ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/اجرایی

قهوه‌خانهٔ اجرایی مکانی برای گفتگو پیرامون سیاست‌ها، رهنمودها، قوانین ویکی‌پدیا و نظرخواهی‌های مرتبط است.

فهرست بحث‌ها پایین صفحه آغاز بحث‌ها

میزهای قهوه‌خانه

اجرایی
آغاز بحثی نو | پی‌گیری محلی برای هم‌فکری و مطرح‌کردن ایده‌های نو دربارهٔ ویکی‌پدیا

فنی
آغاز بحثی نو | پی‌گیری گفتگو پیرامون موضوعات فنی

گوناگون
آغاز بحثی نو | پی‌گیری مکانی برای گفتگو دربارهٔ مسائل متفرقهٔ مربوط به ویکی‌پدیا که در هیچ زیربخش دیگری نمی‌گنجند یا صفحه‌ای ویژهٔ خود ندارند

درخواست راهنمایی
آغاز بحثی نو | پی‌گیری مکانی برای درخواست کمک در استفاده از ویکی‌پدیا یا پرسیدن هر سؤال متفرقه‌ای که مربوط به ویکی‌پدیا نمی‌شود

خبررسانی
آغاز بحثی نو | پی‌گیری مکانی برای اعلانات و خبررسانی در مورد نظرخواهی‌های جاری ویکی‌پدیا

سفارتخانه / fa-0 Embassy

بحث‌ها و نظرخواهی‌ها [ویرایش]

نظرخواهی‌های قدیمی‌تر …

نظرخواهی‌های مستمر

گزیدن نگاره برگزیده گزیدن فهرست‌های برگزیده پیشنهاد و برگزیدن آمیک برگزیده نظرخواهی برای انتقال نظرخواهی برای حذف زبان‌شناسی و ترجمه (درخواست برابر فارسی)

بایگانی‌ها

۱، ۲، ۳، ۴، ۵، ۶، ۷، ۸، ۹، ۱۰، ۱۱، ۱۲، ۱۳، ۱۴، ۱۵، ۱۶، ۱۷، ۱۸، ۱۹، ۲۰، ۲۱، ۲۲، ۲۳، ۲۴، ۲۵، ۲۶، ۲۷، ۲۸، ۲۹، ۳۰، ۳۱، ۳۲، ۳۳، ۳۴، ۳۵، ۳۶، ۳۷، ۳۸، ۳۹، ۴۰، ۴۱، ۴۲، ۴۳، ۴۴، ۴۵، ۴۶، ۴۷، ۴۸، ۴۹، ۵۰، ۵۱، ۵۲، ۵۳، ۵۴، ۵۵

محتوای خوب و برگزیده [ویرایش]

گزینش

: • مقیاس‌های بزرگی لرزه‌ای • تامکورد • پس‌از طوفان (نقاشی) • امواج مو • اورموند بیتی • نوروآکانتوسیتوز • زوال عقل با اجسام لویی • روتاویروس • سندرم تورت • معایب الرجال • درد مزمن • اعتراضات آبان ۹۸ • ویلیام آدامز • کنفدراسیون فوتبال آسیا • موراساکی شیکیبو • سرطان لوزالمعده • پولیس زن در افغانستان • اسلیم شیدی ال‌پی ۲ • مفتش اعظم • کانو جیگورو • مارشال مدرز ال‌پی ۲

: مرزبان‌نامه • جنگ صلیبی دوم • مریلین مونرو • جنگ صلیبی سوم • آترا-هاسیس • دیوید فینچر • اتومبیل‌دزدی بزرگ ۴ • بولتون و پارک • شاه غازی رستم • گیلانشاه • داستان توکیو • چرخه قاعدگی • روجا

: فهرست تیمچه‌های مورد ثبت ملی در ایران • جایزه لوریوس بهترین ورزشکار مرد سال • فیلم‌شناسی نیکلاس کیج • فهرست امپراتوران لاتین

:

بازبینی

: • جنبش من هم در ایران • کرمانشاه • باشگاه فوتبال پرسپولیس

: محمد • فعل عبارتی در زبان انگلیسی • باشگاه فوتبال بارسلونا

: فهرست جایزه‌ها و نامزدی‌های تیلور سوئیفت کتاب‌شناسی رسول جعفریان

[برای افزودن بحثی تازه اینجا کلیک کنید]

تغییر در سیاست درخواست کنندگان دسترسی به اطلاعات کاربران

سلام. تغییر مهمی در سیاست درخواست کنندگان دسترسی به اطلاعات کاربران ایجاد شده که بهتر است مطلع باشیم. 1 Gharouni ^Talk ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۰۱ (UTC)

ویکی‌مدیا سخت مشغول نابود کردن ویکی‌پدیا :-)

اتخاذ این سیاست برای وی‌آر‌تی فارسی گران تمام شد. تا آنجایی که می‌دانم الان فقط دو کاربر فارسی‌بلد به صف‌های فارسی دسترسی دارند: m:Volunteer Response Team/Users ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۰۴ (UTC)

ظاهراً سه کاربر هستند که البته دو نفرشان فعالیت بسیار محدودی دارند.^[۱] {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۲۱ (UTC)

نه، آن لیست به‌روز و رسمی نیست. لیست به‌روز و رسمی همانی است که لینک دادم و دو کاربر فارسی‌بلدی که در حال حاضر دسترسی دارند Ahmad252 و DejaVu هستند. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۲۸ (UTC)

یک نکته هم ناگفته نماند که تیتر این ریسه خیلی صحیح نیست، و منظور ایجادکننده هم لابد تغییر در سیاست‌های ویکی‌مدیا دربارهٔ NDA است وگرنه در ویکی‌پدیا اصلا چیزی به نام «درخواست کنندگان دسترسی به اطلاعات کاربران» نداریم. برای آن‌هایی هم کنجکاوند بدانند سرزمین‌های مشمول کدامند: چین و ایران. هرچند ویکی‌مدیا شجاعت این را ندارد که همین را اعلام کند! و مدام بیانیه‌های شرکتی می‌دهد... ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۱۲ (UTC)

And we know that some users have been physically harmed as a result. With this confirmed, we have no choice but to act swiftly and appropriately in response.

— https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/wikimedia-l@lists.wikimedia.org/message/6ANVSSZWOGH27OXAIN2XMJ2X7NWRVURF/

همان دلیلی که در جامعهٔ ویکی‌پدیای فارسی اجماع داریم بازرس کاربر از داخل مملکت انتخاب نشود. بنیاد تازه به نتیجه‌ای رسیده که جامعهٔ ویکی‌پدیای فارسی از اول می‌دانست.‏—NightD ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۱۵ (UTC)

بله، این رویه ویکی‌پدیای فارسی از قدیم دربارهٔ بازرسان چنین بوده، ولی نه دربارهٔ پنهانگران و مأموران اوتی‌آراس. علاوه بر این لینک کردن ایران به چین بدون قرینه صورت گرفته، این در حالی است که ویکی‌پدیا در ترکیه تا همین چند ماه پیش فیلتر بود. روسیه و ونزوئلا هم سابقهٔ فیلتر کردن ویکی‌پدیا را دارند. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۴۰ (UTC)

سلام. درست است تیتر را عجولانه نوشتم. این در مورد توافقنامه محرمانگی برای اطلاعات غیر عمومی (یا خصوصی) است که کاربر باید امضا کند و کاربرهای دارای دسترسی ایرانی داخل ایران و چند جای دیگر (چین و شاید ترکیه) بدلایل امنیتی دیگر امکان امضای آن را ندارند و آنهایی که دارند باید بطور داوطلبانه استعفا دهند. در صفحه بحث صفحه مزبور هم اشاره به تمایل به دانستن محلهایی که ویکیپدیا را مسدود یا فیلتر میکنند شده ولی جهت امنیت کاربران از محلی نام برده نشده. دلیل این سیاست این که ممکن است اطلاعات به دست سایرین بیفتد و برای حراست از کاربران این تصمیم گرفته شده است. Gharouni ^Talk ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۵۴ (UTC)

نشانه‌ای مبنی بر اینکه ترکیه مشمول شده باشد در دست نیست، فرانسه نیز که دستگاه اطلاعاتی‌اش سابقه احضار کردن کاربران و درخواست حذف صفحات را دارد،[۲][۳] مشمول نشده است. تا این لحظه شواهد حاکی از آن است که فقط چین و ایران مشمول شده‌اند.

به نظر بنده نحوه اجرای سیاست جدید توهین‌آمیز بود و بی‌شباهت به تعدیل نیرو در شرکت‌های بزرگ تجاری نبود (از لحاظ بیرحمی).

دسترسی داوطلبان یکهو قطع شده و بعد به آن‌ها اختیار داده شده که «داوطلبانه» استعفا بدهند و استعفایشان مشکوک (under a cloud) در نظر گرفته نخواهد شد!

ویکی‌مدیا از انتشار نام سرزمین‌ها به صورت صریح شانه خالی کرده، هرچند به صورت ضمنی و تلویحی «لیست کشورهای متخاصم» را تأیید کرده است. این یعنی فلان کاربر ایران‌نشین این احتمال را دارد که درخواست عضویت بدهد و درخواستش از جانب مدیران از همه‌جا‌بی‌خبر وی‌آر‌تی (که محل اقامت کاربر را نمی‌پرسند) پذیرفته شود و بعد ویکی‌مدبا کاربر را به شکل -- به نظر من تحقیرآمیز -- مجبور به استعفا کند!

نکته بعدی گره زدن ایران به چین در این ماجرا بود که باز به حیثیت کاربران ایرانی آسیب زد. لابد می‌دانید که ویکی‌مدیا دوجین مدیر را هم در ویکی‌پدیای چینی عزل کرده، و این یعنی خواهی نخواهی هاله‌ای از ابهام پیرامون کاربران مشمول در این طرح در خاطره جمعی ویکی‌پدین‌ها شکل خواهد گرفت.

حالا بهتر درک می‌کنم دلیل این همه انتقاد نسبت به بی‌کفایتی ویکی‌مدیا چیست... ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۲۶ (UTC)

همان بهتر که کشورهایی که هم‌زمان قرارگاه سایبری و دادگاه تفتیش عقاید دارند، دسترسی کمتری به اطلاعات یک سری آدم داوطلب نشر علم داشته باشند. محک ^📞 ‏۱ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۴۰ (UTC)

• سلام. ظاهراً فقط ویکی‌پدیای چینی و فارسی به این سرنوشت دچار شده‌اند (به نظر من، که البته به شواهد احتمالی که بنیاد دسترسی دارد دسترسی ندارم، عجیب است که چطور ویکی‌پدیای فارسی نیازمند این اقدام بوده، اما ویکی‌پدیای، مثلاً، روسی نه). در مورد ویکی‌پدیای چینی، به نظر می‌رسد که تعدادی از مدیران و دسترسی‌داران آن مورد اتهام آزار فیزیکی، تهدید و اخاذی قرار گرفته (اتهاماتی که آنان رد می‌کنند) و به همین دلیل، پس از انجام تحقیقاتی که حدود یک سال طول کشیده، عزل شده‌اند. بی‌بی‌سی دو مقاله در مورد اتهامات به کاربران ویکی‌پدیای چینی نوشته (این و این) که در دومی، برخی از مدارک موجود برای بی‌بی‌سی ارسال شده‌اند. بی‌بی‌سی تأیید کرده که به نظر می‌رسد برخی اعضای طرفدار CCP در ویکی‌پدیای چینی، با استناد به قانون امنیت ملی هنگ کنگ، تلاش در تهدید ویرایشگران طرفدار دموکراسی داشته‌اند. عزل‌های مربوط به ویکی‌پدیای فارسی متأسفانه چندان موردتوجه قرار نگرفته‌اند و به نظر می‌رسد که «بی‌سروصدا» و در کنار (یا در سایه) عزل‌های ویکی‌پدیای چینی — که پوشش گسترده‌تری داشته‌اند — انجام شده باشند. احمد^گفتگو ‏۳۱ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۵۷ (UTC)

  سلام. محدودیت‌ها بر مبنای کشور محل سکونت وضع شده نه پروژه‌ها. بنابراین کاربران مستقر در چین و ایران مشمول شده‌اند، نه کاربران ویکی‌پدیای فارسی و چینی.

  ایرانی‌ها در این ماجرا بسیار ساکت بودند! از سنگ صدا در آمد از کاربران ایرانی نه. یعنی اینقدر حرف‌گوش کن؟ آخرش هم معلوم نشد زد و خورد چینی‌ها با هنگ‌کنگی‌ها و تایوانی و از آن طرف لجبازی ویکی‌مدیا و دولت چین با یکدیگر (چین مدام درخواست ویکی‌مدیا برای پیوستن به ویپو را وتو می‌کند) چه دخلی به ایران و خاورمیانه داشته است. به نظر می‌رسد ویکی‌مدیا که کلاً سازمان بی‌کفایتی است در این ماجرا در رابطه با ایران فریب و رکب خورده و به دست خودش به پروژه‌ها آسیب رسانده. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۵۷ (UTC)

  من هم متوجه نشدم که تصمیم در مورد ایران (و فقط ایران و نه کشورهایی با وضعیت مشابه، البته به جز چین که مسئله جداگانه خودش را داشته) چطور گرفته شده. اگر مواردی بوده که از دسترسی‌ها به هر شکلی سوءاستفاده شده، به نظرم باید به اجتماع گفته شود. اگر دلیل متفاوتی داشته هم فکر می‌کنم اجتماع باید حداقل کلیات آن را بداند. این که بنیاد حتی اجتماع ویکی‌پدیای فارسی را از چنین تغییر مهمی خبردار هم نکرد (کرد؟) به نظر بنده نشانه خوبی نیست.

  یک نکته نامرتبط که بالاتر یادم رفت بگویم: من به صف info-fa دسترسی ندارم و نداشته‌ام؛ فقط عضو صف permissions-commons هستم. احمد^گفتگو ‏۳ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۵۹ (UTC)

• @4nn1l2 و Mardetanha: در این خصوص نمی‌شود کاری یا حرکتی کرد؟ --Mhhossein (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۲۰ (UTC)

بیاموزید که چگونه کمک هزینه های اجرای استراتژی جنبش می تواند از برنامه های استراتژی جنبش شما حمایت کند

کمک های مالی اجرای استراتژی جنبش در حال حاضر بیش از 2000 دلار آمریکا برای عملی کردن برنامه های استراتژی جنبش فراهم می کند. درباره کمک مالی اجرای استراتژی جنبش، معیارها، و نحوه درخواست بیشتر دریابید.

MNadzikiewicz (WMF) (بحث) ‏۲۴ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۴۸ (UTC)

مستثنی شدن ویکی‌پدیای فارسی از دسترسی سراسری معافیت از قطع دسترسی آی‌پی

به ویکی‌پدیا:نظرخواهی/اصلاح وپ:معاف منتقل شد.-- ‏ Sunfyre^T ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۰۲ (UTC)

اعمال «چپ‌چین به صورت پیش‌فرض» برای شروع ویرایش در فضای الگوهای ویکی‌پدیا

با سلام، هم اکنون در الگویی مثل الگو:IPA-fr موقع شروع ویرایش، «به صورت پیش‌فرض» راست‌چین می باشد، در حالت راست‌چین، الگو تقریبا ناخوانا است، و برای فهم الگو باید حتما صفحه را چپ‌چین نمود. حتی در الگویی مثل الگو:جعبه اطلاعات رویداد دوره‌ای با اینکه در حالت راست‌چینی خوانا است، بازهم «برای خود من» به صورت چپ‌چین خواناتر است.

لذا پیشنهاد من اعمال «چپ‌چینی به صورت پیش‌فرض» برای تمامی فضاهای الگویی است، یعنی هنگام کلیک روی لینک زیر

https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:IPA-fr&action=edit

یا لینک زیر

https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%AC%D8%B9%D8%A8%D9%87_%D8%A7%D8%B7%D9%84%D8%A7%D8%B9%D8%A7%D8%AA_%D8%B1%D9%88%DB%8C%D8%AF%D8%A7%D8%AF_%D8%AF%D9%88%D8%B1%D9%87%E2%80%8C%D8%A7%DB%8C&action=edit

به جای بالا آمدن یک صفحه راست‌چین که وضعیت کنونی است، به صورت پیش‌فرض صفحه الگو «چپ‌چین» بالا بیاید. لطفا نظر بدهید. با تشکر، هومن م (بحث) ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۳۹ (UTC)

• مخالف برای الگوهایی که خیلی کد الگو دارند، از ویکی‌پدیای انگلیسی کپی شده‌اند، و دستورات داخلشان (مثل if و ifeq و غیره) ترجمه نشده‌اند (به اگر و اگرمساوی و غیره)، چیزی که گفتید مفید است. اما برای الگوهایی که متن فارسی زیادی دارند، دستور کم دارند، و/یا دستوراتشان ترجمه شده، این کار مضر است. حقیقت این است که زبان‌های راست به چاپ، در دنیایی که توسط زبان‌های چپ به راست اداره می‌شود همیشه مهجور هستند. اما دلیل ندارد یک حالت معیوب را با یک حالت معیوب دیگر عوض کنیم.
  همین الآن در بالای جعبهٔ ویرایش یک دکمهٔ فلش دوجهته هست که کمک می‌کند هر چند بار که خواستید جهت جعبهٔ ویرایش را بین LTR و RTL عوض کنید. در زمان ویرایش برخی الگوها من چند بار این را حین ویرایش استفاده می‌کنم. پس یک راه حل قابل قبول داریم. با تغییر پیش‌فرض مخالفم. — حجت/^بحث ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۳:۰۹ (UTC)

  @Hooman Mallahzadeh: نکتهٔ دیگر این که به جای اعمال سلیقه‌مان به تمام کاربران، بهتر است که اول این را به طور محدود فراهم کنیم ببینیم چقدر استقبال می‌شود. نوشتن یک ابزار (gadget) یا چند سطر کد سی‌اس‌اس کاربری که جهت جعبهٔ ویرایش را برای الگوها تغییر دهد، خیلی راحت است. اگر خواستید کمک می‌کنم بسازیدش و برای خودتان فعالش کنید. بعد می‌توانید آن را به دیگران هم معرفی کنید و اگر استقبال شد و اجماع شد، پیش‌فرض را عوض کنیم. همین «ابرابزار» معروف هم دقیقاً از یک ابزار کاربری (در زیرصفحهٔ Behaafarid) شروع کرد. — حجت/^بحث ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۳:۱۱ (UTC)

@Huji: پیشنهاد من این است که سناریواش عوض شود و پس از کلیک روی علامت دوفلشه (که «تغییر جهت جعبه ویرایش» است) این تنظیم را برای همیشه نگهداری نماید. یعنی مثل ابزار «Syntax highlighting» در ویکی‌پدیای انگلیسی بشود، که در آن تنظیم را همیشه نگهداری می‌کند، یعنی در ویکی‌انگلیسی پس از refresh کردن یا بستن کامل مرورگر یا بازکردن یک صفحه جدید، در نوارابزار ویرایشی، «فعال‌بودن» یا «فعال‌نبودن» ویژگی Syntax highlighing باقی مانده است. ایده من آن است که از همین روش استفاده کنیم، یعنی سناریوی جدید آن باشد که پس از کلیک‌کردن برای «فعال‌کردن» یا «غیرفعال‌کردن» علامت فلش دوجهته (یا «تغییر جهت ویرایش») آن تنظیمات برای آن کاربر خاص برای همیشه نگهداری شود و حتی با بستن مرورگر آن تنظیم (یعنی چپ‌چینی یا راست‌چینی آن جعبه متن) تغییر نکند. این موضوع مستلزم آن است که مسئله فعالیت بودن با «رنگ آبی روشن» و فعال نبودن با «رنگ سیاه» به ویکی‌نویس اعلام گردد (مثل Syntax highlighting). با تشکر هومن م (بحث) ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۱۰ (UTC)

آن چیزی که می‌گویید، احتمالاً از طریق یک کوکی انجام می‌شود. یعنی وقتی شما روی دکمهٔ مذکور برای syntax highlight کلیک می‌کنید، یک کوکی برایتان در حافظهٔ نهانی مرورگرتان ثبت می‌کند و از آن به بعد با آن مرورگر جهت متن برایتان حفظ می‌شود. اما با یک مرورگر دیگر نه (یا اگر حافظهٔ نهانی مرورگرتان را خالی کنید هم نه).

پیشنهاد من این است که یک ابزار بنویسیم که کارکرد دکمه را تغییر دهد تا از کوکی هم استفاده کند. بعد اجازه بدهیم هر کسی خواست، آن را فعال کند. اگر موافقید، رویش کار کنم. — حجت/^بحث ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۱۲ (UTC)

@Huji الان با مرورگرهای Edge و Firefox تست کردم و دیدم فعالیت Syntax highlight در یک مرورگر باعث تغییر در مرورگر دیگر و فعال‌شدن خودکار آن هم می‌شود. (البته باید در هر دو مرورگر با یک نام لاگین کنیم). لطفا شما هم این موضوع را تست کنید. پس احتمالا کوکی نیست و با تنظیمات درونی اکانت کار می‌کند. هومن م (بحث) ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۱۵ (UTC)

@Hooman Mallahzadeh جالب شد. یک صفحه مثال می‌زنید که در آن این ویژگی را آزمودید؟ — حجت/^بحث ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۳۶ (UTC)

@Huji مثلا پس از کلیک روی صفحه زیر

https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Template:Infobox_OS&action=edit

و آیتم دارای آیکون در نوارابزار بالای ویرایش صفحه است که این آیکون مسئول نمایش وضعیت Syntax highlight است. اگر آن را در مرورگر Edge فعال کنید رنگ آن تغییر می کند و آبی می شود و صفحه را نیز رنگ‌آمیزی می‌کند. حال اگر در مرورگر Firefox لاگین کنید و روی لینک بالا کلیک کنید تا صفحه ویرایش را ببینید، خواهید دید که در Firefox هم آیکون آبی است و صفحه الگو رنگ‌آمیزی شده است. همچنین هر وقت در یک مرورگر Syntax highlight را غیرفعال کنید و مرورگر دیگر را refresh کنید، خواهید دید که تغییرات در مرورگر refresh شده هم اعمال شده و برای آن هم Syntax highlight غیرفعال است. هومن م (بحث) ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۴:۴۴ (UTC)

همچنین دقیقاً توضیح می‌دهید که روی چه کلیک می‌کنید تا جهت متن را چپ‌به‌راست کنید؟ — حجت/^بحث ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۴۵ (UTC)

@Huji: روی آیکون در نوارابزار افقی بالای ویرایش متن. ولی هم‌اکنون سناریوی بالا روی این آیکون اعمال نشده است، و چپ‌چینی را پس از refresh کردن صفحه فراموش می کند. هومن م (بحث) ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۴:۵۵ (UTC)

@Hooman Mallahzadeh منظورتان را بار اول درست متوجه نشده بودم. الآن فهمیدم.

چیزی که می‌گویید صحیح است. فعال/غیرفعال بودن CodeMirror (افزونه‌ای که شما به آن می‌گویید syntaxhighlight) یک تنظیم کاربری است که هر بار شما روی آن آیکون هایلایتر () کلیک می‌کنید مقدارش از صفر به یک یا بالعکس تغییر می‌یابد. یعنی وقتی شما روی آن آیکون کلیک می‌کنید، یک درخواست به API مدیاویکی فرستاده می‌شود تا وضعیت جدید را در سرور ثبت کند؛ برای همین است که از هر مرورگر دیگری هم وارد شوید نتیجهٔ مشابهی می‌بینید.

اما برای جهت نمایش متن جعبهٔ ویرایش، چنین تنظیمی نداریم. اگر بخواهیم چنین تنظیمی ایجاد شود کلی باید کار کنیم (افزونه بسازیم، بقبولانیم که برای ویکی‌های ویکی‌مدیا نصبش کنند و ...) که برای چیزی به این سادگی احتمالاً «بی‌ارزش» تلقی خواهد شد و ناموفق خواهد بود.

پیشنهاد من کماکان این است که مشکل را با یک ابزار (gadget) حل کنیم. برای حفظ وضعیت هم یا از کوکی استفاده کنیم، یا این که مثل توینکل یک زیرصفحهٔ «تنظیمات» برای هر کاربر داشته باشیم که خود ابزار آن را می‌خواند و رونویسی می‌کند. اگر منظورم روشن نیست بگویید بیشتر توضیح بدهم. — حجت/^بحث ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۱:۵۱ (UTC)

@Huji بله، با سناریوی «زیرصفحه تنظیمات» و رونویسی توسط ابزار موافقم. یعنی با کلیک روی دکمه سه اتفاق بیافتد 1- چپ‌چین شود و 2- رنگ آیکون از سیاه به آبی تبدیل شود (یعنی فعال) 3- تنظیمات اکانت تغییر کند تا موضوع ذخیره شده باشد. هومن م (بحث) ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۷:۰۴ (UTC)

حذف فضای نام کتاب

فضای نام کتاب سال ۲۰۱۲ طبق ویکی‌پدیا:نظرخواهی/ایجاد فضاهای نام کتاب (phab:T39006) به ویکی‌پدیای فارسی اضافه شد. کتاب چیزی نیست جز «مجموعه‌ای» از چند لینک به چند مقاله که به کمک افزونه mw:Extension:Collection می‌توان همه را یکجا به صورت پی‌دی‌اف دانلود کرد یا به شرکت تجاری پدیاپرس سفارش چاپش را داد (خارج ایران). برای ایجاد کتاب می‌توانید به ویژه:کتاب سر بزنید. کتاب‌ها را می‌توان در فضای نام کتاب یا زیرصفحهٔ کاربری ذخیره کرد. اگر کتاب در فضای نام کتاب ذخیره شود، «کتاب اجتماع» خوانده می‌شود و اگر در زیرصفحهٔ کاربری «کتاب کاربر». ویکی‌پدیای فارسی در حال حاضر کلاً ۱۴۸ کتاب دارد: رده:کتاب‌های ویکی‌پدیا (کتاب‌های ویکی‌فا) (همهٔ صفحات در فضای نام کتاب از جمله تغییرمسیرها).

مشکل اصلی این است که تقریباً از ۵ سال پیش افزونهٔ Collection خراب است و درست کار نمی‌کند (mw:Reading/Web/PDF Functionality). به ویژه:کتاب بروید تا پیام‌های خطا را مشاهده کنید. دانلود PDFش نیز خطا می‌دهد. مثلاً سعی کنید کتاب:زبان اوستایی را به صورت پی‌دی‌اف دانلود کنید. ​نمی‌توان امید داشت که بنیاد ویکی‌مدیا در این باره کاری کند چون ویکی‌مدیا در حال حاضر از پس نگهداری پروژه‌ها بر نمی‌آید (مثال: مشکلات جدی و مزمن در بارگذاری فایل‌های حجیم در انبار). در ضمن، اختصاص زمان یا بودجه برای این کار عین اتلاف سرمایه است چون همین حالا دو گزینهٔ دیگر در دسترس هستند که خوب کار می‌کنند: یکی ساختن پی‌دی‌اف (مثال) و دومی ساختن نسخهٔ قابل چاپ (مثال) این دو گزینه در بخش نسخه‌برداری از نوار کناری در همهٔ صفحات (مقاله‌ها) در دسترس هستند.

گذشته از مشکل افزونه، فضای نام کتاب کلاً مفید و کاربردی از آب در نیامد. در بیشتر ویکی‌پدیاها اصلاً فضای نام کتاب وجود ندارد و کتاب‌هایی که توسط افزونهٔ Collection ساخته می‌شوند در فضای نام ویکی‌پدیا ذخیره می‌شوند. ویکی‌پدیای انگلیسی نیز ابتدا کتاب‌ها را در فضای Wikipedia:Books/xxx ذخیره می‌کرد (یعنی زیرصفحاتی از فضای نام ویکی‌پدیا) ولی بعداً فضای نام کتاب را از فضای نام ویکی‌پدیا منفک کرد و به این امر اختصاص داد. ویکی‌پدیای فارسی و چند ویکی متوسط یا کوچک دیگر (فکر کنم فقط فنلاندی و پرتغالی و عبری و اردو و گالیشیایی) نیز به همین راه ویکی‌پدیای انگلیسی رفتند. این آزمایشی بود که ویکی‌پدیای انگلیسی انجام داد و به ادغان خود ویکی‌پدیای انگلیسی شکست خورد که البته عیبی هم ندارد. ولی حالا که نتیجه روشن شده، بهتر است از شرش خلاص شد و رو به جلو حرکت کرد. لازم به ذکر است برخی پروژه‌ها که هرگز فضای نام کتاب نداشته‌اند، حتی قابلیت ذخیره‌سازی کتاب در فضای نام ویکی‌پدیا (ایجاد «کتاب اجتماع») را هم مسدود کرده‌اند از قبیل ویکی‌پدیاهای روسی و اسپانیایی.

فضای نام کتاب کلاً فضایی مهجور و متروک و کم‌بازدید است. میزان بازدید از کل این فضای نام در سال میلادی ۲۰۲۱ برای همهٔ کتاب‌های ویکی‌فا ۱۷ هزار بوده و فقط سه کتاب بالای هزار بازدید در سال داشته‌اند: کتاب:خودآموز ویکی‌پدیا، کتاب:قرآن، و کتاب:شاهنامه. از آنجا که ویکی‌فا ۱۴۸ کتاب دارد، متوسط بازدید از یک کتاب در ویکی‌فا در سال ۱۱۸ مرتبه است، یعنی تقریباً هر سه روز یک مرتبه بازدید. توجه شود که آمار بازدید از پروژه‌ای چون ویکی‌فا در یک ماه حدود ۲۴۱ میلیون بار است یعنی در یک سال تقریباً ۳ میلیارد دفعه از صفحات ویکی‌فا بازدید می‌شود. ۱۷ هزار در برابر ۳ میلیارد هیچ است. فقط بازدید از مقالهٔ یک پورن‌استار رندوم در ویکی‌فا (این یکی ۲۳ هزار در سال) از کل فضای نام کتاب در ویکی‌فا بیشتر است. برای اثبات مهجور بودن فضا، کتاب:555 را ببینید. مشخص نیست ربط محمدعلی زلفی‌گل با جابر بن حیان چیست! یا به عنوان مثال‌های دیگر کتاب:Bennu یا کتاب:A که حتی عنوان‌های مناسبی ندارند. هر سهٔ این کتاب‌ها در سال‌های ۲۰۱۴ تا ۲۰۱۶ ساخته شده‌اند و چندین سال در ویکی‌پدیای فارسی جا خوش کرده‌اند. این نشان می‌دهد کسی به این فضای نام التفات ندارد و از آن نگهبانی و نگهداری نمی‌کند. موارد ناقض سیاست (مثلاً بی‌طرفی) در آنجا راحت پیدا می‌شود. طی ۱۰ سال (از ۲۰۱۲ تا حالا) فقط ۱۴۸ صفحه در این فضای نام ساخته شده که نشان می‌دهد چقدر این فضا مهجور است. از طرفی چون این فضای نام توسط موتورهای جستجو ایندکس می‌شود، فضایی مناسب برای تبلیغ‌کنندگان و اسمپرها و ... فراهم می‌آورد.

لطفاً توجه شود که قرار نیست افزونهٔ mw:Extension:Collection غیرفعال شود. صرفاً از ایجاد «کتاب اجتماع» (در فضای نام کتاب یا ویکی‌پدیا) جلوگیری خواهد شد و ایجاد کتاب به صورت فهرستی از مقالات به عنوان زیرصفحهٔ کاربری همچنان ممکن باقی خواهد ماند («کتاب کاربر» خواهیم داشت ولی «کتاب اجتماع» نه). کما اینکه همین حالا این افزونه هنوز در ویکی‌پدیای انگلیسی هست (en:Special:Book)، صرفاً مکان ذخیره به زیرصفحهٔ کاربری تقلیل یافته است و لینکش از نوار کناری صفحات حذف شده است.

در نهایت توجه شود که کتاب‌های ویکی‌پدیا ربطی به پروژهٔ خواهر ویکی‌کتاب ندارند و نمی‌توان این‌ها را به آنجا منتقل کرد، چه از لحاظ محتوایی که خارج از محدودهٔ آن پروژه هستند و چه از لحاظ وضع آشفته‌ای که دارند.

فضای نام کتاب پارسال از ویکی‌پدیای انگلیسی حذف شد. همهٔ لینک‌های مربوط به اجماع ویکی‌پدیای انگلیسی از طریق سرصفحهٔ en:Help:Books در دسترس است:

• اجماع برای مذموم دانستن این فضای نام در مهٔ ۲۰۲۱: en:Special:Permalink/1028966383#Formally_deprecate_the_book_namespace
• اجماع برای حذف صفحات در فضای نام کتاب در ژوئن ۲۰۲۱: en:Special:Permalink/1029225763#Delete_all_books_within_the_book_namespace
• تیکت مربوطه: phab:T285766
• اجرای طرح به این شکل بوده که همهٔ کتاب‌ها بدون بر جای گذاشتن تغییرمسیر به زیرصفحات en:Wikipedia:Books/archive/All pages منتقل شده‌اند تا تاریخچه در دسترس باشد. سپس فضای نام به کلی حذف شده است. هر کس خواست می‌تواند درخواست احیای فلان کتاب را در همان‌جا (فضای نام ویکی‌پدیا) یا زیرصفحهٔ کاربری‌اش بدهد. علت بایگانی کردن صفحات این بوده که پس از حذف یک فضای نام، صفحاتش به هیچ وجه قابل بازیابی نیستند، حتی توسط مدیران و کلاً هیچ ردپایی از آن‌ها باقی نمی‌ماند (گویی دود می‌شوند و به هوا می‌روند).

پیشنهاد می‌کنم فضای نام کتاب در ویکی‌پدیای فارسی هم حذف شود. اگر اجتماع این پیشنهاد را بپذیرد، تمام وظایف اجرایی‌اش را خودم انجام خواهم داد و هیچ باری بر دوش هیچ کسی قرار نخواهد گرفت. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۴۹ (UTC)

آرا

• موافق به عنوان پیشنهاددهنده. از هر چیزی که باعث اتلاف وقت ارزشمند داوطلبان می‌شود باید به‌شدت جلوگیری کرد. فضای نام کتاب یکی از همان موارد بی‌ارزشی است که تاکنون مقداری از وقت داوطلبان را هدر داده است. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۳۸ (UTC)
• موافق فعلاً این کتاب‌ها کاربردی بیش از یک رده ندارند. Massol1360 ^(گفتگو) ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC)
• موافق — حجت/^بحث ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۳:۰۲ (UTC)
• موافق با احترام فراوان دلارام عطا ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۳:۱۱ (UTC)
• موافق براساس برخی مفروضات فوق که مطالعه کردم. مجتبی ک. د. «بحث» ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۲۹ (UTC)
• موافق لوردپروفو ^گفتگو ۲۳ دی ۱۴۰۰، ساعت ۲۰:۵۴ (ایران) ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۲۴ (UTC)
• موافق تندرست و موفق باشید USE2000F (بحث) ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۴۱ (UTC)
• موافق جهان بینش140 (بحث) ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۳۰ (UTC)
• موافق تا الان نمی‌دونستم همچین فضای نامی داریم! چیپس‌باماست ‏۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۵۲ (UTC)

Page mover

انجام شد

از آنجایی که اصل اجماع قبلاً صورت گرفته بود و این ریسه صرفاً دربارهٔ موضوعی نسبتاً کم‌اهمیت بود، گذشت ۳۶ ساعت را کافی دانستم و با توجه به اینکه تعداد نسبتاً کثیری در همین مدت کوتاه در بحث شرکت کردند و همگی نیز هم‌نظر بودند، برای جلوگیری از بوروکراسی خودم بحث را جمع‌بندی و تغییر مورد نیاز را اعمال کردم. برای تغییرنام گروه می‌توان مدیاویکی:Group-extendedmover را ویرایش کرد. البته می‌توان از ویکی‌ترجمه هم اقدام کرد. آبی کردن لینک صفحه که فعلاً تحت نام ویکی‌پدیا:انتقال‌دهندگان پایدار است دست یک داوطلب را می‌بوسد (شاید با ترجمه از en:WP:Page mover). ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۳۱ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

---

ردگیری‌شده در فابریکاتور (؟)
وظیفهٔ T299038 رفع شد

قبلاً اجماع شد که دسترسی و گروه کاربری جدیدی در ویکی‌پدیای فارسی ایجاد شود به نام انتقال‌دهندهٔ صفحه: ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/اجرایی/بایگانی_۴۸#en:Wikipedia:Page_mover اما ظاهراً فراموش شد به آن جامهٔ عمل پوشانده شود. بنده داوطلب می‌شوم که انجامش دهم ولی لازم است دو چیز قبلش مشخص شود:

1. اعطا و واستانی اختیار با چه کسانی باشد: الف) مدیران؛ ب) دیوان‌سالاران؛ ج) خود اعضای گروه
2. به جز مدیران و ویکی‌بانان که از قبل صاحب این اختیار هستند، این اختیار در دل کدام یک از گروه‌های کاربری کاشته شود؟ الف) گشت‌زنان؛ ب) گشت‌خودکار؛ ج) هیچ گروه دیگری نداشته باشد.

‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۴۸ (UTC)

• اعطا و واستانی آن با مدیران باشد. در دل هیچ گروه کاربری‌ای کاشته نشود. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۴۸ (UTC)
• ۱. مدیران؛ ۲. هیچ‌کدام. درفش کاویانی (بحث) ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۰:۵۱ (UTC)
• ۱. مدیران؛ ۲. هیچ‌کدام. یک نگاهی هم به وپ:وپمبا داشته‌باشید. این اختیار کاربری ظاهراً بیشترین کاربرد را در ویکی انگلیسی در این پروژه دارد (انتقال مقالات به پیش‌نویس بدون تغییرمسیر از فضای اصلی). عموماً هم کاربرانی برایش درخواست می‌دهند که می‌خواهند به بازبینی پیش‌نویس‌ها بپردازند. آرزومندم روزی این پروژه در ویکی‌فا هم شکوفا شود. پتانسیل زیادی برای گسترش و بهبود کیفیت محتوا دارد و ایجاد این دسترسی می‌تواند قدم مهمی در این زمینه باشد. --{{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۱:۳۵ (UTC)
• ۱. مدیران؛ ۲. هیچ‌کدام. این دقیقاً کاری است که سه پروژهٔ دیگری که این دسترسی را دارند، انجام داده‌اند  ———  این پروژه‌ها عبارتند از ویکی‌پدیای انگلیسی، ویکی‌واژهٔ انگلیسی، و ویکی‌پدیای اردو. — حجت/^بحث ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۱:۴۸ (UTC)
• ۱. مدیران؛ ۲. هیچ‌کدام. فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۳۴ (UTC)
• ۱. مدیران؛ ۲. هیچ‌کدام. کوروش تهرانی (بحث) ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۷:۵۹ (UTC)
• ۱. مدیران؛ ۲. هیچ‌کدام. Telluride (بحث) ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۴۸ (UTC)
• ۱. مدیران؛ ۲. هیچ‌کدام. لوردپروفو ^گفتگو ۲۱ دی ۱۴۰۰، ساعت ۱۶:۳۴ (ایران) ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۰۴ (UTC)
• ۱. مدیران؛ ۲. هیچ‌کدام. (برای رباتم لازمش دارم!) مجتبی ک. د. «بحث» ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۴۳ (UTC)
• ۱. مدیران؛ ۲. هیچ‌کدام. Massol1360 ^(گفتگو) ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۳۲ (UTC)

---

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

نام گروه Page mover

به ویکی‌پدیا:نظرخواهی/پیشنهاد نام برای دسترسی Page mover منتقل شد.--‏ Sunfyre^T ‏۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۰۵ (UTC)

حذف اختیار انتقال صفحه‌های رده از گشت‌زنان و گشت‌های خودکار

با توجه به ایجاد گروه extendedmover (که در حال حاضر به طرز بی‌مسمایی به وپ:انتقال‌دهندگان پایدار ترجمه شده ولی ترجمهٔ صحیحش «انتقال‌دهنده گسترده/بالیده/یازیده» است)، پیشنهاد می‌کنم اختیار انتقال صفحات رده که هم‌اکنون گشت‌زنان و گشت‌های خودکار در ویکی‌پدیای فارسی صاحبش هستند از ایشان سلب شود و به همان گروه extendedmover و ویکی‌بانان و مدیران و ربات‌ها محدود بماند. توجه شود که اولاً انتقال اشتباه رده دردسر فراوانی دارد و در صورت بروز اشتباه، گاه مستلزم اصلاح ده‌ها صفحه/مقاله است. ثانیاً باید فلسفهٔ تفکیک دسترسی‌ها و تخصصی‌شدن آن‌ها را به‌جد پی‌گیری کرد که این امر تأثیری شگرف در بالندگی ویکی‌پدیا دارد (ویکی‌پدیای انگلیسی هم دارد به این سمت می‌رود). انفکاک دسترسی‌ها یعنی دسترسی گشتزن فقط برای امر گشت زدن باشد، نه مثلاً انتقال صفحهٔ رده که کلاً امر نامربوطی است. همچنین گشت خودکار تنها کارایی‌اش این باشد که ویرایش‌های کاربر به صورت خودکار گشت بخورد؛ اینکه اعضای این گروه قادر باشند صفحات رده را انتقال دهند مفهوم نامربطی است. (همانطور که لابد باخبر شده‌اید در ویکی‌پدیای انگلیسی می‌گویند حتی مدیریت ربطی به گشت خودکار ندارد.)

به هر حال صورت رسمی این پیشنهاد چنین است. اختیار انتقال صفحهٔ رده (move-categorypages) از اعضای گروه‌های گشت خودکار و گشت‌زنان سلب شود. ناگفته نماند که در ویکی‌پدیای انگلیسی نیز همین وضع برقرار است یعنی این اختیار صرفاً به ربات‌ها، مدیران و page movers اختصاص دارد و نه گروه‌های کاربری دیگر.

لازم به ذکر است که این پیشنهاد هیچ تأثیری بر وپ:دار نخواهد گذاشت چون عمل انتقال در آنجا بر عهدهٔ ربات است، نه کاربران. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۸ (UTC)

• موافق به عنوان پیشنهاددهنده ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۰:۱۹ (UTC)
• انتقال اشتباه رده دردسر فراوانی دارد و در صورت بروز اشتباه، گاه مستلزم اصلاح ده‌ها صفحه/مقاله است با این بخش موافق هستم ولی همینکه دسترسی انتقال صفحات یا رده‌ها از کاربران "گشت خودکار" سلب نشود به نظرم منطقی است چون اغلب به کاربران تقریبا اثبات‌شده برای سامانه اعطا می‌شود و فکر نمیکنم تفکیک این دسترسی از گشت خودکار مفید باشد. ولی اگر ضرورتی حس شد با گرفتن دسترسی انتقال صفحات از کاربران غیر گشت‌خودکار مخالفتی ندارم. اما با گرفتنش از گروه کاربری گشت‌خودکار مخالف هستم. Mr Smt *[بحث]* ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۱۸ (UTC)

  دقت شود که این پیشنهاد و دسترسی فقط و فقط منحصر به انتقال صفحاتِ رده مثلاً رده:روسیه است و ربطی به انتقال صفحاتِ مقاله مثلاً روسیه ندارند. در هر صورت، هر کاربری تأییدشده‌ای (از جمله همهٔ گشت‌های خودکار و گشت‌زنان) قادر به انتقال مقاله‌ها هست و خواهد بود و قرار نیست وضع مقاله‌ها تغییر کند. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۴۸ (UTC)

• موافق شرایط داشتن دسترسی انتقال‌دهنده پایدار (عنوان موقتی)، مسلط بودن به سیاست‌ها و راه و روش‌های انتقال است. همچنین دلیل منطقی ای برای اینکه چرا باید گشت زنان و گشت خودکار این قابلیت را داشته باشند پیدا نکردم. لوردپروفو ^گفتگو ۲۳ دی ۱۴۰۰، ساعت ۱۱:۳۶ (ایران) ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۰۶ (UTC)
•  نظر: معادل پیشنهادی --> extendedmover=انتقال‌دهنده توسعه‌یافته/گسترده 1) به نظرم انتقال رده باید در نود و اندی درصد مواقع به صورت «بدون بر جای گذاشتن تغییر مسیر» باشه و با ربات انجام بشه. دلیل منطقی در اکثر موارد برای انتقال با بر جای گذاشتن تغییر مسیر برای رده ها وجود نداره. هنوز وقت نکردم متن فوق را کامل بخونم که بخوام در مورد بقیه موارد نظر بدم. 2) موافق تفکیک دسترسی ها هستم. سپاس مجتبی ک. د. «بحث» ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۳۱ (UTC)
• فعلاً مخالف این گزاره که انتقال اشتباه رده دردسر فراوانی دارد و در صورت بروز اشتباه، گاه مستلزم اصلاح ده‌ها صفحه/مقاله است ربطی به دسترسی مورد بحث ندارد. این که کسی خودِ صفحهٔ رده را منتقل کند (حالا چه با تغییرمسیر، چه بی تغییرمسیر) که به تنهایی مشکل ایجاد نمی‌کند. مشکل زمانی ایجاد می‌شود که پیروش، فرد صفحه‌های داخل رده را هم با استفاده از ابزار (مثل Cat-a-lot) یا ربات (از طریق وپ:دار) منتقل کند و این کارش هم «نادرست» باشد (مثلاً منجر به ناهماهنگی در نام رده‌های مشابه شود). اگر نه، صرف انتقال دادن یک رده بدون ویرایش محتویاتش، صرفاً یک ویرایش غلط است و دردسر «فراوان» ایجاد نمی‌کند.
  به نظر من اگر قرار است که تغییری که پیشنهاد داده شده را اعمال کنیم، باید همزمان دو چیز دیگر را هم تغییر دهیم، اگر نه کارمان بی‌فایده‌است. یکم آن که باید به ربات‌های مجری وپ:دار بیاموزیم که فقط درخواستی را اجرا کنند که درخواست‌کننده‌اش دسترسی جدید extendedmover را دارد؛ در حال حاضر وپ:دار مبنای تصمیمش این است که کاربر ۳۰۰۰ ویرایش داشته باشد، که معیاری کاملاً ساختگی و نامرتبط است. دوم این که ابزار Cat-a-lot را تغییر دهیم تا فقط برای گروه extendedmover کار کنند؛ در این حالت اگر کاربری می‌خواهد ویرایش فله‌ای رده‌ها را انجام بدهد (یعنی ده‌ها/صدها/هزاران صفحه را هم به همراه تغییرنام رده منتقل کند) باید اول برود دسترسی extendedmover بگیرد. اگر پیشنهاد فعلی چنان تغییر کند که این دو امر در آن لحاظ شود، نظرم به موافق تغییر خواهد کرد. اگر نه، به نظرم یک پیشنهاد ابتر است و ارزش اجرا کردن ندارد.
  شایان یادآوری است در حال حاضر در ویکی‌پدیای فارسی ما Cat-a-lot را به گروه گشت محدود کرده‌ایم و از طریق ویرایش مدیاویکی:Gadgets-definition می‌توان آن را تغییر داد که نیازمند اجماع در همین نظرخواهی است. — حجت/^بحث ‏۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۲:۲۷ (UTC)

ایندکس نشدن فضای کاربری

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد
زمان جمع‌بندی: دو سال پیش.

اجماع برای ایندکس نشدن فضای کاربری و مستثنی شدن صفحات کاربری در نتایج موتورهای جست‌وجو وجود دارد. آرتا ^SATO ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)

ردگیری‌شده در فابریکاتور (؟)
وظیفهٔ T299363

پیشنهاد می‌کنم در ویکی‌پدیای فارسی مثل ویکی‌پدیاهای بزرگ (انگلیسی، آلمانی، فرانسوی و ...)، فضای کاربری از ایندکس شدن توسط موتورهای جستجو مثلاً گوگل و بینگ و یاندکس و ... مستثنی شود. این کار دو مزیت دارد: اول اینکه به محرمانگی کاربران کمک می‌کند چون شخصاً دوست ندارم صفحات کاربری‌ام (چه صفحهٔ کاربری، چه صفحات بحث کاربری‌ام) از طریق موتورهای جستجو (خارج از ویکی‌پدیا) قابل دسترس باشند. ثانیاً تبلیغ گاه و بیگاه اسپمرها در فضای نام کاربری‌شان را بی‌ثمر و بی‌اثر می‌کند. در حال حاضر فقط فضای نام پیش‌نویس و بحثش از ویکی‌پدیای فارسی از ایندکس شدن توسط موتورهای جستجو معاف شده‌اند. توجه شود که برخی پروژه‌ها مثلاً ویکی‌پدیای آلمانی و اسپانیایی و عبری تایلندی و ایسلندی این کار را به شکل بسیار سخت‌گیرانه‌ای انجام می‌دهند به گونه‌ای که حتی اجازهٔ ایندکس شدن بحث مقالات و سایر فضاهای بحث‌طور را هم نمی‌دهند. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۰:۱۷ (UTC)

• موافق به عنوان پیشنهاددهنده. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۰:۱۷ (UTC)
• موافق برای حفظ محرمانگی کاربران ‏ Sunfyre^T ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۳:۴۳ (UTC)
• موافق هم برای حفظ محرمانگی و هم برای مبارزه با اسپم. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۵:۴۴ (UTC)
• موافق فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۱۱ (UTC)
• موافق لوردپروفو ^گفتگو ۲۳ دی ۱۴۰۰، ساعت ۱۳:۰۰ (ایران) ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۳۰ (UTC)
• موافق م.جمشیدی (بحث) ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۳۴ (UTC)
• موافق البته همچنان صفحات کاربری که در وبگاه های کپی کننده از ویکی قرار دارند در موتورهای جست و جو خواهند آمد. مجتبی ک. د. «بحث» ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۴۱ (UTC)
• موافق --SalmanZ (بحث) ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۵۵ (UTC)
• موافق و بحث آن. --1234 (بحث) ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۳:۵۴ (UTC)
• موافق البته کاربرانی که مثل کاربر:4nn1l2 دوست ندارند صفحه‌شان توسط مرورگرهای جستجو نمایه شود همین الآن هم می‌توانند __noindex__ را در صفحهٔ کاربری‌شان بگذارند. اما بحث هرزنگاری به نظر من قابل توجه است و موافق هستم که به آن دلیل، نمایه‌شدن صفحه‌های کاربری کلاً قطع شود. — حجت/^بحث ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۵۷ (UTC)

  عکسش نیز برقرار است. یعنی پس از اینکه فضای نام به صورت پیش‌فرض از نمایه شدن توسط ربات‌ها مستثنی شد، باز کاربر می‌تواند با افزودن __INDEX__ به ربات‌ها اجازهٔ نمایه شدنش را بدهد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۵۶ (UTC)

• موافق جهان بینش140 (بحث) ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۳۱ (UTC)
• موافق چیپس‌باماست ‏۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۵۱ (UTC)
• موافق کمکی در کاهش اثرات هرزنگاری است. طاها (بحث) ‏۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۴۱ (UTC)
• موافق جلوگیری از نمایه‌شدن هرزنگاری در صفحات کاربری تندرست و موفق باشید USE2000F (بحث) ‏۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۳۵ (UTC)
• موافق ArefKabi (بحث) ‏۱۶ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۲۴ (UTC)

خارج کردن کنترل نمایه کردن پیش‌نویس‌ها از دست کاربران

در حال حاضر فضای نام پیش‌نویس در ویکی‌پدیای فارسی به صورت پیش‌فرض توسط موتورهای جستجو نمایه نمی‌شود ولی کاربران می‌توانستند با افزودن __INDEX__ محدودیت را دور بزنند. برای جلوگیری از این کار ویژه:پالایهٔ_خرابکاری/150 نوشته شده ولی همین کار را می‌توان از طریق مدیاویکی نیز انجام داد با استفاده از mw:Manual:$wgExemptFromUserRobotsControl. در حال حاضر ویکی‌پدیاهای انگلیسی، عبری، ایتالیایی، کره‌ای، تایلندی، و چینی از این طریق این محدودیت را کنترل می‌کنند. پیشنهاد می‌کنم در ویکی‌پدیای فارسی نیز چنین شود. مزیتی که به فکر من می‌رسد سبک شدن بار پالایهٔ ویرایش است که باید طی هر ویرایش اجرا شود، و این به نوبهٔ خود می‌تواند سرعت ذخیرهٔ ویرایش را در حد میلی‌ثانیه افزایش دهد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۴۳ (UTC)

• موافق به عنوان پیشنهاددهنده ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۴۳ (UTC)