ویکیپدیا:قهوهخانه/گوناگون: تفاوت میان نسخهها
برچسبها: ویرایش همراه ویرایش از وبگاه همراه |
|||
خط ۱۶۷: | خط ۱۶۷: | ||
{{سرخط}}'''وقتی نگهبانی''' (الزاما خودم را نمیگویم) '''در یک روز چند صد ویرایش و گشتزنی دارد''' و '''تمام هم و غم خود را برای صیانت وحفاظت از دانشنامه به کار میبرد''' و البته '''هیچ چشمداشتی هم در قبال آن ندارد''' کمترین کاری که '''یک کاربر با دسترسیهای بیشتر یا با تجربهٔ بیشتر میتواند انجام دهد''' اینست که اگر توان کمک ندارد یا نمیخواهد، '''وی را در صف انتظار نگذارد''' و نظیر برخی عالیجنابان نگوید: '''«باید خودش پیگیری کند»'''. نگهبانی که '''ساعتها در حال سر وکله زدن با آیپیها، تازهواردان، خرابکارن، مغرضان و …''' است، '''کمی احترام و اهمیت''' به کارش '''از جانب «عالیدسترسیداران»''' هیچ '''مشکلی برای سامانه به وجود نمیآورد'''. اینکه ما فارسی زبانیم دلیل نمیشود که همه هم در یک ساعت مشخص و معین دست به ویرایش بزنیم. در حجم ویرایشی و گشتزنی که نگهبانان فعال دارند. '''منطق، ادب، عقل و امثالهم حکم میکند''' که '''اگر باری از شانهٔ وی برنمیداریم به هر طریقی باری هم بر شانههایش نگذاریم'''. من خودم هم ده سالی هست که با ویکی آشنا شدهام و ویرایش میکنم (با این نام کاربری نزدیک به نه سال) اگرچه در برخی دورهها فعال نبودهام لکن '''دلیلی نمیبینم که بر سابقه، صبغه، حجم ویرایش، کهنسالی یا هر چیز دیگری مباهات کنم''' و بگویم من این حرفها سرم نمیشود، '''من چون چنینم چنان نمیکنم'''. این '''[[وپ:پژواک]] نتیجهٔ آزمایشهای گسترده در mediawiki.org است و برای نخستین بار در تاریخ ۳۰ آوریل ۲۰۱۳ میلادی در [[ویکیپدیای انگلیسی]] ارائه شد. برای اطلاعات بیشتر، میتوانید [https://blog.wikimedia.org/?p=23417 '''این نوشته در وبلاگ رسمی مدیاویکی'''] را مطالعه کنید.'''. '''اگر بیهوده است یا اگر اضافی است'''، '''کهنسالان، پیران، ریش سفیدان یا هرچه که نامشان است اجماعی شکل بدهند و برش دارند!!!!''' با احترام. [[کاربر:Mahdi Mousavi|<font size="4" face="IranNastaliq">'''مهدی موسوی؛ کاربرِ نگهبان؛'''</font>]] <sup>[[بحث کاربر:Mahdi Mousavi|<font color="E11717" size="4" face="IranNastaliq">«بحث»</font>]]</sup> ۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۴۲ (UTC) |
{{سرخط}}'''وقتی نگهبانی''' (الزاما خودم را نمیگویم) '''در یک روز چند صد ویرایش و گشتزنی دارد''' و '''تمام هم و غم خود را برای صیانت وحفاظت از دانشنامه به کار میبرد''' و البته '''هیچ چشمداشتی هم در قبال آن ندارد''' کمترین کاری که '''یک کاربر با دسترسیهای بیشتر یا با تجربهٔ بیشتر میتواند انجام دهد''' اینست که اگر توان کمک ندارد یا نمیخواهد، '''وی را در صف انتظار نگذارد''' و نظیر برخی عالیجنابان نگوید: '''«باید خودش پیگیری کند»'''. نگهبانی که '''ساعتها در حال سر وکله زدن با آیپیها، تازهواردان، خرابکارن، مغرضان و …''' است، '''کمی احترام و اهمیت''' به کارش '''از جانب «عالیدسترسیداران»''' هیچ '''مشکلی برای سامانه به وجود نمیآورد'''. اینکه ما فارسی زبانیم دلیل نمیشود که همه هم در یک ساعت مشخص و معین دست به ویرایش بزنیم. در حجم ویرایشی و گشتزنی که نگهبانان فعال دارند. '''منطق، ادب، عقل و امثالهم حکم میکند''' که '''اگر باری از شانهٔ وی برنمیداریم به هر طریقی باری هم بر شانههایش نگذاریم'''. من خودم هم ده سالی هست که با ویکی آشنا شدهام و ویرایش میکنم (با این نام کاربری نزدیک به نه سال) اگرچه در برخی دورهها فعال نبودهام لکن '''دلیلی نمیبینم که بر سابقه، صبغه، حجم ویرایش، کهنسالی یا هر چیز دیگری مباهات کنم''' و بگویم من این حرفها سرم نمیشود، '''من چون چنینم چنان نمیکنم'''. این '''[[وپ:پژواک]] نتیجهٔ آزمایشهای گسترده در mediawiki.org است و برای نخستین بار در تاریخ ۳۰ آوریل ۲۰۱۳ میلادی در [[ویکیپدیای انگلیسی]] ارائه شد. برای اطلاعات بیشتر، میتوانید [https://blog.wikimedia.org/?p=23417 '''این نوشته در وبلاگ رسمی مدیاویکی'''] را مطالعه کنید.'''. '''اگر بیهوده است یا اگر اضافی است'''، '''کهنسالان، پیران، ریش سفیدان یا هرچه که نامشان است اجماعی شکل بدهند و برش دارند!!!!''' با احترام. [[کاربر:Mahdi Mousavi|<font size="4" face="IranNastaliq">'''مهدی موسوی؛ کاربرِ نگهبان؛'''</font>]] <sup>[[بحث کاربر:Mahdi Mousavi|<font color="E11717" size="4" face="IranNastaliq">«بحث»</font>]]</sup> ۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۴۲ (UTC) |
||
:{{Ping|Mahdi Mousavi}}بنده کاملا به شما حق میدهم. اینکه کاربر پیگیر باشد یا غیره همه توجیه است. اینکه در پاسخ کاربر را پینگ کنیم اصلا کار سختی نیست و نوعی محترم شمردن شخص مقابل است. -- <span style="font-family:times; text-shadow: 0 0 .11em #6af; font-size:12.1pt">[[User:Behzad39|Behzad39]] <small>([[User talk:Behzad39|بحث]])</small></span> ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۵۹ (UTC) |
:{{Ping|Mahdi Mousavi}}بنده کاملا به شما حق میدهم. اینکه کاربر پیگیر باشد یا غیره همه توجیه است. اینکه در پاسخ کاربر را پینگ کنیم اصلا کار سختی نیست و نوعی محترم شمردن شخص مقابل است. -- <span style="font-family:times; text-shadow: 0 0 .11em #6af; font-size:12.1pt">[[User:Behzad39|Behzad39]] <small>([[User talk:Behzad39|بحث]])</small></span> ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۵۹ (UTC) |
||
::{{پینگ|Behzad39}}اگر توانایی درکِ آنچه من گفتم را ندارید، مجبور نیستید دربارهاش اظهارنظر کنید. مجبور نیستید مخاطبم را پینگ کنید، حرف من را تکرار کنید و بگویید توجیه است. سنجشگرِ محترم شمردن و محترم نشمردن نیز شما نیستید. بار دیگر تذکر میلینگلیست را یادآوری میکنم. [[کاربر:مهرنگار|مهرنگار]] ([[بحث کاربر:مهرنگار|بحث]]) ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۱۰ (UTC) |
|||
== کمک برای برگزیدگی مقاله جنبش پیشگیری از بارداری ایالات متحده == |
== کمک برای برگزیدگی مقاله جنبش پیشگیری از بارداری ایالات متحده == |
نسخهٔ ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۱۰
قهوهخانهٔ گوناگون مکانی برای گفتگو پیرامون موضوعاتی است که در چارچوب اهداف ویکیپدیا هستند، اما در در زمینهٔ فنی، یا پیرامون سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا نیستند.
میزهای قهوهخانه
اجرایی
آغاز بحثی نو | پیگیری
محلی برای همفکری و مطرحکردن ایدههای نو دربارهٔ ویکیپدیا
فنی
آغاز بحثی نو | پیگیری
گفتگو پیرامون موضوعات فنی
گوناگون
آغاز بحثی نو | پیگیری
مکانی برای گفتگو دربارهٔ مسائل متفرقهٔ مربوط به ویکیپدیا که در هیچ زیربخش دیگری نمیگنجند یا صفحهای ویژهٔ خود ندارند
درخواست راهنمایی
آغاز بحثی نو | پیگیری
مکانی برای درخواست کمک در استفاده از ویکیپدیا یا پرسیدن هر سؤال متفرقهای که مربوط به ویکیپدیا نمیشود
خبررسانی
آغاز بحثی نو | پیگیری
مکانی برای اعلانات و خبررسانی در مورد نظرخواهیهای جاری ویکیپدیا
بحثها و نظرخواهیها [ویرایش]
- نظرخواهیهای مستمر
گزیدن نگاره برگزیده |
بایگانیها
۱، ۲، ۳، ۴، ۵، ۶، ۷، ۸، ۹، ۱۰، ۱۱، ۱۲، ۱۳، ۱۴، ۱۵، ۱۶، ۱۷، ۱۸، ۱۹، ۲۰، ۲۱، ۲۲، ۲۳، ۲۴، ۲۵، ۲۶، ۲۷، ۲۸، ۲۹، ۳۰، ۳۱، ۳۲، ۳۳، ۳۴، ۳۵، ۳۶، ۳۷، ۳۸، ۳۹، ۴۰، ۴۱، ۴۲، ۴۳، ۴۴، ۴۵، ۴۶، ۴۷، ۴۸، ۴۹، ۵۰، ۵۱، ۵۲، ۵۳، ۵۴، ۵۵، ۵۶، ۵۷، ۵۸، ۵۹، ۶۰، ۶۱، ۶۲، ۶۳، ۶۴، ۶۵، ۶۶، ۶۷، ۶۸، ۶۹، ۷۰، ۷۱، ۷۲، ۷۳، ۷۴، ۷۵، ۷۶، ۷۷، ۷۸، ۷۹، ۸۰، ۸۱، ۸۲، ۸۳، ۸۴، ۸۵، ۸۶، ۸۷، ۸۸، ۸۹، ۹۰، ۹۱، ۹۲، ۹۳، ۹۴، ۹۵، ۹۶، ۹۷، ۹۸، ۹۹، ۱۰۰، ۱۰۱، ۱۰۲، ۱۰۳، ۱۰۴، ۱۰۵، ۱۰۶، ۱۰۷، ۱۰۸، ۱۰۹، ۱۱۰، ۱۱۱، ۱۱۲، ۱۱۳، ۱۱۴، ۱۱۵، ۱۱۶، ۱۱۷، ۱۱۸، ۱۱۹، ۱۲۰، ۱۲۱، ۱۲۲، ۱۲۳، ۱۲۴، ۱۲۵، ۱۲۶، ۱۲۷، ۱۲۸
محتوای خوب و برگزیده [ویرایش]
- گزینش
: مقیاسهای بزرگی لرزهای • تامکورد • پساز طوفان (نقاشی) • امواج مو • اورموند بیتی • نوروآکانتوسیتوز • زوال عقل با اجسام لویی • روتاویروس • نبرد سکیگاهارا • سندرم تورت • معایب الرجال • درد مزمن • سفر اکتشافی آمونسن به قطب جنوب • اعتراضات آبان ۹۸ • ویلیام آدامز • شوگون • کنفدراسیون فوتبال آسیا • بلوار کشاورز
: برادران کارامازوف • مرزبان نامه • جنگ صلیبی دوم • مریلین مونرو • جنگ صلیبی سوم • آترا-هاسیس • دیوید فینچر • اتومبیلدزدی بزرگ ۴ • بولتون و پارک • شاه غازی رستم • گیلانشاه • داستان توکیو • چرخه قاعدگی
: فهرست تیمچههای مورد ثبت ملی در ایران • جایزه لوریوس بهترین ورزشکار مرد سال • فیلمشناسی نیکلاس کیج
- بازبینی
: • جنبش من هم در ایران • کرمانشاه • باشگاه فوتبال پرسپولیس
: محمد • فعل عبارتی در زبان انگلیسی • باشگاه فوتبال بارسلونا
- نامزدهای نیازمند توجه سریع نگارهٔ برگزیده
مقالات آبادیهای ناموجود ایران
با توجه به اینکه در نظرخواهی سرشناسی آبادیهای کمجمعیت اجماع بر این بود که همه روستاها فارغ از جمعیت سرشناس هستند، اکنون بهتر است ویکیپدیا:گزارش دیتابیس/شهرهای ناموجود/ایران بهروز رسانی شود و امکان ساخت این مقالات ناموجود به صورت انبوه فراهم شود. HaDi (بحث) ۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۰۷ (UTC)
- @HaDi: در فهرست آنهایی که پیوندشان فارسی شدهاند را رها کنید و مابقی را بسازید یاماها۵ / ب ۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۲۳ (UTC)
- @Yamaha5: در ابزار بهویکیفا انبوه پیغام The country was Iran so it is passed ظاهر میشود. مانند قبل مقالات روستا/شهرهای ایران را نمیسازد. HaDi (بحث) ۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۴۴ (UTC)
- @HaDi: روی آوانگاریها کار کنید در اولین فرصت ابزار را اصلاح میکنم یاماها۵ / ب ۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۵۷ (UTC)
- @Yamaha5: در ابزار بهویکیفا انبوه پیغام The country was Iran so it is passed ظاهر میشود. مانند قبل مقالات روستا/شهرهای ایران را نمیسازد. HaDi (بحث) ۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۴۴ (UTC)
- @Yamaha5: سپاسگزارم از زحمات شما. چند مقاله ساختم و به نظرم برای سرعت و سهولت کار، چند نکته بهتر است انجام شود: ۱- لازم است گزارش دیتابیس مرتباً بهروزرسانی شده و مقالات ساختهشده مشخص یا از جدول حذف شود. ۲- در جعبه اطلاعات آیتم «settlement_type» از «village» به «روستا» تغییر کند و آیتم «native_name» خالی باشد تا در جعبه اطلاعات نام آبادی دوبار نمایش داده نشود. ۳- در جعبه اطلاعات پیوندهای
[[استانهای ایران]]
،[[شهرستانهای ایران]]
و[[بخش (تقسیمات کشوری)]]
به ترتیب بدینشکل تغییر یابند تا پوشیده شوند:[[استانهای ایران|استان]]
،[[شهرستانهای ایران|شهرستان]]
و[[بخش (تقسیمات کشوری)|بخش]]
. ۴- در متن مقاله از سلسله مراتب تقسیمات کشوری آبادی فقط دهستان ذکر شده که ناکافی است و بهتر است بعد از دهستان، بخش، شهرستان و استانی که آبادی در آن واقع شده هم ذکر شود. ۵- همه مقالات پیوند انبار دارند که اغلب و شاید در همه موارد ناموجود است. ۶- پیوند به بیرون به صورت پیشفرض و خالی وجود دارد که بهتر است حذف شود. HaDi (بحث) ۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۵۶ (UTC) - یک مورد دیگر: افزودن الگوی هر شهرستان در انتهای هر مقاله. HaDi (بحث) ۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۰۷ (UTC)
- @HaDi: توجه کنید که این کد یک کد کلیست و برای همهٔ شهرها و موقعیتهای جغرافیایی همه کشورها نوشته شدهاست و به همین دلیل بود که تا امروز برای ایران غیرفعالش کرده بود. مواردی ۱ تا ۳ را اعمال کردم ولی موارد ۴ و نظر آخریتان باید با وپ:وخ بر روی مقالات ساخته شده اعمال شود که بعد از ساخت همهٔ مقالات میتوان آن را انجام داد. به نظرم بزرگترین مشکل در ساخت این مقالات ابهامزداییست چون اکثر این نامهایی که در ستون آخر آمدند قبلا رزو شدهاند و باید قبلش ابهامزدایی انجام شود وگرنه ساخت اینها با یک اجرای ربات مقدور بود و اصلاحات مورد نظرتان با یک ویرایش بعد، انجام میشد.
در نتیجه لطفا فعلا در ابهامزدایی و ساخت با همین فرمتی که هست اقدام کنید بعدا بر پایهٔ فهرستی که الان موجود است موارد ۴ و آخرین پیامتان را بر روی مقالات اعمال میکنیم یاماها۵ / ب ۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۱۲ (UTC)
- بهروز کردن این فهرست با این شکلی که دارد کار بسیار سختیست چون این فهرست را طی چندین کوئری و ویرایش متفاوت تهیه کردم همچنین حذف موارد ساخته شدههم مقدور نیست چون ستونهای ۴ و ۵ آن دیگر با ۳ ستون اول همخوانی ندارند. راهترین روش این سات که در حالت ویرایش دکمهٔ ابزار کمک مترجم را بزنید و هر چه موجود باشد را به فارسی تبدیل میکند مسلما هر کدام انگلیسی هستند را فقط باید بسازیم یاماها۵ / ب ۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۳ (UTC)
- فهرستی که همهٔ موارد ساخته شده حذف شدهباشند در ویکیپدیا:گزارش دیتابیس/شهرهای ناموجود/ایران/فهرست ۲ موجود است یاماها۵ / ب ۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۶ (UTC)
- @Yamaha5: در صورت امکان فهرست جدیدی از شهرهای ناموجود پاکستان استخراج کنید. فهرست فعلی تکمیل شده است. اما هنوز شهرها و روستاهای زیادی در پاکستان بدون مقاله در ویکیفا (و موجود در ویکی انگلیسی یا اردو یا پنجابی) باقی ماندهاند. Mensis Mirabilis (بحث) ۴ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
- @Mensis Mirabilis و HaDi: کل فهرستها را گذاشتم بهروز شوند از جمله پاکستان و ایران یاماها۵ / ب ۴ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۱۳ (UTC)
- @Yamaha5: با تشکر، تمامی مقالات جدید فهرست جدید پاکستان نیز ساخته شدند. Mensis Mirabilis (بحث) ۵ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۴۴ (UTC)
- @Mensis Mirabilis: به روز کردم چند موردش ساخته نشده
- یاماها۵ / ب ۵ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۲:۵۳ (UTC)
- @Yamaha5: تمام . تشکر. یک موردِ باقیمانده هم یک موضوع تاریخی است و شهر نیست. (البته باز هم انواع مناطق مسکونی ایجاد نشده در پاکستان که دارای جعبه اطلاعات در ویکی انگلیسی باشد زیاد هست.) Mensis Mirabilis (بحث) ۵ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۲۰ (UTC)
- @Yamaha5: با تشکر، تمامی مقالات جدید فهرست جدید پاکستان نیز ساخته شدند. Mensis Mirabilis (بحث) ۵ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۴۴ (UTC)
- @Mensis Mirabilis و HaDi: کل فهرستها را گذاشتم بهروز شوند از جمله پاکستان و ایران یاماها۵ / ب ۴ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۱۳ (UTC)
- @Yamaha5: در صورت امکان فهرست جدیدی از شهرهای ناموجود پاکستان استخراج کنید. فهرست فعلی تکمیل شده است. اما هنوز شهرها و روستاهای زیادی در پاکستان بدون مقاله در ویکیفا (و موجود در ویکی انگلیسی یا اردو یا پنجابی) باقی ماندهاند. Mensis Mirabilis (بحث) ۴ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
- فهرستی که همهٔ موارد ساخته شده حذف شدهباشند در ویکیپدیا:گزارش دیتابیس/شهرهای ناموجود/ایران/فهرست ۲ موجود است یاماها۵ / ب ۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۶ (UTC)
- @Yamaha5: پیشنهادی برای ساخت رباتیک مقالههای آبادیهای ایران: در جدول پایین گزارش دیتابیس نام فارسی آبادیها فهرست شده که احتمالا از مقاله انگلیسی استخراج شده است. برای حل مشکل نام تکراری و ابهامزدایی آیا این امکان وجود دارد که برای نامهایی که از قبل وجود دارد طبق روش معمول ابهامزدایی نام شهرستان را از مقاله استخراج و به نام آبادی اضافه کرد و مقاله را ساخت؟ البته بسیاری از نامها مشکل آوانگاری دارد (مثلا جلال اباد) که برای آنها هم باید فکری کرد. HaDi (بحث) ۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)
- @HaDi: مشکل اینجاست که تعداد زیادی از آنه به جز چند مقاله که فهرست نامشان آمده مقالات خود ویکیپدیا هم باید منتقل شوند. به نظرم مواردی که بدون دردطر هستند را فعلا بسازید تا برای بقیه فکری کنیم یاماها۵ / ب ۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۵۰ (UTC)
- @HaDi: من آن فهرست را ندیده بودم!! آیا ساخت مقالات آن فهرست مشکلی دارد؟ @Yamaha5: متوجه منظورتان از "بدون دردسر" نشدم Mensis Mirabilis (بحث) ۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۱۷ (UTC)
- @Mensis Mirabilis: نه چه مشکلی. ساخت این مقالات خیلی هم خوب است :) HaDi (بحث) ۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۹ (UTC)
- دوستان گرامی! این روند مقالهسازی شما برای آبادیهای ایران دارد فاجعه ایجاد می کند و تمام پایههای ساختار مقالهسازی مناطق مسکونی ایران را به هم میریزد! اولاً تمام مقالات مربوط به ایران به () ابهام زدایی میشوند و نه «،»! ثانیاً ابهامزدایی بر اساس شهرستان انجام میشود و نه استان! ضمناً رده مربوطه باید یا شهر و یا روستا باشد و نه منطقه مسکونی! مهدی صفار ۱۵ اسفند ۱۳۹۶، ساعت ۲۱:۵۱ (ایران) ۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۱ (UTC)
- @Mahdy Saffar: این ۲۰ مقاله جدید را من ساختم که از ، به جای () استفاده شده است. الان همه را منتقل میکنم (چون قبلا فقط مقالات شهرهای کشورهای غیر ایران را ساخته بودم با این قرارداد آشنا نبودم. پوزش. Mensis Mirabilis (بحث) ۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۵ (UTC)
- @Mahdy Saffar: در مورد شیوه توافقشده ردهبندی مقالات میخواستم از سعیدپوربابک بپرسم تا اعمال شود ولی وقتی رضا گفت که فعلا مقالات ساخته شود تا بعدا موارد اصلاحی روی آنها اعمال شود گذاشتم برای بعد. HaDi (بحث) ۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۹ (UTC)
- @HaDi: یعنی با همان «منطقه مسکونی» بسازیم و ربات بعدا اصلاح میکند؟ این کار می تواند سرعت را حدود دو برابر افزایش دهد و کل فهرست تا فردا یا پسفردا ساخته خواهد شد. Mensis Mirabilis (بحث) ۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۳۳ (UTC)
- @Mahdy Saffar: مواردی را که در یک شهرستان دو روستای همنام هست را چه کنیم؟ آیا کافی است فقط بخش یا دهستان را در پرانتز قرار دهیم؟ Mensis Mirabilis (بحث) ۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۴۹ (UTC)
- @Mensis Mirabilis: به نظرم اگر زمان ساخت مقاله، رده را به روستاهای شهرستان فلان تغییر دهیم بهتر است و نیازی به اصلاح دوباره با ربات نیست. قواعد و شیوه ابهام زدایی در وپ:نامگذاری تقسیمات کشوری بیان شده است. به طور خلاصه: اگر دو روستای همنام در یک شهرستان وجود داشت از نام بخش برای ابهامزدایی استفاده کنید و اگر در بخش هم دو روستای همنام بود از نام دهستان برای ابهامزدایی استفاده کنید. HaDi (بحث) ۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۵۵ (UTC)
- قاعدتا باید بتوان این کار را بعد از ساخت با ویرایشگر خودکار انجام داد و در مجموع فرآیند سریعتر خواهد بود (انجام میدهم). @Mahdy Saffar: نظر شما چیست؟ Mensis Mirabilis (بحث) ۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۲۴ (UTC)
- پس همهی مقالات فهرست را خواهم ساخت و بعد ردهها را اصلاح خواهم کرد. برای سرعت در کار ابهامزدایی، نام بخش و دهستان و استان آبادیهای فهرست را از ویکی انگلیسی استخراج و کنار فهرست قرار خواهم داد. Mensis Mirabilis (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۱۵ (UTC)
- @HaDi: در اینجا بخش و شهرستان و استان هر روستا را از ویکی انگلیسی استخراج کردم و در جدول کنار نام روستا گذاشتم. استفاده از این فهرست به جای مراجعه به ویکی انگلیسی کار ابهامزدایی و انتخاب نام را بسیار سریعتر میکند. گفتم شاید به کار شما هم آمد. Mensis Mirabilis (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۲:۰۴ (UTC)
- @Mensis Mirabilis: بسیار عالی. سپاسگزارم. شهرستان و استان در جدول جداگانه فهرست شدهاند و اگر در یک جدول و در کنار نام روستا و بخش بود خیلی بهتر میشد. HaDi (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۱۲ (UTC)
- @HaDi: راستش اولش حواسم نبود و جداگانه نام استان و شهرستان و بخش را برای هر آبادی استخراج کردم و در نتیجه اینطور راحتتر بود :) (در هر صورت، اندازهی هر ستون جدول منطبق به طولانیترین سطر آن میشود) پیشنهاد من این است که کمی zoom out کنید (با
-
+Ctrl
) تا جدولها کنار هم دیده شوند (خودم این کار را میکنم) Mensis Mirabilis (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۳۰ (UTC)- جدول تقسیمات کشوری برای هر آبادی در ویکیپدیا:گزارش دیتابیس/شهرهای ناموجود/ایران/فهرست ۳ موجود است. HaDi (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۲۵ (UTC)
- @HaDi: راستش اولش حواسم نبود و جداگانه نام استان و شهرستان و بخش را برای هر آبادی استخراج کردم و در نتیجه اینطور راحتتر بود :) (در هر صورت، اندازهی هر ستون جدول منطبق به طولانیترین سطر آن میشود) پیشنهاد من این است که کمی zoom out کنید (با
- @Mensis Mirabilis: بسیار عالی. سپاسگزارم. شهرستان و استان در جدول جداگانه فهرست شدهاند و اگر در یک جدول و در کنار نام روستا و بخش بود خیلی بهتر میشد. HaDi (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۱۲ (UTC)
- قاعدتا باید بتوان این کار را بعد از ساخت با ویرایشگر خودکار انجام داد و در مجموع فرآیند سریعتر خواهد بود (انجام میدهم). @Mahdy Saffar: نظر شما چیست؟ Mensis Mirabilis (بحث) ۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۲۴ (UTC)
- @Mensis Mirabilis: به نظرم اگر زمان ساخت مقاله، رده را به روستاهای شهرستان فلان تغییر دهیم بهتر است و نیازی به اصلاح دوباره با ربات نیست. قواعد و شیوه ابهام زدایی در وپ:نامگذاری تقسیمات کشوری بیان شده است. به طور خلاصه: اگر دو روستای همنام در یک شهرستان وجود داشت از نام بخش برای ابهامزدایی استفاده کنید و اگر در بخش هم دو روستای همنام بود از نام دهستان برای ابهامزدایی استفاده کنید. HaDi (بحث) ۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۵۵ (UTC)
سلام. لطفاً
- در متن نوشتار روستا یا شهر را تصریح کنید و ننویسید «منطقهٔ مسکونی»
- فهرست شهرهای ایران یا هر فهرست دیگری را به بخش جستارهای وابسته نیفزایید.
- پیوند به ویکیانبار را بیدلیل در نوشتارها قرار ندهید.
ممنون. Saeidpourbabak (بحث) ۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۱۳ (UTC)
جوایز و نامزدیهای دریافتشده توسط داستان ترسناک آمریکایی: هتل
درود.
درخواست دارم جوایز و نامزدیهای دریافتشده توسط داستان ترسناک آمریکایی: هتل را ترجمه کنید، که از مقاله American Horror Story: Hotel گرفتهشدهاست.
اگر اینجا رسیدگی نمیشود بگویید کجا مطرح کنم؟ صفحه بحث داستان ترسناک آمریکایی: هتل کسی رسیدگی نمیکند. (نامکاربریام را پینگ کنید از پاسخ مطلع شوم)-- NameGame (بحث) ۵ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)
- @NameGame: خودتان باید دست به کار شوید یا کاربری را پیدا کنید که به موضوع علاقهمند باشد و در صفحهی بحث او درخواست کنید. SlowManifesto (بحث) ۵ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۵۰ (UTC)
- @SlowManifesto: از اقبال بد بنده لندن و تورونتو یا نیویورک زندگی نمیکنم تا زبان انگلیسیام خوب باشد. همینجا درخواست دارم کاربری که زبان انگلیسیاش خوب است یا در لندن و تورونتو یا نیویورک سکونت دارد، جوایز و نامزدیهای دریافتشده توسط داستان ترسناک آمریکایی: هتل را ترجمه کند. سپاس -- NameGame (بحث) ۵ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۵۸ (UTC)
- @NameGame: من جوایز را ترجمه کردم اما خیلی کار دارد. این قدر هم زود عصبانی نشوید--- Rmashhadi ♪♫ ۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۲۳ (UTC)
- @Rmashhadi: سپاس از شما. -- NameGame (بحث) ۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۴۹ (UTC)
- @NameGame: من جوایز را ترجمه کردم اما خیلی کار دارد. این قدر هم زود عصبانی نشوید--- Rmashhadi ♪♫ ۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۲۳ (UTC)
- @SlowManifesto: از اقبال بد بنده لندن و تورونتو یا نیویورک زندگی نمیکنم تا زبان انگلیسیام خوب باشد. همینجا درخواست دارم کاربری که زبان انگلیسیاش خوب است یا در لندن و تورونتو یا نیویورک سکونت دارد، جوایز و نامزدیهای دریافتشده توسط داستان ترسناک آمریکایی: هتل را ترجمه کند. سپاس -- NameGame (بحث) ۵ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۵۸ (UTC)
@Rmashhadi: به نظر شما، برای درخواست ترجمه از کدام کاربر درخواست کنم؟ زبان انگلیسی چه کسی خوب است و چه کسی با جوایز آمریکا آشنایی دارد؟ NameGame (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۱۹ (UTC)
- @NameGame: جوایز رو که ترجمه کردم برید به صفحه ی زبان و زبان شناسی (بالا سمت راست قهوه خانه لینکش هست) سوالات تون رو بپرسید هرکس بلد باشد و وقت هم داشته باشد جواب تان را می دهد دیاکو و حجت می دانم انگلیسی خوبی دارند و معمولا فعال اند بقیه را حضور ذهن ندارم --- Rmashhadi ♪♫ ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۴۲ (UTC)
- @Rmashhadi: سپاس. در ویکیپدیا:زبان و زبانشناسی درخواست شد. NameGame (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۳۹ (UTC)
یک پرسش
سلام از کجا میتوان فهمید که محتوای یک سایت آزاد هست یا نه -- Amirh123 (بحث) ۷ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۳۷ (UTC)
- معمولا زیرش می نویسه فقط با ذکر منبع می تونید منتشر کنید یا خیر--- Rmashhadi ♪♫ ۷ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۲۷ (UTC)
- @Rmashhadi: درود. لطفا @Amirh123: را پینگ کنید تا از پاسخ شما مطلع شود. -- NameGame (بحث) ۸ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۳۲ (UTC)
کمک
سلام چطور میتوانم در ساخت مقالات انبوه کمک کنم -- Amirh123 (بحث) ۸ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۳۹ (UTC)
سرشناسه
لطفاً دوستان که در ترجمه تخصص دارند، مقاله سرشناسه را به فارسی ترجمه کنند، چون هیچ مقاله ای در این زمینه نداریم. این مورد خیلی حیاتی و مهم است. --Dandamayev (بحث) ۸ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۵۵ (UTC)
- تا حالا چندین بار درخواست ترجمه در قخ گوناگون صورت گرفته برخی پاسخ گرفتهاند برخی نه، فکر کنم وقتش رسیده بخش «درخواست ترجمه» یا مقالهٔ درخواستی فعال شود و مثلاً لینکش به بالای قخ منتقل شود تا بازدیدکننده داشته باشد. (میدانم این بخش وجود دارد ولی فکر نمیکنم فعال باشد)--- Rmashhadi ♪♫ ۸ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۱۵ (UTC)
- خدا خیرتان دهاد. زودتر این بخش را فعال کنید که خیلی مقاله برای ترجمه وجود دارد.--Dandamayev (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۴۰ (UTC)
- همه کاربران دارن از ابزار به ویکیفا استفاده میکنند. هم تعداد زیادی مقاله ایجاد شده و هم آمار بالا رفته. همه کاربرها هم راضی هستند. --دوستدار ایران بزرگ ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۱۴ (UTC)
لوگوی نوروزی
درود. به نظرم امسال خبری از طراحی لوگو برای نوروز نیست. شاید هم فجایع پیدرپیِ سال ۹۶، دل و دماغی برای استقبال از سال جدید نگذاشته است. مهرنگار (بحث) ۸ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۵۴ (UTC)
تطبیق متن سیاست ها و رهنمودها با ویکی انگلیسی بخصوص وپ:معتبر
سلام. پیرو بحثی که با @Huji: داشتیم قرار شد یکی دو بخش از سیاست ها و رهنمودها در یک موضوع را به از انگلیسی برگردانم. اما دریافتم که وضع سیاست ها و رهنمودها در انطباق با متن فعلی ویکی انگلیسی ناگوار است. بخصوص وپ:معتبر حتی تطابق ساختاری هم با آن ندارد. به نظرم ما نیاز به یک پروژه دسته جمعی ترجمه سیاست ها و رهنمودهای مهم داریم. لطفا یک نفر مسئول پروژه بشود و یک کار دسته جمعی را برای بروزسازی اینها سازماندهی کند. تشکر--سید (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۵۹ (UTC)
- به نظرم برای شروع بهتر است از ویکیپدیا:منابع معتبر/ترجمه شروع کنیم و هر چه در ویکیپدیا:منابع معتبر بود که در این ساختار قرار میگرفت را در آن قرار دهیم و هرچه در این ساختار نبود در صورت بودن اجماع و نظرخواهی به آن اضافه کنیمیاماها۵ / ب ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۳۴ (UTC)
سلام لطفا در ویکیپدیا:منابع معتبر در زیر هر زیر بخش به صورت توضیحات بخش معادل انگلیسی را مشخص کنید تا بتوان آن زیر بخش را ترجمه کرد و کمک کرد.یاماها۵ / ب ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۰ (UTC)
- سلام. راستش ساختار مقاله فارسی با انگلیسی منطبق نیست. آیا بهتر است کلا یک بار کل ساختار را متناسب با انگلیسی از نو بخش بندی کنیم یا آنکه ساختار فعلی را توسعه دهیم.--سید (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۱ (UTC)
- به نظرم مواردی را که داریم در ساختار انگلیسی قرار دهیم تا بهروزرسانی راحتتر باشد ترجیحا چیزی حذف نشود فقط بر اساس انگلیسی دستهبندی و مرتب شود یاماها۵ / ب ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۲ (UTC)
- به نظر بر اساس ویکیپدیا:منابع معتبر/ترجمه شروع به کار کنیم بهتر است و هر موردی که در ویکیفا به درد میخورد را در آن قرار دهیم و مواردی که حذف شدند را در بحث مطرح میکنیم تا اگر بر اساس اجماع بوده آنها هم اضافه شوند یاماها۵ / ب ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۶ (UTC)
- عالی شده. من بحث را به قهوه خانه منتقل می کنم تا دیگران هم مشارکت کنند. فقط یک سوال؛ مواردی نظیر «Primary, secondary, and tertiary sources» را که قبلا کامل ترجمه شده اند را چطور مشخص می کنید. یعنی دوستان از کجا بفهمند کدام بخش قبلا کامل ترجمه شده است؟--سید (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۳۸ (UTC)
- موارد ترجمه شده را کامل جایگزین کنید یاماها۵ / ب ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۲۸ (UTC)
- عالی شده. من بحث را به قهوه خانه منتقل می کنم تا دیگران هم مشارکت کنند. فقط یک سوال؛ مواردی نظیر «Primary, secondary, and tertiary sources» را که قبلا کامل ترجمه شده اند را چطور مشخص می کنید. یعنی دوستان از کجا بفهمند کدام بخش قبلا کامل ترجمه شده است؟--سید (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۳۸ (UTC)
- به نظر بر اساس ویکیپدیا:منابع معتبر/ترجمه شروع به کار کنیم بهتر است و هر موردی که در ویکیفا به درد میخورد را در آن قرار دهیم و مواردی که حذف شدند را در بحث مطرح میکنیم تا اگر بر اساس اجماع بوده آنها هم اضافه شوند یاماها۵ / ب ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۶ (UTC)
- به نظرم مواردی را که داریم در ساختار انگلیسی قرار دهیم تا بهروزرسانی راحتتر باشد ترجیحا چیزی حذف نشود فقط بر اساس انگلیسی دستهبندی و مرتب شود یاماها۵ / ب ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۲ (UTC)
- سلام. راستش ساختار مقاله فارسی با انگلیسی منطبق نیست. آیا بهتر است کلا یک بار کل ساختار را متناسب با انگلیسی از نو بخش بندی کنیم یا آنکه ساختار فعلی را توسعه دهیم.--سید (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۱ (UTC)
درخواست همکاری
- لطفاً دوستان در ویکینبشته هم فعال شوند و متون انگلیسی را به فارسی ترجمه کنند. شدیداً نیازمند کمک دوستان ویکی پدیایی هستیم.
- نکته دوم اینکه خیلی ها از ویکی پدیا استفاده می کنند و تمایلی به نوشتن ندارند. باید قبح این کار را بشکنیم و از همه خواننده های ویکی دعوت کنیم که وارد فضای ویکی شوند و شروع به نوشتن کنند، بلکه یخ این انفعال شکسته و آب شود و شاید پویایی ویکی پدیا باشیم. --Dandamayev (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۳۲ (UTC)
- لطفاً دوستان در ویکینبشته هم فعال شوند و متون انگلیسی را به فارسی ترجمه کنند. شدیداً نیازمند کمک دوستان ویکی پدیایی هستیم.
خودپسندی برهان نادانی بود...!
این صفحه یا بخش حاوی متن نستعلیق است. بدون قلم (فونت) مناسب، ممکن است به جای خط نستعلیق نوشته را با خط عادی ببینید. قلم نستعلیق را میتوانید از اینجا دانلود کنید. |
گر چه بیسامان نماید کار ما سهلش مبین | کاندر این کشور گدایی رشک سلطانی بود | |
نیک نامی خواهی ای دل با بدان صحبت مدار | ||
خودپسندی جان من برهان نادانی بود | ||
— حافظ |
درود بر کاربران
اکثر ما جملاتی نظیر «لطفا پینگ کنید»، «چون پینگ نکرده بودید ندیدم!!!»، «اولا پینگ کنید!» و یا «سایر کاربران علم غیب ندارند که مخاطب شما هستند، پس پینگ کنید!» را در تذکرها زیاد دیده ایم. حتی خود من الگوی {{لطفا پینگ کنید}} را ساختهام. اما پینگ نکردن به چه معناست؟ در پاسخ باید گفت که چند دلیل عمده دارد:
- عدم اطلاع کاربر. این موضوع معمولا از جانب کاربران تازه کار و یا آی پی ها اتفاق می افتد.
- فراموش کردن. این مساله هم معمولا از جانب تازه کاران رخ می دهد هرچند دیده شده کاربرانی که مشغلۀ زیادی دارند هم مرتکبش می شوند.
- اهمیت ندادن کاربر به آگاه شدن مخاطب. حالت سوم متاسفانه یا برای تحریک و جنگ استفاده می شود و یا کاربر خاطی چنان در حس دردانگی غوطه ور است که گمان برآن دارد که کاربران دیگر خدم و حشم وی هستند و موظف به پیگیری دائمی بحث با وی می باشند! چنین حدی از خودپسندی می تواند باعث دلسردی دیگر کاربران دانشنامه شود. به قول یکی از مدیران مگر چهارتا دکمه و دسترسی مجازی چیست که کاربری بدان مباهات کند؟
بنابراین من صمیمانه و دوستانه از کاربران مجرب و دارای دسترسی های بالاتر خواهش می کنم جهت جلوگیری از چنین سوتفاهمهایی وپ:پژواک را جدی گرفته و بدان عمل کنند. خصوصا در برخورد با نگهبانان سامانه که بخش زیادی از وقت خود را صرف گشتزنی و حفاظت می کنند، چنین رفتاری مایۀ خجالت خواهد بود و از نظر من هیچ عذری بر آن متصور نیست. شما ژنرالهای چند ستاره نیستید که نگهبانان گماشتۀ شما باشند و دائما برای دیدن پاسخ شما که معمولا از سر بی حوصلگی هم هست، صفحات بحث عریض و طویلتان را زیر و رو کنند. امیدوارم این خواستۀ کوچک از جانب کاربران نگهبان را جدی بگیرید چرا که هم سخت نیست و هم به ایجاد فضای سازندهتر در سامانه کمک می کند. با سپاس. مهدی موسوی؛ کاربرِ نگهبان؛ «بحث» ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)
- الزامی به پینگ کردم دائم در مباحث نیست، اگر کاربری وارد بحثی با دیگر کاربران میشود عقل سلیم حکم میکند تا مدتی مباحث آن صفحه را دنبال کند.--SunfyreT ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۰۴ (UTC)
- درود بر کاربر:Sunfyre گرامی. بله پینگ کردن الزامی نیست لکن امتیازی هم در پینگ نکردن دائم در مباحث وجود ندارد. همچنین عقل سلیم حکم می کند وضعیت نگهبانی که چند صد ویرایش نامطلوب را گشت می زند و از تزاحم کاری می کاهد بیشتر درک شود. با احترام. مهدی موسوی؛ کاربرِ نگهبان؛ «بحث» ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC)
- درود. من یکی از کاربرانی هستم که کم پینگ میکنم و حتی بابتش رای مخالف گرفتم :) اما دلیلش هیچ کدام از سه موردی که گفتید نیست. بارها و بارها دیدهام کاربر سوالی در بحثم میپرسد و دیگر پیگیر پاسخ نمیشود و یا به پاسخ اعتنایی نمیکند (چه در عمل، چه در ظاهر) به نظر من وقتی کاربری سوال میپرسد، باید پیگیر پاسخش هم باشد؛ این بدیهیترین چیز است. به نظر من پینگ مال وقتی است که مخاطب منتظر پیام یا پاسخی نیست؛ مثلا در بحث یک مقاله میخواهم نظر کاربر x را بدانم که خب طبیعی است پینگ میکنم یا کاربری را میخواهم به بحثی فرابخوانم که طبعا موظف هستم پینگ کنم و میکنم اما اینکه در خلال یک بحث پینگ پنگی که مخاطبم آغازگر آن بوده بخواهم هر بار پینگ کنم، موافق نیستم مگر اینکه پاسخ به دلیل گرفتاری من به تعویق افتاده باشد؛ این مواقع بنا را بر این میگذارم که مخاطب پیگیری کرده ولی از پاسخ ناامید شده و موظفم مطلعاش کنم. مهرنگار (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۲۵ (UTC)
- درود بر کاربر:مهرنگار عزیز. همانطور که سانفایر گفت پینگ کردن الزامی نیست. من هم قبول دارم چون یک سیاست و قانون نیست. اما آیا پینگ کردن بهتر از پینگ نکردن نیست؟ آیا شما یا سایر «عالیدسترسیداران» با پینگ نشدن مشکلی ندارید؟ تا کنون از پینگ نشدن شاکی نشده اید؟ مهدی موسوی؛ کاربرِ نگهبان؛ «بحث» ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۴ (UTC)
- @Mahdi Mousavi: درود. دلیل من را دقیق خواندید؟ الان اگر شما را پینگ نمیکردم، پاسخم را در بحثی که خودتان آغاز کرده بودید نمیخواندید؟ مسئولیت پیگیری پاسخ مهمتر است یا آگاهرسانی از پاسخ دادن؟ از نظر من عدم پیگیری برای پاسخ میتواند نشانی از کمانگاشتن مخاطب باشد. کسی که دارد وقت میگذارد و پاسخ میدهد، با پینگ نکردن توهین نمیکند که اگر قصد نگاه بالا به پایین داشت، پاسخ نمیداد. مهرنگار (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۳۶ (UTC)
- درود بر کاربر:مهرنگار عزیز. همانطور که سانفایر گفت پینگ کردن الزامی نیست. من هم قبول دارم چون یک سیاست و قانون نیست. اما آیا پینگ کردن بهتر از پینگ نکردن نیست؟ آیا شما یا سایر «عالیدسترسیداران» با پینگ نشدن مشکلی ندارید؟ تا کنون از پینگ نشدن شاکی نشده اید؟ مهدی موسوی؛ کاربرِ نگهبان؛ «بحث» ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۴ (UTC)
- درود. من یکی از کاربرانی هستم که کم پینگ میکنم و حتی بابتش رای مخالف گرفتم :) اما دلیلش هیچ کدام از سه موردی که گفتید نیست. بارها و بارها دیدهام کاربر سوالی در بحثم میپرسد و دیگر پیگیر پاسخ نمیشود و یا به پاسخ اعتنایی نمیکند (چه در عمل، چه در ظاهر) به نظر من وقتی کاربری سوال میپرسد، باید پیگیر پاسخش هم باشد؛ این بدیهیترین چیز است. به نظر من پینگ مال وقتی است که مخاطب منتظر پیام یا پاسخی نیست؛ مثلا در بحث یک مقاله میخواهم نظر کاربر x را بدانم که خب طبیعی است پینگ میکنم یا کاربری را میخواهم به بحثی فرابخوانم که طبعا موظف هستم پینگ کنم و میکنم اما اینکه در خلال یک بحث پینگ پنگی که مخاطبم آغازگر آن بوده بخواهم هر بار پینگ کنم، موافق نیستم مگر اینکه پاسخ به دلیل گرفتاری من به تعویق افتاده باشد؛ این مواقع بنا را بر این میگذارم که مخاطب پیگیری کرده ولی از پاسخ ناامید شده و موظفم مطلعاش کنم. مهرنگار (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۲۵ (UTC)
- درود بر کاربر:Sunfyre گرامی. بله پینگ کردن الزامی نیست لکن امتیازی هم در پینگ نکردن دائم در مباحث وجود ندارد. همچنین عقل سلیم حکم می کند وضعیت نگهبانی که چند صد ویرایش نامطلوب را گشت می زند و از تزاحم کاری می کاهد بیشتر درک شود. با احترام. مهدی موسوی؛ کاربرِ نگهبان؛ «بحث» ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC)
- سلام آقا مهدی. عجب بیانیهٔ تند و تیزی. فقط مورد سوم کمی مشکل نیتیابی دارد. ولی بیشوخی با اینگونه آشکارسازی؛ من نوعی اگر اختلافی با شما پیدا کنم، قطعاً پینگ نمیکنم، به امید اینکه از کوره بدر روید. رتور (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۲۹ (UTC)
- درود بر کاربر:رتور عزیز. نه عصبانی نیستم، معمولا هم عصبانی نمی شوم. اما دلیلی نمی بینم که کاربری سایر کاربران را کمتر از خود بینگارد. مهدی موسوی؛ کاربرِ نگهبان؛ «بحث» ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۴ (UTC)
- (کنایه عمدی است:) شما جوانها در آن دوران پارینهسنگی قبل از پینگ و پژواک، که باید فهرست پیگیریها را با دقت دنبال میکردی به دنیا نیامده بودید!
- من تا حالا چند بار به دلیل پینگ نشدن مطالبی از دست در رفته، اما خیلی خیلی بیشتر از آن، جاهایی که پینگ نشدم مطلب از دستم در نرفته چون خودم پیگیری بودم. — حجت/بحث ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۳۲ (UTC)
- @Huji: بله، همانطور که برنامهنویسهای واقعی به جای پایتون یا حتی فرترن یا حتی اسمبلی، مستقیما به زبان ماشین کد میزنند، یا سیاستمدارهای واقعی به جای انرژی خورشیدی، زغال سنگ را ترجیح میدهند، ویکیپدینهای واقعی هم پینگ نمیکنند، آنها صفحه بحث را پیگیری و مرتب آن را refresh کرده و منتظر پاسخ میمانند. ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۴۳ (UTC)
- کنایه بود، Physicsch! اما شما جدی گرفتید :) — حجت/بحث ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۵۲ (UTC)
- @Huji: نه اتفاقا من هم هدفم نوشتن پاسخی طنزآمیز بود! (شاید یک
:)
در پایان کم داشت.) چون اتفاقا آن دوران پردردسر بدون پینگ را به خوبی به خاطر دارم. ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۴۷ (UTC)
- @Huji: نه اتفاقا من هم هدفم نوشتن پاسخی طنزآمیز بود! (شاید یک
- کنایه بود، Physicsch! اما شما جدی گرفتید :) — حجت/بحث ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۵۲ (UTC)
- @Huji: بله، همانطور که برنامهنویسهای واقعی به جای پایتون یا حتی فرترن یا حتی اسمبلی، مستقیما به زبان ماشین کد میزنند، یا سیاستمدارهای واقعی به جای انرژی خورشیدی، زغال سنگ را ترجیح میدهند، ویکیپدینهای واقعی هم پینگ نمیکنند، آنها صفحه بحث را پیگیری و مرتب آن را refresh کرده و منتظر پاسخ میمانند. ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۴۳ (UTC)
- مهدی جان منظورم این نیست، که شما عصبانی هستید. بسیار زحمت میکشید و کمی خستگی کاملاً قابل درک است. فقط میخواستم خدمتتان عرض کنم؛ مطرح کردن آن به اینگونه، مانند انداختن گلولهٔ کاموا جلوی گربه است. رتور (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۴۶ (UTC)
- درود بر کاربر:رتور عزیز. نه عصبانی نیستم، معمولا هم عصبانی نمی شوم. اما دلیلی نمی بینم که کاربری سایر کاربران را کمتر از خود بینگارد. مهدی موسوی؛ کاربرِ نگهبان؛ «بحث» ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۴ (UTC)
- بسیاری از کاربران فعال و مدیران پینگ و موارد اطلاعرسانی بسیاری دارند (واگردانی، نوشتن در بحث، خبررسانی، پیغام از ویکیهای دیگر، ایمیلهای مرتبط و ...) و چند روز غیبت در ویکی، بررسی تمام موارد و پاسخ به آنها را مشکل خواهد کرد. هر کاربری وقت محدودی برای ویرایش داشته و تلاش میکند از آن وقت به بهترین شکل استفاده کند و ممکن است در آن وقت محدود، بررسی صفحه بحثش، شرکت در یک نظرخواهی یا واگردانی چند خرابکاری از اولویت بیشتری برخوردار باشد و به معنی خودپسندی و عدم توجه به پینگ نیست. نیازی به چنین بحثهایی در قهوهخانه نیست و اگر کاربری پینگ شما را ندیده یا پاسخ نداده در صفحه بحثش علت را جویا شوید، شاید فراموش کرده یا هنوز فرصت مشارکت در آن بحث را پیدا نکرده است. ARASH PT بحث ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۳۷ (UTC)
- من هم که به نسلی متعلقم که پینگ نداشت، اصلا ارتباط برقرار نکردهام Mardetanha (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۴۱ (UTC)
فکر می کنم خواندن مقالۀ جنبش خزینه بد نباشد. هر چیز جدیدی بد نیست. جمود و نبرد با تغییرات بد است. مهدی موسوی؛ کاربرِ نگهبان؛ «بحث» ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۰۱ (UTC)
- بنده نظرات بالا را نخواندم و در حمایت یا له کسی نیستم؛ یک زمانی مستطیل زرد-نارنجی بود که وقتی در صفحه بحثتان پیغامی بود، بالای تمامی صفحات قرار میگرفت، شخصاً 4-5 باری از دست آن مستطیل سکته زدم، از بس استرسزا بود. پینگ دیگری ولی در کار نبود. هرکسی کاری با تو داشت، در ص بحثت پیام میگذاشت. هر صفحهای که فکر میکردی لازم است ادامه بحثهایش را بخوانی را به فهرست پیگیری میافزودی... نسل قبلی به این روند عادت دارد و بروز شدن با سامانه پینگ کمی - لااقل برای من یکی - سخت است. هنوز اولین جایی که پس از اتصال به نت میروم، ص پیگیریهایم است. وقتی با کسی دارم یکی در میان صحبت میکنم، چرا باید پینگ شوم و پینگ کنم؟! هر دو میدانیم که باید آن جا را هر از چند گاهی چک کنیم و میتوانیم در صورت لزوم در ص پیگیری چک کنیمش (یا مثلا وقتی ص نظرخواهیای را خودم ساختم). فلذا پینگ کردن نه تنها واجب نیست، شخصاً مستحب هم نمیدانم. پینگ فقط وقتی خوب است که دو نفر میحرفند و نفر ثالثی را میخواهند صدا کنند، ولاغیر. محک 📞 ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۱۸ (UTC)
@مهرنگار: بله، پینگ کردن الزامی نیست، اما حداقل فایده آن آسایش خاطر بیشتر کاربران، سریعتر مطلع شدن کاربران از پاسخها و افزایش بازدهی است. اینکه بگوییم "کاربر باید خودش پیگیر باشد" و یا "عدم پیگیری برای پاسخ میتواند نشانی از کمانگاشتن مخاطب باشد" همه بر اساس این پیشفرض است که «پیگیر بودنِ بحث یعنی مرتبا سر زدن و refresh کردن صفحه». فکر میکنم خودِ مطرحشدن این بحث در قهوهخانه، به عنوان یک مثال نقض نادرستی این پیشفرض را ثابت کرد: بسیاری از کاربران ترجیح میدهند بحثها را از طریق سامانهی پینگ پیگیری کنند نه از طُرُق دیگر، زیرا مزایای غیرقابل انکاری بر آنها دارد. با توجه به هزینهبر نبودن پینگ، دلیلی منطقی (غیر از عادت به شیوه قدیمی و ...) برای پینگ نکردن به ذهنم نمیرسد. البته این بدین معنا نیست که همه باید منطقی رفتار کنند. ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۰۹ (UTC)
- احیانا سنگِ محکِ منطق در ویکیپدیا که شما نیستید؟! مهرنگار (بحث) ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۴۱ (UTC)
@محک: سلام. فرمودید "پینگ فقط وقتی خوب است که دو نفر میحرفند و نفر ثالثی را میخواهند صدا کنند". حتی اگر سیستمِ صفحات بحث شبیه به نرمافزارهای پیامرسان فوری و یک چت عمومی بود باز هم پینگ کردن خالی از لطف نبود، چون توجه کاربر مورد خطاب را جلب میکرد. گاهی اوقات که دو کاربر در بحثی به فاصلهی دو سه دقیقه پاسخ هم را میدهند شاید پینگ کردن غیرضروری یا عجیب به نظر برسد اما حتی در آن حالت هم یقینا ضرری ندارد.
- دوستان در ضرر نداشتن پینگ مناقشهای ندارند، مناقشه در اجبار پینگ کردن است.--SunfyreT ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۴۵ (UTC)
- @Sunfyre: همانگونه که بالاتر عرض کردم پینگ کردن (مثل خودِ مشارکت کردن) قطعا الزامی نیست اما پینگ نکردن در حالت کلی رفتاری غیرسازنده به نظر میرسد. خلاصهی فرمایش دوستان در بالا این است که ما بر اساس عقل سلیم خودمان تصمیم میگیریم که آیا در فلان مورد پینگ کردن لازم است یا نه. مشکل اینجاست که عقل سلیمِ هرکس پینگ کردن را در مواردی غیرضروری میداند و در مواردی ضروری، اما تضمینی نیست که دو فرد مختلف دربارهی این موارد اتفاق نظر داشته باشند، و حتی در صورت اتفاق نظر، ممکن است شخص فراموش کند به صفحه بحث مورد نظر سر بزند.
- کاری که در عمل باید کرد این است که پاسخدهندهها هنگام تخمینِ «احتمالِ بازگشتِ کاربرِ هدف به صفحهی بحث بدون پینگ کردن»، احتمال آستانهی تصمیمگیری برای پینگ نکردن را کمی بالاتر ببرند، و پاسخگیرندهها تخمینشان را از احتمال پینگ شدن کمی پایینتر بیاورند. اینطوری درصد پیامهای به سرعت دیده شده در ویکیفا (و در نتیجه بازدهی) افزایش پیدا خواهد کرد. ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۰۶ (UTC)
- @Sunfyre: همانگونه که بالاتر عرض کردم پینگ کردن (مثل خودِ مشارکت کردن) قطعا الزامی نیست اما پینگ نکردن در حالت کلی رفتاری غیرسازنده به نظر میرسد. خلاصهی فرمایش دوستان در بالا این است که ما بر اساس عقل سلیم خودمان تصمیم میگیریم که آیا در فلان مورد پینگ کردن لازم است یا نه. مشکل اینجاست که عقل سلیمِ هرکس پینگ کردن را در مواردی غیرضروری میداند و در مواردی ضروری، اما تضمینی نیست که دو فرد مختلف دربارهی این موارد اتفاق نظر داشته باشند، و حتی در صورت اتفاق نظر، ممکن است شخص فراموش کند به صفحه بحث مورد نظر سر بزند.
- @مهرنگار: با کس دیگر دعوا دارید، چرا سنگ مرا بر سر هم میکوبید :)))
- @Physicsch: منظورم این نبود که از پینگ استفاده نکنیم. الان که دوباره متنم را خواندم، گویا کمی به بیراهه زدهام :/ بنده خودم همواره از پینگ استفاده میکنم ولی گیر دادن به استفاده واجبانه از آن را مردود میدانم.
- ما پیرمردان/زنان توانایی ترک عادت نداریم؛ شما مراعات حال ما را کنید... :) محک 📞 ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۳۳ (UTC)
پینگ خیلی راحت نیست مثلا یه بار کار می کنه یه بار نمی کنه دوم اینکه باید بدی در صفحه کاربری فرد نام کاربری اش را پیدا کنی بعد اگر نام کاربری با امضا یکی نباشد بقیه گیج می شوند دست آخر هم نام کاربری غیر فارسی ممکن است چپ و راست متن را خراب کنید. خلاصه اصرار نکنید گاهی سخت است بخصوص اگر با گوشی ویرایش کنیم --- Rmashhadi ♪♫ ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۲۸ (UTC)
- شاید یکی از معایب پینگ کردن [افراطی]، زیر فشار روانی گذاشتن کاربر پینگشده برای پاسخگویی و فعالیت زوری یا از روی تعارف باشد (بالاخص برای کاربران محجوبتری که ممکن است در رودربایستی گیر کنند). ویکیپدیا فعالیتی داوطلبانه است و همهٔ پاسخها [جز در قبال اقدامات مدیریتی و . . .] در واقع یک لطف است، نه وظیفه. گاهی اوقات این موضوع را فراموش میکنیم. در چنین محیطهایی طبیعی است که هرچقدر بیشتر برای پاسخگرفتن سماجت کنی، دیرتر پاسخ بگیری (اگر بگیری!). پینگ کردن مثل سایر فعالیتهای آنلاین (ریسه گشودن، ایمیل زدن، پست نوشتن، . . .) آدابی دارد که خوب است رعایت شوند. 4nn1l2 (بحث) ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۰۹ (UTC)
- حتما باید تا حد امکان از پینگ کردن یک کاربر در بحثی که خود او آغاز (و یا حداقل در آن به طور فعال شرکت) نکرده تا حد امکان اجتناب کرد. در اینجا صحبت روی مواردی است که کاربر خودش درخواست یا سوالی پرسیده و انتظار گرفتن پاسخ دارد. ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۲۶ (UTC)
- پيشنهاد مي كنم نگهبانان براي خودشان صنف نگهبان و مديران هم صنف مديران تشكيل بدهند و خواسته هاي صنفي خودشان را به صورت منسجم مطرح و پيگيري كنند. ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)
- البته «همهٔ پاسخها» لطف نیستند؛ بلکه پاسخ در زمینهٔ مورد اختلاف، لازمهٔ اخلالگرنبودن است. من خودم سعی میکنم حتیالامکان مورد لطف محجوبان قرار نگیرم. حجب محجوب خود تفریطی است، که حجاب افراط نهان است. گمان میکنم مرحوم رفسنجانی همین نظر را داشته باشند. رتور (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۴۱ (UTC)
درود بر کاربران گرامی.
وقتی نگهبانی (الزاما خودم را نمیگویم) در یک روز چند صد ویرایش و گشتزنی دارد و تمام هم و غم خود را برای صیانت وحفاظت از دانشنامه به کار میبرد و البته هیچ چشمداشتی هم در قبال آن ندارد کمترین کاری که یک کاربر با دسترسیهای بیشتر یا با تجربهٔ بیشتر میتواند انجام دهد اینست که اگر توان کمک ندارد یا نمیخواهد، وی را در صف انتظار نگذارد و نظیر برخی عالیجنابان نگوید: «باید خودش پیگیری کند». نگهبانی که ساعتها در حال سر وکله زدن با آیپیها، تازهواردان، خرابکارن، مغرضان و … است، کمی احترام و اهمیت به کارش از جانب «عالیدسترسیداران» هیچ مشکلی برای سامانه به وجود نمیآورد. اینکه ما فارسی زبانیم دلیل نمیشود که همه هم در یک ساعت مشخص و معین دست به ویرایش بزنیم. در حجم ویرایشی و گشتزنی که نگهبانان فعال دارند. منطق، ادب، عقل و امثالهم حکم میکند که اگر باری از شانهٔ وی برنمیداریم به هر طریقی باری هم بر شانههایش نگذاریم. من خودم هم ده سالی هست که با ویکی آشنا شدهام و ویرایش میکنم (با این نام کاربری نزدیک به نه سال) اگرچه در برخی دورهها فعال نبودهام لکن دلیلی نمیبینم که بر سابقه، صبغه، حجم ویرایش، کهنسالی یا هر چیز دیگری مباهات کنم و بگویم من این حرفها سرم نمیشود، من چون چنینم چنان نمیکنم. این وپ:پژواک نتیجهٔ آزمایشهای گسترده در mediawiki.org است و برای نخستین بار در تاریخ ۳۰ آوریل ۲۰۱۳ میلادی در ویکیپدیای انگلیسی ارائه شد. برای اطلاعات بیشتر، میتوانید این نوشته در وبلاگ رسمی مدیاویکی را مطالعه کنید.. اگر بیهوده است یا اگر اضافی است، کهنسالان، پیران، ریش سفیدان یا هرچه که نامشان است اجماعی شکل بدهند و برش دارند!!!! با احترام. مهدی موسوی؛ کاربرِ نگهبان؛ «بحث» ۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۴۲ (UTC)
- @Mahdi Mousavi: بنده کاملا به شما حق میدهم. اینکه کاربر پیگیر باشد یا غیره همه توجیه است. اینکه در پاسخ کاربر را پینگ کنیم اصلا کار سختی نیست و نوعی محترم شمردن شخص مقابل است. -- Behzad39 (بحث) ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۵۹ (UTC)
- @Behzad39: اگر توانایی درکِ آنچه من گفتم را ندارید، مجبور نیستید دربارهاش اظهارنظر کنید. مجبور نیستید مخاطبم را پینگ کنید، حرف من را تکرار کنید و بگویید توجیه است. سنجشگرِ محترم شمردن و محترم نشمردن نیز شما نیستید. بار دیگر تذکر میلینگلیست را یادآوری میکنم. مهرنگار (بحث) ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۱۰ (UTC)
کمک برای برگزیدگی مقاله جنبش پیشگیری از بارداری ایالات متحده
درود بر دوستان این مقاله حدود ۶.۵ ماه است که در حال ارزیابی است.دوست داشتم این مقاله برای ۸ مارس برگزیده شود که نشد.(زمان متعارف برگزیدگی ۳ ماه است) این مقاله از مهترین مقالات تاریخ زنان و پروژه فمینیسم و پروزه پزشکی و ویکیپدیا:ویکیپروژه تاریخ ایالات متحده آمریکا و همینطور ویکیپروژه ایالات متحده آمریکا است و برای تمامی آنها حایز اهمیت است.در دو ویکی دیگر برگزیده است.از ابتدای ایجاد مقاله تا به امروز ویرایشات زیادی را بر روی آن انجام داده ام.دوستان مختلف ایرادات متعددی به مقاله گرفته اند و نیز با آغوش باز پذیرای آنها بوده ام.از ایجاد تمامی پیوندهای قرمز که بسیاز زیاد و تخصصی بودند تا ویرایشات اننشایی و محتوایی و حتی موضوعی.اما از لحاظ فنی اطلاعات چندانی ندارم ازینرو میخواستم از شما دوستان خواهش کنم تا برای برطرف کردن ایرادات باقی مانده کمکی بکنند البته مطمین نیستم دقیقا چه مشکلی دارد اما فکر کنم جناب @Sa.vakilian: گفتند مشکل در رفرنساهست.اگر بتوانید کمکی در بهبود این مقاله انجام دهید سپاسگذار خواهم بود.مشکل در انشا را هم متوجه نمیشوم چرا که انشا میتواند سلیقه ای باشد.و احتمالا اگر مشکلی در اتقال مفهوم وجود داشت یا توسط دوستان @Behzad39 و کامران اورفه: @Huji: @محک و 4nn1l2: ذکر میشد و یا ویرایش میشد که این اتفاق نیفتاده است و آنها این توافق را داشته اند که انشای کنونی مقاله مشکلی ندارد.در هر صورت فکر نمیکنم دیگر بیش از این کاری از من بر بیاید.باز هم سپاسSimsala111 (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۱۰ (UTC)
- @Simsala111: سلام و خسته نباشید بابت زحمتهای فراوانتان :) کمکی از من ساختهاست؟ در حد ویراستاری و تمیزکاری رفرنسها — البته اگر لازم باشد — در خدمت هستم. محتوا که دست دیگر دوستان را میبوسد. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۹ اسفند ۱۳۹۶، ساعت ۰۱:۴۸ (ایران) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۱۸ (UTC)
- مقاله مشکل محتوایی که مانع برگزیدگی باشد، ندارد. ترجمه متن روان نیست. علائم نگارشی درست استفاده نشده. قدری نیاز به ویراستاری دارد و دست آخر رفرنس دهی باید استاندارد شود. البته این طول کشیدن کار هم ، تا حدی مربوط می شود به ساخت مقالات مرتبط و تا حدی هم مشغله من. در واقع بررسی مقاله از حدود دی ماه آغاز شد و هنوز سه ماه بیشتر از آن نگذشته است.--سید (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۲۳ (UTC)
- @Sa.vakilian و کامران: تشکر از پاسخ سریعتان در هر صورت کار من نیست.اگر لطف کنید و آنها را برطرف کنید ممنون خواهم بود. Simsala111 (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۳۶ (UTC)
- @Simsala111: من فردا انجام خواهمداد. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۹ اسفند ۱۳۹۶، ساعت ۰۲:۰۸ (ایران) ۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۳۸ (UTC)
سخنی با نگهبانانِ عزیز
درود. به عنوان عضوِ کوچکِ اجتماع ویکی، از نگهبانان و گشتزنان عزیز، بابت زمانی که به ویکی اختصاص میدهند، بیاندازه سپاسگزارم. به نظرم اگر در حین گشتزنی، به فکر تربیت گشتزنان بعدی نیز باشید، کارتان باارزشتر شده و همچنین در آیندهی نزدیک از فشار کاری روی دوش شما کاسته خواهد شد. برای این کار نیاز است کاربران دارای پتانسیل را شناسایی کرده و به طور ویژه به آنها کمک کنید تا بتوانند دسترسیها را یک به یک بگیرند. ممکن است کاربرِ تازهوارد و حتی تندخوی فعلی، بر اثر نرمش و همراهی شما، تبدیل به مدیری شایسته شود. چیزی که من اکنون میبینم، تحمل فشار کاری بالاست و این موجب میشود که بالاخره یک جا کم بیاوریم یا در برخی موارد، تندتر از حدِ نیاز ظاهر شویم. اگر زمان گشتزنی را نصف کنیم و نیمی از آن را صرف آموزش تازهواردان کنیم، نتیجه درخشانتر خواهد بود. به نظرم آموزش صرفا با فرستادن تذکرهای آماده حاصل نمیشود بلکه بهتر است مخاطب حس کند واقعا یک نفر دارد برایش وقت میگذارد تا ویکینویس و نگهبان خوبی شود. ببخشید، قصد نصیحت و... نداشتم و صرفا چون خودم تجربه نگهبانی داشتهام، حس کردم گاهی اوقات نگهبانان عزیز فشاری بیش از حد نیاز متحمل میشوند چرا که برخی مواقع صرفا به نگهداری سامانه میاندیشند نه همراه ساختن کاربر ناسازِگار با پروژه. باز هم از تکتکِ نگهبانانِ عزیز صمیمانه سپاسگزارم. ارادتمند، مهرنگار (بحث) ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۵۳ (UTC)
- درود. من وضعیت کنونی خودم در دانشنامه را مدیون همینگونه رفتارهای کاربر:مهرنگار عزیز و گرامی میدانم و در همین زمینه الگوهایی نیز ساخته ام (نظیر: {{برچسب گشت}} و یا الگوهای مربوط به وپ:خدمت برای تشویق کاربران و تعیین سطح نسبی ویرایشگری و قدردانی). با احترام. مهدی موسوی؛ کاربرِ نگهبان؛ «بحث» ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۳۵ (UTC)
- خیلی خوب است، موافقم. اگر یک گشت زن یا نگهبان به خودش زحمت بدهد یک توضیح و دلیل قانع کننده و قابل فهم برای هر کنش خودش بنویسد بهترین راه آموزش خواهد بود. ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۱۸ (UTC)
- گشت زنی را باید تخصصی کرد. مثلاً یکی در زمینه تاریخ گشت بزند، یکی در زمینه ورزشی، یکی در زمینه سیاسی، اینطوری وقتی یک آی پی اطلاعاتی را اضافه کرد که گشت زن ها در آن تخصصی ندارند، مشخص بشود که چه گشت زنی به سراغ آن ویرایش برود و بررسی اش بکند. --Dandamayev (بحث) ۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۴۸ (UTC)
زیر صفحه کاربری
در وپ:مقالهنما آمده:
ویکیپدیا ارائه کننده خدمات رایگان میزبانی وب نیست و نباید از آن برای ذخیرهکردن صفحههایی شبیه به مقالهها (از جمله نسخههای حذفشده یا قدیمی مقالههای ویکیپدیا) برای طولانیمدت استفاده کرد
حالا با چند زیر صفحه مواجهیم (۱، ۲، ۳) که حاوی مطالب حذف شده هستند و حداقل یکی از آنها پس از ایجاد مقاله ایجاد شده (بنگرید به ویژه:تفاوت/21949817).
سؤال من این است: آیا این صفحهها که برای جنگ(؟) ایجاد شدهاند نباید حذف شوند؟ SlowManifesto (بحث) ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۱۲ (UTC)
- متاسفانه این دست صفحات در ویکیپدیای فارسی کم نیستند. سوال من هم بود که از کجا باید با اینها مقابله کرد؟ یک بار در وپ:تام درخواست حذف چندتایی از این مقالهنماها را دادم امیر جان لطف کردند و به جای بررسی درخواستم، تمامی زیرصفحات بنده، منجمله این گونه صفحات را حذف کردند! :) از آن به بعد بیخیال خواستهی مشروعم شدم :× (یه لحظه حس آقوی همساده بهم دست داد :)) --محک 📞 ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۴۹ (UTC)
همه مقالهنماها را حذف کردم. این trend ایجاد مقالهنماها در زیرصفحههای کاربری مدتی است که من را نگران کرده. باید یک کوئری بسازم و بروم سراغشان. :)
امیرΣυζήτηση ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۰۰ (UTC)
- @Ladsgroup: امیرجان اگر درست متوجه شدهباشم و منظورتان از «همه مقالهنماها را حذف کردم» همان سه سال پیش است، پس اینها چیستند:
- کاربر:Juybari/مقاله آذربایجان در ویکی مازنی
- کاربر:Mehdi/پرچم جعلی ویکی مازنی (فارسی)
- کاربر:Mehdi/پرچم جعلی ویکی مازنی ؟ محک 📞 ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۰۹ (UTC)
- نه. اگر دقت کنید من به شما پاسخ ندادم و در پایینتر نوشتم که پاسخ به نویسنده اصلی متن باشد و موضوع بحث که مقالهنماهاست منحرف نگردد. مقالهنما یعنی چیزی که مقاله نیست ولی خودش را شبیه مقاله جا میزند. مثل تماشاگرنما. این زیرصفحات شاید POLEMIC باشند ولی مقالهنما نیستند و ربطی به بخش گفته شده ندارند.
:)
امیرΣυζήτηση ۱۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۱۱ (UTC)
- @Ladsgroup: امیرجان اگر درست متوجه شدهباشم و منظورتان از «همه مقالهنماها را حذف کردم» همان سه سال پیش است، پس اینها چیستند:
بی طرفی ویکی در تیتر خبرگذاری الف
این مطلب به نظرم جالب بود: آقای دکتر آذری جهرمی، شاید فردا دیر باشد نظر شما چیست؟ ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۱۲ (UTC)
- از چه نظر جالب بود؟ برای من این بخشاش جالب بود: 《در مجموع ما نباید اجازه دهیم بهای کمی که به فضای مجازی دادیم باعث واگذاری زمین به دیگران شود》 تمامیتخواهیِ دوستان، تمامی ندارد :) یاد زمینهای ساحل دریای خزر افتادم که اکثرش به خودشان واگذار شده و به زحمت میتوان یک تکه ساحل پیدا کرد برای تماشای دریا. نویسنده مقاله اطلاعات بسیار کمی از ویکی دارد و فکر کرده همین که بداند اینجا گشتزن دارد، بدان معناست که اشراف کامل بر اتفاقات ویکی دارد. این هم داستانی آشناست که با سرِ سوزن آگاهی، بزرگترین سخنرانیها را انجام میدهیم. شاید در قالب یک انشا، پاسخِ این جمعِ ناآگاه و غوطهور در تئوریهای توطئه را دادم. در هر حال مشخص است ویکیپدیا که با ۱۴ سال تلاشِ کاربرانِ ایثارگرِ گمنام به اینجا رسیده، لقمهی حاضر و آماده و جذابی شده و دوستان همواره طمعکار، از اینجا خوششان آماده و میخواهند مثل سایر جاها، غصباش کنند. خودشان هم در همان مطلب داخل گیومه اعتراف کردند. مهرنگار (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۰۶ (UTC)
- بي طرفي از تنوع حاصل ميشود. به نظر من نويسنده خواستار افزايش تنوع كاربران و ديدگاه هاي مطرح در ويكي پدياست. ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۳ (UTC)
- ماجرای «پاسخگو کردن دستاندرکاران ویکیپدیای فارسی» جالبتر است. شخصاً برایم سوال است اگر روزی فشار (حکومتی) روی برخی از دوستان صاحب دسترسیهای بالا که با اسم و رسم واقعی در ویکی و خارج از ویکی فعالیت میکنند، زیاد شود چه مسیری برای خود تعریف کردهاند. Wikimostafa (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۱۸ (UTC)
- البته جالبتر این بود که یک مقاله را پیراهن عثمان کرده است، به هرحال سیستم ویکیپدیا با آنچه ایشان خواهان آن هستند در تضاد است؛ یا باید کلا (یا موردی) ویکیپدیا را از دسترس خارج کنند یا با آن کنار بیایند یا اینکه وپ:پنج بنیاد را بنا به افکار خود بازتعریف کنند، فعلا که استخوانی در گلویشان است.--SunfyreT ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۰ (UTC)
- ويكي پديا بستر پيشرفت علمي است. استخوان در گلو يعني جه؟ ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۸ (UTC)
@Sunfyre: یک مقاله را پیراهن عثمان یعنی کدام؟--سید (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۰۱ (UTC)
- یعنی از بین ۶۰۰ هزار مقاله ویکیپدیا فارسی مقاله تظاهرات ۱۳۹۶ ایران را (که یک رویداد روز سیاسی است و انتظار اینکه در حال حاضر سیاستها و رهنمودهای محتوایی ویکیپدیا را به طور کامل رعایت کرده باشد دور از واقعیت است) مبنای قضاوت قرار داده است و به نتیجه گیری غلط رسیده است. چرا مقالات خوب و برگزیده را مورد قضاوت قرار نمیدهند؟--SunfyreT ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۰۹ (UTC)
- از همین تریبون به مدیران ویکی که در ایران ساکن هستند تبریک میگویم مخصوصا «آموزش آنها در جهت آشنایی با حساسیت های فضای مجازی و درک مدیریت رسانه ای» مخصوصا رعایت فرهنگ بومی، حالا اینکه فرهنگ بومی چیست را حتما امثال جناب علم الهدی مشخص خواهد کرد.--MohamadReza(بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۱۷ (UTC)
- دن کیشوت جان، بیا ببین معروف شدی، ادامه این بحث Special:PermaLink/22229768#مطلب اشتباه است! است ظاهراً. رتور (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۳۴ (UTC)
چرا باید ناراحت تیتر یک خبرگزاری به شدت اصولگرا (متعلق به احمد توکلی) با اهمیت پایین شویم? وطن امروز هم علیه ویکیپدیا مطلب نوشت. اینها زمانی نگرانکننده است که از طرف حکومت سراغ ویکیپدینها بیایند. نمیشود گفت نیامدهاند چون زندگی واقعی همه را نمیدانیم ولی اتفاق جدی مثلا دستگیری همه ویکیپدینهای با دسترسی بالا تاکنون اتفاق نیفتاده است، هویت خودتان را مخفی نگه دارید و ویکیپدیا را ویرایش کنید و نگران حرفهای این افراد نباشید. :)
امیرΣυζήτηση ۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۵۹ (UTC)
- @Sunfyre: مقالهٔ دومی که به آن اشاره شده مقالهٔ نقد قرآن هست که البته مقالهٔ پراشکالی هست. مشکل این مقاله این است که منتقدان میتوانند به منابعی استناد کنند که حداقل با ظاهر استاندارهای ویکی معتبر هستند ولی پاسخ این انتقادها در منابع حوزویگونه یافت میشوند که نهتنها دقت کافی ندارند، بلکه ظاهر خوبی از لحاظ اعتبار ندارند. زمانی قرار بود که مقاله مشابه از ویکی انگلیسی را، که وضعش بهتر است، ترجمه کنیم. اما متاسفانه تا به حال کوتاهی کردهایم (حداقل خود من).
- ضمناً نمیتوان یک فرد را متهم کرد که چرا برمبنای مقالههای برگزیده کیفیت ویکی را نمیسنجد، اهمیت و حساسیت برخی از مقالات ویکی را نمیشود انکار کرد. طاها (بحث) ۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۲:۴۰ (UTC)
- @طاها: مشکل مقاله نقد قرآن شیوه نادرست و غیرسازنده کاری یک کاربر بود که ما را مجبور به کلی بحث و یک نظرخواهی و ... سر هیچ و پوچ کرد. اما می شد با آن وقت یک مقاله به درد بخور ساخت.--سید (بحث) ۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۰۴ (UTC)
- در غیاب دیگری نبرید و ندوزید جناب سید. رتور (بحث) ۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۲۱ (UTC)
- نصف بیشتر نقد قرآن به دستان بهآفرید نوشته شدهاست.
:)
امیرΣυζήτηση ۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۲۸ (UTC)- واضح است که راجع آن بخش ها صحبت نمی کنم. صحبت من راجع به این بحث به بعد است که حدود یک ماه طول کشید تا چند کاربر برای یکی توضیح دهند که تحقیق دست اول چیست.--سید (بحث) ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۳:۳۶ (UTC)
- نصف بیشتر نقد قرآن به دستان بهآفرید نوشته شدهاست.
- در غیاب دیگری نبرید و ندوزید جناب سید. رتور (بحث) ۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۲۱ (UTC)
- @طاها: مشکل مقاله نقد قرآن شیوه نادرست و غیرسازنده کاری یک کاربر بود که ما را مجبور به کلی بحث و یک نظرخواهی و ... سر هیچ و پوچ کرد. اما می شد با آن وقت یک مقاله به درد بخور ساخت.--سید (بحث) ۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۰۴ (UTC)
یک شخصیت مهم
سلام ما به دنبال ساخت یک صفحه برای یک حزب جدید در حال کار میخوایم آماده کنیم ! چه باید کرد تا ایجاد یک صفحه ؟ NVIDR (بحث) ۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۳۳ (UTC)
- درود. قبل از هر کاری وپ:سرشناسی را بخوانید. موفق باشید. مهرنگار (بحث) ۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۵۰ (UTC)
محل قرارگیری نگاره برگزیده امروز
با سلام با توجه به تغییر مکرر نگاره برگزیده در صفحه اصلی پیشنهاد میکنم محل قرارگیری آن تغییر کرده و زیر مقاله برگزیده قرار بگیرد. با تشکر Moderato88 گفتگو ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۴۲ (UTC)
- @Morez88: طراحی و چینش بر اساس نظرخواهی با آرای اکثریت کاربران انتخاب شد. چندین نظرخواهی مختلف انجام شد و هر بار کاربری که مخالف بود نظرخواهی جدیدی ایجاد کرد. اگر طرح و رنگ و جای نگاره و ... به دلتون نمیشینه یه نظرخواهی جدید راه میندازیم. --دوستدار ایران بزرگ ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)
- به نظرم نگاره برگزیده یکی از نقاط برجسته صفحه اصلیه که قسمتهای کمتر مهم بالاتر از اون قرار گرفته اند، با توجه به اینکه با هربار وارد شدن کاربر به صفحه اصلی با یک نگاره جدید مواجه میشه، با هدف القای حس تازگی و نو بودن بهتره که نگاره برگزیده بالا بیاد. Moderato88 گفتگو ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۳۳ (UTC)
- @Morez88: یادم هست یک بار به یک عکس برگزیده از یک بازیگر ایرانی نیاز داشتم که از عوامل مجموعه کلاهقرمزی باشه. اما نتونستم پیدا کنم و اونجا بود متوجه شدم تقریبا هیچ بازیگر ایرانیای در ویکیپدیا نگاره برگزیده نداره! به دلیل مشارکت کم کاربران در ویکیانبار (که منبع فایل های صوتی و تصویری هست) در اونجا هیچ نگاره بدردبخوری که مربوط به بازیگران ایرانی باشه پیدا نکردم. بهتره مدتی در ویکیپدیا ویرایش کنید و کمی که بیشتر با این پروژه آشنا شدید نظر بدید. ارادتمند.--دوستدار ایران بزرگ ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۴۴ (UTC)
- عذر میخوام متوجه منظورتون نشدم، فکر کنم درست نتونستم منظورمو برسونم، ببینید بخشهای درباره ویکی و درونمایه، تقریباً بخشهایی ثابت هستند و مقاله برگزیده و نگاره برگزیده بخشهایی پویا هستند که هر از چند مدتی تغییر می کنند، از سوی دیگر در طراحی یک سایت، تصویر از ارزش بالایی برخوردار است و در طراحی وبسایت قسمتهایی که ارزش بیشتری دارند بالاتر قرار میگیرند، پایین قرار گرفتن این بخش که اینقدر ارزشمند است زیاد حرفهای نیست و به نظر من نگاره برگزیده در جایی قرار گرفته که در شأن آن نیست. در ویکیپدیاهای انگلیسی، روسی، اسپانیایی و عربی نیز بخش مربوط به نگاره برگزیده بالاتر از جایگاه فعلی اش در ویکیپدیای فارسی قرار دارد و با عرض پوزش ارتباط این نظر با نبودن نگاره برگزیده بازیگران ایرانی را متوجه نشدم.Moderato88 گفتگو ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)
- منظور من اینه که نگاره برگزیده کم داریم و بیشتر از ویکیانبار هست. --دوستدار ایران بزرگ ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۳۴ (UTC)
- @Morez88: مطلبی که میفرمایید با قالب کنونی ویکیفا مقدور نیست چون ابعاد اندازه نگاره برگزیده متغییر است گاهی افقی و گاهی عمودیست نمیتوان بخش نگاره برگزیده را در قسمتی که صفحه به دو نیم تقسیم شده قرار داد چون اگر عکس خیلی کشیده باشد که گاهی هم هست، کل صفحه بهم میریزد اگر طرح دیگری مدنظرتان هست باید به صورت عملی در یک زیر صفحه طرحتان را ارائه دهید و نظرخواهی برگزار کنید یاماها۵ / ب ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۴۳ (UTC)
- به نظرم دربارهٔ ویکیپدیا اضافه است. مثل ویکیپدیای انگلیسی یک لینک در «به ویکیپدیا خوشآمدید» کافیست. با این کار صفحه خلوتتر میشود و نگاره بالاتر میآید. SlowManifesto (بحث) ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۴۷ (UTC)
- @SlowManifesto: به نظر من کاملا مفید است و تقریبا از زمانی که این بخش و صفحههای مشابه در صفحه اول پیوند شدند، آشنایی مردم کوچه و خیابان با ویکی بیشتر شد. یاماها۵ / ب ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۵۲ (UTC)
- چه جالب. اطلاع نداشتم. SlowManifesto (بحث) ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۰۴ (UTC)
- اگر دو قسمت مذکور حذف هم نشوند و فقط به پایینتر نگاره برگزیده منتقل شوند کافی است، البته عمودی بودن و افقی بودن عکس، باعث بهم ریختن صفحه نمی شود برای مثل ویکیپدیای انگلیسی را ببینید و همینطور ویکیپدیای ترکی، در صورتیکه یک عرض مشخص برای تصویر درنظر گرفته شود، تصاویر افقی از آن مقدار بزرگتر نمیشوند و تصاویر عمودی هم در آن عرض کشیده تر میشوند. نیازی هم به تغییر قالب نیست. این موضوع در صفحات تمامی مقالات به هنگام وارد کردن عکس قابل تنظیم است و نیاز به کدنویسی خاصی هم ندارد. این پیشنهاد در راستای زیباتر شدن صفحه اصلی ویکیپدیای فارسی است. Moderato88 گفتگو ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۱۷ (UTC)
- چه جالب. اطلاع نداشتم. SlowManifesto (بحث) ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۰۴ (UTC)
- @SlowManifesto: به نظر من کاملا مفید است و تقریبا از زمانی که این بخش و صفحههای مشابه در صفحه اول پیوند شدند، آشنایی مردم کوچه و خیابان با ویکی بیشتر شد. یاماها۵ / ب ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۵۲ (UTC)
- به نظرم نگاره برگزیده یکی از نقاط برجسته صفحه اصلیه که قسمتهای کمتر مهم بالاتر از اون قرار گرفته اند، با توجه به اینکه با هربار وارد شدن کاربر به صفحه اصلی با یک نگاره جدید مواجه میشه، با هدف القای حس تازگی و نو بودن بهتره که نگاره برگزیده بالا بیاد. Moderato88 گفتگو ۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۳۳ (UTC)