اهمیتش اصلاً وضع خوبی هم ندارد. مطالب بدون منبعش بسیارند و مطالب اضافی هم دارد که باید زدوده شوند. مقالهٔ انگلیسی‌اش ۱۶۷ کیلوبایت است تقریباً و ساختش کار راحتی نیست (نیازمند چند هفته کار مداوم است). احمدگفتگو ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۷ (UTC)
  • لید مشکل دارد. اولا نیاز به پانویس در لید نیست. همه پانویس ها به متن منتقل شود.
  • در لید اصلا توضیح نمی دهد که چرا و تحت چه شرایطی وی اقدام به خودکشی کرد.
  • مقاله مشکل ویراستاری دارد و یک نفر دیگر باید آن را از جهت انشایی بررسی کند.
  • بخش وضعیت جنگ جهانی دوم تاریخ ندارد. می توانید یک الگوی گاهشمار تاریخ بسازید و در کنار این بخش قرار دهید و مهمترین حوادث جبهه اروپا در سال 1945 را در آن بنویسید.
  • نقشه فورر بونکر را نمی شود مثل ویکی انگلیسی درست کنید؟
  • اطلاعات بخش ماه های پایانی جنگ ناقص است. با استفاده از این آن را تکمیل کنید.
  • مقاله مشکل زبانی دارد. مثلا « فورربونکر» را در پانویس نوشته اید پناهگاه فورر حال آنکه باید می نوشتید پناهگاه پیشوا. مقاله باید برای خواننده فارسی زبان گویا باشد.
  • «هیتلر دستور بازداشت هیملر را داد و هرمان فگلاین، نمایندهٔ هیملر در قرارگاه هیتلر، را با گلوله کشت.» چه کسی چه کسی را کشت؟
  • عنوان «پناه‌گیری هیتلر در فورربونکر» با بخش قبلش نمی خواند. در آنجا نوشته شده هیتلر در ژانویه در فورربونکر پناه گرفته، اما این بخش به اواخر آوریل می پردازد.
  • مطالب بخش پناه گیری توالی درستی ندارد. مثلا اول درباره حوادث آخر شب صحبت کرده و بعدش بعد از ظهر.

مقاله عمدتا ترجمه ای از مقاله ویکی انگلیسی است و اصلاحات زیادی نیاز دارد. قدری آن را بهبود دهید تا مجددا بررسی شود.--سید (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۵ (UTC)

@Sa.vakilian: ممنون. فکر می‌کنم اصلاح شد. چند نکته:
هیتلر، فگلاین را کشت. من نتوانستم جمله را بهتر کنم.
نقشهٔ فورربونکر را در File:Reichskanzlei-Fuehrerbunker-fa.svg تلاش کردم؛ ولی در هنگام درج در مقاله خراب شد و احتمالاً حالات دیگر هم خراب شود.
الگوی گاه‌شمار را هنوز نساخته‌ام؛ چون به‌نظرم این مقاله خیلی نیازی به آن ندارد (مخصوصاً گاه‌شمار عمودی). با یک گاه‌شمار افقی نقلی‌تر موافق‌ترم؛ نظر شما چیست؟ احمدگفتگو ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۲۹ (UTC)
+ یک نکتهٔ دیگر هم این که آن را با جزئیات جنگ گسترش ندادم. گسترشش کار سختی نیست؛ ولی مسئله اینجاست که فکر می‌کنم باید خلاصه نگهش داریم.
(در کنار این موضوع: مدتی هست که به خوبیدگی جنگ جهانی دوم فکر می‌کنم. مقاله ماهانه نزدیک به ۵۰٬۰۰۰ بازدید دارد؛ اما انگلیسی‌اش ۲۳۴ کیلوبایت است. اگر دوستان علاقه‌مند باشند، خوشحال می‌شوم بتوانیم تقسیمش کنیم و مثلاً هر کسی حدود ۷۰ کیلو بنویسد.) احمدگفتگو ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۱۳ (UTC)
با خلاصه بودنش موافقم اما خلاصه موجود چندان خوب نیست. خوبیدگی جنگ جهانی دوم سخت است؛ مگر آنکه از روی ویکی انگلیسی ترجمه کنید.--سید (بحث) ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۰۳ (UTC)
@Sa.vakilian: کمی گسترش دادم و بخش‌های ابتدایی را از مقالهٔ جنگ جهانی دوم ترجمه کردم. کافی‌ست؟
در خصوص جنگ جهانی، هدف هم ترجمه است ولی مقاله ۲۳۴ کیلوبایت حجم دارد. همهٔ قضیه این نیست؛ مقالهٔ ما هم ۱۳۳ کیلوبایت است ولی با ۲۹ منبع و ضعف شدید اثبات‌پذیری دارد. حالا آیا باید هر زحمتی که تا الآن بوده را حذف کنیم و از صفر شروع کنیم؟ آن‌ها را بخوانیم و با متن انگلیسی تطبیق دهیم یا…؟ تا الآن از کاربر:MOSIOR قول ترجمه گرفته‌ام :) دو مشکل اصلی الآن تنظیم مطالب قبلی با مطالب جدید و همچنین همکاری با کاربران دیگری‌ست؛ چون حجمش حتی برای دو نفر هم زیاد است. احمدگفتگو ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)

حمله مغول به ژاپن[ویرایش]

حمله مغول به ژاپن (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری) • رفتن به زیرصفحه

نامزدکننده: Roozitaa (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۵۸ (UTC)

@Roozitaa: سلام. خیلی وقت است که منتظر مقالات عالی شما در گمب هستیم. من در مرحله گمخ یک مشکلی با این مقاله داشتم و آن اتکای شدید بر منابع ژاپنی بود. البته من متوجهم که به علت طبیعت موضوع عمده منابع ژاپنی باشد، اما انتظار دارم در بخش «اوضاع سیاسی و نظامی مغول» از منابع بین‌المللی تر و قوی تری استفاده شود. منابع قدیمی نظیر اقبال آشتیانی تنها در صورتی پذیرفته‌است که منابع جدید در دسترس نباشد. بخصوص، دلیلی ندارد برای تاریخ چین ما به کتاب پنجاه سال پیش وی مراجعه کنیم.
  • ✓ اقبال آشتیانی را به پیشنهاد شما حذف کردم. از کتابخانه کتاب تاریخ چین را قرض گرفتم. برای من فهم زبان انگلیسی سختتر است. مطالب مقاله به نظرم ضعیف نیستند. جنگ گنپی را فقط برای فهم پیش زمینه تاریخی این جنگ درست کردم و روی این موضوع بیشتر وقت گذاشته بودم. Roozitaa (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۶ (UTC)
  • با توجه به سنت قوی تاریخ‌نگاری چینی، موجه نیست که یک نقل قول بلند را به مارکوپولو اختصاص دهیم.
  • ✓ حذف کردم. Roozitaa (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۶ (UTC)
  • در بخش «منبع‌شناسی» صرف ذکر نام چند منبع کفایت نمی‌کند. به این شیوه جنگ صلیبی چهارم#منبع‌شناسی بنویسید.
  • ✓ Roozitaa (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۶ (UTC)
  • پیشنهاد می‌کنم در صورت دسترسی به آثاری مثل تاریخ چین کمبریج، en:The Troubled Empire , "The Cambridge Illustrated History of China (2nd ed.)» و «Rossabi, Morris (2012). The Mongols: A Very Short Introduction. Oxford University Press.» --سید (بحث) ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۵۳ (UTC)
  • متأسفانه، من به تاریخ کمبریج دسترسی ندارم. کتاب‌های دیگر در مورد تاریخ چین فراوان هست. Roozitaa (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۶ (UTC)

این بماند برای بعد از آن یکی مقاله. --سید (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۷ (UTC)

  • «این جنگ بزرگترین لشکرکشی‌های جهان تا آن زمان بود و پس از آن تا ۷۰۰ سال، یعنی زمانی که متفقین در جنگ جهانی دوم در طی نبرد نرماندی به اروپا حمله کردند، چنین عملیات آبی خاکی بزرگی در جهان تکرار نشد.» ادعای بزرگی است که منابع بزرگ و قوی می‌طلبد (وبگاه خبری بی‌بی‌سی اصلاً منبع معتبر و مناسبی در این باره نیست و نباید در این مقاله از آن استفاده شود).
    • ✓ بی‌بی‌سی را حذف کردم. Roozitaa (بحث) ‏۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)
  • «یک ماه بعد از رسیدن این نامه امپراتور ژاپن نیز از محتوایش مطلع شد» با جملهٔ قبلی‌اش تناقض دارد «در نتیجه در ژانویه ۱۲۶۸ میلادی هیئت دوم که از اهالی گوریو تشکیل شده بود به ژاپن رسید و پیغام زیر را به امپراتور ژاپن ابلاغ کرد». شاید به شوگون یا یکی دیگر از مقامات ابلاغ کرده و او این موضوع را از امپراتور مخفی نگه داشته‌است.
    • بازنویسی کردم. احتمالاً در تردید بودند که به خواست هیئت عمل کنند یا خیر. Roozitaa (بحث) ‏۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۳۴ (UTC)
  • «در یک کتاب تاریخی چینی علت بازگشت، به پایان رسیدن تیرهای سربازان در طی جنگ با سربازان ژاپنی ذکر شده» مصداق وپ:طفره است. اگر زحمت چندانی ندارد، نام کتاب چینی را بنویسید. لازم نیست برایش مقاله بسازید (ذکر نام بومی کتاب با نویسه‌های چینی/ژاپنی کافی است). اگر هیچ‌کدام میسر نیست، جمله را به‌نحوی دیگر بازنویسی کنید.
    • ✓ Roozitaa (بحث) ‏۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)
    • منبع را احتمالاً در طی اسباب کشی دور انداخته‌ام! امروز همان را در اوکشون یاهو پیدا کردم. چند روز طول می‌کشد به دستم برسد. احتمالاً همان طفره که شما گفتید صحیح است نام‌های کره ای و چینی را مطمئن نبودم که به فارسی چگونه نوشته می‌شود. Roozitaa (بحث) ‏۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۳۴ (UTC)
    • کتابی که خریده بودم رسید. ✓ Roozitaa (بحث) ‏۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)
  • «همچنین برخی دیگر از محققان» باز مصداق وپ:طفره
  • «در یکی از منابع تاریخی گوریو» مصداق طفره
  • فاصلهٔ دو نبرد اصلی شش سال است یا هفت سال؟ یک بار در قسمت «تعریف» نوشته شده شش سال. بار دیگر در قسمت «دومین نبرد، نبرد کوآن» نوشته شده هفت سال. شاید طول سال‌های ژاپنی با سال میلادی یکسان نباشد و این اختلاف از اینجا نشأت بگیرد، وگرنه اختلاف ۱۲۷۴ و ۱۲۸۱ هفت است.
  • «توسط فرمانده کره‌ای به نام رهبری می‌شد» به نام چی؟ شاید منظورتان «بنام» (چسبیده) به معنی مشهور بوده‌است.
    • ✓ نام فرمانده را حذف کرد زیرا کار شاخصی یا مهمی انجام نداده‌است. Roozitaa (بحث) ‏۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)
  • «اعتقاد به سرکردگی سرزمین ژاپن و مردم آن رواج پیدا کرد» اعتقاد به سرکردگی؟ منظور برتری است؟
    • منبع این جمله فارسی است. اگر تنها معنای سرکردگی، برتری است، منظورش همان بوده‌است. Roozitaa (بحث) ‏۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۴۳ (UTC)
  • «متن این کتاب تاریخی طبق سنت سیاسی، دربار دودمان مینگ، در سال ۱۳۷۰ توسط اداره رسمی…» گنگ است. شاید «دربار» اشتباه تایپی بوده و درستش «درباره» بوده‌است.
    • «متن این کتاب تاریخی، طبق سنت سیاسیِ دربار دودمان مینگ، در سال ۱۳۷۰ توسط اداره رسمی تاریخ دودمان مینگ، تحت رهبری سونگ لیان (۱۳۱۰–۱۳۸۱) نوشته شد.» جای ویرگول را تغییر دادم. Roozitaa (بحث) ‏۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۳۹ (UTC)

4nn1l2 (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)

  • این مقاله هم دارای پاراگراف‌هایی است که به نسبت باید ارجاع‌های بیشتری داشته باشد. مدتی برای برطرف کردن این اشکال کار می‌کنم. Roozitaa (بحث) ‏۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۳۱ (UTC)
  • موافق مقاله خوب جمع‌وجور شده و وقایع مهم را به قدر کافی به اطلاع خوانندهٔ فارسی‌زبان می‌رساند. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۲۰ (UTC)
    @4nn1l2: زود جمع‌بندی نکنید. مسئله مهم این است که آیا این روایت وزن متناسبی به طرفین ژاپنی و چینی در روایت ماجرا می‌دهد یا خیر. --سید (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۱۰ (UTC)
    قصد جمع‌بندی نداشته و ندارم. صرفاً نظرم را به یک رأی مزین کردم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۲ (UTC)

مواردی که در منابع مهم است:

  • «ames Reed, Sir Edward (1880), Japan: its history, traditions, and religions, J. Murray, archived from the original on 2۳ فوریه ۲۰۱۹» این منبع بسیار قدیمی است. لطفا به منابعی ترجیحاً بعد از ۱۹۵۰ ارجاع دهید.
    • ✓ Roozitaa (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۰ (UTC)
    • «"MONGOL INVASION OF JAPAN: KUBLAI KHAN AND KAMIKAZEE WINDS". Jeffrey Hays. Archived from the original on 23 February 2019.» این منبع ظاهراً اصلا به هیچ پانویسی ربط ندارد.
  • بخش دوم KUBLAI KHAN AND KAMIKAZEE WINDS. را نوشتم ربط دارد. Roozitaa (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۰ (UTC)
  • پک سنج از پانویس‌های مربوط به اوکادا و رجب زاده ایراد می‌گیرد.
    • ظاهراً مشکلی دیده نمی‌شود تاریخ‌ها و غیره را چک کردم. Roozitaa (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۰ (UTC)
  • به نظرم همچنان نیاز است که منابعی با موضع چینی دست کم در حد تاریخ چین کمبریج افزوده شود. --سید (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۱۸ (UTC)
    • موضع چین در مقاله‌ها به این صورت آمده که بنا بر منابع چینی، قوبلای‌خان در ابتدا واقعاً به قصد دوستی به ژاپن نماینده فرستاده‌است اما ژاپن با بدبینی با این پیغام‌ها برخورد کرده‌است. تاریخ چین کمبریج پیدا کردم و مطابی را اضافه کردم. Roozitaa (بحث) ‏۱۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۹ (UTC)

اشکالات دیگر:

  • «در بین محققان به عنوان نظریه معتبرتر مطرح می‌شود» منظور از محققان همه گروه‌های محققان ژاپنی، چینی و غربی است؟
    • اتفاقاً تازگی ان‌اچ‌کی یک فیلم جدید مستند از این حمله پخش کرد. در همین فیلم هم عنوان شد که در حال حاضر نظریه معتبر بر این است که در حمله اول علت عقب‌نشینی در شب بیستم توفان نبوده‌است. منبع ملیت محققان را عنوان نکرده‌است. Roozitaa (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۰ (UTC)
  • «رفتار بی‌رحمانهٔ سپاه متحد با اهالی دو جزیرهٔ تسوشیما و ایکی‌نوشیما» منظور از متحد چیست؟
  • «این جزیره تنها مکان در این جنگ بود که صحنهٔ یک جنگ تمام عیار شد» جنگ تمام عیار یک معنای خاص نظامی دارد که در این مورد صادق نمی‌باشد.
  • «پس از این دو نبرد بخش اعظم نیروی دریایی سلسله یوآن از بین رفت و این امر موجب تضعیف دفاع دریایی چین شد. رؤیای مغول برای فتح جهان با غرق کشتی‌های قوبلای خان برای همیشه از بین رفت. قوبلای خان سه سال پس از این شکست درگذشت و حکمرانی مغول در چین را به وارثان خود سپرد. جانشینان وی هیچ‌کدام قابلیت‌های وی را نداشتند در نتیجه بعد از ۸۰ سال به علت انقلابی که رخ داد، بیرون رانده شدند و به سرزمین اصلی خود برگشتند.» این پارگراف هم منبع ندارد و هم ادعاهایی بسیار بزرگ و احتمالاً نادرست است.
    • قبلاً این موضوع مطرح شده‌است. منبع این پاراگراف بی‌بی‌سی بوده که حذف شده و می‌خواستم مطلب را هم حذف کنم اما باقی گذاشتم تا جملات را به انگیسی سرچ کنم. مطلب را از لید و داخل مقاله فعلاً حذف کردم. Roozitaa (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۰ (UTC)
  • اوضاع سیاسی و نظامی در دوره کاماکورا را قدری توسعه دهید. خیلی کوتاهه.
    • ✓ . یک بخش جدید اضافه کردم. درگیری‌های سیاسی و فیصله دادن به آن، ربطی به اوضاع سیاسی دارد. Roozitaa (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۷ (UTC)
  • «برافتادن حکومت کاماکورا» کمی بیشتر توضیح دهید.
    • این قسمت را چک کردم و منبع دیگری را اضافه کردم. Roozitaa (بحث) ‏۱۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۵۹ (UTC)
  • مقاله نیاز به یک طرح ژئوپلیتیک از آسیای شرقی طی دوره قوبلای قاآن دارد. لازم است قدری دربارهٔ گوریو و کمی هم راجع به سونگ جنوبی به عنوان دولت‌های تحت الحمایه یا مستعمره یوآن که متحد این کشور در جنگ بوده‌اند، در اوایل مقاله توضیح دهید.
    • طرح ژئوپلیتیک دیگر چیست:) یک نقشه از امپراتوری مغول اضافه کردم. به نظرم بخش زمینه جنگ مربوط به مغول و سلسله یوآن بیش از حد مناسب حجم پیدا کرده‌است. همان‌طور که فرمودید هم سونگ جنوبی و هم گوریو در این زمان تحت فرمان سلسله یوآن بودند و اینکه چطور مغول توانسته بود این دو کشور را مغلوب کند به این موضوع ارتباطی ندارد. در چند دانشنامه ای که مراجعه کردم مطلبی خاصی در مورد این دو کشور نبود که جا مانده باشد. Roozitaa (بحث) ‏۱۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۵۹ (UTC)
  • کار خوبی کردید که مطلب بی‌بی‌سی در این مورد را حذف کردید اما اکنون جای متن متناظر از کتاب‌های آکادمیک خالی است. یعنی آن بخش باید کمی توسعه یابد. --سید (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۳ (UTC)
  • مقاله نیازمند ویرایش و افزودن نشانه‌های سجاوندی است.
    • از یکی از کاربران تقاضا می‌کنم که مقاله را بخواند و جملات را روان‌سازی کند. Roozitaa (بحث) ‏۱۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۵۹ (UTC)
    • ✓ پیامدهای جنگ بر مغول را اضافه کردم. Roozitaa (بحث) ‏۱۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۵۹ (UTC)
  • @Huji: اگر مسئله‌ای وجود ندارد، لطفاً مقاله را جمع‌بندی کنید:)Roozitaa (بحث) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۴۹ (UTC)
من هنوز بررسی ام تمام نشده، کمی صبر کنید.--سید (بحث) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۵۵ (UTC)

ناس (سوره)[ویرایش]

ناس (سوره) (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری) • رفتن به زیرصفحه

نامزدکننده: Ahmad252 (بحث • مشارکت‌ها) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC)

سلام. دقایقی پیش، این مقاله توسط جناب موسیور جمع‌بندی شد و رسماً نشان سبزش را گرفت. با توجه به این که تلاش خوبی رویش انجام دادیم، فکر می‌کنم بتواند با کیفیت فعلی‌اش در گمب حاضر شود، برای همین آوردمش اینجا. ممنونم از زحمات عزیزانی که در گمخ یاری رسانیدند و همچنین پیشاپیش متشکرم از دوستانی که زحمت بررسی گمب را عهده‌دار شوند. احمدگفتگو ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC)

@Ahmad252: سلام، خوبیدگی را تبریک می‌گویم. اما افتاد مشکل‌ها! معیارهای برگزیدگی چیزی است که اخیراً مورد بحث‌های شدید بود. گمان می‌کنم این نخستین سوره از قرآن است که مقاله‌اش به گمب رسیده. ابتدا باید روشن کنیم انتظاراتمان از این گمب چیست. Benyamin-ln (بحث) ۱۸ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۱:۱۰ (ایران) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۰ (UTC)
@Benyamin-ln: سلام و ممنون. مشکل‌ها که معمولاً وقتی مقاله به گمب می‌آید همین‌جوری با صدای گُمْب گُمْب می‌افتند :) به نظرم انتظارات از گمب سوره‌ها متفاوت است و باید با توجه به سوره سنجید. مثلاً سورهٔ ناس و فلق انتظاراتشان تقریباً یکی است. من الآن هیچ ایده‌ای ندارم که چگونه می‌توان این مقاله را بهبود بخشید و باید منتظر نظر شما و دیگر دوستان صاحب‌نظر بمانم :) احمدگفتگو ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۲ (UTC)
@Ahmad252: نورمگز را جستجو کرده‌اید؟ ممکن است که مقالاتی موجود باشد که به جامعیت این نوشتار کمک کند. Benyamin-ln (بحث) ۱۸ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۲:۰۰ (ایران) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۰ (UTC)
@Benyamin-ln: در یک نگاه اجمالی، فکر می‌کنم اهداف خوبی برای حمله داشته باشد. باید سر وقت بروم سراغش! احمدگفتگو ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۰ (UTC)
@Ahmad252: سلام، چه خبرا؟ گفتم یک سیخونکی بزنم :) Benyamin-ln (بحث) ۲۶ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۰۵ (ایران) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۵ (UTC)
@Benyamin-ln: سلام. سلامتی :) اگر مشکلی نیست، من تا یک مدت دیگر روی مرسدس-بنز سی‌ال‌اس۶۳ آام‌گ کار کنم که این برود گمخ و خیال من از بابتش راحت بشود؛ الآن اینقدر پیچیده شده که بین تب‌های مرورگر تب می‌کنم. البته زیاد وقتی نمی‌برد؛ احتمالاً تا یک هفتهٔ دیگر نهایتاً به پایان برسد. بعدش بیایم سراغ این گمب. احمدگفتگو ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۴۱ (UTC)
@Ahmad252: خیلی هم خوب. باشد. موفق باشید. Benyamin-ln (بحث) ۲۶ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۳۲ (ایران) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۰۲ (UTC)
بررسی سید

در لید:

  • « جادو شدن پیامبر اسلام توسط فردی یهودی بوده» جادو شدن یا تلاش برای جادو کردن؟ توضیح در پایین
  • «برخی به این روایت اشکال وارد کرده‌اند. » برخی یعنی کی؟ ساختار جمله را تغییر دادم.
  • «معنی «سحر» در آیات سورهٔ فرقان را «بی‌عقل و دیوانه» بودن دانسته که با مریضی بر اثر این عامل تفاوت دارد.» جمله مبهمه. مجنون یا دیوانه کسی بوده که دیو عقلش را ربوده بوده است و مسحور کسی بوده که سحر شده است. این دو تا دو چیز مختلفند. مریضی بر اثر این عامل یعنی چه؟ ساختار جمله را تغییر دادم.
  • «روایات متفاوتی در فضیلت قرائت این سوره آمده‌است.»:مشخص نیست روایت شیعه است یا سنی اضافه کردم.
  • «بر سر حضور این سوره، سورهٔ فلق و سورهٔ فاتحه در قرآن اختلاف وجود دارد» این طور که شما در لید نوشته اید گویا صد نفر موافق هستند و صد نفر مخالف. طبق وپ:دبط لازم است متن با وزن دیدگاه ها متناسب باشد. ساختار جمله را تغییر دادم.
  • کلا در لید شیعه و سنی تفاسیر و راویان مشخص نشده است. اضافه کردم.

متن:

  • آیات ۸ و ۹ سورهٔ فرقان :در پانویس بیاورید. اضافه کردم.
  • غیر از روایت سیوطی روایتی برای شأن نزول ذکر نشده است. آیا چیز دیگری نیست؟ من هر جا دیدم،‌ همین روایت بود راستش.
  • محتوای سوره: این بخش ناقص است و لازم است قدری توسعه یابد. مثلا گفته شود ابتدا خداوند با سه صفت یاد می شود. من کمی مطالب را جا به جا کردم.
  • «همچنین آیه ۶ سوره زمر، آیه ۹ سوره مزمل و آیه ۵ سوره حدید هم به وجود این صفات در خداوند مسلمانان، الله، اشاره دارند. در آیه اول سوره تغابن هم عبارت «لَه المُلک» به فرمانروایی الله بر تمام موجودات اشاره دارد.» به نظر اضافی است. حذف کردم.
  • در خصوص سه آیه نخست نظر تفاسیر سنی تقریبا بیان نشده است. اضافه کردم.
  • نهج البلاغه منبع دست اول محسوب می شود و مستقیما نمی توانید به آن ارجاع دهید. حذف کردم.
  • «قَوارِع قرآن » یعنی چه؟ اضافه کردم.
  • بخش اختلاف وزن دیدگاه ها متناسب بیان نشده است. مثلا باید این طور نوشته می شد که طبق مصحف عثمان و نظر تقریبا عموم محدثان و دانشمندان اسلامی این دو سوره جزو قرآن است اما عبدالله مسعود ... اصلاح کردم.--سید (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۵۸ (UTC)
    @Sa.vakilian: بسیار ممنون، این برچسب‌های در مقاله هم کار را ساده‌تر کرده‌اند. فقط یک سؤال: برای مورد اول، شما جایی دیده‌اید که تلاش (احتمالاً ناموفق) باشد؟ چون من چندجا دیدم بود جادو شدن. احمدگفتگو ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۲۱ (UTC)
    @Ahmad252: استفاده از {{قرآن/آیه}}، چند کیلو حجم صفحه را کاهش می‌دهد. Benyamin-ln (بحث) ۲۷ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۰۰ (ایران) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۳۰ (UTC)
من فعلا فقط مقاله شما را دیده ام و هنوز منابع را بررسی نکرده ام. هر وقت شما اشکالات فوق را رفع کردید بفرمایید تا وارد مرحله دوم بررسی بشوم.--سید (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۴۸ (UTC)
@Benyamin-ln: حقیقتش من زیاد با آن الگو میانهٔ خوبی ندارم :) خیلی الگوی سنگینی است و بیش از یک مگابایت حجم دارد که واقعاً برای یک الگو، خیلی حجم زیادی محسوب می‌شود. در واقع، من مطمئن نیستم که این کاهش ظاهری حجم صفحه، منجر بشود که واقعاً خواننده یک تغییر مناسب را حس کند. یکی از دلایلی که {{پیوند آیه}} را ساختم هم همین سنگینی آیه بود. احمدگفتگو ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۶ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام دوباره. به جز بخش محتوای سوره، فکر کنم بقیه‌شان اصلاح شد. احمدگفتگو ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۹ (UTC)

@Kamranazad: سلام. لطفا این مقاله را بررسی کنید.--سید (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۱ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام، چشم. درحال بررسی مقاله بوده‌ام. @Ahmad252: سلام و خسته نباشید. یک پرسش: شما در چه می‌خواهید این مقاله را بسازید و برایش وقت بگذارید؟ ممنونم. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۳ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۱۷:۵۶ (ایران) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۶ (UTC)
@Kamranazad: سلام، خیلی ممنون، شما هم خسته نباشید.
راستش دقیقاً متوجه پرسش نشدم؛ منظورتان در چه حد بود؟ احمدگفتگو ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۰ (UTC)
@Ahmad252: بیشتر منظورم این است که از لحاظِ محتوا، چقدر می‌خواهید برایش وقت بگذارید و تحقیق کنید؟ به‌نظرتان سطحِ فعلیِ محتوا چگونه است؟ مناسب است؟ بیش از حدِ نیاز است؟ یا کمبود دارد؟ با مهر -- |کامران آزاد| ۱۳ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۱۲ (ایران) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۲ (UTC)
@Kamranazad: چون قرار است برگزیده بشود، در بالاترین سطح. لطفاً با بی‌رحمی بررسی کنید :)
سطح فعلی مقاله، به‌نظرم در حد همان خوبیدگی (شاید کمی بالاتر) است؛ ولی من چیزی به ذهنم نمی‌رسد که بخواهم بیفزایم. احتمال بالایی وجود دارد که منبع/منابعی از دید من مخفی مانده باشد که از مزایای پررنگ گمخ و گمب هم همین است که این موارد معرفی می‌شوند. حالت ایده‌آل برای من این است که مقاله وقتی از گمب رفت بیرون، دیگر نتوان به آن ایرادی وارد کرد.
پ.ن: برای نورمگز هم یک درخواست به کتابخانه فرستادم و به جناب درفش هم گفتم ولی وقتشان متأسفانه خیلی محدود است و احتمالاً به حد نصاب هم نرسیده درخواست‌ها. احمدگفتگو ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۵۰ (UTC)
من می توانم از بچه های ویکی شیعه درخواست کنم که مقاله را کامل بررسی کنند.--سید (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)
@Sa.vakilian: یعنی اینقدر کمبود داریم که از پروژه‌های دیگر کمک بخواهیم؟ :)
@Ahmad252: اگر مقاله‌ای از نورمگز یافته‌اید که دانلود رایگانش در سایت‌های مشابه نظیر ensani.ir وجود ندارد، می‌توانید از کاربرانی که اشتراک فعال دارند بخواهید که برایتان بگیرند و بفرستند. من هم اشتراک یکساله داشتم که اسفندماه به پایان رسید و نمی‌توانم کمکی از این بابت بکنم. بعد از صحبت با کامران عزیز، دیدم که این مقاله فقط تفسیر دارد و به معنای لفظی آیات پرداخته است. جا دارد که سوره از منظرهای دیگر از جمله ادبی و عرفانی نیز مورد بررسی قرار گیرد. دیدگاه‌های سید موسی صدر، علی شریعتی و مهدی بازرگان می‌توانند به غنای مقاله کمک کنند. در منابع انگلیسی کمی چرخ زدم ولی تاکنون چیز جدیدی نیافته‌ام. Benyamin-ln (بحث) ۱۳ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۲۴ (ایران) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۴ (UTC)
@Ahmad252: مقالاتی که از نورمگز می‌خواهید فهرست کنید برایتان بفرستم. می‌توانید در همان درخواست منبع بنویسید. mOsior (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)
@Ahmad252: خب پس چون خودتان گفتید، پس لطفاً پایش بایستید. ؛) همان‌طور که خودتان گفتید، سطحِ فعلیِ مقاله در همان حدِ خوبیدگی است. (در پرانتز بگویم: شخصاً بر این اعتقادم که ما برای بعضی موضوعات مثل سوره‌های کوچک یا سوره‌های کمترپرداخته‌شدهٔ قرآن نمی‌توانیم در سطحِ برگزیدگی مقاله بنویسیم. شاید اگر من بودم، در گمخْ پرونده را می‌بستم، کاری که برای مقالهٔ سورهٔ کوثر در نظر دارم. اما خب حالا این یک نظرِ شخصی است و نظرها با یکدیگر متفاوت. بگذریم.) اما اینکه بخواهید در سطح برگزیدگیْ مقاله را بپرورید، نیاز به مقولاتِ دیگر افتد که پررنگ‌ترین‌شان مبحث «تأویل» است. شخصاً بر این باورم که آنچه در تفاسیرِ گوناگون دربارهٔ قرآن آمده، بسیار سطحی و پیش‌پاافتاده است. اینکه بیشترِ مفسران — و نه بعضی نخبگانِ تفسیر چون علامه — یک سورهٔ قرآن را در حدِ یک حرز و تعویذ تنزل دهند، نشان از عمقِ فقرِ معارفی و شناخت‌شان از قرآن دارد. و البته ما هم به این خاطر که مطالبِ نغز و بکری دربارهٔ سوره‌های قرآن نداریم، به‌ناچار به سراغِ تفاسیر می‌رویم و نهایتاً مقالات‌مان می‌شود در حدِ همین سطحِ فعلیِ مقالاتِ مسابقه، ناس، کوثر و... . اما ما دربارهٔ تأویل به‌سختی می‌توانیم مطلب پیدا کنیم. «تأویل» یعنی چه؟ یعنی آن معنای اولیٰ از یک آیه یا سوره. مثلاً ما تأویلی دربارهٔ سورهٔ ناس داریم که در هیچ کجا از منابعِ هزاروچهارصد ساله به آن اشاره نشده است. خب، حالا چه می‌شود کرد؟ بااین‌همه شما باید دربارهٔ تأویلِ این سوره بسیار کنکاش کنید و ببینید دربارهٔ آن چه آمده است. یک راهنمایی هم می‌کنم و آن اینکه: تأویل فقط از جانبِ چهارده معصوم صادر می‌شود و به‌جز آن، تفسیر و مقولاتِ دیگر است. ازاین‌رو برای تأویل باید مستقیم به احادیث یا مطالبی که برگرفته از احادیث است، رجوع کنید. دوم: جز تأویل موارد دیگری هم مطرح است که البته به اهمیتِ تأویل نیست، مثلِ اختلاف در قرائاتِ چهارده‌گانه یا بهره‌گیری از سورهٔ ناس در آثار ادبی، تحقیقی، هنری، و... کار سختی دارید، به‌شدت باید جستجو کنید. گنج‌ها همیشه در لایه‌های بسیار زیرین هستند، برای مصونیت از نااهلان. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۳ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۳۵ (ایران) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۵ (UTC)
@Ahmad252: من هم شخصاً خودم به نورمگز دسترسی دارم، هر مقاله‌ای خواستید، بفرمایید. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۳ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۳۶ (ایران) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۶ (UTC)
خیلی ممنون. من فعلاً یک کتاب تهیه کردم و از نورمگز هم چندتایی نشان کردم. کمی که مطمئن‌تر شوم از نتایج، مزاحمتان خواهم شد (شاید تا چند ساعت دیگر!). باز هم تشکر. احمدگفتگو ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)

سلام. مقاله‌ی نسبتا خوبی است ولی قدری ایراد دارد که من تا دو روز آینده مقاله رو کامل میخونم و ایرادات رو بهتون میگم. دوستدارتان --ساقی (بحث) ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۱ (UTC)

  • در بخش منابع احتمال می دهم شماره جلد افتاده باشد.
  • در بخش منابع بهتر است تفسیر جلالین را به جلال الدین محلی به عنوان نویسنده اصلی ارجاع دهید و نه سیوطی.--سید (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC)
    @Sa.vakilian: مورد دوم انجام شد. مورد اول را قرار ندادم چون پک‌ها شمارهٔ جلد دارند؛ اما اگر بهتر است می‌توانم وارد یادکردها کنم. احمدگفتگو ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
@Ahmad252: سلام، خسته نباشید. چه خبر؟ به کجا رسیدید؟ در منابع چه یافتید؟ دیدگاه‌های همکاران محترم را تا کجا پیش برده‌اید؟ Benyamin-ln (بحث) ۲۷ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۱۴:۲۶ (ایران) ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)
@Benyamin-ln: سلام. الآن اندکی افزودم از یک کتاب؛ ولی دیدگاه‌های همکاران را یافتن بسی مشکل است. سعی کرده‌ام تفسیرهایی از سورهٔ فلق هم بخوانم که شاید مطالب مربوطی به سورهٔ ناس پیدا شوند. احمدگفتگو ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)
@Ahmad252: در نورمگز چیزی نیافتید؟ Benyamin-ln (بحث) ۲۷ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۳۸ (ایران) ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۸ (UTC)
@Benyamin-ln: کمی بیش از حد یافتم :) تعدادی را گل‌چین گرده‌ام (حدود پانزده‌تا). احمدگفتگو ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)
@Ahmad252: سلام. دقت بفرمایید مقالاتی که انتخاب می کنید حتما در سطح کارشناسی ارشد نباشد و دست کم توسط دانشجوی دکتری و ترجیحا توسط اساتید و مجتهدان انجام شده باشد.--سید (بحث) ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۵ (UTC)
  • سلام. من کمی کمک نیاز دارم :) منبع خاصی مد نظر هست که بتوانم از آن استفاده کنم؟ چون من گشتم و نرسیدم. به دبا هم ایمیل زدم برای تماس با یکی از نویسندگان، اما جوابی نیامد. احمدگفتگو ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۲ (UTC)

رند پال[ویرایش]

رند پال (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری) • رفتن به زیرصفحه

نامزدکننده: رند پال را برای برگزیدگی نامزد می کنم.--1234 (بحث) ‏۳۱ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۱۵ (UTC)

نظر موسیور

سلام. خسته نباشید. چند نکته اولیه را بگویم تا بررسی دقیق‌تر. یکی این‌که طبق روال پیوندهای قرمز را آبی کنید (هم در متن و هم در منابع که عمدتاً مقالات ناشران و مجلات است) چند غلط املایی را اشتباه‌یاب مشخص کرده، برطرف‌شان کنید. «Five ThirtyEight» این عنوان هم ترجمه نشده و هم قرمز است. در پروژه‌های خواهر دیگر نیز مطالبی از رند پال هست. در مقاله انگلیسی می‌توانید ببینید و به مقاله بیفزایید. پیوندهای قرمز در پیوند به بیرون را تعیین تکلیف کنید (یا مقاله‌شان را بسازید یا ترجمه‌شان کنید.) مقاله لایحه حفاظت از بیمار و مراقبت مقرون‌به‌صرفه را خودتان ساخته‌اید. چرا اوباماکر در مقاله پیوند نیست؟ لیدتان را از پیوند خالی کنید و مطمئن شوید همان مطالب با ارجاع در متن تکرار شده (در پایان اصلاحات محتوایی، دستی به سر و روی لید هم باید بکشید که خلاصه اهم مطالب باشد.) بررسی کنید ببینید می‌شود زیربخشی با عنوان ایران و افغانستان بسازید که دربردارنده آرای او در مورد این مناطق باشد؟ همین الان هم مطالبی چند در مورد فعالیت‌های او در کنگره که به ایران مربوط هست وجود دارد. آیا ممکن است این مطالب (به اضافه افغانستان) تکمیل‌تر شود؟ در رسانه‌های ایران در مورد او چه مطالبی یافت می‌شود؟ (تکمیل این مورد می‌تواند این مسئله را که منابع مقاله کلاً انگلیسی هستند، برطرف کند.) وقتی در مورد آرا و عقاید او مطلالبی هست، بهتر است نقد آرای او هم در کنارش باشد. به این نقدها هم در آمریکا و هم احیاناً در کشورهای منطقه بپردازید. شایسته است مقالات مربوط به زندگی سیاسی او تماماً ساخته شود (به این معنا که اگر از خیر ساختن برخی مقالات فرعی و کمتر مربوط گذشتید و مشکی‌شان کردید، مقالاتی مانند en:Rand Paul 2016 presidential campaign حتماً ساخته شوند.) مقاله رقابت‌های مقدماتی ریاست جمهوری حزب جمهوری‌خواه (۲۰۱۶) پیوندی در مقاله ندارد! بخش مواضع سیاسی در انگلیسی از زمان ترجمه این مقاله تغییر کرده است. این بخش و بخش‌های توسعه‌یافته احتمالی را به‌روز کنید. فعلاً همین‌ها به نظرم رسید. mOsior (بحث) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۹ (UTC)

با تشکر از شما. اصلاحات را به تدریج اعمال می کنم.
پیوند هست، نقل از مقاله : «... پال لایحهٔ مراقبت مقرون به صرفه موسوم به اوباماکر..» این دو یک چیزند.
شخص آمریکایی است و طبیعی است منابع انگلیسی به روزتر، معتبرتر و مرتبط‌تر با این موضوع باشند. این که همه منابع به یک زبان باشند نقصی نیست. --1234 (بحث) ‏۱۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC)
در این مورد اصلا استفاده از منابع فارسی می تواند اشکال محسوب شود چون ما که خبرنگار فعال در حوزه سیاست داخلی آمریکا نداریم و تقریبا هر آنچه رسانه هایمان می نویسند برداشتمان از رسانه های آمریکایی است.--سید (بحث) ‏۱۳ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۴۷ (UTC)

@Sicaspi: سلام.

دست کم مقالاتی که لینک آنها در الگو و لید اول مقاله هست حتما باید ایجاد شود. در مواضع هم به نظر من اگر قبل از بخش سنا بیاید، خواننده بهتر می تواند کنش های سیاسی وی را درک کند.--سید (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۰ (UTC)
معمولا تاریخچه زندگی فرد اول می آید. مواضع در بخش های انتهایی می آید. مقاله های برگزیده دیگر را می توانید ببینید. 1234 (بحث) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)
اخیرا پس از میانجیگری رندپال بین ظریف و کاخ سفید نشریات ایرانی و آمریکایی بیشتر به موضوع پرداخته اند، اما جایش در مقاله خالی است.--سید (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۰۴ (UTC)

مزدک[ویرایش]

مزدک (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری) • رفتن به زیرصفحه

نامزدکننده: مینا اوتادی (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۲۶ (UTC)

@مینا اوتادی: سلام. برگزیدگی با خوبیدگی از حیث کیفیت بررسی تفاوت اساسی دارد و زمان بیشتری، دست کم تا پایان تابستان، طول می کشد. پس لطفا شکیبایی ورزید و به دقت نظرات بررس ها را برای بهبود مقاله مورد توجه قرار دهید. برای دستگرمی موارد ذیل را انجام دهید:
  • لینک های قرمز را در صورت سرشناسی، آبی کنید.
  • در بخش ایران در آستانهٔ ظهور مزدک یک زیربخش هم برای وضعیت مذهبی بیفزایید.
  • آیا جنبش مزدک بعد از گرایش قبا بود یا همزمان با آن؟ اگر همزمان بوده ، ترتیب مطالب خوب به نظر نمی آید.
  • خیلی بخش ها تاریخ ندارد. مثلا «مزدک در دادگاه» در چه سالی رخ داده؟
  • منش مزدک:این بخش را توسعه دهید. جایش را هم بعد از علل شکست جنبش مزدک بگذارید.
  • «مزدکیان پس از شکست» ، «ساختار تفکرات مزدک»، «آثار جنبش مزدک» و «مزدک و کمونیست» خیلی از جزئیات مطالب به «مزدکیه» مربوط می شود و باید منتقل شود. شما یک بخش برای مزدکیه بسازید و اجمالا آن را توضیح دهید و جزئیاتی را که ربطی به زندگی نامه مزدک ندارد و به آیین وی مربوط است را به آن مقاله ببرید.
  • «مزدک و مزدکیان در شاهنامه» آیا آثار ادبی دیگر به مزدک نپرداخته اند؟ چرا نگوییم مزدک در ادبیات؟
  • در بخش منبع شناسی دو سه تا از منابع شامل آثار «یوشع ستون‌نشین»، «پروکوپیوس» ، «مالالاس» و ...را ذیل عنوان منابع اولیه بیاورید.
  • در بخش منبع شناسی یک زیربخش درباره منابع ثانویه یونانی و لاتینی و یک زیربخش هم درباره منابع پهلوی اضافه کنید
  • سالشمار مزدک مشکل دارد. به جای تولد مزدک تولد مانی ذکر شده است. شروع دعوت وی روشن نیست. روشن نیست آیا قتل عام مزدک و مزدکیان در زمان قباد بوه یا انوشیروان.--سید (بحث) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۷ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام ،وقت به خیر ؛ اما دررابطه با عنوان کردید ؛

  1. حتما.
  2. بررسی می شود .
  3. تمامی منابع مورد اعتماد درباره این مورد سکوت کرده اند اما برای اطمینان منابع دوباره بررسی می شود .
  4. در مرحله خوبیدگی به ناظر محترم عنوان شده بود که درباره جزئیات دادگاه مزدک در منابع چیزی ذکر نشده بود .
  5. اطلاعات بیشتری یافت نشده اما باز بررسی می شود.
  6. اگه ممکن توضیح بیشتری بدهید.
  7. تا جای که مطالعه شده  در هیچ اثر ادبیات ایران جزء شاهنامه درباره مزدک صحبت نشده .
  8. اگه ممکن است توضیح بیشتری بدهید.
  9. مواردی که ذکر شده چون تعدادشان کمتر از انگشتان یک دست است در یک بخش عنوان شده اما شاید باید جداگانه نوشته می شد .
  10. این مورد هم یکی از مواردی بود که در مرحله خوبیدگی عنوان شده بود ،اطلاعات درباره تاریخ وقایع زندگی مزدک در هیچ منبعی عنوان نشده حتی برای تاریخ قتل عام مزدکیان دو تاریخ متفاوت عنوان شده در بعضی منابع این واقع به اواخر سلطنت قباد و در برخی دیگر از منابع به اوایل سلطنت خسرو مرتبط شده در نتیجه فکر کردم درباره سال های تاثیر گذار در زندگی مزدک صحبت شود .

چون منابع درباره تاریخ زندگی مزدک و وقایع زندگی مزدک بسیار اندک است و من تمام تلاش خودم رو برای نادیده نگرفت کوچکترین مطلب کرده‌ام و تلاش کردم تمام اطلاعات مورد اعتماد و با سند درباره مزدک را در مقاله عنوان کنم اما بسیاری از  مطالبی که شما عنوان کردید من در منابع بررسی شده ام پیدا نکرده ام ،ممنون شده اگر منبع مورد اعتمادی در این باره دارید معرفی کنید .مینا اوتادی (بحث) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)

@مینا اوتادی: فکر می کنم سوء تفاهم شده است. اکثر درخواست های من شکلی بود. من گفتم که ترتیب مطالب را تصحیح کنید، سال حدودی وقوع رخدادها را مشخص کنید، عناوین بخش ها را تصحیح کنید و برخی مطالب را به مقاله جانبی منتقل کنید. در مواردی هم که می فرمایید منبع نیست، برایتان می گردم.--سید (بحث) ‏۲۰ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۲۷ (UTC)
در منابع معتبر نظیر ایرانیکا [۱] نظر بر آن است که کشتار مزدکیان کار انوشیروان بوده و البته شما می توانید این را به عنوان دیدگاه اکثریت بیاورید و در مقابل کشتار توسط قباد را به عنوان دیدگاه اقلیت.
این مقاله بخصوص در بخش منبع شناسی مفید است.
این مقاله از دانشگاه کمبریج هم ممکن است مفید باشد. می توانید از جناب فخری یا دیگران کمک بگیرید.--سید (بحث) ‏۲۰ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۲۲ (UTC)

@ImanFakhri: سلام. اگر می خواهید مقاله زودتر برگزیده شود، شما هم آن را بررسی کنید.--سید (بحث) ‏۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۵ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سیدجان. چشم، در اسرع وقت بررسی مقاله را آغاز می‌کنم. -- ImanFakhriTalk ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۵۸ (UTC)

برای بخش «نام مزدک»، ذکر نام و الفاظ به شکل عربی یا فارسی نو، مرسوم نیست و اشتباه است. الفاظ باید به‌صورت لاتین ذکر شوند. مانند مقاله شاپور یکم. -- ImanFakhriTalk ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۰۲ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام ؛روز به خیر .مواردی که در رابطه با ایرادات مقاله عنوان کردید برطرف شده و کار مقاله تمام شده است. مینا اوتادی (بحث) ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۲۰ (UTC)

سلام. من منتظرم @ImanFakhri: هم مقاله را بررسی کند.--سید (بحث) ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۳ (UTC)
  • لازم است یک نفر غیر از نویسنده مقاله را ویراستاری انشایی و نگارشی کند.
  • «اهل ایران بود » به نظرم این دقیق نیست یا باید بگوییم ایرانی تبار یا اهل ایرانشهر.
  • یک مقاله برای «آیین زرتُشتگان» ساخته شود.
  • «عدم حمایت قباد از مزدک و آیین او در اواخر سلطنتش منجر به قتل‌عام مزدک و مزدکیان توسط خسرو یکم شد. » این جمله منطقی به نظر نمی آید. یعنی چی عدم حمایت یک شاه باعث قتل عام توسط شاه بعدی شده است!
  • قرار بود مطالب مربوط به آیین مزدک از لید و متن مقاله به مقاله خاص خودش برده شود برای نمونه در لید: «دربارهٔ عقاید مزدک می‌توان به نوع خاصی از سوسیالیسم با محوریت مالکیت اشتراکی بر ثروت و اموال اشاره کرد، وجه مشترک بین عقاید افلاطون و مزدک تنها مربوط به جامعه اشتراکی نیست بلکه مزدک در زمینه‌های عرفانی و فلسفی هم از عقاید افلاطون تأثیر گرفته‌است. »
  • «مزدک از اهالی شهر مازاریا که در سمت چپ دجله در کوت العماره امروزی واقع شده‌است، بود این شهر تا قرن ۹ م. مسکن نجیبان ایرانی بود» این دیدگاه کیست؟ در موارد دیگر مشخص شده که کدام مورخ چنین رایی داشته است.
  • «در بعضی از منابع از مزدک با عنوان موبد موبدان یعنی بالاترین مقام رسمی دین زرتشت یاد شده‌است» یعنی کدام منابع؟
  • «اما این ادعا نمی‌تواند صحیح باشد و ما نمی‌توانیم با اطمینان کامل مزدک را موبد موبدان بدانیم.» این فکت است یا دیدگاه است؟
  • ظاهرا بخشی از مطالب نظیر «مزدک موبد موبدان» دیدگاه کلیما اوتاکر است. مقاله اش را بسازید و آن موارد را مشخص کنید.
  • اگر متن می گوید که مزدک موبد موبدان نبوده چرا عنوان بخش موبد موبدان گذاشته شده!
  • اوضاع ایران را به ابتدای مقاله منتقل کردم.
  • طبق بحث های قبلی با @آرش: باید به جای ایران بگوییم ایرانشهر.
  • در مورد بخش وضعیت «دین» در ایرانشهر توضیح بیشتری ارائه شود. مثلا تصویری که زرین کوب ارائه می دهد و من بخشی از آن را در بحث:اسلام‌آوردن ایرانیان نوشته ام، شاید مفید باشد.
  • «پایه‌های اقتصادی کشور در دورهٔ ساسانیان مبتنی بر مالیات و خراج بود» احتمالا مقصود پایه های دولت (state) بوده. چون اقتصاد کشور مبتنی بر کشاورزی بوده است.
  • «اوضاع سیاسی، اقتصاد و اجتماعی ایران» بشدت مشکل انشایی دارد.
  • «زمینهٔ گرایش قباد به آیین مزدک» این بخش درباره برتخت نشستن قباد است و عنوانش نادرست است.
  • «انگیزه قباد برای پذیرش دین مزدک» : مطالب این بخش بهتر است دسته بندی شود و از مهمترین دلایل که در منابع آکادمیک بر آن تاکید شده شروع شود. صرفا به بیان آرای مورخان کهن اکتفا نشود و نظر دانشوران معاصر هم حتما افزوده گردد.
  • «نتایج نشر و گسترش آیین مزدک موجب ترس و هراس پادشاه شد، قباد که تا آن موقع تا جایی که ممکن بود، نسبت به هم‌کیشان خود اصل مدارا را رعایت می‌کرد رفته‌رفته از آنان روی گرداند و در آخر طرفدار روحانیان زرتشتی شد.» توضیحی بیشتری لازم است.
  • «جنبش مزدک» این یک بخش مستقل نیست و مطالبش باید در بخش های قبلی ادغام شود.
  • توالی مطالب در مقاله خوب رعایت نشده و خواننده مکرر عقب و جلو می شود.
  • «ساختار تفکرات مزدک»، «مزدک و کمونیست»، مزدک و افلاطون و نظایر آن به مقاله آیین مزدک منتقل شود و خلاصه ای کوتاه از آن بماند.--سید (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۰ (UTC)

@مینا اوتاد و ImanFakhri: سلام. اصلاحات مقاله به کجا رسید؟--سید (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۱۹ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام، روزتون بخیر. ایراداتی که مطرح کرده بودید، اصلاح شدند. فقط ویرایش آقای فخری باقی مانده که گویا ایشان تا آخر هفته آینده نیستند.مینا اوتادی (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۱ (UTC)

@Mr MohammadJavad M: سلام. در صورت امکان شما هم یک بار مقاله را بررسی بفرمایید.--سید (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام. به امید خدا در اولین فرصت بررسیش میکنم. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ‏۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۱ (UTC)
@Mr MohammadJavad M: چه خبرا؟--سید (بحث) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۰۶ (UTC)
@Sa.vakilian و مینا اوتادی: سلام و وقت بخیر به دوستان گرامی. اول بابت تاخیرم عذر میخوام، این روزا کمی گرفتارم. به نظرم مقاله صورت خوبی پیدا کرده و کیفیتش مناسبه. فقط چند مورد کوچیک به چشمم اومد که به نظرم نیازه روشن و برطرف بشن.
  • دربارهٔ بعضی از جملات که در مقاله اومده به نظرم باید نویسندهٔ گرامی تأمل بیشتری داغشته باشند و اگر به نظر غیر منطقی اومد اقدام به حذفش کنند. به عنوان مثال این جمله به نظرم با منطق سازگار نیست : جمعیت زیاد زنان در حرمسراها برای تودهٔ مردم دشواری‌های بسیاری به بار می‌آورد، این امر موجب کمبود زن و اغتشاشات خطرناکی در میان طبقات پایین اجتماع می‌شد. مگه تعداد تمامی اشراف به همراه شاه چقدر بود و هر کدوم چند همسر داشتن که جمعیت زیاد زنان حرمسراشون باعث کمبود زن در سطح جامعه میشد؟؟؟ ( دقت کنید بحث از جامعهٔ یک امپراتوری مثل ساسانیان با گستردگی بسیار زیادشه ) یا باید بر روی اعداد ذکر شده هم دقیق بود مثل تعداد هواخواهان به قتل رسیدهٔ مزدک که ۱۲۰۰۰ تن ذکر شدند یا کاشتن ۳۰۰۰ مزدکی یا تعداد هواداران مزدک که صد هزار تن ذکر شده.
  • احتمالاً مزدک از مخالفان ازدواج با محارم ــ که در آن زمان رسمی مورد احترام بود ــ بوده‌است. لطفا اگر تونستید برای جملهٔ مذکور منابع بیشتری اضافه کنید چون ظاهرا یکی از مباحث مورد مناقشه بین مورخان و پیروان دین زرتشته و این بحث رو رد می‌کنند. ( صرفا جهت استحکام اعتبار مطلب )
  • در بخشی از مقاله ذکر شده که خسرو مزدک و پیروانش رو بعد از مناظره با توطئه به قتل رسونده و در بخضی دیگه به تشکیل دادگاه اشاره شده. دلیل این دوگانگی چیه؟!
  • به نظرم خیلی خوب میشه اگر مطالب مربوط به مخالفت‌های با مزدک رو در یک بخش جمع‌آوری کنید و با بخش‌بندی، علت تقابل هر طبقه از جامعهٔ ساسانی با عقاید مزدک رو بنویسید. علاوه بر اون مطالب بخش آثار جنبش رو مرتب کنید و در بخش‌های تاثیرات اجتماعی، سیاسی و ... ذکر کنید که روشن‌تر باشه.
  • لطفا به وزن جملات هم دقت کنید که بر علیه یا به هواخواهی از شخص یا چیزی نباشه. به عنوان مثال به نظرم جملهٔ روبرو دارای وزن مخالت‌گونه بیش از حده و ممکنه موجب نقض بی‌طرفی بشه. مارکس برای رسیدن به هدف آرمانی استفاده از هر وسیله را مجاز می‌داند، شیوه‌های رسیدن به اهداف جامعه کمونیستی به‌حد اعلای خشونت رسیده و گاهی جنبه‌های فوق‌العاده‌ای غیرانسانی به خود می‌گیرد. لطفا لحن جملاتی که به این شکل هستند رو تعدیل کنید.
  • در مقاله دشمنی و فعالیت‌های اشراف، عامل تضعیف و سقوط مزدک فهمیده میشه اما با توجه به غارت‌ها و خساراتی که طبقات پایین در اثر بی‌نظمی حاصل از این جنبش تحمل کردند و در مقاله مورد اشاره قرار گرفته ممکنه که سقوط این جنبش ریشه در نارضایتی فراگیر هم داشته باشه و مردمان آن زمان آنچنان هم هواخواه طرفداری و عدالت نبوده باشند یا تعریفشون از عدالت و نظم متفاوت بوده باشه. لطفا در صورت وجود مطلبی پیرامون مخالفت طبقات پایین در انتهای کار با جنبش مزدک، اون رو به مقاله اضافه کنید.
  • منابع رو بر اساس حروف الفبا مرتب کنید و برخی از پانویس‌هارو که به منبع متصل نیستند رو هم اصلاح کنید.

ممنون از زحمات نویسندهٔ گرامی و به امید برگزیدگی در آیندهٔ نزدیک :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ‏۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۹ (UTC)

طاهر بن عبدالله[ویرایش]

طاهر بن عبدالله (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری) • رفتن به زیرصفحه

نامزدکننده: Arellaa (بحث • مشارکت‌ها) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۰۲ (UTC)-- - Mr_MohammadJavad_M بحث ‏۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۴۱ (UTC)

این مقاله توسط Mr MohammadJavad M و من نوشته شد و به خوبیدگی رسید. منتظر نظرات ارزندۀ دوستان در مرحلۀ برگزیدگی آن هم هستیم. بااحترام Arellaa TALK ‏۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۰۲ (UTC)

سلام. لطفا کمک کنید اول طلحه بن طاهر برگزیده شود.--سید (بحث) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۱۴ (UTC)
درود سید گرامی. کمی درگیر بررسی کار بچه‌های بخش آموزشی ویکی شدم و مقالۀ مسجد جامع :) فکر نمی‌کنم بتوانم آنطور که باید به محمدجواد عزیز در این کار کمک کنم. اما به محض اینکه کمی این‌ها پیش رود هر کاری که در توانم باشد انجام میدم. بااحترام Arellaa TALK ‏۱۴ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۳۰ (UTC)
  1. در لید مشخص کنید که آغاز قیام یعقوب لیث چه سالی بوده.
  2. در بخش پیش از حکومت عملا به موضوع حکومت طاهر هم پرداخته شده است.
  3. «اما ظاهراً حکومت طاهر در خراسان با رضایت کامل خلیفه همراه نبود و بنابر برخی اطلاعات موجود در منابع، وی در آغاز، تمایلی به واگذاری حکومت خراسان به طاهر نداشت.» جمله طفره آمیز و مبهم است. مشخص کنید دقیقا کدام منابع چه گفته اند.
  4. در بخش برگزیدن طاهر بن عبدالله به حکومت خراسان مطالب حالت فیش های تحقیق کنار هم چیده شده است و یک خط روایتی مشخص ندارد.
  5. «محمد بن عبدالله، برادر طاهر، توسط وی به جانشینی‌اش در بغداد برگزیده شد» توسط وی یعنی توسط طاهر یا توسط متوکل؟ بعید است که رئیس شرطه بغداد را امیر خراسان تعیین کرده باشد!
  6. «در سال ۲۳۴ ه‍.ق / ۸۴۸ م محمد بن بعیث در آذربایجان علیه حکومت وقت شورید که شورش وی توسط یکی از سرداران خلیفه سرکوب شد.» آیا این متن با مقاله ارتباط دارد؟ اگر ندارد به مقاله متوکل منتقل کنید.
  7. «نافرمانی حکومت سیستان و طبرستان» مطالب این بخش به هم ریخته است. با یک روایت منسجم بازنویسی کنید. به نظرم این بخش باید توسعه پیدا کند و بخصوص با توجه به زمینه سازی برامدن علویان در طبرستان و صفاریان در سیستان، دو زیربخش به آنها اختصاص یابد.
  8. زوال حکومت طاهریان به عدم اجرای عدالت نسبت داده شده، اما محتمل است که ضعف در کنترل ولایات را هم بتوان به آن افزود، لطفا منابع را از این جهت بازنگری کنید.زرین کوب به درستی موضوع را به ضعف خلافت عباسی در دوره متوکل نسبت داده است.
  9. یک بخش ذیل روابط طاهر و متوکل بیافزایید و به زوال قدرت عباسیان طی دوران حکومت متوکل بپردازید.
  10. آیا طاهر هیچ ماجرای خاصی با جانشینان متوکل نداشته است؟
  11. «کنیهٔ طاهر ابوطیب بود.» به نظرم جایش این یک بخش در اوایل مقاله است که در آن به توضیح نام و تولد و کودکی و نوجوانی و مسائلی از این دست پرداخته شده باشد.
  12. در بخش «منش طاهر بن عبدالله» فقط به زرین کوب ارجاع شده. مناسب است نظر دیگر مورخان معاصر نیز لحاظ شود.
  13. سکه شناسی مبهم و مشکل دار است. اولا به یکباره خواننده با نام امیر سامانی مواجه می شود. خب پس بقیه مناطق چطور؟ ثانیا تاریخ 214 که احتمالا طاهر بن عبدالله نوجوان بوده!
  14. درباره آثار و نتایج حکومت وی چیزی نوشته نشده است.--سید (بحث) ‏۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۹ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سید گرامی. ممنون از نکاتی که متذکر شدید.

  1. انجام شد.
  2. پیش از حکومت به معنی حکمرانی به عنوان حاکم شرق خلافت و خراسان با تایید خلیفه هست که در اون زمان متعلق به عبدالله بن طاهر بوده و طاهر تحت فرمان پدر به فتح یا ادارهٔ بعضی از سرزمین‌ها پرداخته.
  3. اصلاح شد. اگرچه مبهم بودن منبع یا جمله‌ها برای شما برام عجیبه. طبیعتا در پایان هر پاراگراف یادکرد منابع موجوده و توضیحات کلمات در قبل یا بعدش موجوده.
  4. مطلب خط روایی مشخصی داره اما ممکنه توضیحاتی که پیرامون اسحاق بن ابراهیم و محمد بن عبدالملک در مقاله ذکر شده این برداشت رو به شما منتقل کرده باشه. اگر به نظرتون با حذف یا خلاصه این مطالب میشه شکل و انسجام بیشتری به روایت بخشید بگید تا اعمال کنم.
  5. توسط طاهر برگزیده شد به این علت که زمانی که حکومت خراسان به طاهر بن عبدالله واگذار شد، تمامی اختیارات و مناصبش رو در بغداد حفظ کرد و به اسحاق بن ابراهیم واگذار کرد. در نتیجه افرادی که در زمان طاهر بن عبدالله به حکومت بغداد منصوب می‌شدند در اصل جانشینانش بودند که توسط خودش انتخاب می‌شدند.

باقی موارد هم به زودی برطرف خواهند شد. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ‏۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۱۳ (UTC)

@Mr MohammadJavad M: سلام. من موارد را شماره دار کردم. شما هم لطفا با شماره جواب دهید که بفهمم کدام جواب مربوط به کدام مورد است.--سید (بحث) ‏۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۲۷ (UTC)
@Sa.vakilian: ✓ - Mr_MohammadJavad_M بحث ‏۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۳ (UTC)
  1. .
  2. منظورم این جمله است: « واثق، خلیفهٔ عباسی، حکومت خراسان را به همراه تمامی مناصبی که در اختیار عبدالله در عراق بود، در سال ۲۳۰ ه‍.ق به وی واگذار کرد.»
  3. چون نوشته بودید «بنابر برخی اطلاعات موجود در منابع»
  4. نه مطالب همش خوبه اما شیوه چینش و اتصالشون روان نیست. --سید (بحث) ‏۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۷ (UTC)
  5. .
  6. به مقاله متوکل انتقال داده شد و از این مقاله هم حذف شد.
  7. در شماره ۷ بخش نافرمانی حکومت سیستان و طبرستان را گفتید که کمی تغییر دادم، امیدوارم درست شده‌باشد، روایت‌ها هم چک کردم همه به ترتیب زمانی نوشته شده اول شرایط طبرستان و سپس شرایط سیستان. در مورد بخش‌هایی هم که گفتید، منظور فقط یک خلاصه از شکل‌گیری علویان و صفاریان است؟ بنظرتان مربوط به این این مقاله و بخش هست؟
  8. منابع را یکبار بررسی کردم اما اشارۀ خاصی به این مورد نشده‌بود. تنها آنچه که به شرایط ولایت‌ها اشاره داشت در: «بیعت مردم سیستان با یعقوب، ضعف خلفای عباسی و نفوذ ترکان باعث افزایش قدرت وی شد و به هنگام مرگ طاهر بن عبدالله او تمام قدرت سیستان را از آن خود کرده‌بود و به سرعت مراحل سقوط طاهریان را طی می‌کرد.» این قسمت نوشته شده، نکتۀ دیگری نبود.
  9. قبلا این بخش ایجاد شده سید گرامی و هرچه مربوط به این دوران بوده هم نوشته شده‌است.
  10. در منابعی که بررسی کردم به چیزی در این مورد برنخوردم.
  11. چون اطلاعی از تولد، دوران کودکی، جوانی و... شخص نیست، چنین بخشی را نمی‌توانم ایجاد کنم. صلاح میدانید به کجا منتقل شود؟
  12. ✔Y انجام شد
  13. سعی کردم جمله را به صورت دیگری بنویسم که مبهم نباشد و با امیر سامانی هم آغاز نشود. اما در مورد اینکه در بخش‌ها دیگر هم سکه‌ای بوده یا نه در منابع چیزی نیافتیم.
  14. متاسفانه خیر. Arellaa TALK ‏۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۳ (UTC)

@Arellaa: سلام. لطفا با شماره مشخص بفرمایید تا بتوانم بفهمم به کدام مورد مربوط است.--سید (بحث) ‏۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۳۵ (UTC)

@Sa.vakilian: ✓ Arellaa TALK ‏۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۳۹ (UTC)
  • تشکر. در مورد 8 و 9 یعنی وضع حکومت متوکل و تاثیر آن بر سرزمین های خلافت اسلامی اطلاعات بیشتری در منابع هست و باید گسترش یابد. یک بخش مرتبط با نام و نسب و تولد و کودکی را پیش از بخش «پیش از حکومت خراسان» بیافزایید. بکوشید در صورت امکان بخشی در مورد نتایج و میراث وی در انتهای بیفزایید.--سید (بحث) ‏۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۳۱ (UTC)

لاک‌پشت پوزه‌عقابی[ویرایش]

لاک‌پشت پوزه‌عقابی (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری) • رفتن به زیرصفحه

نامزدکننده: عرض سلام و ادب. مقاله همین امروز خوب شد. جناب همان نقش ساخت را داشته‌اند و جناب mOsior هم در فرایند گمخ و بازخوانی و ویرایش نگارشی و انشایی متن، که همین‌جا کمال تشکر را دارم. با توجه به پیشنهادی که برای برگزیدگی دادند و با درنظرگرفتن این‌که مقاله نسبت به نسخه انگلیسی‌اش کامل‌تر است، برای برگزیدگی آوردم. پیشاپیش سپاسگزارم از زحمات ناظر(ان) محترم. با احترام، Ahmad252 (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۵ (UTC)

@Ahmad252: سلام. بسیار متشکر. بعد از رفتن نوژن هیچ مقاله برگزیده ای راجع به حیوانات نداشتیم. باید قدری صبور باشید. فکر می‌کنم کار بررسی تا اواخر تابستان طول بکشد. برای شروع، در صورت امکان لینک‌های قرمز مقاله را آبی کنید. با توجه به حجم مقاله، فکر می‌کنم با رجوع به منابع جانورشناسی بتوان آن را خیلی بیشتر توسعه داد. یک نگاهی هم به آخرین مقالات برگزیده جانوری در وپ:برگزیده مثل اژدهای کومودو و یوزپلنگ بیندازید، شاید ایده‌هایی برای توسعه بیشتر به شما بدهد. --سید (بحث) ‏۱۲ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۳۲ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام و احترام. خواهش می‌کنم. زحمات ایشان را در مقاله‌هایی مثل یوزپلنگ و شیر دیده‌ام، واقعاً مقالات تمیز و کاملی هستند. من طبیعتاً در خصوص زمان بررسی مشکلی ندارم ولی امیدوارم با مشارکت همراه باشد که بتوانیم برگزیده‌اش کنیم. برای پیوندهای قرمز، از دیشب شروع کرده‌ام و کم‌کم می‌سازمشان. من تصور می‌کنم منظور شما از توسعه، به‌طور عمده این بود که بخش‌های فعلی گسترش یابند یا در مواردی، زیربخش‌ها با توسعه، خودشان بخش جدیدی بشوند و به‌طور کلی، تغییراتی در ساختار مقاله انجام بشود، نه این که بخش‌های کاملاً جدیدی ایجاد بشوند. درست است؟ چون چه در آن دو مقاله و چه در برخی دیگر مقاله‌های برگزیده، تفاوت عمده‌ای که مشاهده کردم همین بود. احمدگفتگو ‏۱۲ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۵۷ (UTC)
بله درست برداشت کرده‌اید. --سید (بحث) ‏۱۲ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۳۹ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام و احترام. یک پرسشی برایم پیش آمده دربارهٔ این جدول: منبعی که به آن استناد شده، چون قدیمی است، یک سری نام گونه/سرده و تیره آورده که بعدتر رد شده و تغییرنام یافته‌اند. منابع معتبری برای تغییرنام سراغ دارم. سوالم این است که آیا نوشتن این مطلب در صفحه مقاله خودشان کافی است یا باید در مقاله پوزه‌عقابی با چیزی مثل الگوی «یاد» و منبع توضیح داده بشود. لطف می‌کنید راهنمایی کنید؟ خیلی ممنون. احمدگفتگو ‏۱۳ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۱ (UTC)
چنین منبعی اصلاً معتبر نیست. --سید (بحث) ‏۱۴ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۱۲ (UTC)
  • خب، آنچه از ویرایش مدنظر من بود انجام دادم؛ حجم مقاله هم الآن ۱۲۷٬۶۶۱ بایت است (البته یک ۱۱٬۵۰۴ بایت مستقیماً بایگانی منابع برخط است) مانده پیوندهای قرمز که کم‌کم می‌سازم. لطفاً اگر مطلب به‌خصوصی مانده، بفرمایید. (جا دارد تشکر کنم از Alice Oven از انتشارات سی‌آرسی بابت کلی کمک در این مراحل. علاوه بر این، عجیب است که ساعن یکهو با ویرایش آخر، نظرش را تغییر داد و ۵٫۹۳ را به ۵٫۴۶ آورد :)) احمدگفتگو ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۷ (UTC)
لازمه دو نفر مقاله را دقیق بررسی کنند. می‌توانید در قهوه‌خانه درخواست بدهید یا اگر کسی را می‌شناسید که به موضوع علاقه دارد، از وی درخواست نمایید. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۰۸ (UTC)
الآن یک نگاهی به گمب‌های دیگر گونه‌های برگزیده انداختم، ولی ظاهراً اکثریت مشارکت‌کنندگان آن قسمت‌ها الآن فعالیت آن زمان را ندارند.
@4nn1l2 و MOSIOR: سلام و احترام. می‌شود زحمت بررسی را بر عهده بگیرید؟ لطفاً اگر سرتان شلوغ است یا به‌هردلیلی قصدش را ندارید، بفرمایید. خیلی ممنونم. احمدگفتگو ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۳۴ (UTC)
@Ahmad252: سلام. من چون خوبیدگی را بررسی کرده‌ام، بهتر است شخص دیگری مقاله را بررسی کند. mOsior (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۲ (UTC)
@MOSIOR: سلام. حیف که ظاهراً نمی‌توانیم از توانایی شما در این بررسی استفاده کنیم… سپاسگزارم. احمدگفتگو ‏۲۳ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۱ (UTC)
  • مقاله دیگر پیوند قرمز ندارد. احمدگفتگو ‏۳۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۴۴ (UTC)
  • فعلاً برای این‌که شما سرد نشوید فکر می‌کنم بتوانید برنامه‌های حفاظتی به‌روزتری در مورد این گونه را پیدا کرده و به مقاله بیفزایید. الان جدیدترین تاریخ‌ها در مقاله مربوط به دهه نود و عمدتاً مربوط به فعالیت‌های دولتی است. هم فعالیت‌های غیردولتی و هم تازه‌تر را مدنظر قرار دهید. در مورد جمعیت این گونه هم اگر اطلاعاتی پیدا کنید خوب است. هم به برنامه‌های حفاظتی مربوط است و هم باید در مورد روش‌های ردیابی و شمارش یا تخمین جمعیت بپردازید. اطلاعات ایران را هم بررسی کنید ببینید تغییری داشته یا برنامه جدیدی در جزایر انجام می‌شود یا خیر. فعلاً فکر کنم تا مدتی درگیر باشید:). mOsior (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۱ (UTC)
  • یک نکته دیگر: بررسی کنید ببینید در نقاط دیگر خلیج فارس و دریای عمان هم اطلاعاتی مربوط به آشیانه‌سازی هست؛ بنابراین می‌توانید نام بخش ایران را بگذارید مثلاً خلیج فارس و بعد اطلاعات کشورها از جمله ایران را ذیلش بیاورید. احتمالاً کشورهای عربی هم برنامه‌های حفاظتی داشته باشند. ذکر آن‌ها هم خوب است. در مورد قوانین ایران هم آیا قانونی در این مورد وجود دارد؟ حتی قانون کلی که به آن استناد بشود هم خوب است پیدا شود. mOsior (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۶ (UTC)
    @MOSIOR: ممنون. من اخیراً کمی در ویرایش شلخته شده‌ام و ویرایش‌هایم در چند مقاله گسترده شده. چندتا مقالهٔ علمی بررسی کرده‌ام و الآن مطالبی هستند که در این باره خواهم افزود (مقداری هم افزوده‌ام البته). ممنون می‌شوم اگر نکتهٔ دیگری به چشمتان خورد بفرمایید. احمدگفتگو ‏۲۸ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۳ (UTC)
    @MOSIOR: سلام دوباره. یک سؤالی برایم پیش آمده: منابع فارسی اذیت می‌کنند و من نمی‌دانم چه کارشان کنم! با افزودن متن جدید، پانویس را چهارستونه کردم تا مشکل دیداری وجود نداشته باشد اما چون خودِ بخش پانویس چپ‌چین نیست، منبع یکم آمده سمت راست صفحه و منبع صدوششم رفته سمت چپ! به‌نظرتان منابع فارسی و انگلیسی را در دو بخش مختلف قرار دهیم یا…؟ احمدگفتگو ‏۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۱۷ (UTC)
    نه چه اشکالی دارد؟ راستی من با این تاریخ‌های انگلیسی در یادکرد فارسی و برعکس مشکل دارم. دیگر این‌که وی‌بک ماشین را در یادکردهای فارسی، فارسی بنویسید. اگر پیوند قرمزی هم مانده بسازید. یک نفر دیگر را هم پیدا کنید مقاله را بخواند و نظرش را بگوید. فعلاً من نظری ندارم. mOsior (بحث) ‏۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)
    @MOSIOR: من هم با آن مشکل دارم. نتیجهٔ راندن نصفه و نیمهٔ IABot در ویکی‌پدیای فارسی‌ست. تمام الگوهای webarchive را حذف کردم و اوضاع کمی بهتر شد؛ الآن فقط مانده که ببینیم با تاریخ بایگانی چه کنیم. Mensis Mirabilis به نظر شما الگو نباید وقتی کد زبان انگلیسی می‌گیرد، خودش تاریخ بایگانی را هم درست کند؟ من دقیقاً نمی‌دانم نبودش دلیلی دارد یا خیر.
    یک پیوند قرمز هست که خواهم ساخت. پیش از پیدا کردن یک نفر دیگر (که از بخش‌های خیلی مشکل گمب است) هنوز باید یک سری کار روی مقاله انجام دهم؛ در مورد کشورهای عربی چیزی نگفته‌ام و مشغول مطالعهٔ مقاله‌هایی هستم که از آن‌جا و دربارهٔ پژوهش‌ها در Arabian Gulf نوشته شده. احمدگفتگو ‏۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)
    @احمد تا حدی دردسر دارد ولی می‌توان چنین قابلیتی را اضافه کرد. الان صرفاً مجموعه نام‌های مجاز را دارد، زیرا این مشکل ما در ویکی انگلیسی اساساً تعریف‌نشده‌است. ‏ — Mensis Mirabilis (بحث) ‏۵ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۱ (UTC)
    @Mensis Mirabilis: من فکر کردم ترفندش فقط انجام کاری مشابه تاریخ بازبینی باشد (که الگو الآن با واردکردن کد زبان انگلیسی، انگلیسی‌اش می‌کند). البته فکر کنم بتوانیم موقتاً با Find & Replace حلش کنیم. ممنون بابت پاسخ. احمدگفتگو ‏۵ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۰ (UTC)
    @MOSIOR: سلام. این بخش از نظر من کامل شده. کار دیگری دربارهٔ این موضوع به ذهنم نمی‌رسد؛ به نظر شما مطلب دیگری هم لازم است؟ احمدگفتگو ‏۴ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۲ (UTC)
    عالی شده. من هم کمی دستکاری کردم. بخش حفاظت جهانی را هم بررسی کردید که اطلاعاتش به‌روز باشد؟ mOsior (بحث) ‏۴ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۰۷ (UTC)
    @MOSIOR: در مورد حفاظت جهانی، نه چندان. باید باز هم بگردم، مشکل اینجاست که مقاله‌های زیادی از همان قدیم باقی مانده و یافتن مقالهٔ جدید بین این سیل اطلاعات (که خیلی‌هایش تکراری هستند) کمی سخت است؛ با این حال احتمالاً تا چند روز آینده اطلاعات تازه‌ای پیدا کنم که اضافه‌شدنشان مفید باشد. راستی یک نکته: بند آخر از هر کدام از بخش‌های مصرف، خطرات و حفاظت قانونی، به کشورهای عربی اشاره دارد (که الآن زیربخش ایران هستند). من هم بخش‌بندی مناسبی برای این قسمت به ذهنم نمی‌رسد. احمدگفتگو ‏۴ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۱ (UTC)
    متوجه نشده بودم. برگرداندم شاید بعداً شکل بهتری به ذهن‌مان برسد. mOsior (بحث) ‏۴ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۵ (UTC)
  • در عصر کاربر:نوژن مقالاتی که در جعبه ناوبری مقاله نامزد برگزیدگی بودند باید آبی می‌شدند الان را نمی‌دانم: الگو:لاک‌پشت‌ها--‏ SunfyreT ‏۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۲۰ (UTC)
    @Sunfyre: سلام. راستش من هم اطلاع دقیقی ندارم. می‌دانم که باید پیوندهای قرمز متن مقاله را ساخت، ولی جعبهٔ ناوبری را چیزی راجع بهش نشنیده‌ام.
    @MOSIOR: سلام. آیا ممنوعیت پیوندهای قرمز به جعبهٔ ناوبری هم تعمیم می‌یابند؟ خیلی ممنون. احمدگفتگو ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۸ (UTC)
    @Sunfyre: سلام. می‌توان مثال نقض هم یافت. جالب این‌که در مقالات برگزیده خودشان پیوند قرمز یافت می‌شود مثل نهنگ قاتل. البته کار خوبی است ولی به نظر من اجباری نیست. @Ahmad252: می‌توانید الگویی بسازید به نام «الگو:لاک‌پشت‌های دریایی» که فقط یک مقاله قرمز خواهد داشت (لاک‌پشت تخت‌لاک) و آن را هم بسازید که نظر جناب آرمان هم تأمین شود (لاک‌پشت سرخ، لاک‌پشت سیز، لاک‌پشت ریدلی و پوزه‌عقابی موجودند) mOsior (بحث) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۲ (UTC)
    ممنون. انجام شد: {{لاک‌پشت‌های دریایی}}. احمدگفتگو ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۹ (UTC)
وضعیت مقاله

@MOSIOR: سلام. مقاله در چه مرحله ای است؟ خوب است یک نفر علاوه بر شما هم آن را بررسی کند. --سید (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۲۱ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام. به نظرم تقریباً تمام است گرچه توقع دارم احمد در مورد برنامه‌های حفاظتی منابع به‌روزتر و مطالب جدیدتری پیدا کند. در مورد نظر یک ناظر دیگر، چیزی به ذهنم نمی‌رسد. اگر شما کسی را می‌شناسید، پیشنهاد دهید. mOsior (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۵ (UTC)
سلام. من هم همین انتظار شما را از خودم دارم :) چشم، کارهای پروژه کمی کلاف‌طور شده و من از بعضی چیزها غافل شده‌ام، الآن پیامم را از بررسی اما استون می‌دریافتید :) اگر مثل دیگر قول‌هایی که به خودم داده‌ام نشود، تا چند ساعت دیگر تمامش می‌کنم؛ وگرنه فردا. اتفاقاً همین امروز چند تصویر خوب از فلیکر پیدا کردم و فرستادم انبار. ممنون به‌خاطر یادآوری. احمدگفتگو ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۸ (UTC)

@Roozitaa: سلام. شما قبلاً در برگزیدگی مقالات جانوران مشارکت داشته‌اید، آیا برایتان میسر است در این مورد هم کمک بفرمایید و یک بار مقاله را بررسی کنید؟ --سید (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۴۲ (UTC)

  • متأسفانه فراغت فکری ندارم و همان‌طور که خودتان می‌دانید بشدت درگیر مصائب خودم در همین بخش هستم:)Roozitaa (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۳ (UTC)
Animated asd laugh icon 2.gif خب بعد از اتمام آن مصائب چطور؟ --سید (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۱ (UTC)
  • درود، جای جناب نوژن خالی:) چند نکته:
  • از این رو به لاک‌پشت پوزه‌عقابی یا منقارکوتاه نامیده شده‌است. این جمله به لازم ندارد. شد.
  • «منقارش هم سریع‌تر از دیگران پرداخته و قلاب شده‌است. پیشانی پوزه‌عقابی دو پنجه قابل مشاهده روی هر باله دارد.» نامفهوم است. شد.
  • در بخش «زیرمجموعه هند-آرام» نام مجله و چندین محل جغرافیایی پیوند ندارند و احتمالاً صفحه آنها ساخته نشده‌است. منظور شما استریتس تایمز، ساحل داهیکان و پولئو ساتومو است؟ جزیره بوراکای و پونتا دومالاگ هم هست.
  • پس از «چرخه زندگی آن‌ها می‌تواند به سه مرحله تقسیم شود:» شاید بهتر باشد که سه مرحله را بصورت جملات پشت سرهم نیاورد و مرحله‌ها را با ستاره یا روش‌های دیگر تفکیک کرد و نوشت. به‌نظرم ستاره (که مثلاً بنویسیم به شرح زیر هستند و بعد در سه خط متفاوت بیاوریم) خیلی خوب نیست؛ با این حال اگر به‌نظر شما بهتر است این‌طور تغییرش دهم.
  • «تراکم جمعیت ممکن است منجر به بلوغ اندام تناسلی و تولید گامت و جنین و بلوغ جنسی شود.» جمله کمی گنگ است شاید منظور این باشد که تراکم جمعیت ممکن است منجر به بلوغ اندام تناسلی و تولید گامت و بلوغ جنسی و در نتیجه بوجود آمدن جنین شود. شد.
  • پوزه‌عقابی‌ها نوعی وفاداری را پس از رسیدن به مرحله اقیانوسی نشان می‌دهند، جمله ای گنگ است وفاداری به چی منظور شماست؟ به ساحل؟ آیا این لاک پشت‌ها تک همسر هستند یا تعدد زوجات یا ازدواج موقت هم در بین آنان دیده می‌شود؟ منظور از وفاداری، به منطقه و ساحل است که یک تغییر کوچک در متن دادم.
  • جمله «مقدار تقریبی پوزه‌عقابی‌های بالغ در کارائیب، ۲۷٬۰۰۰ لاکپشت است.» با «به علت ورود میلیونی افراد این گونه به کارائیب و سطح کم پراکندگی آب‌سنگ‌ها، پوزه‌عقابی‌ها موجب پدیدآمدن خطر جدی برای بقای آب‌سنگ‌ها شده‌اند.» در تناقض است. آیا ورود میلیونی در زمان‌های قبل اتفاق افتاده‌است؟ چه زمانی؟ توضیح افزودم.
  • «ماده‌ها در هنگام بعدازظهر، بدن سنگین‌شان را به ساحل می‌رسانند.» -- «لاک‌پشت برای تولید مثل، ۹ روز در جزیره سوانا باقی ماند.» آیا تخم‌گذاری در بعدازظهر و بعد از رسیدن به ساحل انجام می‌شود یا روزها ممکن است ماده به دنبال جای مناسب برای تخم‌گذاری در ساحل بگردد؟ دقیقاً مطلع نیستم که روزها چه می‌کنند ولی چندجا یادم هست که خواندم بعدازظهر و شب تخم‌گذاری می‌کنند.
  • «جرم تقریبی پوزه‌عقابی بالغ، در حدود ۷۰ کیلوگرم است.» و «وزنشان به‌طور متوسط حدود ۸۰ کیلوگرم (۱۸۰ پوند) است.» فهمش کمی مشکل است. با توجه به رواج، همه را برابر «وزن» گذاشتم.
  • بالاترین ضریب جذب انرژی قابل‌مصرف ثبت‌شده در خزندگان هم تقریباً برابر با ۹۰٪—سقف دامنه در پوزه‌عقابی—است. این خیلی کلاس بالاست ساده‌تر بنویسید. کمی راهنمایی لطفاً :) ساختار جمله پیچیدگی دارد ولی مفهومش را نمی‌دانم چطور باید ساده‌تر کنم.
  • «پیش از آن، تجارت پوسته پوزه‌عقابی ژاپنی در حدود ۳۰٬۰۰۰ کیلوگرم (۶۶٬۰۰۰ پوند) پوسته خام در سال بود.» منظور از پیش از آن مشخص نیست. منتقل شد به بخش مربوط.
  • «در غرب از پوسته لاک‌پشت دریایی پوزه‌عقابی برای ساختن جواهراتی مثل شانه، برس و حلقه» آیا پوسته این لاک پشت جواهر است از طرفی شانه و برس جواهر محسوب نمی‌شوند. منبع را بررسی کردم. متن منبع می‌گفت smaller objects ولی انگلیسی بود jewellery.
  • منظور از «این گونه (در کنار تمام تیره باخه‌ایان) در ضمیمه ۱ سایتس قرار گرفته‌است.» را متوجه نمی‌شوم. تا جایی که من فهمیدم، سایتس چند ضمیمه دارد. همهٔ باخه‌ایان در ضمیمهٔ یک سایتس هستند.
  • «پیش‌تر تصور می‌شد که افراد این گونه مهاجرتی نیستند، اما پژوهش‌های جدید، نشان می‌داد که آن‌ها بسیار مهاجرتی بوده» با «در مقایسه با دیگر گونه‌های لاک‌پشت دریایی، که گسترهٔ مهاجرت وسیعی دارند، ردیابی و حفاظت از پوزه‌عقابی به‌دلیل محدود بودن ناحیهٔ مهاجرتی‌اش ساده‌تر است.» در تضاد است. به‌نظر من در تضاد نیست. منظور از «مهاجرتی» این است که علاقهٔ زیادی به مهاجرت دارند؛ حالا این علاقه می‌تواند در گسترهٔ بزرگ یا کوچک باشد.
  • «در کشورهای سعودی، خوردن لاک‌پشت‌ها و تخم‌هایشان مرسوم نیست.» آیا منظور در کشورهای عربی است؟ متن منبع دقیقاً Saudi countries بود این‌طور که یادم هست؛ نمی‌دانم منظورشان کشورهای عربی بوده یا نه ولی به احتمال بسیار زیادی همان است. فعلاً تغییر ندادم که اگر نظر شما هم موافق است بعد تغییرش دهم. Roozitaa (بحث) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۵ (UTC)
    سلام. واو! خیلی ممنون. به‌زودی بررسی می‌کنم. احمدگفتگو ‏۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۲۰ (UTC)
    @Roozitaa: ضمن عرض سلام و تشکر مجدد، انجام دادم و چند یادداشت هم جلوی پیام‌های شما (خاکستری‌رنگ) گذاشتم. احمدگفتگو ‏۲۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۵ (UTC)

جنگ صلیبی پنجم[ویرایش]

جنگ صلیبی پنجم (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری) • رفتن به زیرصفحه

نامزدکننده: ImanFakhri (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۲ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۹ (UTC) از مقالات مرتبط با جنگ‌های صلیبی که بنا بر علاقه شخصی آن را به گمب آوردم. پیشاپیش از نظرات و انتقادات همه دوستان تشکر می‌کنم. با تشکر -- ImanFakhriTalk ‏۱۲ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۹ (UTC)

  • سلام. برای شروع تعداد زیادی لینک قرمز در الگو و لید مقاله هست. ضمنا یک سر هم به مقاله عبدالله بن طاهر لطفا بزن.--سید (بحث) ‏۱۳ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۸ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام سیدجان. وقت بخیر. تمامی پیوندهای قرمز ساخته شد. -- ImanFakhriTalk ‏۱۸ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۳۹ (UTC)
پس چرا من این تعداد پیوند قرمز در الگوی اطلاعات بالای مقاله می بینم! دقیقا 20 تا!!!--سید (بحث) ‏۱۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۱۰ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام سیدجان. بابت دفعه پیش عذرمیخام. پیوندهای جدول اطلاعات را فراموش کرده بودم که الان برطرف شد. -- ImanFakhriTalk ‏۲۲ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۷ (UTC)
  • در بخش پیش زمینه بسیار مهمتر از جنگ صلیبی چهارم، مجموعه جنگ های میان ایوبیان و صلیبیون از زمان صلاح الدین است که در واقع این جنگ هم در ادامه آنهاست. شما برخی از اینها در شرایط شرق نوشته اید که جای مناسبی نیست.--سید (بحث) ‏۲۳ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۵۰ (UTC)
  • آغاز جنگ با برخوردهای نظامی در شام شروع شده است. چرا شما آن بخش را «نخستین برخوردها» نامیده اید و آغاز جنگ را از حمله به مصر شروع کرده اید!
  • کیکاووس اول را در الگو جزو صلیبیون ذکر کرده اید، اما ذکری از او در مقاله نیست!--سید (بحث) ‏۲۳ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۱۱ (UTC)
  • گویا مقاله منبع شناسی ندارد.--سید (بحث) ‏۲۴ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۱۸ (UTC)


  • تاریخ ها در مواردی قمری و در مواردی میلادی است.
  • یک گاهشمار به مقاله اضافه کنید.
  • یک موضوع که برایم محل سوال است، ظاهرا مسلمانان در سده سیزدهم هم در قبال مغولان و هم صلیبیون مشکل بسیج نیروی انسانی داشتند. شاید هم پیشنهادهای صلح گزافی که در این جنگ دادند و هم در جنگ صلیبی هفتم ناشی از همین مشکل بوده است. اگر این موضوع درست است، جایی در پیش زمینه که به توضیح وضع شام و مصر می پردازید، آن را بیان کنید. کلا بخش «شرایط شرق» نیازمند توضیحات بیشتری است.
  • همچنین یک زیربخش درباره شرایط پادشاهی اورشلیم تحت حکومت جان برین باید اضافه شود.--سید (بحث) ‏۳۱ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۵۸ (UTC)
  • «هرچند که پادشاهی گرجستان متشکل از شوالیه‌های خبره و بزرگی بود اما جنگ با بومیان محلی و مغولان تحت امر سبُتای و جِبِه نویان و شکست از آن‌ها، قدرت نظامی آن‌ها را به‌شدت تضعیف کرده بود. گرجی‌ها در پی این رویدادها و در زمان ملکه روسودان، طی نامه‌ای به پاپ از شرکت در این نبرد خودداری کردند.» این جمله اشکال دارد . حمله مغول به قفقاز در سال 1220 بوده و قاعدتا چند سال پس از آغاز دعوت بوده.
  • «اعلان نمود که تلاش دارد تمامی منافعش را در راه سرزمین مقدس صرف نماید، اما درگیری وی با اُتوی چهارم[ت] در آلمان، وی را تا هنگام رسیدن کامل به قدرت، از اجرای این تعهد دور کرد.» یعنی تا چه سالی؟
  • «ایمْرِه یکم پیروز شد اما با وجود هشدارهای مکرر پاپ هرگز در جنگ صلیبی شرکت نکرد.» اینکه سال 1204 مرده است! به نظرم توضیحات مربوط به پادشاهی مجارستان گیج کننده است چون بلای سوم در زمان جنگ صلیبی سوم می زیسته و ایمره هم در زمان جنگ صلیبی چهارم حاکم بوده است و خواننده خیلی متوجه ارتباطش با جنگ صلیبی پنجم نمی شود.
  • به نظرم کل وضعیت اروپا خوب نوشته نشده است و تصویر روشنی از وضعیت ارائه نمی دهد.
  • در بخش به سوی شرق گفته شده «روی‌هم‌رفته سپاه بزرگی گرد آمد» بعدش گفته «اجرای این طرح را به‌علت کمی تعداد نیروها به تعویق انداختند»!
  • «تصمیم گرفتند به شهر دمشق حمله کنند» خب در عمل چرا این حمله رخ نداد؟!
  • « عدهٔ زیادی نیز فکر می‌کردند قبل از شروع یک نبرد بزرگ باید منتظر وی بمانند» خب وی که گویا هرگز به جنگ نپیوست ، پس چطور جنگ آغاز شد. --سید (بحث) ‏۳۱ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۵۳ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام مجدد خدمت سید گرامی. اینطور که به نظر می‌رسد، باید شرایط اروپا و مسیحیان را مجددا بنویسم. -- ImanFakhriTalk ‏۳۱ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۰۵ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سید جان. وقت بخیر. تمامی مواردی که گفتید، بررسی و اصلاح شدند. در باب مغولان باید بگویم که نخستین برخورد مسلمانان با صلیبیون به بعد از این جنگ برمی‌گردد. ولی در رابطه با اوضاع همزمان با این جنگ باید بگویم که خلیفه الناصر روابط خوبی با مغولان داشته حتی در برخی منابع یکی از دلایل حمله مغولان به ایران را تحریک الناصر می‌دانند که محمد خوارزمشاه رقیب و دشمن اصلی وی بوده و حتی یکبار درصدد برانداختن خلافت بود که در اسدآباد گیر کرد. بنابراین فکر نکنم مسلمانان در این زمان زیاد به فکر بسیح نیروها در مقابل بوده باشند مگر اینکه بعد از این جنگ باشد. و اینکه من نگهی به کتاب تاریخ ایوبیان انداختم و متوجه شدم ایوبیان طی این دوره هیچ مناسباتی با مغولان نداشتند ولی بعد از حمله مغولان به لوانت یا همان شام، نخستین ارتباطات و برخوردهای میان دو طرف آغاز شد که درآخر منجر به سقوط ایوبیان در شامات در زمان شد. حال اگر ایرادی در مقاله است، من در خدمتم -- ImanFakhriTalk ‏۲۴ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۳ (UTC)

@Sa.vakilian: تا ابتدای بخش «در تدارک جنگ» را خواندم. خیلی خوب شده . فقط دو نکته، یکی اینکه جنگ سلجوقیان روم و ایوبیان ، به نظرم یک مقاله جدا می خواهد و این همه جزئیات در اینجا اضافه است. می شود کلش را در دو خط خلاصه کرد. دیگر اینکه، با توجه به اینکه عمده جنگ در مصر رخ داده، لازم است مطالبی درباره شرایط مصر هم به بخش پیش زمینه اضافه شود.--سید (بحث) ‏۲۵ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۲۷ (UTC)

سپاس سید جان. فکر کنم بشود مقاله تحت عنوان روابط ایوبیان - سلجوقیان ایجاد کرد. در مصر هم چشم، چند خطی در باب شرایط مصر نیز می‌نویسم. -- ImanFakhriTalk ‏۲۵ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۳۰ (UTC)

بررسی مقاله تا ابتدای حمله به مصر:

  • در بخش «در تدارک جنگ» صحبت از «نیروهای بلغاری» شده اما قبل و بعد از آن جایی در مقاله به آن اشاره نشده است. ضمنا آندراش پادشاه مجارستان بوده است، چه ربطی به بلغارها دارد؟ یک بار هم در بخش بعد به آنها اشاره شده است.
  • در بخش «در تدارک جنگ» عِده و عُده نیروها بیان نشده است.
  • کیکاووس یکم و سلجوقیان روم در الگو ذکر شده اند، اما جز آن بخشی که در مقدمه به آنها پرداخته شده، چه نقشی در جنگ داشته اند؟ آیا متحد صلیبیان بوده اند؟--سید (بحث) ‏۲۶ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۰ (UTC)
  • در حمله به مصر ابتدا از یک سپاه 30 هزار نفره صحبت شده و در پاراگراف بعد یک سپاه 40 هزار نفره. ضمنا اگر بتوانید مشخص کنید که چه تعدادشان شهسوار یا دست کم سواره و چه تعداد پیاده بودند، خوب تر است.
  • آیا سفرنامه ابن بطوطه را هم می شود به عنوان منبع ثانویه افزود؟--سید (بحث) ‏۲۷ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۱۰ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام سیدجان. سپاس از وقتی که می‌گذارید. در رابطه بلغارها، تا جایی که میدانم این گروه هیچوقت به‌صورت منظم و همراه با حاکم خود در جنگ‌های صلیبی در اراضی مقدس شرکت نکردند و بیشتر مزدورانی محسوب می‌شدند که در خدمت ارتش صلیبی که قصد حرکت به سمت شرق را داشتند، می‌شدند که نمونه آن را می‌توان در ماجرا عبور فریدریش بارباروسا در جریان جنگ صلیبی سوم اشاره کرد. در رابطه با کیکاووس می‌خواستم باهاتون مشورت کنم که گفتم اول مطلب را بنویسم، در صورت نیار آن را نگه یا پاک کنیم. این که تا من جایی بررسی کردم (تاریخ ایوبیان) هیچ اشاره‌ای به اتحاد سلاجقه با صلیبیون نشده اما در ویکی انگلیسی ذکر شده که سلاجقه با صلیبیون متحد شدند و ایوبیان را از دو جهت تحت فشار قرار دادند. که ایت مورد کمی را گیج کرده است. در مورد ابن‌بطوطه هم مطمئن نیستم که اطلاعاتی در باب جنگ پنجم داده باشد چون به شهر دمیاط سفر نکرده در حالی که اصل جنگ پنجم در این شهر بوده است. -- ImanFakhriTalk ‏۲۸ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۰۸ (UTC)
  • من این طور استنباط کردم که بلغارها همراه مجارها بوده اند چون به اسم آندراش هم اشاره شده است. در مورد سلاجقه، خب ویکی انگلیسی که سند نیست. شما باید به اسناد معتبر مورد استناد آن رجوع کنید و آن را بررسی بفرمایید. در مورد آخر من در مقاله ابن بطوطه دیدم به دمیاط هم رفته است! اما خب منبعی نداشت. هرجور که شما صلاح می دانید.--سید (بحث) ‏۲۸ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۲۸ (UTC)
@Sa.vakilian: قطعا ویکی انگلیسی سند نیست اما من از این جهت می‌گویم که نسبت به اتحاد میان صلیبیون و سلاجقه شک دارم که پس از جریان جنگ صلیبی چهارم و قبل از به تخت نشستن کیکاووس، قرارداد صلحی میان سلاجقه و امپراتور لاتین که تابع پادشاهی اروشلیم(!) بوده است، امضا می‌شود. همچنین ما در حین محاصره قسطنطنیه توسط صلیبیون شاهد بسته شدن قراردادی میان صلیبیون و سلاجقه هستیم. با این حال در منابع مرتبط با ایوبیان، اشاره‌ای به اتحاد سلاجقه و صلیبیون در جریان جنگ پنجم نشده است. -- ImanFakhriTalk ‏۲۸ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۳۸ (UTC)

@Arellaa: سلام. آیا فرصت دارید در بررسی این مقاله کمک بفرمایید.--سید (بحث) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۴۹ (UTC)

@Sa.vakilian: درود سید عزیز. در اسرع وقت بررسی می‌کنم. بااحترام Arellaa TALK ‏۱۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۱۱ (UTC)

حسین بن علی[ویرایش]

حسین بن علی (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری) • رفتن به زیرصفحه

نامزدکنندگان: Mhhossein (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۶ (UTC)، |کامران آزاد| ۲۷ بهمن ۱۳۹۷، ساعت ۱۶:۱۹ (ایران) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۴۹ (UTC)--سید (بحث) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC) عـموبذ‍ر‍ی(☎) ‏۲۷ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۹ (UTC)

نظرات افراد
بحث زیر پایان یافته‌است
گفتگوی اولیه. موارد باقی مانده در بخش بعدی به صورت خلاصه آمده است.

کاربران گرامی @طاها،‏ Sa.vakilian،‏ ZxxZxxZ و Benyamin-ln: و دیگر دوستان علاقه‌مند: سلام، به پیشنهاد جناب سید، این مقاله را برای برگزیدگی نامزد کردم. امیدوارم با همفکری و کمک شما، مقاله به معیارهای لازم برسد و کار برگزیدگی به سرانجام برسد. @Kamranazad: مایلید شما را هم دعوت کنم جزو نامزدکنندگان باشید. --Mhhossein (بحث) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۲۷ (UTC)

@Mhhossein: سلام، ممنونم. با کمال میل و افتخار در خدمتم. خب دوستانِ دیگر، در همکاری نامزد نمی‌شوند؟ سید، کاظمیتا و بنیامین که در گمخ هم همکاری و کمک داشتند، خوب است در فهرست نامزدکنندگان باشند. نظر دوستان چیست؟ با مهر -- |کامران آزاد| ۲۷ بهمن ۱۳۹۷، ساعت ۱۶:۰۱ (ایران) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۱ (UTC)
سلام، اگر جمع‌بندی گمب را نیز مهدی صفار انجام خواهد داد که مشکلی نیست ولی اگر کامران یا سید می‌خواهند انجام بدهند نباید جزو نامزدکننده‌ها باشند. درست است؟ حالا زیاد فرقی نمی‌کند که چند نفر نامزدکننده باشند. مهم، اصل کار است. Benyamin-ln (بحث) ۲۷ بهمن ۱۳۹۷، ساعت ۱۶:۰۵ (ایران) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۵ (UTC)
@Benyamin-ln: نه، قطعاً من جمع‌بندی این مقالات را انجام نمی‌دهم؛ بیشتر ترجیح می‌دهم ویرایشگرشان باشم. نامزدکنندگان هم کمک به سرعت کار است. حالا تا دوستان خودشان چه تمایلی داشته باشند. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۷ بهمن ۱۳۹۷، ساعت ۱۶:۱۰ (ایران) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۴۰ (UTC)
من هم کمک می‌کنم. فعلاً با آنچه از گمخ برای گمب باقی گذاشتیم شروع کنیم.
  • استفاده از کتاب‌های معتبر بیشتر در کل مقاله به جای اتکای صرف به چهار دانشنامه
  • افزودن بخش حسین بن علی در هنر

--سید (بحث) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)

✓ آثار حوزهٔ هنر هفتم —مانند: روز واقعه، رستاخیز، ستاره خضراء، آخرین دعوت و مختارنامه— در مقالهٔ اصلی باید بیاید؟ چطور است که یک قلمه به صورت حسین بن علی در هنر بزنیم؟ Benyamin-ln (بحث) ۲۸ بهمن ۱۳۹۷، ساعت ۰۲:۱۰ (ایران) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۴۰ (UTC)
@Sa.vakilian: حرفی نظری سخنی… Benyamin-ln (بحث) ۳ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۴:۲۰ (ایران) ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۰ (UTC)
من نظرم را در انتهای مرحله خوبیدگی به تفصیل نوشتم و قرار شد که در مرحله برگزیدگی اعمال شود. --سید (بحث) ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)
  • سلام. به نظرم مقالهٔ خیلی خوبی هست. دست‌تان درد نکند. علاوه بر چند مقالهٔ قرمزی که بهتر است ساخته شوند، به نظرم در بعضی جاها که نظر اهل سنت نقل شده (مثل جایگاه علمی و روایی) بهتر است مستقیماً از منابع سنی استفاده شود. کلمهٔ سنی هم این روزها کلمهٔ مبهمی هست (سلفی یا سنتی). بهتر است در مقالهٔ برگزیده نظر اهل‌سنت با واسطهٔ شیعیان نقل نشود. متأسفانه مقالهٔ عربی فقط از منابع اولیه استفاده کرده‌است. یا مثلاً اینکه اهل‌سنت قیام امام حسین را قیام علیه ظلم بدانند شاید ۱۰۰٪ درست نباشد، خیلی از اهل‌سنت آن را یک فتنه می‌دانند. طاها (بحث) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)
    ذیل فتنه دوم منظورتان است؟ از قضا در ویکی‌پدیای فارسی نیز همین دیدگاه عیناً ترجمه شده‌است. Benyamin-ln (بحث) ۲۸ بهمن ۱۳۹۷، ساعت ۰۲:۱۰ (ایران) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۴۰ (UTC)
  • سلام. اگر کاری از دست من هم بر می‌آید می‌توانم کمک‌هایی برسانم. خصوصاً اگر نیازی به منابع و مطالب عربی باشد. در خدمتم. --عـموبذ‍ر‍ی(☎) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)
@Mbazri: سلام، بسیار هم عالی. ما دربارهٔ مطالب و نظرات اهل سنت به‌ناچار از منابع عربی باید استفاده کنیم؛ مثل همین ویرایش اخیری که انجام دادید. فقط جسارتاً دربارهٔ منبع‌دهی دقت بفرمایید جلد و صفحه و مشخصات منبع کامل باشد. الان آن «رف=بیضاوی ۶» یعنی جلد ششم از تفسیر انوار التّنزیل اثر بیضاوی. طبیعتاً برای منبعی دیگر، مشخصاتْ متفاوت است. لطفاً در ارجاعات دقت فرمایید) ممنونیم. با مهر -- |کامران آزاد| ۱ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۶:۵۸ (ایران) ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۸ (UTC)
@Kamranazad: سلام بر شما. عجب. باشد حتماً دقتم را بیشتر می‌کنم:) در این مورد لطفاً خودتان زحمت اصلاح را می‌توانید بکشید؟ ممنون. --عـموبذ‍ر‍ی(☎) ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)
@Mbazri: انجام شد. برای نمونه نگاهی به ویرایش بندازید. ممنونم) با مهر -- |کامران آزاد| ۱ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۷:۱۲ (ایران) ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۲ (UTC)
@Kamranazad: بله بله. مفهومه. بسیار ممنون. فقط الان که در پانویس روی «بیضاوی، تحفة الأبرار شرح مصابیح السنة، ۳: ۵۶۱.» کلیک می‌کنم، نمی ره روی اسم کتاب در بخش منابع. مشکل از نداشتن ref هست؟ --عـموبذ‍ر‍ی(☎) ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۵۹ (UTC)
@Mbazri: خواهش می‌کنم) برای من که می‌رود! لطفاً یک چک دیگر بکنید. با مهر -- |کامران آزاد| ۱ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۸:۵۰ (ایران) ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۰ (UTC)

مقاله خیلی بلند است:

  • مطالب ازدواج‌های اوایل مقاله مثل مورد لیلا با مطالب خانوادهٔ حسین همپوشانی دارد. به نظرم یا یکی حذف شود یا دست کم تفصیل مطالب دو بار نوشته نشود.
  • بخش «حسین در قرآن و حدیث» را مشابه مورد فاطمه در قرآن و رایات کوتاه کنیم. به نظرم لازم نیست در هر مقاله مربوط به پنج تن این آیات به تفصیل تکرار شود.
  • بخش منبع‌شناسی با بخش آثار دربارهٔ حسین بن علی همپوشانی دارد. می‌توانیم منبع‌شناسی را در کتاب‌شناسی ادغام کنیم. البته باید آثار ادبی را از آثار تاریخی تفکیک کنیم.
  • یک بخش «زمینهٔ تاریخی» باید اضافه کنیم و برای این منظور می‌توانیم از مقالات محمد، فاطمه زهرا، خلافت راشدین، خلافت علی بن ابی طالب، بنی امیه، فتنه اول، فتنه دوم، صلح حسن و معاویه و … می‌توان استفاده کرد. --سید (بحث) ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۲ (UTC)
  • برخی پیوندهای قرمز را ساختم و برخی نیز سرشناسی ندارند. --سید (بحث) ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۸ (UTC)
  • «مقتل جامع امام حسین»[۲] کتابی دوجلدی و فوق‌العاده است که اگر بتوانید بیابید می‌تواند در اصلاح و تکمیل مطالب راهگشا باشد. --سید (بحث) ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۱ (UTC)
@Sa.vakilian: این هم لینکش) با مهر -- |کامران آزاد| ۳ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۸:۱۶ (ایران) ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۶ (UTC)
سلام. فکر می‌کنم دانشنامه امام حسین علیه السلام بر پایه قرآن، حدیث و تاریخ نوشته محمد محمدی ری‌شهری و دانشنامه کربلا نوشته لبیب بیضون هم می‌تواند مفید باشد. --عـموبذ‍ر‍ی(☎) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۱۷ (UTC)
نظم درر السمطین نوشته جمال الدین زرندی هم به زندگی ۵ تن پرداخته. مقتل هم که زیاد است. مثل مقاتل الطالبین ابوالفرج اصفهانی، روضة الواعظین فتال نیشابوری. اگر منبع خاصی مورد تأکید دوستان هست بفرمایند. --عـموبذ‍ر‍ی(☎) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۳۲ (UTC)
  • چطور است این کتاب برای تکمیل مقاله استفاده شود؟ چاپ دانشگاه هاروارد است. نسخه کاملش را دارم. --Mhhossein (بحث) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۰ (UTC)
@Mbazri: سلام بر شما :) دانشنامه امام حسین نوشتهٔ ری‌شهری چقدر معتبر است؟ اگر مثل دانشنامهٔ فاطمی باشد، مناسب نیست. متأسفانه با هزینهٔ زیاد این دانشنامه‌ها را چاپ می‌کنند درحالی‌که خوراک مناسب و استدلالی‌ای به مخاطب نمی‌دهند. اما فکر کنم دانشنامهٔ کربلا لبیب بیضون معتبر باشد. نویسنده‌اش که فکر کنم معتبر است. @Sa.vakilian و Mhhossein: سلام :) درست می‌گویم؟ آثار لبیب بیضون معتبر است؟ نظم درر، مقاتل الطالبین و روضةالواعظین هم با توجه به قدمت و منبع اولیه بودن‌شان بهتر است استفاده نشوند. در منابع عربی نویسندگان معاصر که به قیام امام حسین پرداخته باشند، چه منابعی هست؟ اگر کتابشناسی کاملی از آثار عربی در این‌باره موجود باشد، خیلی خوب می‌توان به منابع معتبر دسترسی پیدا کرد.
کلاً به یک سری منبع معتبر غیرفارسی نیازمندیم تا تعادل مطالب و منابع برقرار شود. با مهر -- |کامران آزاد| ۶ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۵:۵۲ (ایران) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۲۲ (UTC)
اگر منابع فارسی موضوع را کامل پوشش داده باشد، نیازی به منابع عربی نداریم. مشکل ما بیشتر در بیان نظر اهل سنت بود که احتمالاً منبع فارسی برایش نداریم. لبیب بیضون را نمی‌شناسم. --سید (بحث) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۳ (UTC)
سلام بر همگی، متأسفانه بنده هم لبیب بیضون را نمی‌شناسم. نسخه برخطی از آن دانشنامه که فرمودید موجود است؟ --Mhhossein (بحث) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۹ (UTC)
هوم، عجب. این لینک‌هایش است: دانشنامه کربلا و دانشنامهٔ کربلا در کتابخانهٔ نور. با مهر -- |کامران آزاد| ۶ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۲۳:۲۱ (ایران) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۱ (UTC)
@Sa.vakilian و Mbazri: این لینکی که Kamranazad گذاشتند را بررسی کردید؟ منبع معتبر است؟ ضمناً در مورد کتابی که بنده بالاتر (۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۰) پرسیدم هم نظر ندادید. --Mhhossein (بحث) ‏۴ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۲۷ (UTC)
نمی‌دانم. برای چه مطلبی می‌خواهید؟ --سید (بحث) ‏۴ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۰۷ (UTC)
  • ✓ در بخش آثار ایشان به ادعیه و احادیث مهم روایت شده از امام حسین نظیر دعای عرفه و مناجات شعبانیه نپرداخته‌است.
  • ✓ در بخش زیارتنامه‌ها به زیارت وارث و زیارت عاشورا و زیارت اربعین اشاره نشده‌است.
  • ✓ روایت شده امام در سال آخر حیات معاویه برای ۷۰۰ نفر از صحابه و تابعین در ایام حج در منا سخنرانی می‌کند و از آنها می‌خواهد که مردم را به حق اهل بیت دعوت کنند و زمینه را برای قیام ایشان فراهم سازند. این مطلب در کتاب سلیم بن قیس روایت شده که منبع اولیه است. آیا کسی منبع ثانویه معتبری برای ذکر آن در بخش اقدامات در زمان معاویه سراغ دارد؟ --سید (بحث) ‏۴ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۳ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام سیدجان، برای خطبه در منا، این کتاب‌ها معتبرند؟ : تاریخ امام حسین = موسوعة الامام الحسین، فرهنگ جامع سخنان امام حسین، الصحیح من سیرة الامام الحسین، مسند امام حسین عزیزالله عطاردی. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۳ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۷:۲۳ (ایران) ‏۴ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۵۳ (UTC)
تشکر. مورد سوم فوق‌العاده است و مورد چهارم هم نویسنده معتبری دارد (عزیزالله عطاردی قوچانی) مورد اول نویسنده مشخصی ندارد و بهتر است استفاده نشود و مورد دوم هم نویسنده‌هایش چندان مطرح نیستند. اگر مورد سوم و چهارم موضوع را تحلیل هم کرده باشند که عالی می‌شود. --سید (بحث) ‏۴ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۵ (UTC)
@Sa.vakilian: ممنونم. پس زحمت مورد سوم را به جناب بذری بدهیم. @Mbazri: سلام، زحمتش را می‌کشید؟ :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۳ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۷:۴۸ (ایران) ‏۴ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۸ (UTC)
با سلام و عذر تأخیر. دربارهٔ خطبه منا من این ۴ منبع را بررسی کردم. منبع اول از همان سلیم بن قیس ذکر کرده. در منبع دوم نیافتمش. منبع سوم از کتاب کتاب حیاة الإمام الحسین باقر شریف قرشی آورده که قرشی هم از تحف العقول ذکر کرده. منبع چهارم هم به نقل از تحف العقول این حدیث را آورده. --عـموبذ‍ر‍ی(☎) ‏۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۱۷ (UTC)
@Mbazri: سلام و خسته نباشید. منبع سه و چهار تحلیل هم دارند یا فقط ذکر حدیث است؟ با مهر -- |کامران آزاد| ۱۵ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۴:۱۶ (ایران) ‏۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۶ (UTC)
@Kamranazad: راستش متأسفانه خیر، تحلیل خاصی ندارند. فقط در حد چند جمله توضیحش داده‌اند که «این یک سند سیاسی بود که دلایل سقوط اخلاق و شیوع منکر در شهرها به دلیل عدم قیام مهاجرین و انصار به مسئولیتها و واجبات دینی و اجتماعی شان را مطرح می‌کند» بعد گفته «این مهاجرین و انصار اصحاب پیامبر بودند. می‌توانستند کلام حق را بگویند ولی نگفتند و واجباتشان (امر به معروف و نهی از منکر» را انجام ندادند و کوتاهی کردند و … .» --عـموبذ‍ر‍ی(☎) ‏۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۸ (UTC)
آوینی در فتح خون به این نامه پرداخته اما به نظر برای این مقاله اعتبار ندارد. شاید شهیدی در کتاب پس از ۵۰ سال آن را تحلیل کرده باشد. همین‌طور این کتاب جدید «مقتل جامع امام حسین» چیزی نوشته باشد. --سید (بحث) ‏۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۳۷ (UTC)
@Sa.vakilian: بله آقا سید. در کتاب آقای پیشوایی (مقتل جامع امام حسین) دربارهٔ ش مطلبی آمده: اینجا. --عـموبذ‍ر‍ی(☎) ‏۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۲۷ (UTC)
در منابع سنی فارسی هم یک کتاب از نویسنده ایرانی اهل سنت محمد برفی به نام سیمای حسنین از منظر اهل سنت دیده‌ام. --عـموبذ‍ر‍ی(☎) ‏۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۲ (UTC)

✓ فعلاً برای زیارت عاشورا و دعای عرفه مطالبی وارد کردم. لطفاً بررسی کنید چطور است؟ مناجات شعبانیه هم که از امیرمومنان است. می‌ماند زیارت اربعین و زیارت وارث. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۷ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۲۱:۱۴ (ایران) ‏۸ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)

✓ سلام. تشکر. بخشی از مطالب دعای عرفه باید به صورت دیدگاه چیتیک نوشته شود و عنوان بخش زیارت عاشورا هم جالب نیست. پینشهاد می‌کنم یک بخش مستقل تحت عنوان «زیارت و عزاداری برای حسین بن علی» با یک زیربخش زیارت بسازیم که در زیربخش زیارت علاوه بر زیارت عاشورا، از زیارت‌های دیگر نظیر زیارت اربعین و وارث و … هم یاد شود. ضمن آنکه تفصیلش را باید در مقالات دیگری بیاوریم. یعنی اینجا برای هر کدام حداکثر یک خط بنویسیم. --سید (بحث) ‏۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۳۸ (UTC)
سلام، فعلاً بخش‌بندی را اصلاح کردم و انتقال مطالب را انجام دادم. برای زیارت‌های دیگر هم مطلب وارد کنیم تا بعد کوتاه‌سازی کنیم. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۸ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۴:۵۹ (ایران) ‏۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۹ (UTC)
  • مقاله حسین بن علی در هنر و ادبیات را ساختم. اگر بخش هنر و ادبیات مقاله اصلی طولانی‌تر شد، اضافه مباحث را آنجا اضافه کنید. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۲۲ (UTC)
  • بخش نسب به نسبت مقاله فاطمه زهرا و علی بن ابی طالب ضعیف است. ضمن آنکه اطلاعات ذریه مربوط به بخش فرزندان می‌شود. به نظرم «حسن و حسین تنها نوادگان مرد پیامبر بودند که نسل‌های بعدی از آن‌ها به‌وجود آمدند. ازاین‌رو، هر شخصی که می‌گوید نسب او به پیامبر می‌رسد، یا با حسن نسبت دارد یا با حسین. حسن و حسین از این نظر با برادرخوانده‌های خود، نظیر محمدِ حَنَفیّه، هم تفاوت دارند.» جایش اینجا نیست. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)
  • خب به کجا ببریم؟ ببریم در بخش فرزندان؟ -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • بله ببریم بخش فرزندان.✓ --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
  • «به‌گفتهٔ بَلاذُری و طَبَری، حسن و حسین در سال ۲۹ ه‍.ق در فتح طبرستان شرکت داشتند.» این روایت به گمانم معارض هم دارد و ضمناً طبرستان هم فتح نمی‌شود. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)
  • نظر معارض را هم می‌افزاییم. منبعی سراغ دارید؟ -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • خیر. باید جست و جو کنیم. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
  • ✓ افزوده شد. لطفاً بررسی شود.
  • «در آغاز خلافتِ علی، حسین خطبه‌ای ایراد کرد که نشان‌دهندهٔ ویژگی‌های رفتاری او بود.» این کلی گویی است. اطلاعاتی به خواننده نمی‌دهد. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)
  • کلاً حذفش کنیم یا اطلاعاتش را بیفزاییم؟ -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • از اینجا حذف کنیم. در پایین‌تر، اواخر مقاله، به آن اشاره شده‌است. اگر می‌توانید همان‌جا اطلاعات بیشتری بدهید. ✓ --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
  • «این عمل عمر در نزد بسیاری، غاصبانه بودن حکومت وی را تأیید می‌کند.» بسیاری یعنی دقیقاً چه افرادی؟ این طفره آمیز است. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)
  • بی‌منبع افزوده شده بود. حذفش کردم. ✓ -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • «پایبندی به پیمان از سوی حسین چنان بود که حتی در ماجرای تدفین حسن نمود کرد.» این هم مبهمه. چه ماجرایی؟ این مطلب به پنج پاراگراف جلوتر مربوط می‌شود.
  • کلاً حذفش کردم. نالازم بود.✓ -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • «به‌گفتهٔ دانشنامهٔ جهان اسلام، مبنای این مواد خبری به نقل از زُهْری است که می‌گوید در ماجرای صلح حسن و معاویه، حسن می‌خواست تا می‌تواند برای خویش مال و امتیاز بگیرد. زهری با حکومت اموی نزدیکی داشته و از جانشینان معاویه اثر گرفته‌است. دانشنامهٔ جهان اسلام می‌گوید به نقل زهری دربارهٔ عدم مقاومت حسن در ماجرای پذیرش صلح، نمی‌توان اعتماد کرد.» این چه ربطی به این مقاله دارد؟!
  • خاطرتان باشد در گمخ یک آی‌پی و حسابی اصرار داشت تا این موضوع در مقاله بیاید و بدون منبع، مطالبی را هم افزوده بود. من برچسب زده بودم، اما آی‌پی و حساب هردو بسته شده بودند. به شما گفتم و شما گفتید «اگر هم حذفش می‌کنی، خودت یک گزارشی از نحوه تعاملات فیمابین بر اساس صلحنامه بنویس.» که من مختصر این مطالب را افزودم تا دیدگاه‌های مختلف و معارض هم بیان شوند. -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • قرار بود مطالب مربوط به امام حسین بیاید نه خود صلح و امام حسن. آن یک مقاله جدا دارد. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
  • چشم، درستش می‌کنیم. -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
  • «به‌گفتهٔ ولیری در دانشنامهٔ اسلام، پس از صلح حسن و معاویه، حسین مقرری یک یا دو میلیون درهمی را پذیرفت و چندین بار به دمشق رفت، جایی که هدایای بیشتری به او می‌رسید.» گویا اینها از مفاد صلحنامه بوده درسته؟
  • بله، درست است. از مفاد صلحنامه بوده. -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • پس لطفاً شفاف بنویسید. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
  • چشم. -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
  • اصلاح شد. لطفاً بررسی شود.
  • «در همین سال‌ها حسین با لیلا بنت اَبی‌مَرّه ثَقَفی دختر میمونه بنت ابی‌سفیان ازدواج کرد که علی‌اکبر از لیلا متولد شد. ابومره هم‌پیمان امویان بود. به‌باور مادلونگ این ازدواج برای حسین نفع مادی داشت.» اینکه این ازدواج بعد از صلح بوده محل اختلافه و برخی منابع علی اکبر را متولد سال ۳۶ می‌دانند.
  • مادلونگ در ایرانیکا آورده. ذکر انتساب کردم، آیا نیاز هست تاریخ‌های دیگر را هم ذکر کنیم یا نه؟-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • مادلونگ معتقد است که ازدواج بعد از صلح بوده اما خب منابع مخالف هم هست. باید همه نظرات آورده شود. البته در بخش خانواده این نظرات آورده شده‌است. فقط می‌ماند این ماجرای نفع مادی. نمی‌دانم شاید بهتر باشد سربسته بگوییم که این نظر مادلونگ است و دیگران نظر دیگری دارند و با یک ارجاع درون مقاله ای خواننده را سراغ بخش خانواده بفرستیم. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
  • با سربسته نوشتن و ارجاع به بخش خانواده موافقم. اگر بخواهیم همهٔ نظرات را بیاوریم، بازگفته می‌شود مفصل است و باید مقاله شکسته شود.-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • اصلاح شد. لطفاً بررسی شود.
  • به نظرم ذکر سال‌های بخش مربوط به خلافت معاویه قدری مطلب را روشن می‌کند.
  • خب باید برایشان منبع بیابیم تا تحقیق دست اول نشود.-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • سال‌ها که در منابع هست، ضمناً ذکر سال‌ها بر اساس خود منابع انجام می‌شود و نیازی به منابع دیگر ندارد. یعنی خود مورخان احتمالاً تاریخ‌ها را بیان کرده‌اند، اما ما در خلاصه نویسی حذفش کرده‌ایم. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
  • من در منابع سال‌ها را نیافتم. ضمن اینکه جز یک مورد، مورد دیگری پیدا نکردم که نیاز به ذکر سال داشته باشد. شما زحمت بازنگری‌اش را می‌کشید؟
  • بسیارخب.-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
  • «وقتی که حسن آن‌گونه که گفته می‌شود بر اثر مسمومیت در بستر مرگ بود، شکِّ خود به معاویه را در این مسمومیت را به حسین ابراز نداشت تا حسین اقدامی تلافی‌جویانه انجام ندهد.» این دیدگاه مادلونگه یا عموم منابع چنین نظری دارند؟
  • مادلونگ در ایرانیکا منبعی ذکر نمی‌کند و ظاهراً دیدگاه خودش است.-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • خب پس لطفاً به صورت دیدگاه بیاورید و اجمالاً بنویسید که منابع دیگر چه می‌گویند. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
  • چشم. -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
  • اصلاح شد. لطفاً بررسی شود.
  • «تبعیت حسین از وصیت حسن اشاره می‌کند.» وصیت چه بوده؟
  • طبق منبع، دقیق‌ترش کردم. ✓ -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • قرار بود مطلبی دربارهٔ خطبه منا در سال آخر حیات معاویه در آخر آن بخش اضافه شود. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)
  • ✓ دنبال منبع هستیم. افزوده می‌شود.-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • منبع مگر بالاتر پیدا نشده بود!--سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
  • آهان، چرا. قرار بود جناب @Mbazri: زحمتش را بکشند.-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
  • جناب @Mbazri: زحمتش را کشیدند.
  • «خانوادهٔ حسین» یکی دو بار بعضی از جاهای مطلب دچار پیچش شده و برخی مطالب هم دو بار تکرار شده‌است. به نظرم لازم است که یک بار روان بازنویسی شود.
  • شما زحمت بازنویسی‌اش را می‌کشید؟ :)-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • چشم. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
  • دم شما گرم)-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • ؟ :)
  • در این بخش باید به این نوادگان ایشان شامل امامان شیعه زیدی، اسماعیلی و دوازده امامی و دیگر سادات هم اشاره گردد. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)
  • حتماً. به‌طور خلاصه می‌آوریم.-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • حتماً. -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
  • Х من مقالات مرتبط با علی بن ابی‌طالب را بررسی کردم. متأسفانه نتوانستم مطلبی دربیاورم. باید در منبعی دیگر جستجو کنیم. دوستان منبعی سراغ دارند؟
  • «انگیزهٔ قیام کربلا» بخصوص بخش نظرات مستشرقین به نظرم جایش در مقاله نبرد کربلاست. نظر دوستان دیگر چیست؟ --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)
  • من شخصاً موافقم، اما اگر بخواهیم دیدگاه‌ها دربارهٔ شخصِ ایشان را بیاوریم، چه کنیم؟ گاهی درهم‌تنیدگی بسیاری دارند. ببینیم پیشنهاد دیگر دوستان چیست؟-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • دوستان، لطفاً نظر؟
  • نقل قول مستقیم و طولانی از محمدحسین طباطبایی دربارهٔ مقایسه حسنین لزومی ندارد. خلاصه اش را بازنویسی کنیم. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)
  • کمی خلاصه کردم. بررسی بفرمایید مناسب است یا نه؟ ✓ -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • دربارهٔ حیات اجتماعی و اقتصادی حسین بن علی تقریباً هیچ نوشته نشده و تمام تمرکز بر ابعاد معنوی یا سیاسی بوده‌است. به نظرم یک بخش برای این لازم است، البته اگر بتوان در منابع مطلبی یافت. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)
  • چشم، با کمک دوستان برایش تحقیق می‌کنیم.-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
  • برخی مطالب که می‌تواند در حوزهٔ اجتماعی قرار بگیرد، در بخش ویژگی‌های ظاهری و اخلاقی آمده. نیاز است تفکیک کنیم یا نه؟ دربارهٔ حیات اقتصادی دوستان چه منابعی سراغ دارند؟
@Sa.vakilian: سلام سیدجان، دم شما گرم)
دم شما گرم) با مهر -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

جناب کامران پاسخ‌های شما را در میان مطالب خودم قرار دادم که دنبال کردنش راحت تر باشد. ضمناً دوستان گرامی، من و کامران نظرمان آن است که مطالب مربوط به دیدگاه‌ها دربارهٔ انگیزه قیام امام و نبرد کربلا به همان مقاله منتقل شود. این مقاله خیلی طولانی شده و این موضوع هم اصلی نمی‌باشد. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)

ممنونم. با مهر -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام و خدا قوت. می‌شود لطفاً پاسخهای جناب کامران را به حالت قبلی برگردانید؟ اینطور دنبال کردنش سخت است. --Mhhossein (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)
ویرایش ایشان [۳] اما به نظرم اون طوری دنبال کردنش سخت‌تر بود. فرض کنید من هم ذیلش به هر کدام یک جواب می‌دادم. --سید (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
مثلا داریم مقاله برگزیده ایجاد می‌کنیم. این که جزو ابتدایی‌ترین قوانین صفحات گفتگوست. اینطور معلوم نیست کی به کی جواب داده. بنده در این قسمت نمی‌توانم شرکت کنم. انصافاً دنبال کردنش سخت است. --Mhhossein (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۹ (UTC)
  • @Kamranazad: در مقاله علی بن الحسین (زین العابدین) در ایرانیکا [۴] مادلونگ نوشته که وی کوچکتر از علی اکبر بوده‌است. در این صورت تولد علی اکبر نمی‌توانسته بعد از پیمان صلح باشد و مادلونگ دو نظر مخالف را ابراز کرده‌است. الان من قدری گیج شدم. این مشکل را حل بکنیم من آن بخش ازدواج‌ها را بازنویسی می‌کنم. ضمناً در مورد سکینه هم در ابتدا و انتهای متن دو نظر متضاد آمده‌است!--سید (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۱ (UTC)
  • @Sa.vakilian: من خیلی با این مطلب کلنجار رفتم. به نظرم باید دنبال نظر دیگری جز نظر مادلونگ باشیم. چون مادلونگ دربارهٔ تاریخ ازدواج امام با لیلا بنت ابی‌مره، تنها نظر و استنباط شخصی خودش را گفته (اینکه این ازدواج در زمان امام علی نمی‌توانسته باشد) که خب مشخص نیست این استنباط درست باشد یا نه؟ یعنی شاید ازدواج در زمان حیات امام علی بوده باشد، آن‌گونه که در برخی منابع هم آمده علی‌اکبر در زمان خلافت عثمان به دنیا آمده‌است؛ بنابراین پیشنهاد می‌کنم در کنار نظر مادلوگ به‌عنوان یک دیدگاه، از دیدگاهی دیگر استفاده کنیم. البته مادلونگ به نظرات مختلف شیعه و سنی هم اشاره می‌کند، اما اصل مسئله را — که تاریخ ازدواج است — حل نمی‌کند. برای دوگانگی مطلب سکینه، یک ویرایش انجام دادم. بررسی بفرمایید چطور است. در خدمتم. با مهر -- |کامران آزاد| ۴ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۲:۵۱ (ایران) ‏۲۴ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۲۱ (UTC)
کتاب پیرس

در حال افزودن بخشهای مناسب از کتاب پیرس هستم. یک جمله ای در کتاب هست که برای ترجمه اش به کمک نیاز دارم:

"Te best- known betrayal in Shiʿa sacred history is undoubtedly the massacre of al- Husayn and his family at Karbalaʾ. Te retelling of this event has rightly been said to capture the essence of Shiʿa social memory, and thus we begin this chapter with the third imam’s story. It is important, however, not to overlook the betrayals of the other infallibles."

عبارت betrayal را چه باید ترجمه کرد؟ بنظرم "خیانت" خیلی همخوانی ندارد با متن. --Mhhossein (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۵۲ (UTC)

@Mhhossein: به نظرم مفاهیمی مثل «بی‌وفایی، جفا، قدرناشناسی، ناسپاسی، پیمان‌شکنی» و از این دست مناسب‌تر باشند. بررسی کنید کدام مناسب‌تر است. با مهر -- |کامران آزاد| ۴ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۵۴ (ایران) ‏۲۴ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۴ (UTC)
✓ @Kamranazad: تشکر، به نظرم "جفا" مناسب باشد. این را می افزایم. --Mhhossein (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۱ (UTC)
خطبه منا

✓ با استفاده از این منبع مطالبی دربارهٔ خطبه منا به مقاله افزودم. فقط لطفاً پانویس کوتاه شده را یکی از عزیزان به جلوی مطلب اضافه کند :) ممنون. --عـموبذ‍ر‍ی(☎) ‏۸ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۳ (UTC)

✓ --Mhhossein (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۳ (UTC)
گزارش ۱

سلام به همهٔ دوستان، @Sa.vakilian: سیدجان، برخی موارد را که مانده بود، اصلاح کردم. برخی را هم در همین‌جا توضیح دادم. در همین ویرایش می‌توانید ملاحظه کنید. در خدمتم. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۹ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۴۵ (ایران) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۵ (UTC)

به یک مورد جالب برخوردم: در لید، تاریخ میلادیِ تولد و درگذشت هردو ۱۰ اکتبر آمده! درست است؟ با مهر -- |کامران آزاد| ۲۹ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۵۱ (ایران) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)

@Kamranazad: با سلام و خداقوت. در مورد تاریخ میلادی من با استفاده از یکی از ابزارهای تبدیل تاریخ مثل این بررسی کردم. این ابزار می‌گوید اشتباه است. هم تاریخ تولد و هم درگذشت. تولد را ۱۰ آگوست و درگذشت را ۳۱ آگوست نشان می‌دهد. ارادت.--عـموبـذ‍ر‍ی(☎) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۰۵ (UTC)
✓ @Mbazri: سلام، از این ابزار استفاده کنید که دقت بسیار بسیار بالا دارد. ضمن این که اگر یادتان باشد چند سال قبل که روز عاشورا در ۲۱ مهر افتاده بود، مقاله‌های فراوانی نوشته شد که نشان می‌داد ۱۰ محرم ۶۱ هجری قمری مصادف با چهارشنبه ۲۱ مهر ۵۹ هجری شمسی (۱۳ اکتبر [سبک قدیمی: ۱۰ اکتبر] ۶۸۰) بوده و پس از قرن‌ها، دوباره سالگرد این واقعه در روزی افتاده که از نظر تقویم هجری شمسی، در همان روز بود. بنابراین ۱۰ اکتبر حداقل برای تاریخ شهادت که درست است. (و بنابراین با شمارش دستی نیز می‌توان از تاریخ تقریبی ولادت، اطلاع پیدا کرد و دقت نرم‌افزار را سنجید.) اما تاریخ ولادت را احتمال می‌دهم که از روی ویکی انگلیسی وارد شده و حاصل اشتباه کاربران باشد. این ابزاری که گفتم، نشان می‌دهد که روز ۳ شعبان ۴ قمری برحسب اینکه سال کبیسه بوده باشد یا نه، یکی از روزهای «سه‌شنبه ۱۰ ژانویه [سبک قدیمی: ۷ ژانویه] ۶۲۶» یا «چهارشنبه ۱۱ ژانویه [سبک قدیمی: ۸ ژانویه] ۶۲۶» (۲۰ یا ۲۱ دی ۴ هجری شمسی) بوده است. بنابراین امام حسین در هنگام شهادت، از نظر گاه‌شماری قمری «۵۶ سال و ۴ ماه»، و از نظر گاه‌شماری خورشیدی «۵۴ سال و ۹ ماه» سن داشت. Benyamin-ln (بحث) ۲۰ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۳:۲۳ (ایران) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۵۳ (UTC)
@Mbazri: سلام و خسته نباشید :) بله، همان‌طور که بنیامین گفتند، تاریخ شهادت در مهر سال ۵۹ بوده است، درصورتی‌که همین صفحه که لینک دادید، تاریخ شمسی شهادت را ۱۹ فروردین نشان می‌دهد که باز با ماه آگوست میلادی همخوانی ندارد. این اختلاف از کجا ناشی می‌شود؟ از آنجا که گاهشماری‌ها بارها در طول تاریخ جابه‌جا شده‌اند، مثل جابه‌جایی نوزده روز در زمان تعیین تقویم جلالی (نوروز هجده روز جابه‌جا شده بود. به مقالهٔ گاهشماری جلالی رجوع کنید.) یا گاهشماری میلادی کنونی که همان گریگوری است و این هم نزدیک ۵۰۰ سال پیش مورد استفاده قرار گرفت. به همین خاطر، همهٔ این نرم‌افزارها دقیق و مطمئن نیستند و گاهی صرفاً یک الگوریتم ریاضی پشت سرشان است و به این جابه‌جایی‌ها دقت نمی‌کنند. ضمن اینکه تعیین تاریخ از طریق این نرم‌افزارها تحقیق دست اول است و ما باید در منبعی معتبر تاریخ‌ها را بیابیم. البته صرفاً میلادی و قمری؛ شمسی نیاز نیست چون بازهم تحقیق دست اول است. ممنونم. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۰ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۲ (ایران) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)

@Sa.vakilian،‏ Mhhossein و Mbazri: سلام، چه خبر؟ :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۸ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۲۳ (ایران) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۳ (UTC)

سلام. تا محرم وقت زیاده.--سید (بحث) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)

@Mr MohammadJavad M: @ImanFakhri: @Mahdy Saffar: @4nn1l2: سلام. لطفا بررسی این مقاله را شروع کنید. خیلی وقت است که منتظر است.--سید (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۶ (UTC)

@ImanFakhri: سلام. فکر می کنم الان که سلجوقیان کرمان تمام شده فرصت بررسی این مقاله را دارید.--سید (بحث) ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۳۱ (UTC)


نظر ایمان

سلام. وقت دوستان بخیر. خسته نباشید بابت نوشتن این مقاله جامع. نکاتی به ذهنم رسید که گفتم با شما در میان بگذارم:

  • Х در بخش نسب، ذکر شده که بنی‌هاشم از تهیدستان مکه بودند. به نظرم اینچنین نبوده و بکار بردن لفظ تهی‌دست با توجه به شرایط جامعه آن زمان، درست به نظر نمی‌رسد. چرا که طبق روایات عبد‌الشمس و هاشم دوقلوی بهم چسبیده در رحم مادرشان بودند که در هنگام تولد، عبدالشمس زودتر از رحم جدا شد و در نتیجه ثروت، قدرت و اعتبار خود را از دست داد (مثل داستان عیسو و یعقوب که عیسو از حقوق خود در هنگام تولد گذشت و آن را به یعقوب بخشید) و در عوض این قدرت به بنی‌هاشم رسید . در واقع در جامعه عرب آن زمان و به خصوص قبیله قریش ارزش به مقام وجهه‌داری بود ــ که غذا و آب برای زائران مکه فراهم می‌کرد ــ نه به مال و تجارت. که در دوران صدر اسلام و بعد از آن، با وجود قدرت بیشتر خاندان بنی‌شمس یا بنی‌امیه، همچنان شاهد هستیم که حق سقاقیت از آن بنی‌هاشم بوده است. منبع:

Article 'Umaiya b, 'abd Shams' in El1, and 'Hashim b. 'Abd Manaf in El2; Ibn Ishaq, Sira, English trans. A. Guillaume, The Life of Muhammad, London 1995, 48-68; Maqrizi, Niza, English trans Bosworth, Al-Maqrizi's Book of contention and strife.

  • Х در بخش ولادت بهتر است به سخن محمد در باب ازدواج علی با فاطمه زهرا اشاره شود.
  • Х به منابعی که در تاریخ تولد با یکدیگر اختلاف دارند، اشاره کنید تا مشخص شود کدام تاریخ متعلق به کدام منبع است. مثلا کدام روایت تاریخ تولدش را در اواسط جمادی‌الاول ۶ ه‍.ق می‌داند؟
  • ✓ در ادامه بخش ولادت، به روایاتی در باب نام‌گذاری اشاره شده در حالی ذکر نشده روایات از چه کسی هستند! مخصوصا انتخاب نام شبیر.
  • ✓ درباب لقب سیدالشهدا، این لقب پیش از حسین، توسط محمد به حمزه داده شد که در جریان نبرد احد کشته شد. با این حال دلیل نامیدن حسین به این لقب را ذکر کنید.
  • ✓ برای سخن محمد در باب «حسن و حسین سیّد جوانان اهل بهشت‌اند» منبعی ذکر نشده. می‌توانید به این کتاب ارجاع دهید: ترمذی، محمد بن عیسی. سنن الترمذی، ابواب مناقب عن الرسول الله، حدیث ۳۷۶۸
  • ✓ برای این سخن نیز «حسین از من است و من از حسین هستم» بازهم می‌توانید به ترمذی، حدیث ۳۷۷۵ ارجاع دهید.

فعلا تا پایان بخش دوران کودکی را مطالعه کردم. با تشکر -- ImanFakhriTalk ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)

تشکر. من مشکلات را آخر هفته رفع می کنم، فقط ترمذی و دیگر جوامع روایی منبع دست اول هستند و نباید به آنها ارجاع داد.--سید (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۷ (UTC)
بحث زیر پایان یافته‌است
تعیین ناظر

@Arellaa و Mr MohammadJavad M: سلام. لطفا این مقاله را بررسی بفرمایید.--سید (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۰۵ (UTC)

درود @Sa.vakilian: فعلا درگیر گمخ خسرو پرویز هستم، هر زمانی فرصت کنم این مقاله هم بررسی می‌کنم. بااحترام Arellaa TALK ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۲۶ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام سید گرامی. همونطور که پیش از این هم گفتم به خاطر ابعاد مذهبی عقیدتی و ... در این مقاله که در اون فاقد تخصص هستم، ترجیح میدم که در روند بررسی دخالت نکنم اما اگر چاره‌ای نبود، در خدمتم. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۳ (UTC)
@مرتضا: سلام. لطفا در صورت امکان این مقاله را بررسی بفرمایید.--سید (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۳۹ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام. چشم. در اسرع وقت کار را شروع می کنم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۹ (UTC)
@Sa.vakilian: تا اینجا که گمب و خود مقاله را خوانده ام (هنوز نه به طور کامل) متوجه شدم که برخی از مواردی که تاکنون در گمب مطرح شده، هنوز در مقاله اعمال نشده است. بنابراین این ابهام برای من پیش آمده که از من می خواهید موارد مطرح شده و اصلاح نشده را مشخص کنم یا از من می خواهید که مقاله را بخوانم و مستقلا نظرم را بگویم؟ یا هر دو؟ ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۰ (UTC)
@مرتضا: سلام. خوب است هر دو را انجام دهید.--سید (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۳۲ (UTC)

@Hadi.anani: سلام. شما می تونی کمک کنی؟--سید (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۴ (UTC)

موارد باقی مانده تا اینجا
  1. Х پیوندهای قرمز، آبی شوند یا اگر سرشناسی ندارند، از حالت پیوند خارج شوند.
    @Mbazri: سلام و خسته نباشید و دست شما درد نکند. :) شما زحمت می‌کشید بعد از آن موردِ ایمان، پیوندهای قرمزی را که در ویکی عربی مقاله دارند بسازید؟ چون در عربی تبحر دارید، گفتیم زحمتش را به شما بدهیم. :) اگر نیاز است فهرست‌شان را بنویسم یا خودتان زحمتش را می‌کشید؟ :) ممنونم. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۳ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۵۰ (ایران) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۰ (UTC)
    @Kamranazad: سلام و احترام. خواهش می کنم. من از اول مقاله شروع کردم. تا بخش «عزیمت حسین به کوفه» به ترتیب سه مورد را ایجاد کردم و پیوندش را در مقاله قرار دادم. تا اینجا مواردی که هنوز قرمزند، هیچ صفحه ای در عربی یا انگلیسی برایشان نیافتم. فرصت گشتن و احراز سرشناسی و ایجادش هم نبود. لذا سه مورد عمرو بن سعید بن عاص، الاستیعاب فی معرفه الاصحاب و ام هانی بنت ابیطالب را ایجاد کردم. -- عـموبـذ‍ر‍ی(☎) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۳ (UTC)
    @Mbazri: دست شما درد نکند. :) من یک فهرستی از مقالات پیدا کردم که دست شما را می‌بوسد :):
ممنونم. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۲۴ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۵۹ (ایران) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۹ (UTC)
@Mbazri: سلام. در خصوص پیوندهای قرمز علاوه بر ویکی انگلیسی و عربی، لطفا ویکی فقه و ویکی شیعه را هم ببینید. هر کدام که اصلا در هیچ یک نبود را سیاه کنید.--سید (بحث) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۳۰ (UTC)
@Kamranazad: سلام. چشم تلاشم را می کنم. البته موردی مثل مقاتل الطالبین بخشی از یک مقاله است که از قضا منابع خوبی هم نداشت. باید درباره اش تحقیق و بررسی بیشتر شود. @Sa.vakilian: پیشنهاد خوبی است. البته برخی موارد را در ویکی شیعه و ویکی فقه که من دیده ام خصوصا از لحاظ منبع دهی وضعیت خیلی جالبی ندارند. --عـموبـذ‍ر‍ی(☎) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۸ (UTC)
  1. ✓ حجم بخش حسین در قرآن و حدیث به طور قابل ملاحظه ای خلاصه شود. (مانند آنچه در مقاله فاطمه زهرا رخ داده)
  1. Х بخش زمینه تاریخی کامل شود.
  2. ✓ در بخش زیارات به زیارت وارث و زیارت اربعین اشاره شود.
  3. Х در بخش خانواده، به امامان زیدی و اسماعیلی و دوازده امامی اشاره شود.
  4. ✓ بخش دیدگاهها درباره انگیزه قیام کربلا به مقاله نبرد کربلا منتقل شود.
    @مرتضا: لطفا بررسی بفرمایید: در مورد بخش «دیدگاه ها و انگیزه قیام» مطالب مربوط به دیدگاه مذاهب اسلامی جایش همین مقاله بود. لذا عنوان بخش را تغییر دادم و مطالب مربوط به انگیزه قیام را به مقاله نبرد کربلا منتقل کردم.--سید (بحث) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۹ (UTC)
  5. Х در صورت وجود منبع، درباره حیات اقتصادی مطالبی افزوده شود.
  6. ✓ تاریخ میلادی ولادت و شهادت (10 اکتبر) با توجه به منابع بازنگری شود.
  7. ✓ دلیل انتساب لقب سیدالشهدا با توجه به این که لقب عموی پیغمبر بوده، ذکر شود.

کار ادامه دارد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۴ (UTC)

@Kamranazad: سلام. شما در صورت امکان موارد 2، 4، 8 و 9 را انجام دهید.--سید (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام، ان‌شاءالله. با مهر -- |کامران آزاد| ۷ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۲:۵۰ (ایران) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۲۰ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام سیدجان، مأموریتِ بنده برای آن چهار وظیفه انجام شد. لطفاً بررسی بفرمایید. ممنونم. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۷ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۳۲ (ایران) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۲ (UTC)
منابع
بحث زیر پایان یافته‌است
برطرف شد.
  1. ✓ پک اسفندیاری، صادق پور، veccica، پیشوایی، براتی، دری نجف آبادی، Flaskerud، اشکال دارد.
  2. ✓ در پک بهرامیان، بهرامیان آمده اما در منبع، بلوکباشی به عنوان نویسنده اول ذکر شده.
    @Kamranazad و Sa.vakilian: مرتضا به نکته جالبی اشاره دارد. نویسنده اول این منبع بلوکباشیان است اما در پک منبع نام بهرامیان آمده است. در متن هم مطالب به بهرامیان نسبت داده شده است. --Mhhossein (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۸ (UTC)
    @مرتضا و Mhhossein: سلام، اگر دقت بفرمایید می‌بینید که مقالهٔ امام حسین در دائرةالمعارف بزرگ، چند نویسنده دارد. من در پانویس‌ها به نویسندهٔ هر بخش ارجاع دادم، اما در منابع برای پرهیز از تکرار، یک مرتبه یادکرد را آوردم و همهٔ پانویس‌های مربوط به دائرةالمعارف به این یادکردِ منبع متصل هستند. چنانچه یادکردی متصل نباشد، خطا رخ داده و باید متصل شود. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۱ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۱۸ (ایران) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۸ (UTC)
    @مرتضا،‏ Kamranazad و Mhhossein: صفحه 676 دائره المعارف بزرگ اسلامی نشان می دهد که نویسنده بخش شرح حال بهرامیان است. پس ما درست عمل کرده ایم.--سید (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۵ (UTC)
    @Kamranazad: پس در اینصورت و باتوجه به نظر سید شما دقیق عمل کرده اید. نظر مرتضا چیست؟ --Mhhossein (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۵۱ (UTC)
    @Kamranazad و Mhhossein: توضیحات کامران از نظر من قانع کننده است. فقط تذکر داده بودم تا احیانا اشتباهی رخ نداده باشد. ممنون از دقت نظرتان. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۷ (UTC)
  • ✓ پیوند به بیرون خالی از محتواست. یا پیوندهایی اضافه شود، یا عنوان هم حذف شود.
  • @مرتضا: عنوان به «برای مطالعه بیشتر» تغییر کرد و منابعی افزوده شد. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۶ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۱۴ (ایران) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۴۴ (UTC)

    کار ادامه دارد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۵ (UTC)

    جامعیت و مانعیت
    1. ✓ به نظر من یک مطلب خیلی مهم که کلا در این مقاله جایش خالی است، تاثیرگذاری است. پیشنهاد می کنم که به طور خلاصه اثر الهام بخش ایشان و قیام کربلا بر رویدادهای تاریخی جهان اسلام مورد توجه قرار گیرد. دست کم بر انقلاب و جنگ ایران که تاثیر گذار و الهام بخش بوده.
      @مرتضا: از موارد بالا بخش تاثیر گذاری را افزودم. لطفا بررسی بفرمایید. --Mhhossein (بحث) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۱ (UTC)
      @مرتضا: پینگ مجدد. --Mhhossein (بحث) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۲ (UTC)
      سلام، به نظرم تأثیرگذاری و الهام‌بخشیِ شخصیتِ حسین بن علی (و نه نبرد کربلا) می‌تواند مورد بررسی قرار بگیرد. Benyamin-ln (بحث) ۲۴ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۴۷ (ایران) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۷ (UTC)
      @Mhhossein،‏ Sa.vakilian و مرتضا: به نظرم جای «تأثیرگذاری نبرد کربلا» در مقاله نبرد کربلا باشد.--سید (بحث) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۵۹ (UTC)
      @Mhhossein: دست شما درد نکند. چند نکته: این قیام قطیف که اشاره کردید، خوب است به صورت سربسته مثلا بگویید کجا بوده یا موضوعش چه بوده. نکته دیگر این که اشاره کرده اید در محرم اتفاق افتاده. آیا صِرفِ این که در محرم اتفاق افتاده، نشانه الهام گرفتن از امام حسین است؟ توضیح بیشتری می توان داد؟ نکته سوم این که اگرچه پاراگراف اول این زیربخش شما خوب است، اما بیشتر منظورم بیان مصداق هایی از جنس پاراگراف دوم شماست. مثلا اسم برخی از عملیاتهای نظامی جنگ ایران و عراق، کربلا نام داشته و رمز برخی از عملیات ها یاحسین بوده و در عین حال در بسیاری از شعارها و نوحه های جنگی، از عناصر قیام کربلا استفاده شده (مانند هر که دارد هوس کرب و بلا...). البته این موضوع، شاید خودش یک مقاله جداگانه بخواهد واقعا. اما اینجا چاره ای جز اشاره کردن گذرا به چند مورد مهم نیست. اگر کمی پاراگراف دوم را با چند مصداق از این دست گسترش دهید، برای این مقاله کافی خواهد بود. @Benyamin-ln و Sa.vakilian: نکته شما درست است. اما خب واقعه کربلا بر سایر ویژگی های شخصیتی ایشان چربش دارد. به سختی بتوان تاثیر یا الهام بخشی از ایشان سراغ گرفت که از این واقعه مستقل باشد. در آثار هنری، ادبی، الهام بخشی های تاریخی و امثالهم، دست کم من موردی را سراغ ندارم که به جنبه ای از جنبه های شخصیتی حسین پرداخته باشد، اما ارتباطی به عاشورا نداشته باشد. حتی اگر یک زیربخش هم نمی خواهید اختصاص دهید، در حد یک جمله در یک جای بحث، گذرا بنویسید که نشانه هایی از تاثیر و الهام بخشی این واقعه در برخی از وقایع تاریخی مانند ... و ... وجود دارد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۶ (UTC)
      @مرتضا: این گمب، آنچنان تودرتو شده که دو سه دقیقه گشتم تا اینجا را پیدا کنم :)
      بله، آنچه گفتید را قبول دارم. منظورم تغییر زاویهٔ دید (point of view) از «یک واقعه» به «یک شخص» بود چون موضوع این مقاله و دالِّ مرکزی آن، یک شخص است. در واقع، همان مصداق‌هایی که گفتید را من نیز تأکید دارم که اضافه بشوند، با این توضیح که دلالت جملاتی که افزوده می‌شوند، بر شخصیت امام حسین و الهام‌بخشی ایشان باشد. مثلاً تأثیر شخصیت ایشان «بر افکار سید روح‌الله خمینی که منجر به رهبری انقلاب اسلامی شده»، زاویهٔ دید بهتری نسبت به «تأثیرگذاری نبرد کربلا در قیام ۱۵ خرداد» است. مطلب، همان مطلب است اما انشای آن تغییر می‌کند. دربارهٔ بخشی از مقاله که به نبرد کربلا پرداخته شده نیز در روزهای اخیر، خلاصه‌سازی‌هایی انجام شد که منطبق بر همین اصل زاویهٔ دید است. احتمالاً موافق هستید که ذکر اهداف قیام‌کننده و رهبر قیام اولویت دارد بر چگونگی قیام و روز نبرد کربلا. برای سایر مصداق‌هایی که به صورت مشخص به کربلا و عاشورا اشاره می‌کنند، با ذکر یک جمله در انتهای پاراگراف، مخاطب به مقالهٔ هدف راهنمایی شود. این که گفتید که اینجا، فقط نام مصداق‌ها ذکر بشوند و توضیحات بیشتری نیاید، به نظرم منطقی و درست است. @Mbazri: زحمت ساخت قیام ۱۹۷۹ قطیف را هم می‌کشید؟ :) Benyamin-ln (بحث) ۲۵ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۴۶ (ایران) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۱۶ (UTC)
      @Benyamin-ln: با شما موافقم.٪ مرتضا (بحث) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۴۷ (UTC)
      موارد بیان شده توسط مرتضا و بنیامین را در بخش تاثیر گذاری مد نظر قرار خواهم داد. --Mhhossein (بحث) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۰۷ (UTC)
    2. Х یکی دیگر از مطالبی که به نظرم جایش خالی است، موضوع خونخواهی است.
      به موضوع خونخواهی چند جمله‌ای اشاره شده. آیا کافی است یا باید گسترش یابد؟ Benyamin-ln (بحث) ۲۵ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۱:۰۱ (ایران) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۳۱ (UTC)
      @Benyamin-ln: گسترش یابد.٪ مرتضا (بحث) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۲ (UTC)
    بحث زیر پایان یافته‌است
    انجام شد.
    1. ✓ در بخش «آثار درباره حسین» فقط به کتاب و آثار ادبی بسنده شده است. به نظرم قسمت آثار ادبی را می توان خلاصه تر نوشت و به آثار هنری دیگر پرداخت که خیلی هم مشهور هستند؛ مثل فیلم سینمایی روز واقعه و یا تابلو مشهور فرشچیان.
    2. در قسمت ویژگی های ظاهری، صلاح نمی دانید از تمثالهای مشهوری که ایشان نسبت داده می شود یاد کرد؟ و حتی تصویر یکی از این تمثالها افزوده شود؟
      @مرتضا،‏ Mhhossein و Sa.vakilian: من صلاح نمی‌دانم، دردسرساز است. تا نظر دوستان چه باشد. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۳ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۲۴ (ایران) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۴ (UTC)
      @Kamranazad: در حد توضیحات چطور؟٪ مرتضا (بحث) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۵۹ (UTC)
      @مرتضا: هوم، راستش من یکی که می‌ترسم. تجربه نشان داده که این‌گونه موارد فتنه‌انگیز است. بااین‌حال اگر نیاز است، می‌شود توضیحی آورد و اگر مشکلی پیش آمد، حذفش کنیم. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۳ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۵۳ (ایران) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
      @Kamranazad: پیشنهاد: در بخش آثار تجسمی، اشاره ای بکنید به این که تمثال هایی از ایشان وجود دارد که فلان ویژگی ها را دارد، هرچند که سندیت تاریخی ندارد و از دیدگاه فقهی شیعه یا مثلا از دیدگاه برخی علمای شیعه مورد قبول نیست. اینطوری اشاره گذرا و احتیاط آمیزی شده. باز هم نظر نهایی شما برای من صائب است و اصرار نمی کنم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۶ (UTC)
      @مرتضا: چشم، همین کار را می‌کنم. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۲۴ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۵۹ (ایران) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۹ (UTC)
      @مرتضا: بالاخره خودم را کشتم تا منابع مناسبی پیدا کنم. :) لطفاً بررسی بفرمایید. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۵ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۷:۵۲ (ایران) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۲ (UTC)
    3. ✓ موضوع شباهت به پیامبر اسلام، در دو جای مقاله آمده است؛ یکی در انتهای «دوران کودکی» و یکی در «ویژگی های ظاهری و اخلاقی حسین» که به نظرم باید در یک جا تجمیع شوند. بخش ویژگی های ظاهری و اخلاقی به این منظور مناسب تر است.
    1. ✓ علاوه بر بخش «دیدگاهها درباره انگیزه قیام عاشورا»، به نظر من بخش «دوران خلافت یزید» هم جا دارد بخش عمده‌ای‌اش به نبرد کربلا منتقل بشود.
      من بخش نبرد را یک بار ویرایش کردم و جزئیات را حذف کردم تا اگر کسی خواست به مقاله نبرد کربلا رجوع کند.--سید (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۰۰ (UTC)
      @مرتضا: لطفا بررسی بفرمایید: در مورد بخش «خلافت یزید» یک بار کلش را مرور کردم و جزئیاتش را حذف کردم. فکر کنم مطالب باقی مانده، بهتر است بماند. --سید (بحث) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۹ (UTC)
    2. در بخش ولادت و کودکی، خوب است به برادران و خواهران تنی ایشان اشاره شود. همچنین برادران و خواهران ناتنی مشهور مانند عباس.
    3. Х «در ماجرای قصاص ابن مُلجَم، علی‌رغم میل خودْ خواستهٔ برادر را در نحوهٔ قصاص ابن ملجم پذیرفت» به نظرم خوب است اشاره شود که اختلاف نظر چه بود. ضمنا ابن ملجم، نیاز به معترضه دارد؛ مثلا: «ابن ملجم، ضارب علی بن ابیطالب». ٪ مرتضا (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۷ (UTC)
    4. منبع شناسی و کتاب شناسی همپوشانی دارد.
      @Kamranazad و Mhhossein: «مقاتل، مزار، مرثیه و تعزیه» و «آثار دربارهٔ حسین بن علی» همپوشانی پیدا کرده است. کلا معلوم نیست فرق «منبع‌شناسی» و «آثار دربارهٔ حسین بن علی» چیه؟--سید (بحث) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۴ (UTC)
      @Sa.vakilian: به نظرم مطالبی که به زندگی یا ماجرای کربلا می‌پردازند در «منبع‌شناسی» باید بیایند. باقی مطالب باید بروند در «آثار درباره». یک تست الان می‌زنم ببینیم چه می‌شود. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۳ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۰۹ (ایران) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۹ (UTC)
      @Sa.vakilian: ببینید چطور شد؟ با مهر -- |کامران آزاد| ۲۳ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۲۱ (ایران) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۵۱ (UTC)
      با این جور[۵] حذف موافق نیستم. به نظرم باید بخش بندی اصلاح و مطالب ادغام شود. یک بخش منبع شناسی تاریخی درباره زندگی ایشان است که مقاتل را هم شامل می شود. یک بخش آثار مذهبی،هنری و ادبی درباره ایشان است که شامل مراثی، مزار، اشعار، هنرهای تجسمی، نمایشی و ... است. --سید (بحث) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۸ (UTC)
      @Sa.vakilian: خب فقط حذف که نکردم! :) مطالب حذف شده را به بخش «آثار درباره» منتقل کردم. پایین‌تر بروید. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۲۳ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۳۹ (ایران) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۹ (UTC)
      @Kamranazad و Sa.vakilian: من با نظر اخیر سید موافقم. اما "کتابشناسی" جزو "منبع شناسی" نیست به نظر شما؟ --Mhhossein (بحث) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۳ (UTC)
      @Mhhossein و Sa.vakilian: خب من که عرض کردم کامل حذف نکردم! دقت بفرمایید به بخشِ بعدی در پایین بردم. حالا اگر مناسب نیست، خب چکش بزنید و جابه‌جا کنید. :) اما دربارهٔ کتابشناسی: راستش دقیقاً نمی‌توانم نظر دهم. مرزِ ظریفی دارند. ما معمولاً در منبع‌شناسی، منابعِ اولیه را می‌آوردیم؛ گاهی هم منابعِ ثانویهٔ خاصی را. کتابشناسی‌ها از این نظر که منبعی دربارهٔ همان منابع هستند و خود مستقیماً مطلبی ارائه نمی‌دهند، شاید در دستهٔ منبع‌شناسی قرار نگیرند، اما باز از جهت اینکه منابع را معرفی می‌کنند، می‌توانند قرار بگیرند. :) می‌بخشید پیچیده شد. :) خلاصه هرطور صلاح است. :) با مهر
      -- |کامران آزاد| ۲۳ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۹:۱۷ (ایران) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۷ (UTC)
    جمله بندی و نثر (بخش اول)
    1. «پدر حسین، علی بن ابی‌طالب، پسرعمو و داماد پیامبر و مادرش فاطمه زهرا، دختر محمد...» اطلاعات اضافی دارد؛ اگر مادر حسین دختر محمد است، پس به طور قطع، پدرش داماد اوست. ضمن این که چون از امامان صحبت می کنیم، امام اول شیعیان بودن برای علی معترضه بهتری است. پیشنهاد: «پدر حسین، علی بن ابی‌طالب، اولین امام شیعیان و مادرش فاطمه زهرا، دختر محمد، پیامبر اسلام ...»
    2. در بخش ولادت، اطلاعات خیلی گیج کننده آمده است. پیشنهاد می کنم اول روایت غالب را بنویسید بعدا به سایر روایتها بپردازید؛ مثلا: «بنا بر اکثر روایات، حسین در ۵ شعبان ۴ ه‍.ق/۱۰ ژانویهٔ ۶۲۶ م متولد شد. اما محمد حائری در دانشنامهٔ جهان اسلام می‌نویسد ...»
    3. «در هنگام تولد حسین، محمد همان آدابی — مانند اذان گفتن و عقیقه کردن — را که برای تولد حسن انجام داده بود، برای وی انجام داد» پیشنهاد: «در هنگام تولد حسین، محمد همان آدابی را که برای تولد حسن انجام داده بود، مانند اذان گفتن و عقیقه کردن، برای وی انجام داد»
    4. « ام‌فضل به حسین و فرزند خودش قُثَم بن عبّاس شیر می‌داد و بدین‌سان حسین برادر رِضاعی قثم شد.» پیشنهاد: « ام‌فضل به حسین و فرزند خودش قُثَم بن عبّاس شیر می‌داد و بدین‌سان آن دو، برادر رِضاعی شدند.»
    5. دوران کودکی، پاراگراف دوم؛ اطلاعات پراکنده داده شده است. پیشنهاد: «محمد، پیامبر اسلام و پدربزرگ حسین، به او و برادرش حسن علاقه زیادی داشت. چنان که آن دو را بر زانوان و بازوها قرار می‌داد و حتی در حال نماز و سجده اجازه می‌داد، بر پشتش قرار گیرند. او حسین و برادرش را در آغوش می‌گرفت و در همان وضعیت با مردم سخن می‌گفت. از علاقه محمد نسبت به آتها روایات مختلفی نقل شده‌است؛ مانند «هر کس آن‌ها را دوست داشته باشد مرا دوست دارد و هر کس از آن‌ها متنفر باشد از من متنفر است» یا «حسن و حسین سیّد جوانان اهل بهشت‌اند». حدیث دوم از دیدگاه شیعه اهمیت زیادی دارد و به اعتقاد آنان، گواهی بر حقّانیّت حسن و حسین بر امامت است. در حدیث دیگری، محمد راجع به حسین چنین می‌گوید: «حسین از من است و من از حسین هستم». همچنین روایتهای متعددی نقل شده که محمد از حادثه کربلا خبر داده است؛ برای نمونه، با دادن بطری کوچک خاک به اُمِّ سَلَمه، به او گفت که خاک درون بطری پس از کشته شدن حسین به خون تبدیل خواهد شد. محمد در سال 11 هجری قمری، درحالی که حسین 7 ساله بود، درگذشت، بنابراین حسین خاطره چندانی از وی نداشت.»
    6. دوران خلافت ابوبکر، عمر و عثمان، پاراگراف دوم، جمله دوم؛ پیشنهاد: «اما تاریخ‌پژوهانی مانند مهدی پیشوایی این ادعا را نمی پذیرند؛ چراکه این گزارش‌ها در منابعِ شیعیِ متقدّم نیامده و از سوی دیگر، به اعتقاد این تارخ پژوهان، منابع اهل سنت از نظر سند و محتوا، ضعف‌های اساسی و نارسایی‌های غیرقابل انکاری دارند.»
    7. « حسین هم‌عقیده و هم‌موضع با برادرش حسن بود و گرچه با تسلیمِ حکومت به معاویه مخالف بود و حتی پس از صلح، با معاویه بیعت ننمود، ولی به این صلح‌نامه پایبند بود. » سه «بود» تقریبا پشت سر هم آمده است.
    8. « در همین زمان شیعیان کوفه شروع به بیعت با حسین کردند و با پسران جُعدَة بن هُبَیْرَة مخزومی که نوه‌های اُم‌ِّهانی خواهر علی بن ابی‌طالب بودند در خانه سلیمان بن صُرَد خُزاعی دیدار نمودند و به حسین نامه‌ای نوشتند و مرگ حسن را به وی تسلیت گفته، وفاداری خود را به حسین اعلام داشته، از علاقه‌شان به حسین و نفرت‌شان از معاویه سخن گفته و از اشتیاق‌شان به پیوستن حسین به آنان خبر دادند.» جمله طولانی است، از عطف زیاد استفاده شده و برای خواننده درک آن دشوار است.
    9. « معاویه می‌گفت که هرگاه دسته‌ای در مسجدُالنَّبی دیدید که سخن بیهوده‌ای در آن گفته نمی‌شود، بدانید که آن گروه، حسین است.» گنگ است. یعنی چی که آن گروه حسین است؟ منظور این است که آن گروه پیروان حسین اند؟ یا حسین در آن گروه است؟
    10. « این ماجرا با پاسخی مکتوب و غرورآفرین از سوی حسین خاتمه یافت» غرورآفرین؟
    11. در چند جا که اصلاحات جزئی نیاز بود، اصلاحاتی کردم.

    از این قبیل پیشنهادها در خصوص شیوه بیان مطالب و نثر مقاله باز هم دارم. منتها چون احتمال می دهم ادامه مقاله با تغییراتی مواجه شود، فعلا دست نگه می دارم تا دوباره کاری نشود. انشاءالله اگر مایل بودید، پس از انجام اصلاحات، در مرحله نهایی دوباره مقاله را از این حیث بازبینی می کنم. کار بررسی من در مورد این مقاله فعلا به اتمام رسید. در ادامه مسیر، هر گاه به کمک من نیازی بود، در خدمتتان هستم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۴ (UTC)

    بحث زیر پایان یافته‌است
    گفتگو به جای مناسب در صفحه گفتگوی گمب انتقال داده شد.
    @Mhhossein،‏ Kamranazad،‏ Sa.vakilian و Mbazri: سلام به همگی. متأسفانه به جز ویرایش‌های اخیر کامران و نیز چند ویرایش از سوی مرتضا و سالار، هیچ فعالیت محتوایی بر روی مقاله در حال انجام نیست. زیبنده نیست که مقاله‌ای شش ماه در گمب بماند، در حالی که حتی دو ماه کار مداوم هم روی آن انجام نشده‌است و هرازگاهی باید دوستان را پینگ کنیم تا یادآوری کنیم که روی این مقاله کار کنند؛ شاید پاسخ بدهند شاید پاسخ ندهند. دوستانه گلایه‌مندم. اگر قصد ندارید که ایرادات مطروحه را ویرایش کنید، از مرتضا بخواهیم که گمب را ناموفق جمع‌بندی کند. شیوهٔ فعلی هدایت گمب، فرسایشی است؛ انرژی‌ها را هدر داده و انگیزه‌ها را کور می‌کند. Benyamin-ln (بحث) ۱۸ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۰۹ (ایران) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۹ (UTC)
    @Benyamin-ln: سلام بر بنیامینِ عزیز، بله، حق با شماست. کارِ گروهی این سختی‌ها را دارد. من سعی کردم در حدِ توان بکوشم، اما درنهایت دستِ تنها به جایی نمی‌رسد. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۸ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۱۸ (ایران) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۴۸ (UTC)
    @Kamranazad: ممنونم کامران عزیز. همین طور است که گفتید. ارادت Benyamin-ln (بحث) ۱۸ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۲۰ (ایران) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)
    @Benyamin-ln: سلام. شما در مورد کم کاری ما درست می فرمایید البته یک تصحیح نیاز دارد. واقعا این گمب شش ماه در جریان نبوده و فقط طی یک ماه اخیر است که پس از خواهش و تمنای فراوان اینجانب دو نفر از ناظران مقاله را بررسی کرده اند. باقی مطالب این صفحه مربوط به بحث میان خود افرادی است که شما در بالا پینگ کرده اید. با این اوصاف نتیجه گیریتان در خصوص فرساینده بودن گمب هم خیلی صحیح نیست.--سید (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۵۷ (UTC)
    @Sa.vakilian: همین دیگر. کل شش ماه را در جریان نبود. نه فقط این گمب، بلکه اغلب گمب‌ها بر همین روال هستند. الان دوستان عزیزی که پینگ کرده‌ام، آنقدر از فعالیت در ویکی‌پدیا فاصله دارند که هنوز پیام مرا ندیده‌اند! من که دیگر هیچ رغبتی برای بردن مقالات به گمب ندارم. دو تا مقاله را با کمک کامران عزیز برای سطح برگزیدگی داشتم کار می‌کردم که اکنون تقریباً منصرف شده‌ام. هر مقاله‌ای از این پس کار کنم، صرفاً تا گمخ خواهد بود. Benyamin-ln (بحث) ۱۹ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۵۰ (ایران) ‏۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۲۰ (UTC)
    گفتگوهای مربوط به تقسیم کار نامزذکنندگان

    سلام و درود، فکر کنم یک معذرت خواهی بزرگ بدهکارم. واقعا وقت محدودی داشتم. در ویکی انگلیسی هم مختصر ویرایش میکردم. الان کدام قسمت را بنده انجام بدهم؟ --Mhhossein (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۰ (UTC)

    @Mhhossein: سلام، همت کنیم این مقاله را تمام کنیم. عجالتاً برای مواردِ نگارشی، من از سالارِ عزیزم درخواست کردم تا زحمتِ ویرایشِ نگارشی را بکشند و ایشان هم مشغول شده‌اند. اگر ما کارِ ویرایشِ محتوایی را هرچه سریع‌تر تمام کنیم، کار برای سالارِ عزیز هم راحت‌تر خواهد بود. اولویت را بگذاریم بر محتوا. کمبودهای محتوا مهم‌تر است. ممنونم. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۹ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۹:۵۲ (ایران) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)
    دوستان یک خواهشی هم که دارم این است که لطفا مواردی را که انجام می دهید، یا احیانا نکته ای مربوط به آن دارید، در زیر همان بند بنویسید تا کار بررسی راحت تر شود. پیشاپیش تشکر. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۹ (UTC)
    مرتضا: بله حتما. من چندتا از پیشنهادات شما را انجام دادم، منظورتان این است که لابلای متن خودتان اضافه شود؟ --Mhhossein (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۹ (UTC)
    @Mhhossein: بله. لطفا. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۱۵ (UTC)

    @Sa.vakilian: شما زحمتِ مواردِ باقی‌مانده از بررسی ایمان و مرتضا را می‌کشید؟ مشخصاً از مواردِ ایمان، سه مورد مانده. مورد اول بررسیِ شما را می‌طلبد. موردِ دومش برای من مفهوم نیست. مورد سوم را هم اگر نیاز است بیفزایم. از موارد مرتضا، مورد یک را با هم انجام می‌دهیم، فقط باید ناسرشناسان زدوده شوند. مورد دوم را من انجام می‌دهم. مورد سوم (زمینهٔ تاریخی) دستِ شما را می‌بوسد. :) برای مورد پنجم مطلبی در بخشِ دیدگاهِ شیعه افزودم، اما برای باقی موارد مطلبی پیدا نکردم. اصولاً متوجه نمی‌شوم چه مطلبی باید در این‌باره بیاید. مورد شش و هفتِ مرتضا هم بررسی شما را می‌طلبد. مواردِ منابع را من انجام می‌دهم. موارد یک و دو در بخشِ جامعیت هم اگر نیاز است، دوستِ دیگری تقبل کند. در دائرةالمعارفِ بزرگ برایشان مطلب هست. مورد هشت را هم در منابعِ دیگر گشتم، اما اینکه صراحتاً به آن اختلاف نظر اشاره کرده باشند، چیزی نیافتم. منبعی سراغ دارید؟ محتوا که تمام شود، سالار هم بهتر می‌توانند زحمتِ ویرایشِ نگارشیِ مقاله را بکشند. همت کنیم سریع‌تر محتوا را تمام کنیم. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۲۲ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۰۷ (ایران) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۷ (UTC)

    • سلام. در حد فرصت فعلا تکمیل اطلاعات تاریخی که نقص دارد از زمینه و پیامد را عهده دار می شوم، اما دوستان دیگر هم مشخص بفرمایند که چه کار می توانند بکنند.--سید (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۳۶ (UTC)
    @Mhhossein و Mbazri: سلام، از این موارد کدام را می‌توانید زحمت بکشید؟ بعضی را من عهده‌دار شدم و سید هم اطلاعات تاریخی از زمینه و پیامد را برعهده گرفت. باقی مانده. ممنونم. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۲ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۴:۰۸ (ایران) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۳۸ (UTC)
    سلام، من چند تا ویرایش مختصر از موارد مرتضا را انجام داده ام. مابقی از موارد مرتضا را هم هرچه تونستم انجام میدم و تیک سبز میگذارم. --Mhhossein (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۰۳ (UTC)
    سلام به @Kamranazad: عزیز و سایر دوستان. عذر از تاخیر و اینکه در این روزها در ویکی کم فعالیت شده ام. من فی الحال، در حال جستجو و تکمیل پیرامون مورد سوم ایمان (یعنی اشاره به منابعی که سال تولد را متفاوت ذکر کرده اند) هستم. -- عـموبـذ‍ر‍ی(☎) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۵۴ (UTC)

    و نیم دیگر آن در قسمت «آثار دربارهٔ حسین بن علی» آمده است.--سید (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۳ (UTC)

    موارد بیشتر توسط نامزدکنندگان
    • ✓ جای حسین در ادبیات عربی در مقاله خالی است.[۶]--سید (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۰۰ (UTC)
      @Sa.vakilian: من ادبیاتِ عرب را می‌افزایم. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۲ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۰۷ (ایران) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۷ (UTC)
    • جدای از آن، با توجه به اینکه مقاله می‌خواهد برگزیده بشود، دیدگاه‌های حکومت‌های خلافت اموی، خلافت عباسی و خلافت عثمانی نسبت به نوهٔ پیامبری که اینان، داعیهٔ خلافت و جانشینی او را داشتند نیز جایش در مقاله خالی است. گاهی آنقدر بغض داشتند که دستور شخم زدن آرامگاهش را می‌دادند. علت چنین فرمان‌هایی چه بوده و چرا چنین می‌کردند. Benyamin-ln (بحث) ۲۵ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۱:۰۱ (ایران) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۳۱ (UTC)
      @Benyamin-ln: به نظرم در این صورت مقاله خیلی طولانی می شود. جای چنین مواردی در مقاله حرم امام حسین است.--سید (بحث) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۵ (UTC)
      @Sa.vakilian: حدس می‌زدم که این را بگویید. :) دیدگاه‌های حکومت‌ها نسبت به نوهٔ پیامبر، جایش همینجاست بزرگوار. مثالی که از تخریب آرامگاه زدم، به معنی این نیست که بخواهم درخصوص حرم امام حسین، مطلبی افزوده شود. Benyamin-ln (بحث) ۲۵ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۹:۱۸ (ایران) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۸ (UTC)
    @Benyamin-ln: دیدگاه بنی امیه که ذیل «دیدگاه‌های مذاهب اسلامی» آمده است. در سایر موارد هم من چیز خاصی به ذهنم نمی رسد. این مورد خاص متوکل هم جایش این مقاله نیست. شما اگر چیزی مدنظر دارید، خودتان اضافه بفرمایید.--سید (بحث) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۳ (UTC)
    @Sa.vakilian و Benyamin-ln: فارغ از گفتگوی عزیزان، چیزی که در این چند روز در تحقیقات برای آثارِ شعرِ عرب برایم جلب توجه کرد، اشارهٔ بعضی شعرای عصر عباسی به کینه‌ای بود که عباسیان نسبت به اهل بیت داشتند؛ تا آنجا که ابن بسام بغدادی (و. ۳۰۲ ه‍.ق) نیز در اشعار خود به این کینه اشاره می‌کند که «اگر بنی‌امیه تو را کشتند، بستگانش (بنی‌عباس) همان کار را کردند و قبرش را خراب کردند و افسوس می‌خوردند که در کشتنِ وی با بنی‌امیه همکاری نکردند پس به جستجوی بقایای پیکرش پرداختند.» به نظر من این درست است که صرفاً پرداختن به خراب کردنِ قبرِ امام حسین از سوی متوکل، جایش در مقالهٔ حرم امام حسین است، اما ریشه‌یابی‌اش و پرداختن به کینهٔ بنی‌عباس نسبت به اهل بیت و امام حسین در همین مقاله جای دارد. البته بحثش مفصل است، اما اشاره‌ای مختصر لازم است. فقط باید منبعِ مناسب پیدا کنیم. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۵ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۲:۲۸ (ایران) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۸ (UTC)
    بنی عباس برخلاف بنی امیه رویکردهای بسیار متفاوتی داشته اند و نمی شود چیزی تحت عنوان سیاست عمومی بنی عباس را پیدا کرد. حتی مذهب خلفای بنی عباس مختلف بوده و در بین آنها شیعه، معتزلی، اشعری، اهل حدیث و به جهت فقهی مذاهب متعدد یافت می شود.--سید (بحث) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۱۰ (UTC)
    @Sa.vakilian: بله، از این نظر که بنی‌عباس بسیار سیّاس و چندچهره بودند، کار سخت است. هوم، اما اگر می‌شد، خوب می‌شد. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۲۵ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۲۹ (ایران) ‏۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۵۹ (UTC)
    نه فقط این نیست. بنی عباس بیش از 500 سال حکومت کرده و جغرافیای مذهبی جهان اسلام طی این مدت به کرات تغییر یافته. مثلا در ابتدای حکومت بنی عباس اصلا اشعری گری و تصوف به عنوان مذهب مشخص وجود نداشته کما اینکه در اواخر آن نیز عثمانیه وجود نداشته. بنی عباس در بدو امر یک جور تشیع سیاسی بوده، بعدش تبدیل به معتزلی میشه، سپس به اهل حدیث گرایش پیدا می کند ، بعد اشعری مذهب می شود و در اواخر هم گرایش های قوی صوفیانه می یابد.--سید (بحث) ‏۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۲۴ (UTC)
    @Sa.vakilian: آهان، درست است. طول عمرِ حکومت بسیار مهم است. ممنون از راهنمایی. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۲۶ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۹:۱۱ (ایران) ‏۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۱ (UTC)
    • @Kamranazad: سلام. این بخش مربوط به مقتل و کتابشناسی را که شما زحمت کشیدی عملا انسجام متنی را که من نوشته بودم از بین برده به طوری که نصف مطلب در بخش «منبع‌شناسی»
    @Sa.vakilian: سلام برادر، خب برش گردان. :) برگردانم یا شما زحمتش را می‌کشی؟ :) با مهر -- |کامران آزاد| ۲۸ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۶ (ایران) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۶ (UTC)
    سپاس فراوان . فعلا یک کارهایی کردم تا آخر هفته ان شاء الله درستش می کنم.--سید (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۰ (UTC)

    @Mhhossein: سلام. به نظر شما این عکس ها دارای حق نشر نیست: [۷] گویا اصل آن متعلق به حرم امام حسین علیه سلام است. این هم یک نسخه فتوشاپی از آن به نظر می رسد[۸]--سید (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۲۰ (UTC)

    پرده مصیبت کربلا ظاهرا معروفترین پرده از عاشوراست. آیا با توجه به تاریخ ترسیمش که 1330 بوده ، می توان آن را در مقاله گذاشت؟--سید (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۲۶ (UTC)
    سلام جناب سید. بنده هم فکر میکنم این تصویر متعلق به حرم امام حسین علیه سلام است. هم به دلیل نشان عتبه امام حسین ع که روی تصویر است هم این تصویر که طبق اطلاعات سایت tineye اولین تصویری است که برخط شده و نشان می دهد تابلو در حرم قرار دارد. به نظر شما شامل کدام یک از موارد ذکر شده در این الگو است؟ --Mhhossein (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۳ (UTC)

    مواردی که تا برگزیدگی باقی است:

    1. تمام ایرادات و اشکالاتی که در بالا مطرح شده و هنوز به صورت کامل حل نشده‌است.
    2. حداکثر دو پاراگراف برای زمینهٔ تاریخی اختصاص یابد. این دو پاراگراف می‌تواند دربارهٔ اوضاع جهان اسلام و حکومت اسلامی باشد. هرچند که به زعم من، الزامی به افزودن این بخش نیست.
    3. پانویس‌های انگلیسی، نیاز به چپ‌چین شدن دارند. خودم وقت ندارم وگرنه انجامش می‌دادم.
    4. بعضی بخش‌بندی‌ها زائد هستند. مثلاً در بخش «حسین بن علی در هنر و ادبیات»، نیازی نیست که برای فارسی و عربی و انگلیسی و ترکی، تیتر مجزا ساخته شود.
    5. دیباچه در انتها حتماً بررسی بشود. با توجه به کمبود وقت، ممکن است که فراموش کنیم. Benyamin-ln (بحث) ۳۰ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۳۴ (ایران) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)
    ساختار و ارتباطات مقاله
    1. در پیوند دادن به مقالات دیگر، این قاعده که در اولین حضور کلمه در متن، پیوند برقرار شود، کمتر رعایت شده. جا دارد بازنگری مختصری در این خصوص صورت گیرد.
    2. اطلاعاتی که در جعبه اطلاعات آمده، با اطلاعاتی که در متن مقاله آمده انطباق ندارد. مثلا برخی از القاب در متن آمده اما در جعبه اطلاعات نیست و بالعکس. پیشنهاد می کنم به طور خاص در مورد القاب، یا همه را بیاوریم و یا فقط مهمترها و مشهورترها را. مثلا الرشید، السید و امثالهم را که کاربرد و شهرت کمتری دارند را در جعبه اطلاعات نیاوریم. در مورد انطباق اطلاعات متن با جعبه اطلاعات، در مورد بقیه سرفصلها هم اختلافاتی به چشمم خورد.
    ✓ @مرتضا،‏ Mhhossein،‏ Sa.vakilian و Mbazri: این هم حل شد و یکسان‌سازی شد. ترجیحِ من یکی این است که القابِ رایج را هم بیاوریم، مثلاً بعضی القاب مثل قتیل العبرات رواج دارد اما مثل سیدالشهداء شهرت ندارد. من بازهم القاب مشهورتر و رایج‌تر را آوردم، وگرنه تعدادِ القاب خیلی زیاد است. از بینِ اینها باز مشهورترهایش را در جعبهٔ اطلاعات وارد کردم. تا نظر دوستان چه باشد. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۲۶ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۱:۱۰ (ایران) ‏۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۰ (UTC)
    1. آنچه به عنوان شجره نامه حسین آمده، آیا شجره نامه حسین است؟ تا جایی که می دانم شجره نامه، بیانگر سلسله والدینی یک فرد و نشان دادن اجداد وی است. به طور مثال این شکل را می توان شجره نامه مهدی نامید. به نظرم اگر می خواهیم شجره نامه بگذاریم، باید رو به بالا برویم. اگر می خواهیم خانواده حسین را تا رسیدن به مهدی نشان دهیم، به جای شجره نامه از عنوان مناسب تری استفاده کنیم.
    ✓ @مرتضا: الگوی نیاکان را هم ساختم و افزودم. البته پس از این گمب، باید فکری اساسی برای الگوهای نیاکان و اطرافیان و نوادگان بکنیم. درحال‌حاضر این الگوها در موضوعِ چهارده معصوم خیلی متشتت است. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۶ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۷:۵۱ (ایران) ‏۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۱ (UTC)
    1. به دو علت بخش بندی انجام شده بعد از خلافت علی را جالب نمی دانم. اول این که جنس خلافت معاویه و یزید از جنس خلافت خلفای قبلی نیست. دوم این که این بخش بندی باعث شده که ناچار، برخی از مطالب در بخشهای مختلف تکرار شود. مثلا تبعیت از امام حسن و پذیرفتن صلح با معاویه در بخش «خلافت علی بن ابیطالب و حسن بن علی» آمده، به ناچار در بخش «خلافت معاویه بن ابوسفیان» هم آمده. من پیشنهاد می کنم این سه بخش آخر از سرگذشت را اینطور تغییر دهیم: «خلافت علی»، «امامت حسن بن علی» و در نهایت «دوران امامت» که اشاره به دوران امامت خودِ حسین دارد. اینطوری، روند نقل مطالب سرراست می شود؛ در زمان امامت حسن، ایشان خود را تابع برادرش می داند و صلح را می پذیرد، در دوران امامت خودش، اگرچه مواضع تندی بر علیه معاویه دارد، اما باز هم بر عهدنامه پایبند است و پس از مرگ معاویه با پسرش یزید بیعت نمی کند و ادامه وقایع، تا رسیدن به واقعه کربلا. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۹ (UTC)
    • @Kamranazad،‏ Benyamin-ln،‏ Mhhossein،‏ Mbazri و مرتضا: سلام نظرتون درباره ساختار ذیل چیست؟ ابتدا مقاله با زمینه تاریخی و سرگذشت شروع می شود، البته می توان زاد و تبار و نام و القاب را قبل از سرگذشت آورد. سپس اطلاعات تکمیلی در بخش های همسران و فرزندان، ویژگی های ظاهری و اخلاقی و جایگاه علمی وی ارائه می شود. بعد به آثار و دیدگاه ها درباره وی پرداخته می شود که شامل آثار در آیات و روایات، دیدگاه های مذاهب، زیارت و عزاداری می باشد. این وسط به نظرم جای بخش آرامگاه ها درست نمی آید. در انتها هم یک منبع شناسی مفصل از جنبه های مختلف ارائه می شود. بخش پایانی که آثار ادبی و آثار تجسمی و نمایشی است را می شود در ذیل یک عنوان اصلی حسین در آثار هنری تجمیع کرد.
    ۱        زمینهٔ تاریخی
    ۲	سرگذشت
    ۲.۱	زاد و تبار
    ۲.۲	نام
    ۲.۲.۱	القاب
    ۲.۳	دوران کودکی
    ۲.۴	دوران خلافت ابوبکر، عمر و عثمان
    ۲.۵	دوران خلافت علی بن ابی‌طالب و حسن بن علی
    ۲.۶	دوران خلافت معاویة بن ابی‌سفیان
    ۲.۶.۱	خطبه منا
    ۲.۷	قیام حسین بن علی
    ۲.۷.۱	بیعت نکردن با یزید و حوادث در پی آن
    ۲.۷.۲	دعوت مردم کوفه از حسین و فرستادن مسلم بن عقیل
    ۲.۷.۳	عزیمت حسین به کوفه
    ۲.۷.۴	نبرد کربلا
    ۲.۸	حوادث بعد از نبرد کربلا
    ۲.۸.۱	خونخواهی حسین بن علی
    ۲.۸.۲	تأثیرگذاری نبرد کربلا
    ۳	همسران و فرزندان
    ۴	ویژگی‌های ظاهری و اخلاقی حسین
    ۵	موقعیت علمی و روایی حسین
    ۶	آثار
    ۷	حسین در قرآن و حدیث
    ۷.۱	آیات مرتبط با حسین
    ۷.۱.۱	سورهٔ انسان
    ۷.۱.۲	آیهٔ مباهله
    ۷.۱.۳	آیهٔ تطهیر
    ۷.۱.۴	آیهٔ مودت
    ۷.۱.۵	دیگر آیات
    ۷.۲	در سیرهٔ پیامبر اسلام
    ۷.۲.۱	خبرِ سرنوشتِ حسین در میان گذشتگان
    ۸	دیدگاه‌های مذاهب اسلامی دربارهٔ حسین
    ۸.۱	دیدگاه اهل سنت
    ۸.۲	دیدگاه شیعه
    ۸.۲.۱	کرامات و فضائل حسین به روایت شیعه
    ۹	آرامگاه
    ۱۰	زیارت و عزاداری برای حسین بن علی
    ۱۰.۱	زیارات برای حسین بن علی
    ۱۰.۲	سوگواری محرم
    ۱۱	منبع‌شناسی
    ۱۱.۱	زندگی‌نامه
    ۱۱.۲	مقاتل
    ۱۱.۳	مزار، مرثیه و تعزیه
    ۱۱.۴	آثار پژوهشی
    ۱۱.۵	آثار ادبی
    ۱۱.۵.۱	فارسی
    ۱۱.۵.۲	عربی
    ۱۱.۵.۳	انگلیسی
    ۱۱.۵.۴	ترکی
    ۱۱.۶	آثار تجسمی
    

    لطفا نظر دهید. همین طور با توجه به حجم زیاد مقاله پیشنهادی برای کوتاه سازی دارید، بفرمایید.--سید (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۳۰ (UTC)

    سلام، به نظر من حسین در قرآن و حدیث ناگزیر از تبدیل به یک مقالهٔ مستقل است. ۷ پاراگراف و ۲ تصویر در این بخش وجود دارد که به زعم من، حداکثر ۲ پاراگرافِ به‌هم تنیده (یعنی فاقد تیتربندی‌های نام آیات و احادیث) و ۱ تصویر می‌تواند در اینجا باقی بماند. این خلاصه‌سازی، حُسن دیگری هم دارد و آن، این است که ارجاعات به تفسیر رازی، تفسیر بیضاوی، تفسیر آلوسی و الخ از مقاله کنار گذاشته می‌شود تا سبک مقاله، یک‌دست شود. یک تیر و دو نشان. Benyamin-ln (بحث) ۳۰ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۳۴ (ایران) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)
    مقاله اولیه را ساختم:حسین بن علی در قرآن و حدیث. حجم اولیه 18 کیلو بایت بوده که فکر می کنم با ساخت این مقاله می شود تا ده کیلو بایت از مقاله اصلی کاست. @Kamranazad: چون شما این بخش را ایجاد کرده اید، لطفا خودتان هم خلاصه اش کنید.--سید (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۷ (UTC)
    • با توجه به تعداد زیاد مقالات انشعابی، من الگو:حسین بن علی را از روی الگوی مشابه برای امام علی ساختم.--سید (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۲ (UTC)
    @Sa.vakilian: ساختاری که گفتید، مناسب است؛ فقط به‌قول خودتان، جای آرامگاه روی هواست که باید تعیین تکلیف شود. @Benyamin-ln و Sa.vakilian: برای خلاصه‌سازی بخش آیات و احادیث، من یک بار این کار را انجام دادم. الان هم خواستم دوباره خلاصه‌تر کنم، اما هنگ کردم. :) نمی‌دانم، راهی به ذهنم نمی‌رسد که منابع تفاسیر را بزداییم، چون مطالب، بی‌منبع می‌شوند. بنیامین عزیز، پیشنهاد شما چگونه است؟ زحمت یک تست را می‌کشی؟ :) ممنونم. با مهر -- |کامران آزاد| ۳۰ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۳۰ (ایران) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۰ (UTC)
    @Benyamin-ln و Sa.vakilian: کار دیگری که می‌شود کرد این است که کل مطالبِ سورهٔ انسان و آیات مباهله، تطهیر و مودت را حذف کنیم که البته دیگر استنادی برای مطالبِ مربوط به اصحاب کسا باقی نمی‌ماند. با مهر -- |کامران آزاد| ۳۰ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۳۵ (ایران) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۵ (UTC)
    @Kamranazad: به نظرم شما مقاله انشعابی را بر اساس نسخه کامل و خلاصه نشده توسعه دهید. فعلا فقط کپی مطالب موجود است. در مورد سوره ها می شود در مقاله اصلی فقط اسم سوره ها را در خط دو خط نگه داشت و مابقی را به مقاله جانبی منتقل کرد.--سید (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۸ (UTC)
    @Kamranazad: من نتوانستم دست ببرم. :) کار خودتان است. آنقدر خوب نوشته شده که مقالهٔ انشعابی را می‌توان به گمخ برد!
    به نظرم پس از ایجاد انشعاب، نیاز به یادکردهای زیادی نخواهیم داشت. به جای استناد به متون دست اول، می‌توان تنها از یکی دو منبع مثل این استفاده کرد و قال قضیه را کَند. مخاطب برای توضیحات تکمیلی و دقیق‌تر، به مقالهٔ انشعابی رجوع خواهد کرد. Benyamin-ln (بحث) ۳۰ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۴۲ (ایران) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۲ (UTC)
    @Benyamin-ln: مطلب را راحت می‌توانم خلاصه کنم، اما گیرم سر همان ارجاعی است که در انتهایش باید بیاورم. آن را چه کنم؟ نمی‌شود که مثلاً فقط به المیزان یا فقط به روح‌المعانی ارجاع داد، چون خواهیم گفت «در منابع اهل سنت و شیعه...». ارجاع به منابعِ ثانویه یا ثالثیه هم موردِ پذیرشِ دوستان نیست. به گمخ و گمبِ فاطمه زهرا بنگرید. هوم، چه کنیم؟ @Sa.vakilian: نظر شما چیست؟ با مهر -- |کامران آزاد| ۳۰ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۵۲ (ایران) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۲۲ (UTC)
    پیشنهاد من اینه که شما به اختصار ، مثلا در یک خط بگویید که سوره انسان بر اساس نوشته تفسیر فلان و بهمان از شیعه و سنی به ایشان ارجاع دارد. --سید (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۹ (UTC)
    @Sa.vakilian: خب بعد پانویسی که برایش باید بیاورم را چه کنیم؟ گیرم همین پانویس است. :) منظور شما این است که بعد پانویس‌ها را در انتهای همین جمله بیاوریم؟ چون نظر بنیامین بر این است که کلاً منابع تفسیری هم حذف شوند. با مهر -- |کامران آزاد| ۳۰ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۴۱ (ایران) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۱ (UTC)
    من اصلا با حذف فله ای منابع تفسیر موافق نیستم. حتما لازم است موارد مهم که مبنای استناد است، بماند.--سید (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۶ (UTC)
    @Sa.vakilian: یک تست زدم. فقط فکر کنم باید از منابع اهل سنت چندتایی کم کنیم. کدام‌ها را نگه داریم و کدام‌ها را حذف کنیم؟ -- |کامران آزاد| ۳۰ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۹:۱۳ (ایران) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۳ (UTC)
    طبق همان بحثی که در مورد تفاسیر معتبر سنی در ویکی پروژه سوره ها داشتیم عمل بفرمایید.--سید (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۵ (UTC)
    @Sa.vakilian: ✓ انجام شد. با مهر -- |کامران آزاد| ۳۰ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۱:۱۱ (ایران) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۱ (UTC)

    بیات ترک[ویرایش]

    بیات ترک (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری) • رفتن به زیرصفحه

    نامزدکننده: Huji (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۲۸ (UTC)

    امیدوارم که در چارچوب پروژهٔ وپ:مفاهیم بتوانیم مقاله‌های تمام دستگاه‌ها و آوازها را برگزیده کنیم. به نظر می‌رسد که بهتر از است آوازها شروع کنیم چون محتوای محدودتری برایشان موجود است و شرط «جامعیت و مانعیت» را راحت‌تر می‌شوند به دست آورد. بیات ترک یکی از آوازهایی است که در موردش منابع مبسوط‌تری هست. مقاله از زمان خوبیدگی تغییری نکرده‌است. قصد دارم که از کتاب ردیف هفت دستگاه مجید کیانی نیز مطالب مرتبط را به مقاله بیفزایم. به جز این، چه چیزهای دیگری برای برگزیدگی این مقاله لازم داریم؟ — حجت/بحث ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۲۸ (UTC)

    سلام. به دو سه نفر آشنا به موضوع که مقاله را بررسی و ارزیابی کنند.--سید (بحث) ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۵۰ (UTC)

    کلا چیز چندانی از مقاله نفهمیدم.

    • برای اسامی خاصی که در لید آمده خصوصا مقاله بسازید. نظیر گوشه مهدی ضرابی، گوشه شکسته، گوشهٔ قرائی ، گوشه قطار و گوشهٔ روح الارواح.
    • اگر می توانید یک الگو برای بیات ترک به بالای مقاله بیفزایید که مهمترین ویژگی ها و گوشه های آن را بیان کند.
    • برای دوگاه هم بسازید.
    • اگر می توانید بخش نمونه‌ها را توسعه دهید.
    • شاید بهتر باشد تصویر از نت ها را که در بخش تحلیل ردیف آورده اید در ابتدای مقاله بگذارید.

    دو نفر متخصص در ویکی بیابید که این مقاله را از دید تخصصی بررسی کنند.--سید (بحث) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۹ (UTC)

    @Sa.vakilian: برای بیشتر گوشه‌ها نمی‌شود مقاله ساخت؛ سرشناس نیستند (در منابع مختلف مورد بحث نبوده‌اند؛ منابع فقط ازشان نام می‌برند و نهایتاً یک نت از آن ارائه می‌کنند که مصداق «مورد بحث بودن» نیست).
    برای دوگاه سر فرصت می‌سازم؛ الان نه (نیاز به مطالعهٔ بیشتر در منابع ترکی و عربی دارم).
    افزودن نت‌ها و نمونه‌ها را انجام خواهم دادم. — حجت/بحث ‏۸ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۱۸ (UTC)

    بررسی بزرگمهر

    در یک مرور کلی نظرم را می‌نویسم.

    • مقاله بخش ساختار ندارد، در این بخش ابتدا باید یک شناخت ابتدایی، ساده و گویا از گام، دانگ، نت‌های شاهد، ایست، متغیر، فواصل آن همراه با تصویر و نمونه صوتی وجود داشته باشد. امروزه بر اساس منابع معتبر، دستگاه‌های موسیقی ایرانی بر اساس گام به مانند موسیقی غربی معرفی می‌شوند. آوازخوانان نیز در ابتدا یک گردش ابتدایی در گام انجام می‌دهند تا گوش به آن آشنا شود و سپس وارد موضوع اصلی یا به اصطلاح تنالیته می‌شوند.
    • در بخش «تحلیل ردیف» منابع پایه‌ای و معتبری از برکشلی و خالقی وجود دارد که در اینجا اشاره‌ای نشده است. البته به فرهت اشاره شده اما بار اصلی در تحلیل‌های فخرالدینی است. ممکن است تفاوت در دیدگاه این افراد و نوشته‌های موجود وجود داشته باشد و شاید برای بی‌طرفی مقاله نقل قول‌های متفاوت و بیشتری نیاز باشد.
    • بخش گوشه‌ها شلوغ است و بهتر است تفکیک گردد تا نام و توضیح گوشه کاملا مشخص باشد. الان بدین صورت باید بگردیم تا معرفی گوشه‌ها را پیدا کنیم. بهتر است گوشه‌ها یا در زیر بخش بیاید یا نام‌شان پررنگ شود و معرفی گوشۀ بعدی سرخط باشد. در مورد مقاله برای بعضی گوشه‌ها با شما موافقم که احتیاج به مقاله جداگانه ندارد. بعضی از این گوشه‌ها یا سرشناسی ندارند و یا تفاوت اندکی با دیگر گوشه‌ها دارند که تکرار مکررات و نالازم است.
    • لید خیلی خوب است. نثر مقاله گویا و زیبا است. بخش احساس و نمونه‌ها هم به نظرم بی‌نقص است. فعلا وارد جزئیات نمی‌شوم تا نظر شما و دیگر همکاران را بخوانم تا بررسی نهایی. هر جا هم احتیاج به کمک داشتید من حاضرم.--بزرگمهر (بحث) ‏۱۵ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۱۸ (UTC)
    احمد
    • سلام. خسته نباشید، مقاله خیلی تروتمیز و بی‌نقصی شده. تنها چیزی که در مورد مقاله به بنده گفتند، این بود که ردیف صلحی (و تا حدودی، هنگ‌آفرین) بهتر است با ردیف رضوی سروستانی و شجریان جایگزین شوند. جز این، مشکل دیگری به من نگفتند. یک ایراد فنی هم که خودم بخواهم به مقاله بگیرم، قرمز بودن دوگاه است که نیاز به مقاله دارد. احمدگفتگو ‏۲۶ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۰۹ (UTC)
      ممنون از نکاتی گفتید. دوگاه را حتماً خواهم ساخت. جایگزینی ردیف‌ها در آن جدول ممکن نیست چون منبعی برای آن مقایسه سراغ ندارم (اما برای مقایسه‌ای که الان در جدول آمده منبع داریم). — حجت/بحث ‏۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۱۴ (UTC)

    @Huji: آیا اشکالات فوق رفع شده است؟--سید (بحث) ‏۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۲۲ (UTC)

    @Sa.vakilian: هنوز نه. برای این هم حدود ۲ هفته زمان می‌خواهم. — حجت/بحث ‏۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۱۸ (UTC)
    @Huji: سلام. اوضاع چطوره؟ آماده جمع بندی هستید؟--سید (بحث) ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC)
    اوضاع خوب نیست؛ فرصت نکردم که ویرایشی در مقاله بکنم. احتمالاً شنبه و یکشنبه رویش کار خواهم کرد. مسیر راه مشخص است و حجم کار هم زیاد نیست؛ لیکن امان از زندگی واقعی. — حجت/بحث ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۲۱ (UTC)
    راحت باش عجله ای نیست.--سید (بحث) ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۳۹ (UTC)

    چه خبرا؟!--سید (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۴ (UTC)

    @Sa.vakilian: گرفتاری و عدم دسترسی به منابع. تا سپتامبر وقت می‌خواهم. — حجت/بحث ‏۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۲۷ (UTC)
    مشکلی نیست. تا اکتبر صبر می کنیم.--سید (بحث) ‏۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۰۹ (UTC)