ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/گوناگون

صفحه نیمه‌حفاظت‌شده
از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

نسخه‌ای که می‌بینید نسخه‌ای قدیمی از صفحه است که توسط Jeeputer (بحث | مشارکت‌ها) در تاریخ ‏۹ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۰۴ ویرایش شده است. این نسخه ممکن است تفاوت‌های عمده‌ای با نسخهٔ فعلی داشته باشد.


آخرین نظر: ۳ سال پیش توسط Jeeputer در مبحث گسترش مقاله‌های مناسبتی

قهوه‌خانهٔ گوناگون مکانی برای گفتگو پیرامون موضوعاتی است که در چارچوب اهداف ویکی‌پدیا هستند، اما در در زمینهٔ فنی، یا پیرامون سیاست‌ها و رهنمودهای ویکی‌پدیا نیستند.

میزهای قهوه‌خانه


اجرایی
آغاز بحثی نو | پی‌گیری محلی برای هم‌فکری و مطرح‌کردن ایده‌های نو دربارهٔ ویکی‌پدیا


فنی
آغاز بحثی نو | پی‌گیری گفتگو پیرامون موضوعات فنی


گوناگون
آغاز بحثی نو | پی‌گیری مکانی برای گفتگو دربارهٔ مسائل متفرقهٔ مربوط به ویکی‌پدیا که در هیچ زیربخش دیگری نمی‌گنجند یا صفحه‌ای ویژهٔ خود ندارند


درخواست راهنمایی
آغاز بحثی نو | پی‌گیری مکانی برای درخواست کمک در استفاده از ویکی‌پدیا یا پرسیدن هر سؤال متفرقه‌ای که مربوط به ویکی‌پدیا نمی‌شود


خبررسانی
آغاز بحثی نو | پی‌گیری مکانی برای اعلانات و خبررسانی در مورد نظرخواهی‌های جاری ویکی‌پدیا

سفارتخانه / fa-0 Embassy

محتوای خوب و برگزیده [ویرایش]

گزینش

: مقیاس‌های بزرگی لرزه‌ایتامکوردپس‌از طوفان (نقاشی)امواج مواورموند بیتینوروآکانتوسیتوززوال عقل با اجسام لوییروتاویروسسندرم تورتمعایب الرجالدرد مزمنسفر اکتشافی آمونسن به قطب جنوباعتراضات آبان ۹۸ویلیام آدامزکنفدراسیون فوتبال آسیاموراساکی شیکیبوروجا

: مرزبان نامهجنگ صلیبی دوممریلین مونروجنگ صلیبی سومآترا-هاسیسدیوید فینچراتومبیل‌دزدی بزرگ ۴بولتون و پارکشاه غازی رستمگیلانشاهداستان توکیوچرخه قاعدگی

: فهرست تیمچه‌های مورد ثبت ملی در ایرانجایزه لوریوس بهترین ورزشکار مرد سالفیلم‌شناسی نیکلاس کیجفهرست امپراتوران لاتین

:

بازبینی

: • جنبش من هم در ایرانکرمانشاهباشگاه فوتبال پرسپولیسویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/پولیس زن در افغانستان


: محمدفعل عبارتی در زبان انگلیسیباشگاه فوتبال بارسلونا

: فهرست جایزه‌ها و نامزدی‌های تیلور سوئیفت

نامزدهای نیازمند توجه سریع نگارهٔ برگزیده
تالار سینت کیلدا


خودآموز جدید

سلام، من شروع به ساخت مجدد صفحه خود آموز ویکی پدیا هستم، آموزشهای این خودآموز بروز شده هست، همچنین 3 برابر رزولوشن تصویر بیشتر و 3 برابر جحم فایل کمتر نسبت به ویدیو های گذشته است که مربوط به 10 سال پیش هستند. امیدوارم با اینکار شاهد ویرایش های استاندارد تری از طرف تازه کاران باشیم تا حجم کاری گشتزنان کاهش یابد. تا کنون 2 ویدیو در این صفحه با عنوان های "آشنایی با ویکی‌پدیا" و "اجزای یک مقاله" بارگذاری کردم. لطفا نظراتتان را اعلام کنید تا ویدیو های بعدی را با کیفیت تر بسازم. اگر فکر میکنید موضوعی هست که باید حتما آموزش داده شود، آنها را اعلام کنید. متشکرم. فقط عذرخواهی میکنم که صدام برای ضبط اصلا مناسب نیست اما چاره ای نبود مجبور شدم خودم ضبط کنم.WASP بحث ۸ مهر ۱۳۹۹، ساعت ۰۱:۵۵، ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)پاسخ

@Huji،‏ مهرنگار،‏ Arash.pt،‏ Arash،‏ Gharouni و Taranet: از شما مدیران گرامی هم دعوت میکنم در این زمینه به من کمک کنید. تشکر WASP بحث ۸ مهر ۱۳۹۹، ساعت ۰۲:۰۰، ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۳۰ (UTC)پاسخ

Wiki of functions naming contest

‏۲۹ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۱۹ (UTC)

سلام. لطفاً در انتخاب نامی برای ویکی پروژه جدید ویکی‌مدیا کمک کنید. این پروژه یک ویکی خواهد بود که در آن جامعه می‌تواند روی یک کتابخانه از توابع کار کند. انجمن می‌تواند توابع جدیدی ایجاد کند، در مورد آنها بخواند، دربارهٔ آنها بحث کند و آنها را به اشتراک بگذارد. برخی از این توابع برای کمک به ایجاد مقاله‌های مستقل از ویکی‌پدیا که می‌توانند به هر زبانی نمایش داده شوند، به عنوان بخشی از پروژه چکیده ویکی‌پدیا مورد استفاده قرار می‌گیرند. اما توابع در بسیاری از شرایط دیگر نیز قابل استفاده خواهند بود.
دو دور رأی‌گیری برگزار می‌شود و هر مرحله با بررسی قانونی نامزدها انجام می‌شود و رأی‌گیری از ۲۹ سپتامبر تا ۲۷ اکتبر خواهد بود. هدف ما انتخاب نام نهایی پروژه در ۸ دسامبر است. اگر می‌خواهید شرکت کنید لطفاً در meta-wiki رای دهید. با تشکر! Freshman404Talk ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۰۶ (UTC)پاسخ
مایلم دوستان را ترغیب کنم که نام‌های پیشنهادی را بررسی کنند و رأی بدهند. — حجت/بحث ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۰۰ (UTC)پاسخ

مبحثی در باب درگیری جمهوری آرتساخ و جمهوری آذربایجان, حضور ارتش آزادی سوریه و تبعات احتمالی برای کشورهای همسایه

مباحث جالبی در باب درگیری جمهوری آرتساخ و جمهوری آذربایجان آمده‌است که مرتبط با امنیت ایران نیز هست ایران ۷۰۰ کیلومتر مشترک مرز با جمهوری آذربایجان دارد در ضمن مباحث پیش زمینه در لینک‌های زیر منعکس شده‌است


Luckie Luke (Talk) ‏۱ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۳۹ (UTC)پاسخ

آماری از میزان بازدید خارج از ایران با استفاده از فیلترشکن‌ها

درود. کاربر:Ahmad252 از من خواسته بود که بررسی کنم که چند درصد میزان بازدید از ویکی‌پدیای فارسی که در کاغذ از خارج از ایران می‌آید، در واقع کاربرانی است که از فیلترشکن استفاده می‌کنند. من کدی نوشتم و تمام آی‌پی‌های بازدیدکنندگان ویکی‌پدیای فارسی در ماه اوت امسال (با تعداد بازدیدهایشان) را درآوردم و آن را با فهرست آی‌پی‌های بسته شده به خاطر پروکسی مقایسه کردم. بعد از هماهنگی با بنیاد سر انتشار این آمار، آن را منتشر می‌کنم. ما در ماه اوت ۲۰۲۰ ۱۵۲ میلیون بازدید «انسانی» از ویکی‌پدیای فارسی داشته‌ایم (انسانی به معنی آنکه یوزرایجنتش سیستم ربات نیست). ۱۲۱ میلیون آن از ایران بوده (و ۳۱ میلیون از فرنگ). از این ۳۱ میلیون، در واقع ۲۲ میلیون (۶۸٪) از پروکسی‌هاییست که ما بسته‌ایم. عملا در کاغذ ۸۰٪ بازدیدهای ویکی‌پدیای فارسی از ایران است ولی در عمل این مقدار ۹۳٪ است. امیدوارم این آمار کمی بدرد بخورد. :)امیرΣυζήτηση ‏۱ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۴۴ (UTC)پاسخ

آیا این آمار در روز و شب به وقت ایران هم قابل تفکیک است؟ یعنی چند درصد داخلی ها در ساعت اداری وصل می شوند و چند درصد پس از آن و بالعکس در ساعات تعطیلی ادارات چه رخ می دهد؟ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۱ مهر ۱۳۹۹، ساعت ۰۰:۲۷ (ایران) ‏۱ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۵۷ (UTC)پاسخ
خیلی ممنون. راستش سهم پروکسی‌ها از آنچه انتظار داشتم بیشتر است (و بازهٔ زمانی مطالعه هم). با در نظر گرفتن این آمار، به نظرم می‌شود گفت که فعال‌سازی سایت‌نوتیس محلی برای ویکی دوستدار یادمان‌ها، در جلب توجه کاربران ایرانی به مسابقه تأثیر خوبی گذاشته (مخصوصاً با توجه به این که بدون سایت‌نوتیس، به صفحهٔ سایر زبان‌ها هدایت می‌شدند، و با توجه به این که ما احتمالاً ۱۰۰٪ پروکسی‌ها را نبسته‌ایم، چون به درصد خطای پایین نیاز داریم، و چون پروکسی‌ها را به خاطر ویرایش می‌بندیم) و احتمالاً ایدهٔ خوبی است که در سال‌های آینده هم برای جذب مشارکت حداکثری از آن استفاده کنیم. باز هم خیلی تشکر می‌کنم به خاطر زحمتی که کشیدید. احمدگفتگو ‏۱ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۱۲ (UTC)پاسخ

در باب کار گروهی برای افزایش کیفیت مقالات

یک موضوعی در بین ورزشی‌نویسان و پیگیران ورزش ایران شایع است و هر چند وقت یک‌بار، در المپیک یا بازی‌های آسیایی، تکرار می‌شود و آن اینست: ما ایرانی‌ها در کار انفرادی به مراتب موفق‌تر و‌ درخشان‌تریم تا کار گروهی... من هم با این گزاره موافقم؛ اصولا در جهان سوم و به خصوص خاورمیانه، فردگرایی و کاریزما حرف اول را می‌زند و در اکثر موارد، همه منتظرند تا بقیه کاری کنند. این مقدمه را گفتم، تا بگویم این عادت شوم، به ویکی‌پدیای فارسی هم سرایت کرده؛ اکثرمان به روزمرگی افتاده‌ایم و هدفمان بیشتر گسترش کمّی ویکی‌پدیای فارسی شده تا گسترش کیفی؛ البته تجربۀ کار موفق تیمی مثل موضوع جنگ جهانی هم در تاریخ این ویکی بوده، اما این موارد بسیار کم بوده و گویی ترجیح بر آن است هر کس سرش در کار خودش باشد. هنر مدیریت را هم اینجا نباید نادیده گرفت؛ به نظرم خط مقدم ایجاد همبستگی و ارائه طرح‌های متنوع و ترغیب کاربران، مدیران هستند؛ این پروژه‌ایست که شما در آن مدیر هستید و آخرین طرحی که برای بهبود کیفی و کار تیمی کاربران برای ایجاد مقالات خوب و برگزیده داده‌اید، مربوط به دوران پارینه سنگی است؛ لابد مثل من و اکثر مردم ایران و خاورمیانه هم ادعای مدیریت گوگل و مایکروسافت و ... را دارید و معترضید که به دلیل ایرانی و خاورمیانه‌ای بودن حقتان خورده شده! البته من در جستجوهایم به مواردی مثل همایه‌های ماهیانه و ... برخوردم که کارهای بسیار خوبی بوده، اما مدت‌هاست که همان هم اجرا نمی‌شود. الغرض، مقصودم از این متن این بود که مقالات بسیار کامل و خوبی در ویکی انگلیسی وجود دارد که اتفاقا برای مخاطب فارسی زبان هم مهم است و بازدید بالایی دارند، اما مقاله در زبان فارسی بسیار خلاصه و کوتاه است و مثلا با یک جمع ۶-۵ نفره می‌توان چند روزه مقاله را بر اساس همانی که مخاطب جهانی می‌خواند، تکمیل کرد؛ حتی مقالات مربوط به ویکی‌پروژه ایران که در ویکی انگلیسی برگزیده و خوب هستند، اما در زبان فارسی مقالات بدی هستند. امیدوارم کاربران باسابقه، مدیران و کاربران خلاق، طرحی دراندازند؛ من به زبان انگلیسی و ترجمه تسلط خوبی دارم و اگر طرحی برای بهبود کیفی و گسترش مقالات بود، نام مرا اول از همه یادداشت کنید... Editor7798  بحث  ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۰۵ (UTC)پاسخ

  • @Editor7798: من به شخصه ایده برای ترجمه زیاد دارم ولی متاسفانه فرصتش نمی‌شود، بقدری حجم خرابکاری‌ها و نگهداری مقالات فعلی زیاد است، به ندرت فرصت می‌شود محتوای جدید تولید کنم. خلاصه اگر دنبال ایده و مطلب و همکاری برای ترجمه بودید، به من پیام دهید کلی کار انجام نشده باقی مانده :) Mr Smt (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)پاسخ
  • پیشنهاد: درود @Editor7798،‏ Shawarsh و Amir smt: مشارکت در ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه صد--Persia ☘ ‏۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۲۵ (UTC)پاسخ
    @Persia: عزیز منظور مشارکت گروهی بر روی مقالات با اهمیت و پر بازدیدی نظیر چرخه قاعدگی است — Shawarsh (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۰۶ (UTC)پاسخ
    @Shawarsh: می توانیم در همین پروژه زیر پروژه‌ای تعریف کنیم از صد مقاله پر اهمیت که کیفیت پایینی دارند و به سطح مناسبی برسانیم، صد مقاله که انجام شد و موفقیت امیز بود سراغ صدتای بعد می رویم و الی اخر، پیش‌تر برای مقاله آمیزش جنسی و سرطان پستان چنین کاری رو کردم/ برای فهرست کردن صد مقاله ابتدایی هم فرقی نمی کنه در چه زمینه‌ای باشه و هرکسی پیشنهاد دهد ولی حداقل ۳ نفر برای همکاری مشارکت کنند و دارای اهمیت بالایی باشد با براورده شدنه این دو شرط بعد تقسیم کار کنیم/ مطمئنا در طول یک هفته بیش از ۱۰ مقاله به سطح بالایی از کیفیت خواهند رسید--Persia ☘ ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۴۴ (UTC)پاسخ
    @Persia: فکر خوبی است. می‌توان با چرخه قاعدگی یا یک مقاله برگزیده انگلیسی دیگر شروع کرد — Shawarsh (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۲۷ (UTC)پاسخ
  • پیشنهاد خوبی هست. مثلاً می‌شود مقالات این یا این الگو را ترجمه و تکمیل کرد. شاید این مقالات مخاطب‌های زیادی داشته باشند و می‌توانند برای خیلی‌ها آموزنده و راه‌گشا باشند. البته اگر خود مقالات اصلی درست نوشته شده باشند و به درستی هم ترجمه شوند. وحید (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۳۱ (UTC)پاسخ
  • سلام. چند سال پیش طرح خوبی ارائه شد که مورد استقبال هم قرار گرفت. مشابه این مورد «ویکی‌پدیا:همایه ماهیانه/مرداد». سازوکار ساده و مشخصی داشت. در گذشته هم شخصاً تصمیم داشتم کاربران مسلط به زبان و ترجمه را در پروژه‌ای متمرکز نمایم و پیشنهاد آن را هم مطرح کردم اما ظاهراً جالب‌توجه نبود. ایده شما بسیار خوب اما بعید می‌دانم عملی باشد (شاید بخت‌و‌اقبال با شما یار باشد که با من نبود). نوعی رخوت و بی‌حالی در کاربران ویکی‌فارسی مشهود است که البته نیازی نیست بگوییم متاثر از چیست. بهتر است بر روی همایه‌های مشابه همان که ذکر کردم تمرکز کرد. یک پیشنهاد متفاوت می‌تواند «همایه الگوها» باشد؛ مهم‌ترین و حیاتی‌ترین الگوهای ناقص را (در موضوعات مختلف) می‌توانیم پیدا کنیم و ضمن بولد کردن آنها برای کاربران داوطلب، فعالیت‌ها را بر آن متمرکز نماییم تا علاوه بر تکمیل مقالات ناموجود الگوها، هر داوطلب به میزان فرصتی که داشت بر گسترش موارد دوست‌داشتنی‌اش (در قالب همان الگو) اقدام به گسترش آنها بنماید. برای مشارکت و استقبال مناسب، لازم است که الگوها متنوع باشند (در زمینه های مختلف مثل؛ زیست‌شناسی، جغرافیا، پزشکی، نجوم و...). اگر این بحث مطرح نمی‌شد چنین پیشنهادی را مطرح نمی‌کردم و چنانچه به پایین صفحه کاربری من دقت فرمایید متوجه خواهید شد که شخصاً برای انجام چنین ایده‌ای، فارغ از استقبال یا عدم استقبال دیگران، پیش‌قدم شدم. موفق باشد -- کامران اورفه (بحث) ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۰۶ (UTC)پاسخ
کامران اورفه گرامی، درود؛ ممنون از نظر خوبتان و در واقع نظر شما، تکمیل‌کنندۀ نظر من بود؛ طرح شما مبنی بر تکمیل الگوها هم طرح جالبی است؛ طرح همایه‌ها هم طرح بسیار خوبی بود و امیدوارم آستین‌ها بالا زده شود و یک طرح نهایی در قالب همایه یا ویکی‌پروژه، تدوین و کار به سرعت آغاز شود؛ و چه کسی بهتر از شما که کمک‌ کنید این طرح ایجاد و بالغ شود...موضوع مهمی که در ویرایش گروهی وجود دارد، استارت قضیه و تقسیم وظایف است. Editor7798  بحث  ‏۹ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۲۷ (UTC)پاسخ

حل اختلاف مناقشات مقالات مربوط به نقداسلام، قرآن و ...

درود یکی از کاربران متعلق به یک طیف این اختلاف محتوایی از من درخواست میانجیگری در این موضوع نموده‌اند. لکن چون دیگر طیف ماجرا چنین درخواستی ننموده‌اند من صرفاً راهکاری را ارائه می‌دهم تا ببینیم کاربران محترم نظرشان چیست:

  1. (گام اول) مقاله ای تحت عنوان دفاعیات اسلام یا پاسخ به نقدهای اسلام (عنوان دقیق را پیشنهاد بدهید) ساخته شود
  2. (گام دوم) زیربخشی در مقالات نقد اسلام، نقد قرآن و قس علیهذا همنام با مقالهٔ بالا گشوده شود و پاسخ به نقدها بصورت موجز در آن قرار داده شود و وزن دیدگاه‌ها نیز رعایت گردد
  3. (گام سوم) زیرعنوان زیربخش مذکور از الگوی نوشتار اصلی استفاده گردد تا مخاطبین علاقمند به مطالعهٔ بیشتر پیرامون پاسخ به نقدها توسط اسلام بدانجا راهنمایی گردند

فکر می‌کنم اینگونه مقاله از وضعیت حجیم و سردرگم کنندهٔ فعلی خارج گردد. با احترام--Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۰۶ (UTC)پاسخ

موافق

(۱) ایجاد مقاله جداگانه برای دفاعیات اسلام یا الهیات دفاعی اسلام؛
(۲) ایجاد زیربخش و پاسخ کوتاه به نقدها. با احترام و مهر. «Sayenevisande (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۴۳ (UTC)»پاسخ

مخالف

  • مخالف این مطالب بارها مفصلا بحث شده. انشائی را حجت تحت عنوان وپ:نقد تالیف/ترجمه کرده. در آن گفته شده که نقد در اصل به ارزیابی نقادانه (اعم از مثبت و منفی) اشاره دارد. پس باید هم مثبت مطالب مثبت بیاید و هم منفی.
طبق WP:YESPOV تصریح شده که برای تامین دیدگاه بی‌طرف بهتر است به جای "Criticism" از "Societal views" استفاده شود. یعنی عنوان مقاله از نقد اسلام به آراء اجتماعی تغییر یابد. در حالی که این ترجیحاتِ دبط در اینجور مقالات خریداری ندارد.
در هر موضوعی اعم از نقد مثبت و منفی باید طبق وپ:وزن عمل کرد و هر دیدگاه را با وزن متناسب از منابع معتبر به آن افزود. تبعا اگر دیدگاهی در نقد آمده باشد و خلاف آن در منابع معتبر ذکر شده باشد، باید طبق سیاست هر دو را با وزن متناسب آورد. پس در مثل نقد اسلام#برده‌داری باید هر نوع دیدگاهی که دارای وزن است به آن افزوده شود. Shiasun (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۱۴ (UTC)پاسخ
  • این چیزی که می‌گویید فقط خلط مباحث در مقاله است و در واقع برای هرچیزی «پاسخ به انتقاد معتبر» وجود ندارد و منابع نامعتبر هم پذیرفته نیستند. پیشنهاد فعلی هم دربرگیری «پاسخ به انتقادات» است ولی به شیوه اصولی که در وپ انگلیسی هم استفاده شده. یک بخش در انتهای مقاله + یک مقاله کلی برای پاسخ به انتقادات (مقاله اضافی را وپ انگلیسی هم ندارد و برای رفع اختلاف پیشنهاد شده، در وپ انگلیسی فقط یک بخش کوچک در انتهای مقالات است). توجه کنید مقاله انتقاد است نه تحلیل و آن نقد که مد نظرتان است، وپ انگلیسی نیز انتقادی نوشته شده. Mr Smt (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۱۷ (UTC)پاسخ
بارها عرض کردم که ویکی انگلیسی حجت نیست. Shiasun (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۴۶ (UTC)پاسخ
  • @Shiasun: درود، فکر می‌کنم بجای حاشیه چیدن، یک دلیل منطقی برای مخالفت‌تان بیاورید، آنچه جناب حجت نوشته‌اند را چگونه به این مقالات ربط بدهیم؟ افزون بر این قرار نیست نظر شما و طیف همفکرانتان کاملاً بر کرسی بنشیند، من طیف مقابل شما را با یک پیشنهاد منطقی راضی کرده‌ام که کمی کوتاه بیایند، آن‌وقت شما حاضر نیستید کمی عقب بنشینید؟ Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۳ (UTC)پاسخ
@Mahdi Mousavi: تمام پیشنهادهای شما، خواسته‌های طرف مقابل بود که تاریخچه آن، هم در تام و هم در صفحه بحث این مقالات نظیر بحث:نقد اسلام وجود دارد که می‌توانید آن‌ها را بخوانید. استدلالات اشخاصی نظیر شبهه و ابوالقاسم رجبی هم در آن جاها آمده. (تا جایی که خاطرم یاری می‌کند، قبلا هم برای آن رای‌گیری شده بود.)
شما اینجا نیامدید که پیشنهادات آن ها را دوباره تکرار کنید. این ها قبلا بحث شد و نتیجه نداد. من با سیاست وپ:وزن و وپ:دبط با شما صحبت می‌کنم. پس اگر پیشنهادی دارید، پیشنهاد جدیدی باشه که رضایت حداقلی طرفین را تامین کند. Shiasun (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۴۶ (UTC)پاسخ
اتفاقا پیشنهاد ساخت مقاله جداگانه، قبلا مطرح نبوده. در ریسه قبلی که بدون جمع‌بندی بایگانی شد، بحث فقط سر این بود که پاسخ به انتقادات اضافه شوند یا خیر؟ آن موضوع به نتیجه نرسید. موضوعات مهمتری هستند مثل اعتبار منابع و وپ:اولیه نبودنشان که خیلی از «پاسخ به نقدها» اعتبار کافی را نداشتند و حذف شدند. حال این ریسه برای این است که نتیجه آینده مشخص شود. یا مقاله‌ای جداگانه برای پاسخ به نقدها ایجاد می‌شود یا اینکه مطالبی که آینده اضافه بشوند باید پشتوانه داشته باشند (مطالب مورد مناقشه فعلا بررسی محتوایی نشده‌اند و برای ماندن پشتوانه ندارند). و اصولا این ریسه ربطی به نسخه‌های مورد مناقشه ندارد، چون هرچه بخواهد اضافه شود ابتدا باید بررسی کافی روی آن انجام شود و بعد صورت گیرد. Mr Smt (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۵۳ (UTC)پاسخ
عجیب است که می‌گویید "پیشنهاد ساخت مقاله جداگانه، قبلا مطرح نبوده"!!! همین دوستانی که اینجا موافق دادند، پیشنهاد ایجاد مقاله جدید را در اینجا مطرح کردند و حتی خودتان هم در اینجا با آن موافقت کردید. Shiasun (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۱ (UTC)پاسخ
به حرف بنده گویا توجه نکردید، گفتم در ریسه قدیمی، یعنی همانی که در قهوه‌خانه بود اینجا هرگز پیشنهاد ایجاد مقاله دیگر داده نشده بود، بحث فقط سر حضور «پاسخ به انتقادات» بوده. به مرور مشکلات بیشتری هم نمایان شدند از جمله اینکه منبع معتبر و ثانویه نبودند و برخلاف سایر رهنمودها آورده شده بودند. اساسا شاید ایده این ریسه بخاطر همان نظری که می‌گویید به وجود آمده. که اتفاقا یک پیشنهاد مناسب است. اگر سخت‌گیرانه و طبق وپ انگلیسی عمل کنیم که نیازی به مقاله جداگانه و قبول پاسخ به انتقادات نداریم. این پیشنهاد به نفع هر دو طرف است. Mr Smt (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)پاسخ
دوباره یادداشت‌های من را بخوانید. گفتم تمام پیشنهادهای مهدی موسوی، خواسته‌های طرف مقابل بود که تاریخچه آن، هم در تام و هم در صفحه بحث این مقالات نظیر بحث:نقد اسلام وجود دارد. پس ایشان پیشنهاد جدیدی مطرح نکرده. (مجددا نظرات موافق و مخالف را بخوانید، من به سیاست استناد می‌کنم و موافقین تا کنون فقط امضا کردند و یا استنادشان به ویکی انگلیسی است.) Shiasun (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۱۵ (UTC)پاسخ
مسئله این است تکلیف آن مقالات باید روشن شود، اینکه این پیشنهاد قبلا در بحث یک مقاله بوده (هرگز به صفحه‌ای مثل قهوه‌خانه نیامده) چیز بدی نیست. به‌هرحال باید به یک نتیجه برسیم و یا اجماعی می‌کنیم برای یک پیشنهاد خوب (مثل این) یا به اجماع نمی‌رسیم و همان از وپ انگلیسی استفاده می‌کنیم (مثل ده‌ها مورد دیگر که الگو وپ انگلیسی بوده وقتی نظر بهتری وجود نداشته) Mr Smt (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۰ (UTC)پاسخ
برای عبارت "یا به اجماع نمی‌رسیم و همان از وپ انگلیسی استفاده می‌کنیم" اجماعی هم وجود دارد؟ Shiasun (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۸ (UTC)پاسخ
اتفاقا وقتی اجماعی نباشد راه‌حل آخر خواهد بود چون ویکی‌پدیا وپ:دموکراسی یا همان وپ:لشگرکشی نیست و قرار نیست معطل موافقت همه باشیم. بنابراین می‌بینید که موافقت با این پیشنهاد برای همه بهتر است. خواندن ویکی‌پدیا:ویکی‌پدیا چه چیزی نیست#اجتماع ویکی‌پدیا توصیه می‌شود چون ویکی‌پدیا تحت تاثیر این قرار نمی‌گیرد که عقاید کاربران و سلایقشان چه است. Mr Smt (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۳۳ (UTC)پاسخ
کاش بجای این همه نوشتن در یک کلمه پاسخ می‌دادید که "خیر". من هم دیگر تا زمانی که با استناد به سیاست‌ها صحبت نکنید، تمایل به هدر دادن وقتم ندارم. موفق باشید Shiasun (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۴۴ (UTC)پاسخ
خوب است برایتان یک سیاست مهم را نوشتم وپ:نیست را بخوانید پاسختان آنجاست. ویکی‌پدیا همه را راضی نمی‌کند. ضمناً برای آن موضوع استفاده مطلق از وپ انگلیسی، کاربران موافقت می‌کنند ولی نیاز به موافقت همه نیست. Mr Smt (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۴۷ (UTC)پاسخ
  • مخالف اولا این نوعی انشعاب بحث است. درست نیست وقتی جایی بحث‌هایی صورت گرفته بحثی جدید جای دیگر باز شود. دوما بی توجه به مفهوم نقد است. دفاع یا حمله در خیلی موارد قابل تفکیک از هم نیستند. مثلا یکی در حمله به پیامبر اسلام ممکن است بگوید پیامبر به خاطر پول با زن مسن ازدواج کرد. یکی در دفاع از پیامبر اسلام گفته پیامبر چون مادرش را در کودکی از دست داده به زن مسن علاقه مند می‌شده و مسئله پول نبوده. الان این دفاع از نظر عده ای از صدتا حمله هم بدتر است. اینکه چه چیزی دفاع است و چه چیزی حمله موضوعات نسبی هستند. نمی‌شود با انتساب دفاع به یک متن آن را پاک کرد و کلیت مقاله را جانبدارانه کرد. موضوع نقد واگشایی از پدیده است. نه حمله و دفاع.ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۶ مهر ۱۳۹۹، ساعت ۱۳:۴۸ (ایران) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۱۸ (UTC)پاسخ

ممتنع

نظرات

  • درود بنده مخالف عنوان‌های دیگر برای این مقالات هستم، ما سه مقاله مشابه داریم که هر سه انتقادی هستند (مثل نسخه انگلیسی). اگر موضوع «دفاعیات اسلامی» سرشناس است مقاله دیگری می‌شود برایشان ساخت و در آنجا مفصل در موردش نوشته شود (آنهم با منابع معتبر). ولی نسخه‌های انگلیسی مقالات را ببینید اولا اکثر حجمش انتقاد است، دوما حجمش زیاد است. ما هنوز کلی مطلب ترجمه نشده داریم، جای اضافی برای مطالب بی‌ربط باقی نمی‌ماند و یک مقاله طولانی بی‌سر و ته ساخته می‌شود اگر اجازه دهیم «دفاعیات اسلامی» هم به آن اضافه شوند. قبلا هم کاربران دیگر پیشنهاد ایجاد مقاله مجزا برای دفاعیات اسلامی را داده‌اند (اگر موضوع مهمی است و منابع معتبر دارد). Mr Smt (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۱۲ (UTC)پاسخ
    پیشنهاد من این است یک مقاله جامع اسلامی ایجاد شود و در آنجا پاسخ به انتقادات نسبت به «محمد» و «قرآن» و «اسلام» مطرح شود. من صحیح می‌دانم که ساختار مقاله شبیه به همان ویکی انگلیسی باشد آنهم وقتی ما توافقی بر سر ساختار نداریم آنها الگوی مناسبی هستند. Mr Smt (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۱۵ (UTC)پاسخ
    @Amir smt: درود. ساختن مقاله دفاعیات اسلام یک انشعاب از محتوای رواست، زیرا با پرکردن این مقاله و مقالات مشابه با پاسخهای اسلامگرایان، این مقالات حجیم و سنگین می شوند، اینجا دیگر بحث سرشناسی مطرح نیست بلکه بحث سنگینی مقالۀ فعلی مطرح است، همانگونه که عرض کردم پاسخ به نقدها در این مقالۀ مادر مختصر خواهند بود و اصل ماجرا در مقالۀ فرزند خواهد آمد Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۱۸ (UTC)پاسخ
    @Mahdi Mousavi: درود بنده هم با پیشنهاد شما موافقم. مخالفتم بابت آن پیشنهادی که داده بودند عنوان مقاله جوری شود که هم نقد و هم پاسخ به نقد را در برگیرد. البته مسئله بسیار مهم این است منابعی که اشاره کرده بودند نامعتبر و اولیه محسوب می‌شد که حذف شدند، مسئله پاسخ به نقد هم به کنار. Mr Smt (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۲۲ (UTC)پاسخ
    @Amir smt: درست می‌فرمایید. مقالات نقد نباید با پاسخ به نقدها حجیم شوند، اشارتی کوتاه در زیربخشی مجزا در انتهای مقالات کافیست، در مقالهٔ مجزا می‌توانند بصورت مبسوط ویرایش نمایند Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۲۹ (UTC)پاسخ
  • پراکندگی مباحث به حصول اجماع آسیب می زند. قبلا یک بار در نقد اسلام بحث شد و حالا اینجا!--سید (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۳۰ (UTC) پاسخ
    من هم در مورد اجماع‌گیری با سید موافقم. الان خیلی از کاربرانی که خواهان اصلاحات بودند نیز شاید بحث را متوجه نشده باشند. مگر اینکه پینگ شوند که از نظرم درست نیست. ولی یک نکته اساسی است که ما برای دستکاری نسخه‌های مقاله اجماع نمی‌گیریم، چون ویکی وپ:دموکراسی نیست. برای اینکه چه بر سر «پاسخ به نقدها» بیاید اجماع‌گیری می‌کنیم. بنابراین کل هدف اجماع‌گیری برای آینده و اضافه شدن اصولی مطالب است (حتی پاسخ به نقدها)، نه برای تائید یک نسخه خاص مقاله. می‌شود موضوع را مجدد در وپ:گوناگون مطرح کرد ولی پیشنهاد می‌کنم قبلش موافقت مدیران برای جمع‌بندی حتمی گرفته شود، مثل دفعه قبل ریسه بدون نتیجه بایگانی نشود. Mr Smt (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۰ (UTC) پاسخ
    @Amir smt: امیدوارم نتیجه‌بخش باشد Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۹ (UTC) پاسخ

این قسمت پیام‌ها مربوط به صفحه بحث بوده. نکته قابل توجه این است این اجماع‌گیری تاثیری در نسخه‌های مورد مناقشه ندارد و برای افزودن مطالب مورد مناقشه باید بحث جداگانه‌ای صورت گیرد، این اجماع‌گیری برای این است که آیا اصلا پاسخ به انتقادات مطرح شوند یا در مقاله‌ای دیگر ذکر شوند. Mr Smt (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۰۴ (UTC)پاسخ

  • پیشنهاد: اگر اجماع‌گیری ناموفق باشد طبیعی است باید یک فکری برای مقاله کنیم. منطقی‌ترین گزینه استفاده از فقط محتوای ویکی‌انگلیسی است که تقریبا استانداردها را رعایت کرده‌اند و مطالب مناقشه برانگیز وارد مقالات نشوند. حالت بهتر که خود من هم موافقش هستم ایجاد مقاله جداگانه «دفاعیات اسلامی مقابل انتقادات» (یا عنوان‌های دیگر) می‌باشد که پاسخ به نقد هر ۳ مقاله در آنجا ذکر شود، مقاله‌های فعلی هم درحال سنگین شدن هستند و کلی مطلب ترجمه نشده باقی مانده، جایی برای مطالب نامربوط ندارند. در انتهای این مقالات انتقادی هم یک بخش تحت عنوان «پاسخ به انتقادات» افزوده شود و پیوند مقاله دفاعیات اسلام ذکر شود. Mr Smt (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۱۰ (UTC)پاسخ
ویکی انگلیسی حجت نیست. Shiasun (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۱۶ (UTC)پاسخ
وقتی اختلاف حل نشود راه حل همان است، شیوه شما هم حجت نیست. Mr Smt (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۱۹ (UTC)پاسخ
من شیوه خودم را حداقل برای دیگران حجت ندانستم و به آن استنادی نکردم. این شما هستید که کرارا در حال استناد به ویکی انگلیسی هستید. در اینجا هم بخاطر این نوع استدلال کردنتان به شما پیشنهادی دادم، Shiasun (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۵۲ (UTC)پاسخ
شاید شیوه خودتان را حجت ندانسته باشید ولی مخالف شیوه کاربران دیگر هستید برای بهبود مقاله و این مصداق وپ:انسدادگرایی است. باید بلاخره به یک نتیجه برسیم برای مقالات، وقتی اجماعی نداشته باشیم از محتوای وپ انگلیسی استفاده می‌کنیم. همانطور که مجاز به محتوای نفرت‌پراکنی نیستیم، مجاز به محتوای وپ:تمجیدی هم نیستیم. مقاله پر از نظر اشخاصی بود که دائم اسلام را تمجید می‌کردند. اگر قرار به پوشش همه نظرات باشد باید نظرات پرخاشگرانه نسبت به اسلام هم پوشش داده شوند. Mr Smt (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)پاسخ
  • کلا به نظرم این نظرخواهی مشکل اصلی را پوشش نمی دهد. قبل از اینکه بحث نقد و دفاع مطرح باشد، باید بتوان یک بیان روشن از یک موضوع ارائه داد. یعنی دقیقا روشن شود که مذاهب مختلف اسلامی نظرشان مثلا درباره ارتداد یا اعجاز قرآن چیست. این مطلب هم می تواند در قابل پژوهش های آکادمیک باشد هم دیدگاه های مذهبی، اما به هر حال تا این درست انجام شود بیان مطالب له یا علیه یک موضوع چندان راهگشا نیست. ضمن آنکه مقالات نقد (در معنای منفی) و دفاع در نهایت مقالات دلچسبی از آب درنخواهد آمد، چون رعایت وپ:وزن در آنها مناقشه برانگیز است. @Mahdi Mousavi: پیشنهاد شما به نظرم این مشکل را درست پوشش نداده است.--سید (بحث) ‏۳ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)پاسخ
    خب این چیزی که می‌گویید تقریبا «اصول اسلام» است که اگر بخواهیم برای تک تک موارد اصول اسلامی را هم ذکر کنیم حجم مقاله خیلی بالا می‌رود. ما در هر بخش انتقادی یک پیوند به مقاله اصلی داریم. مثلا هنگام نقد ارتداد، پیوند به ارتداد داریم که مخاطب کامل می‌تواند مطلب را بخواند. به‌هرحال صفحات ویکی جای «تمام اطلاعات» نیستند. اگرچه همین حالا هم دیدگاه‌های اسلامی تاحدودی در مقاله ذکر شده‌اند، مثلا اینکه چه شخصی «مرتد» محسوب می‌شود و چه هنگام حکم برایش صادر می‌شود. قصد نظرخواهی زدودن کل مطالب اسلامی نیست. ولی نمی‌توانیم تمام خواسته‌ها را برآورده کنیم اینکه هم «اصول اسلامی» هم «انتقادات» و هم «پاسخ به انتقادات» مطرح شوند حجم مقاله را بسیار بالا می‌برد. کل مقاله صرفا می‌خواهد انتقادات سرشناس و مهم را پوشش دهد، هدفی غیر از این ندارد، انتظار می‌رود هرکسی دنبال اطلاعات تکمیلی باشد پیوندهای موجود را مطالعه کند، یک مقاله را نمی‌شود پر از همه چیز کرد، این را در وپ:نه همه چیز هم نوشته، فکر می‌کنم پاسخ خیلی از سوالات مخالفان در همان وپ:نیست گنجانده شده. Mr Smt (بحث) ‏۳ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۱۳ (UTC)پاسخ
    @Sa.vakilian: درود، جناب وکیلیان این نظرخواهی به قصد پیروزی و یا طرفداری از یکی از دو طیف ایجاد نشده است، سعی شده تا راه حلی مرضی الطرفین را ارائه دهد، طیف مقابل شما از مواضع سخت خود عقب‌نشینی کرده‌اند، پذیرفته‌اند که پاسخ به انتقادات در مقالات انتقادی مندرج گردد، شما نیز بهتر است بپذیرید بخشهای مربوط به دفاع اسلامگرایان، مختصرتر باشد و به‌جایش مقاله‌یا مقاله‌های مفصلی این دفاعیات را پوشش بدهند، و باز یک نکتۀ دیگر که طیف مقابل پذیرفته‌اند اینست که پیوندی به نوشتار اصلی دفاعیات در دل مقالات انتقادی قرار داده شود، این پیشنهادات هم نظر طیف مقابل را تامین می‌کند و هم جانب شما و طیف همفکر شما را دارد، نمی‌توانیم الی‌الابد در مناقشه و مجادله بسر ببریم و تام پر شود از شکایات و درخواست تحریم‌های طرفین از یکدیگر. لطفاً برای حفظ ثبات و آرامش سامانه کمی کوتاه بیایید. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۳ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۱۴ (UTC)پاسخ
@Mahdi Mousavi: من هم نخواستم یکی از طرفین را پوشش دهم ، بلکه گفتم راه حل شما مشکل را حل نمی کند. اتفاقا بحث من این نیست که حتما پاسخ بیاید بلکه باید موضوع درست روشن شود. من مخالف این هستم که مقاله پولمیک و جدلی شود، بلکه اصل بر تبیین موضوعی است که قرار است له و علیه آن نقادی شود. پیشنهاد شما به این نپرداخته. پیشنهاد مشخص من این است که در ابتدا باید موضوع روشن بیان شود، بعد هم اگر نظر جمع بود، اصلا دفاعیات را نیاورید. اگر این کار انجام نشود مجبورم با پیشنهادتان مخالفت کنم.--سید (بحث) ‏۴ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۱۲ (UTC)پاسخ
چنانچه پیشنهاد بالا مورد قبولتان نیست راه‌کار ارائه پیشنهاد و راه حل دیگر و یا نظر مخالف است. USE2000F (بحث) ‏۴ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۵۵ (UTC)پاسخ
  • کپی برداری از ویکی انگلیسی اصلا وجهی ندارد. اینجا ویکی فارسی است. همانطور که کاربر موسوی گفت، چه بسا منابع فارسی و عربی بیشتر از منابع انگلیسی است (برای هر دو طرف نقد و پاسخ عرض می‌کنم) و لذا برای خواننده فارسی ملموس تر است اگر از آنها استفاده شود.
  • در مورد اینکه آیا لازم است دفاعیات اسلام به مقاله دیگری منتقل شود با توجه به اینکه طبق وپ:نقد باید هم مطالب مثبت و هم مطالب منفی در مقالات نقد بیاید من ضرورتی نمی‌بینم. اما اگر بخواهیم در راستای کوتاه کردن اندازه مقاله تغییراتی داشته باشیم و انشعاب از محتوا صورت بگیرد و دفاعیات نویسندگان اسلامی به آنجا منتقل شود (و در عوض اشاره اندکی در متن مقالات نقد گردد) من به طور مشروط موافقم. مشروط بر اینکه در راستای کوتاه کردن مقاله عدالت را رعایت کنیم. فقط از نظر موافقین اسلام کم نکنیم. مشابها نظرات برخی از منتقدین غیر سرشناس را هم کم کنیم. --Kazemita1 (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۲۴ (UTC)پاسخ

وبسایت مرکز دبا

وبسایتِ مرکزِ دائرةالمعارفِ بزرگِ اسلامی مدتی است به‌روز شده و در این تغییرات، مدخل‌ها و مقالاتِ دانشنامه‌ها مانند خودِ دبا، از حالتِ اسکنی به متنی تغییر یافته است و درنتیجه نمی‌توان براساسِ شمارهٔ صفحه پیش رفت. کسی می‌داند چطور می‌توان به نسخهٔ اسکنی دست یافت؟ -- |کامران آزاد| ۱۲ مهر ۱۳۹۹، ساعت ۱۶:۲۰ (ایران) ‏۳ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۵۰ (UTC)پاسخ


آزربایجان شمالی / آزربایجان جنوبی / آزربایجان شرقی

بنده در برخی مقالات اینترنتی آنلاین و برخی مصاحبه های از دهان برخی کنشگران واژه های آزربایجان شمالی / آزربایجان جنوبی / آزربایجان شرقی را دیده و شنیده ام محدوده این سرزمین ها کدام مناطق جغرافیایی را شامل می شود و تاریخچه به وجود آمدن این اصطلاحات چه کسی بود و چه زمانی این اصطلاحات ایجاد گردیده است هر کدام از کاربران و همکاران گرامی که به موضوع آشنایی دارند لطفا به این سوال پاسخ بدهند بنده در جستجو اینترنتی پاسخی مناسب و روشنی نیافتمLuckie Luke (Talk) ‏۴ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۵۸ (UTC)پاسخ

  • @Luckie Luke: ارجمند. در [۱] بند نخست مقاله سه منبع، آن را دیدگاهی آرمان‌پرورانه می‌داند که برپایه گرایشی از دوران بازنگری‌‌جویی تاریخی Historical Revisionism [۲] و استوره‌سازی ضدامپریالیستی (پادجهانخواری) آن را بر پایه این پنداره که آذربایجان یکی بوده و با دسیسه تزارهای روسیه و شاهان ایران جداشده، آگهی Propaganda می‌کردند. در منبع دیگر آمده که با تلاشهای شوروی در راستای افزودن آذربایجان تاریخی به سرزمین خود، آن را آذربایجان جنوبی نامیدند و کنشگریهای سیاسی فراوانی در سالهای ۶-۱۹۴۵ داشته‌اند. گاهنامهٔ «بررسی پیوندهای جهانی خاورمیانه» وابسته به «بنیاد روبین» در اسرائیل، واژه «شمالی» و «جنوبی» را به‌‌کار‌برده‌است. دیگر آنکه آمده، (جمهوری) آذربایجان نام خود را از سرزمین آذربایجان راستین تاریخی [۳] وام‌گرفته است. نام سرزمینی که امروزه جمهوری آذربایجان نامیده می‌شود اران [۴] و شروان [۵] بوده است. ولی نام آذربایجان تاریخی که در جنوب ارس است آتروپاتن سپس آتورپاتکان بوده و به آذربایجان دگرگون شده است.

درباره آذربایجان [۶] / جغرافیای آن [۷] و مردمان آن [۸] این سرواژه‌های ایرانیکا رویهمرفته چکیده است و بد نیست. سیمون دانکرک (بحث) ‏۵ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۵۶ (UTC)پاسخ

گسترش مقاله‌های مناسبتی

با سلام. در جستجوی نزدیک‌ترین رویداد یا مناسبت در تقویم بودم تا به مقاله(ها)ی مرتبط با آن یک دستی بکشم. نزدیک‌ترین رویداد مهم در ۷ اکتبر (۱۶ مهر) جشن مهرگان است که طبق آمار سال ۲۰۱۸ و سال ۲۰۱۹، بازدیدش در این تاریخ و چند روز بعد و قبل آن چندین برابر روزهای دیگر سال می‌شود. مشابه این آمار را برای مقالهٔ هندوانه (۲۰۱۹) و انار (۲۰۱۹) در ۲۱ دسامبر (شب یلدا) هم داریم. از این رو دو پیشنهاد جداگانه دارم:

  1. ویکی‌پروژه‌ای تشکیل دهیم تا کاربرانی که علاقه دارند پیش از فرارسیدن مناسبت‌ها در بهبود مقالات مرتبط با آن مناسبت مشارکت کنند. این ویکی‌پروژه می‌تواند به کاربرانی که در یافتن موضوع مورد علاقهٔ خود سردرگم هستند هم کمک کند. همچنین می‌تواند موضوعی جذاب برای تازه‌واردان باشد تا مشارکت را از آنجا شروع کنند.
  2. فعلاً مقاله‌های جشن مهرگان، انار و هندوانه را برای امتحان گسترش و بهبود دهیم. شاید کمی برای بهبود مهرگان دیر باشد (فقط ۲-۳ روز فرصت هست) اما تا یلدا ۲ ماه و نیم فرصت داریم. --{{کاربر|جـیپیوتر}}بحث ‏۴ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۵۲ (UTC)پاسخ
  • جیپوتر گرامی درود؛ طرح ویرایشات گروهی و بهبود مقالات از آن مسائل بسیار خوبی است که جایش در ویکی خالی است و از شما بابت این ریزبینی‌تان با توجه به رویدادهای پیش‌رو کمال تشکر را دارم؛ منتها به نظرم پیشنهاد باید با جزئیات بیشتر و‌ نطام‌مندتر باشد، مثلا بگویید که هدف، ترجمۀ مقالۀ انگلیسی آن است یا بهبود با منابع بر خط یا مکتوب فارسی؛ نکتۀ دوم، مثلا بگویید تخمین میزنید که به چند همکار برای یک مقالۀ خاص و چه بخش‌هایش‌ نیاز است...پیشنهاد من آن است که مقالۀ شب یلدا را ابتدا بر اساس ویکی انگلیسی یک بازنگری بکنیم، سپس بر اساس منابع خوب فارسی، آن را تا حد مقالۀ خوب بهبود دهیم تا کمی از این آشفتگی نجات یابد؛ البته برای منابع هم به کمک دوستان فرهیخته‌مان برای یافتن منابع خوب در آن زمینه نیاز داریم... Editor7798  بحث  ‏۵ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۱۵ (UTC)پاسخ
    @Editor7798: سلام. جزئیات خاصی مد نظرم نبود؛ گذاشتمش بر عهدهٔ اجتماع. :) به‌نظرم هم می‌تواند ترجمه باشد و هم تألیف. هدف گسترش و بهبود مقالات است و از هر راهی باشد، پسندیده است. در مورد یلدا موافقم و فرصت هم برایش هست. اما برای جشن مهرگان لازم است که زود دست به کار شویم. امیدوارم کاربران دیگری هم امروز اعلام آمادگی کنند تا کار سریع‌تر پیش برود. {{کاربر|جـیپیوتر}}بحث ‏۵ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۴۲ (UTC)پاسخ
    یلدا چیز خوبی است اما منابع معرفی کردن و داشتن برای اینکه کار پیش برود لازم است. تحقیقات مربوط به یلدا را اگر معرفی کنید و کسی بدهد من هم دوست دارم یک قسمتی را کار کنم. ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۴ مهر ۱۳۹۹، ساعت ۱۲:۰۳ (ایران) ‏۵ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۳۳ (UTC)پاسخ
  • پیشنهاد: درود @Editor7798 و Jeeputer: مشارکت در ویکی‌پروژه میراث فرهنگ ایرانی--Persia ☘ ‏۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۲۷ (UTC)پاسخ
    @Persia: ممنون. شاید مثال‌هایم زیادی ایرانی بودند. منظورم لزوماً به مناسبت‌های منحصر به ایران نبود. مثلاً سال پیش به بهانهٔ بازگشایی مدارس ماه/بازنویسی را ایجاد کردیم تا نهایتاً آن را به خوبیدگی برسانیم. تصورم این است که اگر این بازنویسی در قالب یک پروژهٔ متمرکز انجام می‌شد، شاید مشارکت کاربران نوسان داشت، اما پیوسته می‌بود و متوقف نمی‌شد (با پیوستن کاربران تازه‌وارد هم می‌شد آن را پیش برد). این مناسبت‌هایی که اشاره کردم می‌توانند شامل هالووین، کریسمس، سال نوی چینی یا هر رویدادی مثل سالگرد حوادث ۱۱ سپتامبر یا غیره باشند. به‌طور کلی هر مقاله‌ای که در یک روز خاص از سال بازدیدش بالا می‌رود، می‌تواند در این پروژه بگنجد. {{کاربر|جـیپیوتر}}بحث ‏۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۲۲ (UTC)پاسخ
    @Jeeputer: بله متوجه شدم، صرفا پیشنهادی بود در زمینه مقالات مربوط به ایران که می تواند زیر مجموعه‌ای از پروژه بزرگتر قرار بگیرد--Persia ☘ ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۳۵ (UTC)پاسخ
  • @Jeeputer: جناب جیپوتر درود؛ با توجه به این‌که ماه آینده هالووین است و سال گذشته، در ماه نوامبر، این مقاله ششمین مقالۀ پر بازدید ویکی‌‌فا بود، پروژۀ بازنویسی‌‌اش را استارت بزنیم؟ مقاله در ویکی انگلیسی در سطح خوب است و نیاز داریم که مقاله کاملا بازنویسی شود؛ من فکر می‌کنم حضور ۷-۶ کاربر ایده‌آل باشد و کار خوب جلو برود؛ اگر موافقید، صفحۀ بازنویسی‌اش را ایجاد کنید و اطلاع‌رسانی لازم برای استارت آن را بزنید؛ کار بالاخره از یک جایی باید شروع شود. Editor7798  بحث  ‏۹ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۴۳ (UTC)پاسخ
    @Editor7798: ممنون که آمادهٔ کمک هستید. هالووین/بازنویسی را ایجاد کردم. هر بخش/زیربخش یک پیوند هم به همتای خود در مقالهٔ انگلیسی دارد تا کار ترجمه آسان‌تر باشد.
    نکات
    • برای جلوگیری از تعارض ویرایشی، لطفاً خود بخش‌ها را ویرایش کنید.
    • بهتر است همانند ماه/بازنویسی، هر کاربر نام خود را در بالای بخشی که در حال ترجمهٔ آن است بنویسد تا تعارض ویرایشی رخ ندهد.
    • هرجا اصطلاحی موجود بود که نیاز به آوانگاری داشت، انگلیسی‌اش را هم با استفاده از الگوی {{یادچپ}} بنویسید تا در بخش «یادداشت‌ها» درج شود.
    • فعلاً الگوهای ناوبری، رده، پیوند به بیرون و همچنین یادکرد ویکی را به این پیش‌نویس اضافه نکنید.
    ادامهٔ بحث را در صفحهٔ بحث هالووین/بازنویسی پیگیری کنید. {{کاربر|جـیپیوتر}}بحث ‏۹ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۰۴ (UTC)پاسخ

ویکی‌جبرا (Wikigebra)

قرار است ظرف یکی دو سال آینده حداقل دو پروژهٔ دیگر به خانوادهٔ ویکی‌مدیا اضافه شوند. یکی از آن‌ها به صورت موقت ویکی‌لامبدا (ویکی‌لاندا) نام دارد و قرار است مخزنی جهانی برای توابع باشد. الان دارند برای این پروژه نام انتخاب می‌کنند. من هم دو نام پیشنهاد دادم که دومی مورد حمایت شخص اصلی پشت این پروژه‌ها هم قرار گرفت. در صورت تمایل از این نام‌ها حمایت کنید:

جبر کلمه‌ای اصلا عربی/فارسی است و برای فارسی‌زبانان مناسب‌تر است. لامبدا خوب نیست چون در ایران من همواره لاندا شنیده‌ام. فرض کنید از سال بعد از پروژه‌ای نام ببرید که نام لاتینی‌اش Wikilambda باشد و نام عربی‌اش «ویکی‌لاندا». تبدیل mb به ن دردسرساز است.

نکتهٔ یک: قرار است مرحلهٔ اصلی رأی‌گیری به روش رأی بدیل برگزار شود، که ما پارسال تجربهٔ استفاده از آن را برای انتخاب مقالهٔ خوب سال داشتیم: ویکی‌پدیا:جایزه مقاله خوب سال/۲۰۲۰/رأی‌گیری.

نکتهٔ دو: رأی‌جمع کردن برای طرح‌ها طبق مقررات مجاز است.

4nn1l2 (بحث) ‏۵ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۱۲ (UTC)پاسخ

Х برای من فارسی‌زبان که اینگونه نیست. همان ویکی‌لامبدا بهتر است. Europe V (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۴۱ (UTC)پاسخ
منظورتان از این ضربدر قرمز رنگ که اینجا گذاشته‌اید چیست؟ مگر درخواست از شخص شما بوده است؟ نظرخواهی‌ها نیز موافقتی/تأییدی است و مخالفت معنا ندارد. به جای تخطئهٔ پیشنهاد بنده، برای گزینهٔ مورد نظرتان تبلیغ کنید. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۲۱ (UTC)پاسخ

اعتراضات آبان ۱۳۹۸ ایران

کاربرانِ علاقمند به لیدِ صفحهٔ بحثِ مقاله رجوع کنند. هنوز فرصت هست، شاید ۲۵ آبان روی صفحهٔ اصلی. -- |کامران آزاد| ۱۵ مهر ۱۳۹۹، ساعت ۱۵:۳۹ (ایران) ‏۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۰۹ (UTC)پاسخ

نظرخواهی بسیار مهم

سلام لطفاً در ویکی‌پدیا:نظرخواهی/ایجاد گروه ناظران خوب‌شدگی مشارکت کنید. اگر این نظرخواهی به اجماع برسد، طیف گسترده‌ای از کاربران توانایی این را خواهند داشت که در کار کیفی نیز شرکت قابل توجهی داشته باشند و بحث‌های خوبیدگی دیگر در انحصار گروه ناظران برگزیدگی نخواهند بود. Europe V (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۳۳ (UTC)پاسخ

تکمیل پیش‌نویس:خودآموز

با سلام. تاکنون 7 ویدیو آموزشی در این خودآموز آپلود کردم، دیگر فکر نمیکنم برای سایر آموزش ها نیاز به ویدیو آموزشی باشد. لطفا این صفحه را ببینید و با خودآموز قبلی مقایسه کنید و نظراتتان را به من بگویید تا خودآموز را نهایی کنم. ممنون از دوستان WASP بحث ۱۵ مهر ۱۳۹۹، ساعت ۱۹:۳۹، ‏۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۰۹ (UTC)پاسخ

خیلی خوب شده، البته در حال نگاه کردن کامل محتوی هستم. Mardetanha (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۰۸ (UTC)پاسخ
تشکر، آیا با خودآموز قبلی جایگزینش کنم؟ WASP بحث ۱۶ مهر ۱۳۹۹، ساعت ۱۵:۱۶، ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۴۶ (UTC)پاسخ

گروه و کانال تلگرام ویکی‌پدیای فارسی

درود
لطفا برای ویکی پدیای فارسی گروه و کانال تلگرام رسمی ایجاد کنید، یا اگر ایجاد شده است لینک آن را پابلیک کنید و به ما هم بدهید، با تشکر ARKH (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)پاسخ

اینجا برخی از دوستان دور هم هستند، اما رسمی نیست Mardetanha (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۰۷ (UTC)پاسخ

Call for feedback about Wikimedia Foundation Bylaws changes and Board candidate rubric

سلام. Apologies if you are not reading this message in your native language. لطفاً برای ترجمه به زبان مادریتان کمک کنید.

Today the Wikimedia Foundation Board of Trustees starts two calls for feedback. One is about changes to the Bylaws mainly to increase the Board size from 10 to 16 members. The other one is about a trustee candidate rubric to introduce new, more effective ways to evaluate new Board candidates. The Board welcomes your comments through 26 October. For more details, check the full announcement.

با تشکر! Qgil-WMF (talk) ‏۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۱۷ (UTC)پاسخ

ترجمه: هیئت مدیرهٔ بنیاد ویکی‌مدیا امروز دو فراخوان برای بازخورد را آغاز می‌کند. یکی از این فراخوان‌ها پیرامون تغییراتی در آئین‌نامه است که عمدتاً برای افزایش تعداد اعضای هیئت از ۱۰ به ۱۶ عضو اعمال می‌شود. فراخوان دیگر دربارهٔ یک روال نامزدی برای عضویت در هیئت مدیره، به‌منظور معرفی راه‌های جدید و مؤثرتر برای ارزیابی نامزدهای جدید هیئت مدیره است. این هیئت از ۲۶ اکتبر پذیرای نظرات شماست. برای اطلاع از جزئیات بیشتر، اعلان کامل را ببینید. --{{کاربر|جـیپیوتر}}بحث ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۳۰ (UTC)پاسخ

این گیاه چبست؟

اسم این گیاه چیست؟ آیا مقاله دارد؟ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۷ مهر ۱۳۹۹، ساعت ۱۱:۳۷ (ایران) ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۰۷ (UTC)پاسخ

رزماری است به گمانم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۰۹ (UTC)پاسخ
به رزماری شبیه است. اما بدون اطمینان صددرصد نمی توان برای تصاویر انبار نامگذاری انجام داد.Roozitaa (بحث) ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۱۳ (UTC)پاسخ
@Rajabi.abolghasem: درود، بنظر رزماری میرسد، شهرداری‌ها زمانی به کاشتن رزماری و اسطوخودوس در معابر و فضای سبز روی کرده بودند. آیا در چنین جایی گیاه را دیده‌اید؟ Mahdi Mousavi «بحث» ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۴۰ (UTC)پاسخ
سلام، ممنون از همگی بله در فضای سبز دیدم. به نظر خودم هم باید رزماری باشد. ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۷ مهر ۱۳۹۹، ساعت ۲۲:۳۱ (ایران) ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۰۱ (UTC)پاسخ
استراگن است. در تهیه خیارشور سنتی از این گیاه استفاده میشود ارژنـگ ‏۹ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۲۷ (UTC)پاسخ

خسرو شیرین دهنان به آرامش رسید

درود، درگذشت خسرو آواز ایران، استاد شجریان را به کاربران دوستدار ایشان تسلیت میگویم. با آنهمه زجری که بردند شاید دور از ذهن نباشد که بگویم: سرانجام به آرامش رسیدMahdi Mousavi «بحث» ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۵۷ (UTC)پاسخ

نکته‌ای درباره صفجه ویژه تمرین

دوستان گرامی اینجا در ویکی‌پدیا:صفحه تمرین آیا یک صفحه تمرین عمومی است که هر کسی می‌تواند برای ویرایش از آن استفاده کند یا آنکه دریان صفحه ویژه ویژه‌ها به تبیین رهنمودهای مخصوص صفحه تمرین و نحو استفاده از آن پرداخته شده است؟! لطفا دوستان در اینباره راهنمایی کنند؟! و اگر ویرایش اخیری کخه من بر این صفحه انجام دادم اشتباه است با اظهار پوزش ناشی از عدم اطلاع دقیق از کارکرد صفجه کنونی بوده است و آن را فردی مطلع و با تجربه‌تر بازگردانی کند. ممنونم -- نسیان «بحث» ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۲۲ (UTC)پاسخ

فکر نمی کنم در حال حاضر به این صفحه تمرین نیاز باشد و شاید بهتر باشد که صفحه محافظت شود و فقط کاربران را به صفحه تمرین کاربری خودشان راهنمایی کند. فرهنگ2016 (بحث) ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۵۶ (UTC)پاسخ
بله؛ در آن صفحه می‌توان هر ویرایش تمرینی انجام داد. زمانی، کاربر:Dexbot آن صفحه را مرتباً تمیز می‌کرد. به نظرم الآن چنین نمی‌کند.
@Ladsgroup: سلام. آیا غیرفعال شدن این وظیفه به دلیل از کار افتادن کد است یا دلیل دیگری دارد؟ ممنون. احمدگفتگو ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۰۴ (UTC)پاسخ
براساس مشاهده تاریخچه از ۸ ژوئیه ۲۰۲۰ ربات کارکرد ندارد. کارکرد این صفحه بیش از صفحه تمرین کاربری است و آی‌پی هم می‌تواند ویرایش و تمرین کند. USE2000F (بحث) ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۶ (UTC)پاسخ
الان ربات باید درست شده‌باشد. :)امیرΣυζήτηση ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۵۳ (UTC)پاسخ

لطفا تمامی کاربران محترم و همکاران گرامی لینک را حتما مشاهده نماید

پیوند زیر تقدیم به تمامی کاربران و آی پی های گرامی که ناآگاهانه اقدام به تخریب مقالات مرتبط با جمهوری آرتساخ و جمهوری ارمنستان و ارامنه در ویکی پدیا می نمایند امید است این که تصاویر چشم هایش را به واقعیت موجود به گشاید

https://www.facebook.com/AuroraPrize/videos/3482945545123289


Luckie Luke (Talk) ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)پاسخ

آدم از دیدن تصاویر مربوط به تخریب بناهای زیبای فرهنگی و تاریخی منقلب می‌شه. به امید صلح و دوستی در جهان. ارادتمند همگی Gnosis (بحث) ‏۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۰۴ (UTC)پاسخ