ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/گوناگون

قهوه‌خانهٔ گوناگون مکانی برای گفتگو پیرامون موضوعاتی است که در چارچوب اهداف ویکی‌پدیا هستند، اما در در زمینهٔ فنی، یا پیرامون سیاست‌ها و رهنمودهای ویکی‌پدیا نیستند.

فهرست بحث‌ها پایین صفحه آغاز بحث‌ها

میزهای قهوه‌خانه

اجرایی
آغاز بحثی نو | پی‌گیری محلی برای هم‌فکری و مطرح‌کردن ایده‌های نو دربارهٔ ویکی‌پدیا

فنی
آغاز بحثی نو | پی‌گیری گفتگو پیرامون موضوعات فنی

گوناگون
آغاز بحثی نو | پی‌گیری مکانی برای گفتگو دربارهٔ مسائل متفرقهٔ مربوط به ویکی‌پدیا که در هیچ زیربخش دیگری نمی‌گنجند یا صفحه‌ای ویژهٔ خود ندارند

درخواست راهنمایی
آغاز بحثی نو | پی‌گیری مکانی برای درخواست کمک در استفاده از ویکی‌پدیا یا پرسیدن هر سؤال متفرقه‌ای که مربوط به ویکی‌پدیا نمی‌شود

خبررسانی
آغاز بحثی نو | پی‌گیری مکانی برای اعلانات و خبررسانی در مورد نظرخواهی‌های جاری ویکی‌پدیا

سفارتخانه / fa-0 Embassy

بحث‌ها و نظرخواهی‌ها [ویرایش]

نظرخواهی‌های قدیمی‌تر …

نظرخواهی‌های مستمر

گزیدن نگاره برگزیده گزیدن فهرست‌های برگزیده پیشنهاد و برگزیدن آمیک برگزیده نظرخواهی برای انتقال نظرخواهی برای حذف زبان‌شناسی و ترجمه (درخواست برابر فارسی)

بایگانی‌ها

۱، ۲، ۳، ۴، ۵، ۶، ۷، ۸، ۹، ۱۰، ۱۱، ۱۲، ۱۳، ۱۴، ۱۵، ۱۶، ۱۷، ۱۸، ۱۹، ۲۰، ۲۱، ۲۲، ۲۳، ۲۴، ۲۵، ۲۶، ۲۷، ۲۸، ۲۹، ۳۰، ۳۱، ۳۲، ۳۳، ۳۴، ۳۵، ۳۶، ۳۷، ۳۸، ۳۹، ۴۰، ۴۱، ۴۲، ۴۳، ۴۴، ۴۵، ۴۶، ۴۷، ۴۸، ۴۹، ۵۰، ۵۱، ۵۲، ۵۳، ۵۴، ۵۵، ۵۶، ۵۷، ۵۸، ۵۹، ۶۰، ۶۱، ۶۲، ۶۳، ۶۴، ۶۵، ۶۶، ۶۷، ۶۸، ۶۹، ۷۰، ۷۱، ۷۲، ۷۳، ۷۴، ۷۵، ۷۶، ۷۷، ۷۸، ۷۹، ۸۰، ۸۱، ۸۲، ۸۳، ۸۴، ۸۵، ۸۶، ۸۷، ۸۸، ۸۹، ۹۰، ۹۱، ۹۲، ۹۳، ۹۴، ۹۵، ۹۶، ۹۷، ۹۸، ۹۹، ۱۰۰، ۱۰۱، ۱۰۲، ۱۰۳، ۱۰۴، ۱۰۵، ۱۰۶، ۱۰۷، ۱۰۸، ۱۰۹، ۱۱۰، ۱۱۱، ۱۱۲، ۱۱۳، ۱۱۴، ۱۱۵، ۱۱۶، ۱۱۷، ۱۱۸، ۱۱۹، ۱۲۰، ۱۲۱، ۱۲۲، ۱۲۳، ۱۲۴، ۱۲۵، ۱۲۶، ۱۲۷، ۱۲۸، ۱۲۹

محتوای خوب و برگزیده [ویرایش]

گزینش

:

• امواج مو • زوال عقل با اجسام لویی • روتاویروس • سندرم تورت • درد مزمن • اعتراضات آبان ۹۸ • کنفدراسیون فوتبال آسیا • سرطان لوزالمعده • اسلیم شیدی ال‌پی ۲ • مفتش اعظم • کانو جیگورو • مارشال مدرز ال‌پی ۲ • رزای موج‌سوار • باشگاه فوتبال لیورپول • شاهنامه ۲ • علی لندی ۲ • ناتالیا ناریشکینا • جودو • پرده بکارت • داندر میفلین • کازینو رویال • سمفونی سفید، شماره ۱: دختر سفید • سمفونی سفید، شماره ۲: دختر سفید کوچولو • تاکدا شینگن • موسیقی راک • تزار تمام روسیه • تیلتد تاورز • اسکای‌فال

: • جنگ صلیبی سوم • آترا-هاسیس • دیوید فینچر • اتومبیل‌دزدی بزرگ ۴ • بولتون و پارک • شاه غازی رستم • گیلانشاه • چرخه قاعدگی • روجا • سفر اکتشافی آمونسن به قطب جنوب • نبرد تاوتون • اوتنپیشتی • حماسه گیلگمش • ویلیام آدامز • جنگ صلیبی هفتم

: • فیلم‌شناسی مهران مدیری • فهرست تیمچه‌های مورد ثبت ملی در ایران • جایزه لوریوس بهترین ورزشکار مرد سال • فیلم‌شناسی نیکلاس کیج • فهرست امپراتوران لاتین

•

: •

بازبینی

: • جنبش من هم در ایران • کرمانشاه • باشگاه فوتبال پرسپولیس

: • محمد • فعل عبارتی در زبان انگلیسی • باشگاه فوتبال بارسلونا

: • فهرست جایزه‌ها و نامزدی‌های تیلور سوئیفت • کتاب‌شناسی رسول جعفریان

نامزدهای نیازمند توجه سریع نگارهٔ برگزیده

[برای افزودن بحثی تازه اینجا کلیک کنید]

حذف پارامتر دین از جعبه اطلاعات دانشمند

اجماع برای حذف پارامتر وجود شد.

اجماعی مبنی بر حذف پارامتر دین از همهٔ جعبه‌های اطلاعات افراد به این دلیل که دین افراد را نمی‌توان با یک کلمه توصیف کرد، وجود دارد. استدلال‌های مخالفان حذف پارامتر از قوت کافی برای کسب اجماع برخوردار نیست و دلیل محکمی برای ماندن پارامتر در جعبه‌های اطلاعات ارائه نشده است. نظر جمع، حتی بعضاً در میان نظرات مخالف، بر این است که توضیح پیرامون دین و اعتقادات افراد به تفصیل در متن مقاله بیاید. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۹ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۰۲:۱۹ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

---

@Jeeputer: درود

پیشنهاد می‌کنم پارامتر دین را از {{جعبه اطلاعات دانشمند}} حذف کنیم. ربطی به دانشمند ندارد. ویکی‌پدیای انگلیسی هم آنرا ندارد.

سپاس Shkuru Afshar (بحث) ‏۲۸ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۱۴ (UTC)

موافق

1. موافق یهودیت در آن رده، قومیت افراد است. رده دانشمندان مسلمان هم باید مطابق WP:EGRS حذف شود. به نبح خواهم برد — Shawarsh (بحث) ‏۲۸ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۵۴ (UTC)
2. موافق Roozitaa (بحث) ‏۱ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۰۳ (UTC)
3. موافق Mehdi^Talk ‏۱ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۱۰ (UTC)
4. موافق Sie1Sie (بحث) ‏۳ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)
5. موافق نه فقط از اینجا، بلکه از سایر جعبه‌های اطلاعات هم مشابه ویکی انگلیسی حذف شود. --1234 (بحث) ‏۳ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۳۹ (UTC)
6. موافق مطابق en:Template:Infobox person، پارامتر قومیت و دین از الگو:جعبه اطلاعات زندگی‌نامه و الگوهای زیرمجموعه همچون همین الگو:جعبه اطلاعات دانشمند حذف شود. کلا «دربارهٔ قومیت فرد نباید در ویکی‌پدیا مطلبی نوشته شود» و اشاره به دین افراد هم در متن مقاله آنهم به صورت دانشنامه‌ای کفایت می‌کند. -- ‏ Sunfyre^T ‏۳ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۴۷ (UTC)
7. موافق: سلام. از دیدِ بنده هم فاکتورِ تأثیرگذاری درین جعبه نیست. هرجا نیاز باشد می‌توان در مقاله در سرفصلی جداگانه به دینِ شحص و احتمالاً حواشیِ آن پرداخت. / مهرافزون! Mani-bakhtiar (بحث) ‏۴ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۴۶ (UTC)
8. موافق --SalmanZ (بحث) ‏۴ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۴۷ (UTC)
9. موافق Freshman404^Talk ‏۸ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۲:۰۱ (UTC)
10. موافق arkh^poke ‏۲۵ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۰:۳۶ (UTC)
11. موافق حذف از همه جعبه‌های کاربری. این مشکلات زیادی دارد: ۱- برخلاف مثلا محل تولد، می‌توان چند دین برای یک شخص داشت. با یک دین بزرگ شده، دین دیگری برگزیده و نهایتا با دین دیگری درگذشته است. محل تولد حتی اگر محل اختلاف باشد، حداقل از نظر فیزیکی فقط ممکن است یک محل تولد وجود داشته باشد. ۲- «دین یک شخص» خوش‌تعریف نیست: فرد ممکن است اسلام را دین خودش معرفی کند ولی مسئولین اسلامی وی را ملحد/مرتد بدانند (که چندین و چندبار اتفاق افتاده). یا برای محافظت از خودش، دین دیگری را اعلام کرده‌است (بسیاری از اشخاص ساکن ایران) ۳- «دین» خودش خوش‌تعریف نیست: یهودیت قومیت است نه دین اگرچه همیشه اشتباه گرفته می‌شود. بعضا شخص یهودی است ولی به شکل دین به آن نیز باور دارد (مثلا ارتدکس یا رفورمیست). یا مثلا لاادری‌گری یا خداناباوری دین نیستند (زیر مجموعه بی‌دینی محسوب می‌شوند) با اینحال در بسیاری از موارد به عنوان دین شخص ذکر شده‌اند. اینکه دقیقا چه چیزی دین محسوب می‌شود و چه چیزی نه، همواره محل اختلاف بوده. :)امیر^{Συζήτηση} ‏۲۶ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۳۲ (UTC)

    خوش‌تعریف نبودن یک پارامتر دلیل بر حذف آن است؟ χαστερ ‏۳۰ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۲۰ (UTC)

12. موافق Ali.Allipour (بحث) ‏۴ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۲۴ (UTC)
13. موافق محل اختلاف است. از تمام جعبه‌های کاربری حذف شود. احمد.صفی (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۵۹ (UTC)
14. موافق Perfection7798 بحث  ‏۶ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۳۹ (UTC)
15. موافق USE2000F (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۴۷ (UTC)
16. موافق درود احتراما حذف از همه جعبه‌‌های کاربری، زیرا بصورت جهانی دین یک موضوع شخصی است و ممکن است حتی فرد علاقه به عنوانش نداشته باشد و از همه مهمتر به نوعی تفتیش عقاید محسوب میگردد، مگر دارای موضوعیت جنجالی باشد مثلا تغییر دین خواننده آمریکایی مادونا که یهودی شد! (بر اساس هلاخا(فقه یهودی) یک فرد یهودی باید از مادری یهودی به دنیا آمده باشد. همچنین تنها قبول کردن قوانین یهودی باعث یهودی شدن فرد نمی‌شود) و اکنون کاملا بی دین گشته که در صورت لزوم به عنوان جایش متن مقاله است نه جعبه اطلاعات همچنین ممکن است فرد اقدام به تغییر دین نموده باشد و یا اصولا در شرایط تقیه باشد. پس به دلایل فوق با حذف دین از جعبه اطلاعات موافقم. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۷ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۱۲ (UTC)
17. موافق پیشتر مخالف بودم اما به نظرم حق با کاربر امیر است. این پارامتر می‌تواند مناقشه‌برانگیز باشد، مثلاً بهائیت از ادیان ابراهیمی‌ست، اما برخی نه تنها ابراهیمی حسابش نمی‌کنند، بلکه به نظرشان بهائیت اصلاً دین نیست! هرچند این نظر اشتباهی‌ست و تازه افرادی که این نظر را قبول دارند می‌گویند که تنها مسیحیت و یهودیت و اسلام دین هستند، اما ارزش ندارد سر یک پارامتر یک‌کلمه‌ای مناقشه برپا شود. می‌توان به جای آن در مقاله بدون بردن کلمهٔ دین گفت که «فلانی بهائی بود» دیگر اینجا این‌که خواننده بهائیت را دین محسوب کند یا نه، به ما هیچ ربطی ندارد. آرامش (بحث | مشارکت‌ها) ‏۷ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۱۸ (UTC)
18. موافق مهرنگار (بحث) ‏۷ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۰۵ (UTC)
19. موافق حذف از تمام جعبه‌های زندگی‌نامه، در متن به هر مقدار که نیاز است راجع به دین و باور افراد بحث شود و مطلب اورده شود! جعبه یعنی فکت و اطلاعات کاملا درست نه حدس و گمان--Persia ☘ ‏۷ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۰۱ (UTC)

    خیلی با این حرف شما موافقم.

    از تمام جعبه‌های اطلاعات غیر از جعبهٔ اطلاعات خانوادهٔ سلطنتی… به نظرم اونم در برخی مواقع که دین فرد مهم بوده‌است، مثلاً می‌توان گفت این‌که فریده قطبی (مادرزن محمدرضا پهلوی) مسلمان بوده‌است یا نه مهم نیست، اما اینکه دین و مذهب هنری هشتم یا الیزابت یکم و رضاشاه چه بوده‌است مهم بوده‌است. آرامش (بحث | مشارکت‌ها) ‏۸ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۵۰ (UTC)

    @Aramesh.aram اگر بحث مناقشه برانگیز بودن است باید از تمام جعبه‌های افراد حذف شود. همین الان در مقاله کوروش بزرگ دین محل مناقشه است. Massol ^گفتگو ‏۸ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۱۸ (UTC)

    پس می‌توان گفت که باید مشخص باشد (چند مورخ و زندگی‌نامه‌نویس باور داشته باشند) و مهم باشد.

    همهٔ ما می‌دانیم که فریده قطبی مسلمان و شیعه دوازده‌امامی بوده‌است (با توجه به خود‌زندگی‌نامهٔ فرح پهلوی به نام کهن دیارا) اما مهم نیست. همهٔ ما باور داریم که دین و مذهب کوروش بزرگ برای مورخان هنوز مهم است، اما مشخص نیست.

    هردوتا شرط را بتواند برآورده کند. آرامش (بحث | مشارکت‌ها) ‏۸ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)

20. موافق Patricia (بحث) ‏۷ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۵۱ (UTC)
21. تعداد زیادی از دانشمندان و ریاضی‌دان‌های مهم بوده‌اند که جهان‌بینی‌شان مذهبی بوده و آثاری هم درباره دین داشته‌اند، نظیر لایب‌نیتز، پاسکال، راجر بیکن و دیگران. بنابراین خصوصا در چنین مواردی مهم است که اطلاعات درباره رابطه شخص با دین در متن مقاله آورده شود. اما این نظرخواهی درباره جعبه اطلاعات است. در جعبه فقط باید اطلاعات عینی و ثابت نظیر سال تولد، محل کار، و آثار و دست‌آوردهای مهم آورده شود. ‏ — Mensis Mirabilis (بحث) ‏۷ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۵۵ (UTC)

مخالف

1. مخالف وقتی در ویکی‌فا رده:دانشمندان مسلمان و رده:دانشمندان یهودی وجود دارد یعنی این پارامتر آنقدر ارزش دارد که در جعبه اطلاعات هم ذکر شود. (این اهمیت در پارامتر شاگردان وجود نداشت که حذف شد) Massol ^گفتگو ‏۲۸ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۳۳ (UTC)

   مخالف خیلی اوقات، عقاید مذهبی یک دانشمند مورد گفتگو قرار گرفته‌است و برای خیلی‌ها مهم بوده‌است. آرامش (بحث | مشارکت‌ها) ‏۳ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۰۰ (UTC)

2. مخالف یک سری ادیان مانند یهودیت دیگر دین نیستند هرچند که نام دین را دارند یک جور ملیت اند مثل ردهٔ یهودی‌های ناخداباور. به نظر من اطلاعات بیشتری دربارهٔ آن فرد می‌دهد. - Rmashhadi ^♪♫ ‏۱ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۷ (UTC)

   بحث دربارهٔ رده نیست، دربارهٔ جعبه اطلاعات است. 1234 (بحث) ‏۷ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۲۹ (UTC)

3. مخالف وقتی خود فرد دینش و اعتقادش را اعلام می‌کند باید در بیوگرافی هم ذکر شود زاید الوصف (بحث) ‏۳ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۵۱ (UTC)
4. مخالف در مواردی دین منسوب به یک دانشمند ارزش تاریخی داشته و محیط فرهنگی و سیاسی زمان زندگی شخص را بازتاب می‌دهد. در همه حال صرف وجود گزینه دین، نام بردن دین را اجباری نمی‌کند و می‌توان گزینه را خالی گذاشت. اربابی دوم (بحث) ‏۳ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۳۸ (UTC)
5. مخالف هم نظر با اربابی دوم. پارامتر اجباری نیست؛ شاید به هر دلیل لازم باشد نامی از دین برده شود. Mpnader (بحث) ‏۳ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۳۳ (UTC)
6. مخالف نخست اینکه، ما موظف نیستیم از ویکی‌انگ پیروی کنیم، ما خود صاحب عقل سلیم هستیم و قوه تصمیم‌گیری داریم.
   اما بعد. مسئله فقط مربوط به علم نیست. جعبه اطلاعات دانشمند، فقط دربارهٔ علم صحبت نمیکند، دربارهٔ یک انسان صحبت می‌کند. چطور است که بعضی جعبه اطلاعات‌ها[ی مربوط به انسان] پارامتر دین دارند، و بعضی دیگر نباید داشته باشند؟ داشتن و یا نداشتن دین از خصوصیات انسان است و مانعی ندارد در جعبه اطلاعاتش بیاید (درصورتیکه در منابع معتبر ذکر شده باشد). البته، اگر دانشمندان را به‌عنوان انسان (و نه ربات) می‌پذیرید :) χαστερ ‏۱۹ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۲۰ (UTC)
7. مخالف بهتر است اطلاعات کامل ذکر شود Behnam mancini (بحث) ‏۲۰ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۲۵ (UTC)
8. مخالف از خصیصه‌های برجستهٔ انسانی است. اگر شخص موردنظر، بی‌دین باشد یا دین مشخصی نداشته باشد، پارامتر دین برای او استفاده نخواهد شد؛ به همین راحتی. بنیامین (بحث) ۱۲ فروردین ۱۴۰۲، ساعت ۲۱:۲۴ (ایران) ‏۱ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)
9. مخالف برخلاف تصور رایج در دوره معاصر دین دانشمندان قدیم در مطالعات علمی آنها به شدت موثر بوده است. مثلا باورهای دینی نیوتن به عنوان یک الهیدان مسیحی بی تاثیر در کارهای فیزیکی وی نبوده. حتی این تأثیر باورها در دانشمندان معاصر مثل آلبرت انیشتن نیز فاحش است. بنابراین مهم است که ذکر شود.--سید (بحث) ‏۷ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۰۰ (UTC)
10. مخالف بودن این گزینه در جعبه اطلاعات، نام بردن از دین را اجباری نمی‌کند، لیکن برای بسیاری دین یک رکن اساسی است و می‌باید ذکر شود. 1400Reza (بحث) ‏۸ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۳۱ (UTC)

نظرات

• اگرهم به قول شما یهویت قومیت باشد، ولی دین هم هست؛ از این نظر تفاوتی با اسلام ندارد. این استدلال مناسبی برای تفاوت قائل شدن بین یهودیت و اسلام نیست. --‏ Sunfyre^T ‏۱ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۱۲ (UTC)

  رده دانشمندان یهودی مشابه رده:دانشمندان اهل ایالات متحده آمریکا است. وقتی فردی اجدادش یهودی هستند خودش مسلمان هم شود، کماکان یهودی است. ولی فرد مسلمان هر لحظه ممکن است نظرش تغییر کند و اصلاً تا زمانی که به دلیل سرشناسی او مرتبط نباشد و خودش صراحتاً نگفته باشد، نباید به دینش اشاره شود — Shawarsh (بحث) ‏۱ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۱۵ (UTC)

  الگو:جعبه اطلاعات زندگی‌نامه — که الگوی مادر است — پارامتر دین دارد. همچنان متوجه استدلال «دین ربطی به دانشمند ندارد.» نمی‌شوم. -- ‏ Sunfyre^T ‏۳ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۰۸ (UTC)

  چراکه science اسلامی یا مسیحی ندارد. همان‌طور که رده:فوتبالیست‌های شیعه نداریم. ولی رده‌های روحانیون بر پایه دین هستند چون دین دلیل سرشناسی آن‌هاست — Shawarsh (بحث) ‏۳ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۲۹ (UTC)

  البته پارامترهای ethnicity (قومیت) و religion (دین) از سال ۲۰۱۶ از الگوی en:Template:Infobox person حذف شده‌است. --‏ Sunfyre^T ‏۳ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۳۰ (UTC)

  به نظر من بحث باید به سمت حذف پارامترهای قومیت و دین از الگو:جعبه اطلاعات زندگی‌نامه و الگوهای دختر گسترش پیدا کند. --‏ Sunfyre^T ‏۳ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۳۴ (UTC)

  science اسلامی و مسیحی ندارد، ولی قومیت هم در آن تأثیری ندارد. اگر انیشتین مثلا چینی بود، در E=mc² تغییری حاصل می‌شد؟ χαστερ ‏۱۹ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۱۲ (UTC)

• افراد زیادی هستند که دین یا مذهب آنها خیلی معلوم نبوده یا دست کم‌محل اختلاف صاحبنظران است. بعضی هم دین خود را تغییر داده‌اند؛ بنابراین ذکر یک کلمه در یک جدول به عنوان دین یا مذهب، سهل انگارانه و حتی مایه دردسر است. طبعاً این موضوع، در صورت لزوم، در متن مقاله مورد تحلیل و تشریح قرار می‌گیرد و کسب اطلاع از این راه مطمئن تر است. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۰۰ (UTC)

  این در مورد همه جعبه‌های اطلاعات افراد صدق می‌کند. --1234 (بحث) ‏۳ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۳۹ (UTC)

  بله همین‌طور است. من هم در مورد همه گفتم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۳ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۳۹ (UTC)

  برای همین مسئله تغییر دین یا تغییر به بی‌دینی یا برعکس است که وجود پارامتر دین در بیشتر جعبه‌های اطلاعات، درست نیست. در بسیاری از جعبه‌های اطلاعاتِ ویکی‌پدیای انگلیسی این پارامتر را حذف کرده‌اند. اما من در ویکی‌پدیای فارسی، دست نزدم چون ممکن است عده‌ای اعتراض کنند. Shkuru Afshar (بحث) ‏۹ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۰۲ (UTC)

  خب می‌توان مثل زکریای رازی نوشت که مورد اختلاف قرار دارد، یا این‌که در کوروش بزرگ نوشته‌اند که احتمالاً مزدیسنا. آرامش (بحث | مشارکت‌ها) ‏۴ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC)

  یادم نمی‌آید برای پارامتری نوشته باشند «احتمالاً فلان چیز».

  یا هست یا نیست. اگر محل بحث باشد آنرا در صفحه بحث مطرح می‌کنند و پس از نتیجه‌گیری صفحه اصلی را ویرایش می‌کنند. Shkuru Afshar (بحث) ‏۹ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۰۵ (UTC)

  به نظرم این زمانی به درد می‌خورد که مثلاً نصف متخصصان دین و مذهب فلان فرد را مثلاً یهودیت بدانند و نصف دیگر متخصصان بگویند نه او بودایی است/بود.

  در هر صورت اگر به نتیجهٔ واحدی رسیدند خب ویرایشش کنند چه ایرادی دارد. اگر نرسیدند هم همان‌طور بگذارند یا آن پارامتر را خالی بگذارند اما خود پارامتر را حذف نکنند. بالاخره به درد آن‌هایی که دین و مذهب کاملاً معلومی داردند می‌خورد. آرامش (بحث | مشارکت‌ها) ‏۲۳ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۲۷ (UTC)

سلام امیدوارم کسی پاسخ من رو بده، ببینید درسته یک فرد میتونه اعلام بکنه دین اون چیه و در جعبه خودش بیاد ولی دیگه شهر چرا باید بخش مذهب داشته باشه؟ من دقیق نمیدونم ولی همین الان فردی مقاله ایی ایجاد کرد که یک روستا آمده و در آن از مذهب حرف زده شده، آیا اصلاً همه افراد هم یک مذهب رو داشته باشن باید نوشت؟ شاید یک نفر نداشت اون دین یا مذهبو داخل روستا. فریدون (بحث) ‏۳ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۵۱ (UTC)

درود

صددرصد با گفته شما موافقم. کسانی که ۱۰–۱۲ سال پیش، الگوی شهرهای مختلف رو ایجاد کردند پارامتر مذهب رو هم گذاشتند. من با حذف این پارامتر و پارامتر زبان کاملاً موافقم. Shkuru Afshar (بحث) ‏۶ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۲:۱۹ (UTC)

اگر مدرک و منبع معتبری وجود داشته باشد، می‌توان و باید به خصوصیات فرهنگی مردم هر شهر یا روستایی پرداخت. شما در توصیف یک مردم باید به چگونگی اعتقادات آنها هم اشاره کنید. 1234 (بحث) ‏۷ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۲۸ (UTC)

از کجا معلوم که آن مردم دربارهٔ اعتقادات خود راست بگویند؟ شاید تحت فشار باشند که بگویند پیرو فلان باور هستند. در ضمن، باور هیچ دو شخص، هرگز دقیقاً مانندِ هَم نیست.

شاید اگر بگویند بیشتر مردم یک منطقه، پیرو یک باور هستند درست باشد. اما اینکه بگویند همه مردم، پیرو یک باور هستند یا به یک زبان صحبت می‌کنند درست نیست. Shkuru Afshar (بحث) ‏۹ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۰۹ (UTC)

• ممتنع اگر جایی رسماً توسط خود فرد دینش یا بیدینینش علنی شده اشکالی ندارد باشد ولی اگر توسط پاپاراتزی یا افراد فضول فرد را در حین رفتن به مسجد یا کلیسا یا محفل بیدینها دیدند یا از لای اوراق خصوصی افراد که لو رفته باشد و در رسانهاهای زرد مکتوب باشد خیر. کلا هرآنچه منابع معتبر مستقل ذکر کرده باشند بویژه از قول فرد. Gharouni ^Talk ‏۸ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۳۳ (UTC)
•  نظر: نوع عقیده افراد با توجه به شدت تقیه در جوامع دیکتاتوری و دینی معمولاً قطعی نیست پس بهتره که از الگو حذف بشه اما در خود مقاله و در صورت اهمیت داشتن یا جنجالی بودن عقیده‌ش، با منابع معتبر ذکر بشه استاد خوب ‏۱۴ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۲۹ (UTC)

  موافق Shkuru Afshar (بحث) ‏۲۰ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۵۷ (UTC)

@Jeeputer: درود. گمان می‌کنم اینجا نقطه خوبی برای پایان دادن به این گفتگو باشد. نتیجه‌گیری من این است که می‌توان پارامتر را حذف کرد. نظر شما چیست؟ Shkuru Afshar (بحث) ‏۱ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۲۳ (UTC)

@Shkuru Afshar: سلام. از نظر من در این نظرخواهی اجماعی حاصل نشده و پارامتر نباید حذف شود. این که خودتان این بحث را جمع‌بندی کردید و پارامتر را بدون در نظر گرفتن نظر دیگران حذف کردید عملی نادرست است. با توجه به این که آن الگو در سطح ویرایشگران الگو محافظت شده، ویرایش‌تان به‌صورت یک‌طرفه در الگو هم نادرست بود. هم جمع‌بندی شما و هم ویرایش در الگو را خنثی کردم. لطفاً صبر کنید تا بحث جمع‌بندی شود یا در وپ:تام درخواست دهید. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۶ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۰۰:۱۶ (UTC)

درود

از ویرایش شما سپاسگزارم.

همانطور که در صفحه بحث شما گفتم درجا متوجه اشتباه خودم شدم و خواستم برگردانم که شما این کار را کردید.

سپاس Shkuru Afshar (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۰۰:۱۸ (UTC)

اصلاح نام پارامتر "دین"

•  نظر: به‌نظرم از آنجایی که این موضوع دو دیدگاه متفاوت و عمده وجود دارد، اجماع‌یابی نهایی شاید راحت نباشد. بنابراین بنده یک پیشنهاد میدهم که شاید بتواند دیدگاه دو طرف ماجرا را به یکدیگر نزدیک‌تر کند. به‌نظر بنده بهتر است به‌جای پارامتر "دین"، پارامتر "عقیده" را جایگزین کنیم، اینگونه مشکل عقایدی مانند بی‌خدایی و بی‌دینی نیز حل می‌شود (که «دین» محسوب نمی‌شوند).
  البته من نیز معتقدم تا وقتی شخص مورد نظر به صراحت عقیده‌اش را بیان نکرده نباید این پارامتر را پُر کرد. Mr Smt *[بحث]* ‏۷ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۴۲ (UTC)

  @Sprit 1 الان در الگو:جعبه اطلاعات شاعر و نویسنده بجای دین از واژه مذهب استفاده شده‌است. Massol ^گفتگو ‏۸ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۱۴ (UTC)

  این هم یک مورد مشکل‌دار دیگر است، چون بی‌دینی و بی‌خدایی را شامل نمی‌شود و "مذهب" نیستند. به‌نظرم باید یک فکری به حال تمام جعبه‌های اطلاعات اشخاص کرد، مشکل فقط دانشمدان نیست. من همچنان فکر میکنم پیشنهادی که ارائه کردم (یا پیشنهادی مشابه) میتواند راه‌حل باشد. Mr Smt *[بحث]* ‏۸ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۴۶ (UTC)

---

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.