بحث:مردم فیلی

مردم فیلی این نوشتار در ردهٔ فعالیت‌های ویکی‌پروژهٔ زبان‌های ایرانی قرار دارد. پروژهٔ زبان‌های ایرانی تلاشی است برای گسترش، بهسازی و استاندارد کردن نوشتارهای مرتبط با زبان‌های ایرانی. اگر میل به همکاری دارید، لطفاً از برگهٔ پروژه دیدن کنید؛ مکانی که می‌توانید به پروژه بپیوندید و فهرست از انجام‌دادنی‌ها را ببینید.

Untitled

بعد کشتن شاهوردی خان لر خانواده خورشید را قتل عام می کنند که یکی از انها به دریکوندها پناه می برد و به کمک انها نجات می یابد حیدر خان پسر ناصر خان دریکوندبه همرای خورشید به بختیاری می روند وبه عنوان سرباز به خدمت خان داودی می رسند بعد از مدتی به خاطر شجاعتهای خورشیدخان دختر خود را به عقد وی در می اوردو به عنوان فرمانده کل باکمک برادرش حیدرخان به لرستان حمله می کند وبخشهای از سبیددشت تاازنارا تصروف می کند اما قبل از رسیدن به خرم اباد به دلیل پیری در بردکه ازناسگوند می میرد که طایفه خورشید وند از انها می باشند ودر گریت سکونت دارند

گویش فیلی

منابع محلى درباره زبان محل نوشته اند كه كردى ايلامى همان كردى فيلى است، دانشنامه اسلامى هم كه در سطح كشورى نوشته مى شود همين را تاييد مى كند.حسين سعدوند ‏۵ مهٔ ۲۰۱۰، ساعت ۱۴:۳۴

تفکیک لر از کرد

کردهای فیلی در کرمانشاه و ایلام با کرد های فیلی در عراق قرابت و خویشاوندی نزدیک خانوادگی و روابط زیادی دارند ولی با مردم استان لرستان ارتباط خونی و قرابت لهجه ندارن و اصولا در لرستان خاندان و طایفه ای به نام فیلی وجود ندارد خواهشآ انصاف را رعایت کنید

زنده باد کرد فیلی

        کرد فیلی
        کرد فیلی
        کرد فیلی
        کرد فیلی
        کرد فیلی

به نظر می رسد امروزه فیلی در عراق جزو کردها و در ایران جزو لرها هستند. به نظر باید این مقاله به دو مقاله کرد فیلی و لر فیلی تفکیک شود. --وارونه کار _گپ ‏۴ مارس ۲۰۱۳، ساعت ۰۵:۰۶ (UTC)

گویا این چنین Feyli (Kurdish tribe) است.-- Samək^بحث‍ ‏۱ اکتبر ۲۰۱۳، ساعت ۰۲:۵۰ (UTC)

منابع را برای چه تحریف می کنید؟--صفدرقلی (بحث) ‏۲۱ اکتبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۷:۳۷ (UTC)

کردهای فیلی

درخواست همپیمانی کردستانی برای اعطای 5 کرسی مجلس عراق به کردهای فیلی عراق- عضو فراکسیون همپیمانی کردستانی در مجلس عراق اعطای 5 کرسی مجلس عراق به کردهای فیلی را خواستار شد.

به گزارش کرد پرس به نقل پایگاه خبری «السومریه نیوز» ، «پریزاد شعبان» عضو فراکسیون همپیمانی کردستانی در مجلس نمایندگان عراق امروز در کنفرانسی خبری در بغداد اعطای 5 کرسی مجلس عراق به کردهای فیلی را خواستار شد.

وی افزود: ظلمی که کردهای فیلی به مدتی طولانی در رژیم سابق عراق براساس قومیت و نژادخود با آن روبرو شده اند ایجاب می کند که همه جریانهای سیاسی عراق با ایستادگی در کنار آنها از نوری مالکی نخست وزیر عراق و مسعود بارزانی رئیس اقلیم کردستان بخواهند درمجلس آینده عراق 5 کرسی در اختیار کردهای فیلی قرارگیرد.

پریزاد شعبان ضمن تاکید بر ضرورت عدم تکرار مشکلی که کردهای فیلی در انتخابات پارلمانی سال 2010 میلادی با آن روبرو شده بودند ، افزود: کرسیهایی که به این کردها اختصاص داده می شود باید متناسب با جمعیت آنها و حجم ظلمی باشد که آنها در رژیم سابق عراق با آن روبرو شده اند. لازم به ذکر است که کردهای فیلی در روستاها و شهرهای مرزی عراق با ایران و همچنین در مناطق صدریه و باب الشیخ و الدهانه و الشورجه بغداد سکونت دارند و در رژیم های گذشته عراق از جمله در دوران رژیم احمد حسن البکر در سال 1970 و در دوران رژیم صدام به این بهانه که آنها کردهای ایرانی تبار هستند به ایران تبعید شده بودند.

http://kurdpress.ir/Fa/NSite/FullStory/News/?Id=51626#Title=%0A%09%09%09%09%09%09%09%09درخواست%20همپیمانی%20کردستانی%20برای%20اعطای%205%20کرسی%20مجلس%20عراق%20به%20کردهای%20فیلی%0A%09%09%09%09%09%09%09 ojanfar (بحث) ‏۲۷ اکتبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۵:۳۱ (UTC)

کرد های فیلی در ایران

کرد فیلی در ایران در شهرهای استان ایلام و سرپل ذهاب و قصر شیرین هستند و شهرهای اسلام آباد و کرند و … از طایفه کلهر هستند . و اما کورد فیلی از واژه فهلی و آن از واژه پهلی گرفته شده است که همان کورد پهلوی میباشد که قبلا دارای کشور ایلام بوده اند و بعد از تصرف سرزمین آلامتو( ایلام قدیم) توسط کورش به ایلام لقب سرزمین کورد کورش داده شد و بطور کلی بغیر از شهر آلامتو در آن زمان لقب کورد به هیچ طایفه دیگری بغیر از ایلام داده نشده بود و کورد تنها به ایلام منسوب بوده است . و اما کوردهای سوران و گوران را بعدها کرمانج خوانده اند بقول خودشان کرمانج همان کردمان ( یا کوردمانا )به معنای( مانند کورد )است . در واقع آنها چون شبیه به کورد بوده اند کورد کرمانج لقب گرفته اند و کرد اصلی همان کورد فیلی است و بقیه نام ما را به یدک می کشند . امروزه کردهای سنندج و مهاباد در ایران ادعا می کنند که کرد اصلی و اصیل هستند در حالی که ایلام با قدمت ده هزار سال شهرنشینی در شهرهای آلامتو و ماداکتو بعنوان قدیمی ترین و باابتکارترین قومهای ایران شناخته شده اند و دلیل آن اختراع خط و وجود نماد زن در این سرزمین است .ذکر این نکته نیز لازم است که کردهای فیلی تنها کردهایی هستند که دارای حکومت خودمختار بوده اند و بعد از ظهور رضا حان تنها گروهی بوده اند که بصورت جدب با رضاخان مبارزه کرده اند و ترس رضاخان از کورد فیلی بیش از سایر اقوام ایرانی بئده است و یکی از دلایل آن اعلام عفو عمومی بعد از شکست ارتش پهلوی توسط سرداران ایلامی (همانند شاممد یاری معروف به شامگه رزا خان) می باشد . در حالی که رضاخان در هیچ جای دیگر در ایران اعلام عفو عمومی نکرد و هرگونه شورشی را براحتی سرکوب کرد . همچنین در سایر نقاط ایران به زور عشایر را یکجا نشین کردند اما در مورد کردهای فیلی با پول ( خانواری ۱۰۰ تومان) کردها را در ایلام ساکن کردند . در حالی که در سایر نقاط ایران حجاب را از سر زنان و دختران درآوردند در مورد کردهای فیلی این برنامه اجرا نشد . در حالی که در سایر نقاط ایران مراسم عاشورا و تاسوعا قدغن شد کردهای فیلی مراسم را براحتی اجرا می کردند . اما در این میان باید به نقش سرداران رضاخان همچون حاجعلی رزم آرا( ترور توسط فداییان اسلام) در سرکوب مبارزات کردهای فیلی اشاره کرد که در خاطرات وی که بصورت کتاب چاپ و منتشر شده به نحوه سرکوب و اوج مبارزات کردهای فیلی در ایلام و بلاهایی که این اکراد بر سر ارتش رضاخان آوردند اشاره شده و روش سرکوب را اعلام عفو عمومی و فرستاذن نامه به سران طوایف ذکر کرده . بعد از سرکوب و در اوج دوران خفقان رضاخان سیاست فقر اقتصادی شدید را در مورد کردهای فیلی اجرا کرد تا مجبور شوند برای امرار معاش به عراق کوچ کنند زیرا از این اکراد می ترسید و وجود دومیلیون و پانصد هزار کرد فیلی در عراق گواهی بر اوج ظلمی است که بر اکراد فیلی شده است .

ارجاعی که در متن هست، هیچ نسبتی با صحبتهای طه نعمت ندارد و برعکس ترجمه شده است. جمله ی ایشان را از سایتشان عیناً نقل می کنم:

الكورد الفيلية: هم شريحة من اللور التي تنتسب الى الاكراد وتسكن في ارض مفتوحة بين العراق وايران تشمل: حدود نهر دجلة وامتدادها الى ارض إيلام (بشتكو)مظلومیت کردهای فیلی ترجمه» کرد فیلی: شاخه ای از لورها، که به کرد نسبت داده می شود(منظور به لحاظ واژه است)و در سرزمین باز بین عراق و ایران ساکن هستند. واقعا جناب نعمت راست گفته که کردهای فیلی مظلومند...کرد فیلی اصلیت لر دارد و با کرد هیچ نسبت نژادی ندارد زنده باد لر زنده باد لر زنده باد لر زنده باد لر Aryoo59 (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۶:۲۰ (UTC)

کمی سرم شلوغ است در نخستین فرصت بررسی و در صورت اشکال اصلاح خواهم کرد، سپاس از تذکرتان--MΣYSAM بحث ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۶:۴۸ (UTC)

@Aryoo59: بنده ادعای شما را بررسی کردم، خیر دوست عزیز طه نعمت نویسنده مقاله نیز خود به وضوح اشاره می‌کند که فیلی‌ها لر هستند که نسبت آنها به کردها می‌رسد «الكورد الفيلية: هم شريحة من اللور التي تنتسب الى الاكراد وتسكن في ارض مفتوحة بين العراق وايران» اشاره به مظلومیت هم اشاره به سکونتگاه تکه تکه شده فیلی‌ها و رژیم سابق عراق دارد نه به لر و کرد بودن آنها !!--MΣYSAM بحث ‏۲۴ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۷:۱۱ (UTC)

خانقین

در متن اصلی نام شهر خانقین به عنوان یکی از شهرهای اصلی کردهای فیلی از قلم افتاده .

اصالتا فیلی ها به اکراد باز میگردد???

طبق منابعی معتبری همچون دانشنامه ایرانیکا اینجا و لغت نامه دهخدا اینجا فیلی ها را از مردم لر معرفی کرده اند! حال یک عده پان با توسل شدن به نیمچه سند سایت شخصی faylii.org سعی در ساخت هویت ساختگی برای فیلی ها دارند. از تمام مدیران خواهشمندم جلوی این تحریفاتو بگیرند. میلادلیوه (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۰۰ (UTC)
@میلادلیوه اگه همون منبع ایرانیکا رو که ذکر کردم بخونید، طوایف پشتکوه رو کرد ذکر کرده. بنده هم نگفتم فیلی ها کرد هستند بلکه گفتم اصلالت اون ها به کرد بر میگرده. Hosseiniran (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۱۶ (UTC)

@Hosseiniran: اصالت فیلی ها به اکراد باز نمی گرده. هیچ کجای دانشنامه ایرانیکا همچنین چیزی نگفته. شما با این متن دارید تمام لرکوچک را به کرد تبدیل میکنید، ایلات بالاگریوه [دیرکوند، جودکی، پاپی، رشنو] هم فیلی هستند که از لحاظ قومیت هیچ ربطی به کردها یا لک ها ندارند. میتوانید در توضیح طوایف فیلی بنویسید قسمتی از آنها کرد هستند ولی اصالت فیلی ها به هیچ وجه به کردها باز نمیگرده چون فیلی ها از لرستان به ایلام رفتند. خود پسوند فیلی متعلق به والیان بوده. میلادلیوه (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۵۰ (UTC)

ایرانیکا جایی چنین حرفی نزده. باید مراقب بود تحقیق دست اول صورت نگیرد. اگر صریحاً چیزی ذکر شده آورده شود وگرنه از استنتاجات شخصی اجتناب شود.--1234 (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)

منبع ایرانیکا راحذف کنیداما بقیه منابع که اصالت فیلی ها راکرد دانسته ازمقاله حذف نکنید(پهلوون شهرگرگها (بحث) ‏۲۴ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۰۲ (UTC))

کدام منابع؟1234 (بحث) ‏۲۴ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۲۸ (UTC)

حیف اینجا نمیشه عکس ارسال کرد وگرنه همراه با مطلب حداقل هفتت هشت مورد عکس از مدارک با زبان عربی که لر بودن فیلی ها را اثبات میکرد میفرستادم ... Wiki.zidane (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۰۰ (UTC)

کردی استان ایلام هیچ ربطی به چگینی ، مگینی و خرم آبادی ندارد و ما با گویش کردی خودمان صحبت می کنیم

عجیب است که پان لرها دست به تحریف زبان و گویش ما ایلامی ها زده اند و نوشته اند که گویش ما ایلامی ها چگینی ، گینی و مگینی است . ما کردیم نه لر خرم آبادی و گویش ما هم نامش کردی است. لری لهجه ای از فارسی است و ما کردهای ایلام نه از لر دل خوشی داریم و نه خودمان را لر می دانیم. مطالب این سایت هم مشتی دریوری و دروغ است.

درخواست ویرایش در ۱۵ سپتامبر ۲۰۱۶

با سلام

زبان مردم ایلام نه خرم ابادی است نه چگینی نه لری . زبان اکثریت 80 درصدی کردی فیلی است، اقلیت 10 درصدی لری، اقلیت 6 درصدی لری و مابقی عربی است. اطلاعات گویش و زبان مغرضانه به وسیله پان لرها تغییر یافته و باید سریعا ویرایش شود.

این هم منبع: http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00210862.2014.913423?journalCode=cist20

Ilamlurnist (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۰۲ (UTC)

منبع شما چه است؟ 1234 (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۱۴ (UTC)

بسیار خوب شما برای ایلام ، کرمانشاه و کردهای فیلی عراق همون بعضی کردی را در نظر بگیرید اگر مغرض نیستید.

بسیار خوب. ولی این که مقاله زبان استان ایلام نیست، مقاله مردم فیلی است. شاید برخی به این مردمی بگویند لری بعضی کردی نه؟ --1234 (بحث) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۵۳ (UTC)

--Behzad39 (بحث) ‏۱۷ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۲۹ (UTC)

اگر مردم فیلی شامل کردهای فیلی ایلام، عراق و کرمانشاه است نباید به دروغ گویش آنها را چگینی و خرم ابادی بنویسید و از آن دفاع کنید

اگر بحث مردم فیلی است بایستی اشاره شود که در عراق، ایلام ،کرمانشاه و لرستان به چه گویشهایی صحبت میشود نه اینکه به صورت کلی نوشته شود زبان مردم فیلی خرم آبادی، چگینی و شوهانی است. اگر کردهای فیلی عراق و ایلام و کرمانشاه محاسبه شوند حدود 4 میلیون نفر قطعا جمعیت آنها از فیلی های لرستان بیشتر است نمی توان در مورد گویش آنها بی تفاوت بود. شما ترجیح می دهید گویش جمعیت اقلیت لرستانی که همان خرم آبادی و چگینی است و به زحمت بدون احتساب لکی به 2 میلیون هم نمی رسه برای اکثریت کرمانشاهی، ایلامی و کردی فیلی عراق در نظر گرفته شود.

درخواست ویرایش در ۱۶ سپتامبر ۲۰۱۶

اگر بحث مردم فیلی است بایستی اشاره شود که در عراق، ایلام ،کرمانشاه و لرستان به چه گویشهایی صحبت میشود نه اینکه به صورت کلی نوشته شود زبان مردم فیلی خرم آبادی، چگینی و شوهانی است. اگر کردهای فیلی عراق و ایلام و کرمانشاه محاسبه شوند حدود 4 میلیون نفر قطعا جمعیت آنها از فیلی های لرستان بیشتر است نمی توان در مورد گویش آنها بی تفاوت بود. شما ترجیح می دهید گویش جمعیت اقلیت لرستانی که همان خرم آبادی و چگینی است و به زحمت بدون احتساب لکی به 2 میلیون هم نمی رسه برای اکثریت کرمانشاهی، ایلامی و کردی فیلی عراق در نظر گرفته شود. زبان و گویش مردم فیلی عامدانه به دروغ خرم ابادی، چگینی و شوهانی نوشته شده است. در حالیکه در مقدمه صحبت از کردها و محکی های ایلام شده که اکثریت را تشکیل می دهند و کرد زبان هستند. اگر مهم نیست که عده ای فیلی ها را لر و عده ای فیلی ها را کرد خطاب کنند چرا شما ترجیح می دهید فیلی ها را با گویش لری خرم آبادی، چگینی و شوهانی معرفی کنید؟؟؟؟!! ظاهرا از اینکه اشاره کنید که ایلام ، کرمانشاه و فیلی های عراق کردی صحبت می کنند واهمه دارید. علت مخفی سازی مقاله هم دروغ گویی شما در مورد گویش و زبان کردان فیلی است که علاقه دارید آنها را لر معرفی کنید در حالیکه می دانید لری صحبت نمی کنند. مقاله باید مستند و علمی باشد نه بر مبنای دروغ. بر مبنای دانشنامه ایرانیکا از 200 سال قبل تاکنون منحصرا کلمه فیلی فقط جهت اشاره به کردهای پشتکوه یا ایلام بوده است نه چگینی یا خرم آبادی.

Ilamlurnist (بحث) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۱۴ (UTC) @Ilamlurnist: درود. اولاً که فیلی ها در کرمانشاه نیستند. در جنوب و بخشی از مرکز ایلام هستند. همچنین بخشی از عراق و لرستان و کمی هم در شمال خوزستان. دوماً لطفاً بگویید در کجای ایرانیکا نوشته که از ۲۰۰ سال قبل تاکنون منحصرا کلمه فیلی فقط جهت اشاره به کردهای پشتکوه یا ایلام بوده است؟ – Hossein Iran « بحث » ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۳۱ (UTC)

اگر انگلیسی بلدی بخون:

Because the name Feylī had been previously associated with the Solvīzī dynasty, it came to denote only those tribes in the Pošt-e Kūh (Eskandar Beg, tr. Savory, II, p. 721; Curzon, Persian Question, I, p. 278; Minorsky, p. 826).

it (کلمه فیلی)، only (منحصرا)

اینم بقیه متن.

at the beginning of the 19th century, the situation changed. Moḥammad-ʿAlī Mīrzā, eldest son of Fatḥ-ʿAlī Shah Qājār (1212-50/1797-1834) and governor-general of Kermānšāh, seized Pīš-e Kūh (the eastern part of Luristan), leaving to the wālī only Pošt-e Kūh (the western part). Because the name Feylī had been previously associated with the Solvīzī dynasty, it came to denote only those tribes in the Pošt-e Kūh (Eskandar Beg, tr. Savory, II, p. 721; Curzon, Persian Question, I, p. 278; Minorsky, p. 826).

منظورت از جنوب و مرکز ایلام چیه؟؟؟ دقیقا کجاش کدوم شهرهاش؟؟ چرا تو مقدمه مقاله جعلی نوشتید کرد و محکی مردم فیلی ایلام هستند و تو بخش زبان و گویش نوشتید فیلی ها به گویش چگینی ، خرم آبادی و شوهانی صحبت می کنن؟؟؟ در ایوان، در ملکشاهی در ایلام کجا خرم آبادی صحبت می کنند؟؟ ویکیپدیا ملک شخصی نیست که اطلاعات دروغ به خورد مردم بدید؟؟ در مورد فیلی های کرمانشاه به این تیتر دقت کنید جناب لر:

کردهای فیلی عراق، در جستجوی نیمه گمشده در کرمانشاه، خبرگزاری ایرنا کد خبر: 81489485 (4484404) | تاریخ خبر: 13/11/1393 | ساعت: 13:59

اگر کردهای کرمانشاه فیلی نیستند چرا فیلی های عراق دنبال نیمه گمشده خود در آنجا هستند؟؟؟ چرا نیمه گمشده خودرا بین چگینی ها و خرم آبادی ها پیدا نمی کنند؟؟؟ لابد می گید فیلی ها ی عراق نمی دانند چرا دنبال ریشه خود در کرمانشاه هستند. گویش کردی فیلی ایلام با کلهری و کردی کرمانشهای در 10 کلمه متفاوته پروفسور لر. درخواست شما چیست؟ به صورت مشخص و خلاصه؟ -- Behzad39 (بحث) ‏۱۷ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۲۴ (UTC)

درخواست ویرایش در ۱۶ سپتامبر ۲۰۱۶

گر بحث مردم فیلی است بایستی اشاره شود که در عراق، ایلام ،کرمانشاه و لرستان به چه گویشهایی صحبت میشود نه اینکه به صورت کلی نوشته شود زبان مردم فیلی خرم آبادی، چگینی و شوهانی است. اگر کردهای فیلی عراق و ایلام و کرمانشاه محاسبه شوند حدود 4 میلیون نفر قطعا جمعیت آنها از فیلی های لرستان بیشتر است نمی توان در مورد گویش آنها بی تفاوت بود. شما ترجیح می دهید گویش جمعیت اقلیت لرستانی که همان خرم آبادی و چگینی است و به زحمت بدون احتساب لکی به 2 میلیون هم نمی رسه برای اکثریت کرمانشاهی، ایلامی و کردی فیلی عراق در نظر گرفته شود. زبان و گویش مردم فیلی عامدانه به دروغ خرم ابادی، چگینی و شوهانی نوشته شده است. در حالیکه در مقدمه صحبت از کردها و محکی های ایلام شده که اکثریت را تشکیل می دهند و کرد زبان هستند. اگر مهم نیست که عده ای فیلی ها را لر و عده ای فیلی ها را کرد خطاب کنند چرا شما ترجیح می دهید فیلی ها را با گویش لری خرم آبادی، چگینی و شوهانی معرفی کنید؟؟؟؟!! ظاهرا از اینکه اشاره کنید که ایلام ، کرمانشاه و فیلی های عراق کردی صحبت می کنند واهمه دارید. علت مخفی سازی مقاله هم دروغ گویی شما در مورد گویش و زبان کردان فیلی است که علاقه دارید آنها را لر معرفی کنید در حالیکه می دانید لری صحبت نمی کنند. مقاله باید مستند و علمی باشد نه بر مبنای دروغ. بر مبنای دانشنامه ایرانیکا از 200 سال قبل تاکنون منحصرا کلمه فیلی فقط جهت اشاره به کردهای پشتکوه یا ایلام بوده است نه چگینی یا خرم آبادی.

بر اساس دانشنامه ایرانیکا کلمه فیلی بعد از فتح خرم آباد و پیشکوه توسط قاجارها و از 200 سال قبل تا کنون منحصرا برای طوایف پشتکوه شامل کرد و محکی (لهجه کردی ایل بیری یا بدره ای ایلام) مورد استفاده قرار گرفته است و از 200 سال قبل تاکنون کلمه فیلی برای اشاره به خرم آباد یا چگینی نبوده است.

At the beginning of the 19th century, the situation changed. Moḥammad-ʿAlī Mīrzā, eldest son of Fatḥ-ʿAlī Shah Qājār (1212-50/1797-1834) and governor-general of Kermānšāh, seized Pīš-e Kūh (the eastern part of Luristan), leaving to the wālī only Pošt-e Kūh (the western part). Because the name Feylī had been previously associated with the Solvīzī dynasty, it (Feyli) came to denote only those tribes in the Pošt-e Kūh (Eskandar Beg, tr. Savory, II, p. 721; Curzon, Persian Question, I, p. 278; Minorsky, p. 826

دانشنامه ایرانیکا در پاراگراف دوم مبحث FEYLI اعلام داشته است که طوایف پشتکوه عبارتند از کرد و محکی (کرد بدره ای): There is little reliable information on the Feylī of the Pošt-e Kūh (for the most detailed reports, see Rabino, pp. 37-46; Razmārā, pp. 18-23). The two major Feylī tribes in the region are Kord and Mahakī (for a list of their subdivisions, or tīras, see Layard, pp. 99-100; Razmārā, pp. 21-23; Kayhān, Joḡrāfīā II, pp. 67-71).

کاملا واضح است که طوایف پشتکوه بر اساس دانشنامه ایرانیکا کرد بوده اند و کلمه فیلی باز هم بر اساس دانشنامه ایرانیکا از 200 سال قبل تاکنون فقط برای اشاره به پشتکوه یا ایلام بوده است و عبارت کرد فیلی نام دقیق مردم فیلی است. پیشنهاد می شود ویکیپدیا بیش از این فضا رابرای دروغگویی های پان لرها باز نگذارد و این صفحه یا ویرایش شود یا بسته شود.

151.239.75.194 ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۱۰ (UTC)

مشخصا درخواست شما چیست؟ -- Behzad39 (بحث) ‏۱۷ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۲۲ (UTC)

لر فیلی

تشکر متن دارای منابع و مستندات کافی میباشد.

در کتاب فوائدالصفویه نیز فیلی ها را نیز جز طبقه ای از لرها ذکر کرده است فرزاد یاسوج (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۴۹ (UTC)

زبانِ مردم لُرستانِ پشتکوه ( ایلام ) :

همانطور که در مکاتبات گذشته گفته شد #هوگو_گروته که در سال های 1907 به پشتکوه لرستان مسافرت کرده است می نویسد " در پشتکوه یگانه زبان لُری است، از صد نفر یک نفر هم فارسی نمیداند اما کسانی هستند که عربی صحبت میکنند " ( سفرنامه هوگو گروته، ترجمه مجید جلیلوند صفحه 28 ) در ادامه باید به این بحث پرداخت که در منطقه ی پشتکوه تنوع زبانی و گویشی بالایی حاکم است، هرچند این مردم لُر هستند و زبانشان همانطور که گروته و دیگران تاکید کرده اند " لُری " است بهتر است از انواع و شاخه های گوناگون لری در پشتکوه سخن بگوییم تا از یک زبان یا گویش واحد ! جمال ودیعی از زبان مردمِ لُرستان فعلی ( فیلی ) این گونه روایت کرده است که مردم پیشکوه به زبان لکی و مردم پشتکوه به زبان ملکی سخت میگویند ( دایره المعارف سرزمین و مردم ایران، عبدالحسین سعیدیان، 1360 ) سه زبان عمده ی مردم لُر پشتکوه، امروزه عبارت اند از لکی، ملکی، مینجایی ! ملکی زبان اصلی مناطق شمالی پشتکوه بوده است، زبان لکی که اصل جمعیت آن در منطقه پیشکوه ( لرستانِ امروزی ) است در منطقه پشتکوه نیز نفوذ زیادی دارد، زیرا بسیاری از طوایف لک زبان پیشکوه که کوچ خود را از منطقه ی پشتکوه به عنوان گرمسیر استفاده میکردند و پس از دست کشیدن از کوچ برخی از این طوایف در مناطق گرمسیری خود ساکن شده اند. همچنین زبان لری مینجایی نیز با تنوع زیادی در نیمه جنوبی رایج است. در برخی مناطق مینجایی زبان مثل شوهان، ایل گویش به ملکی و لکی بسیار نزدی می شود اما در مناطق دیگر به لری بالاگریوه و خرم آباد نزدیک است. " فردریش روزن " هم از زبان این مردم به لُری یاد کرده اما تاکید بر تفاوت گویش آن ها دارد.

خاطرات شرقی سفرنامه پشتکوه لرستان ( ایلام )

Hawir.luristani (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۲۰ (UTC)

لرهای فیلی

در بسیاری از منابع دسته اول همچون سفرنامه هوگو گروته و سفرنامه ماریا استارک و سفرنامه روزن که با والیان لرستان هم عصر بوده اند بر هویت لری لرهای فیلی تاکید شده است و واژه کرد فیلی از اوایل دهه بیست یا سی شمسی وارد برخی کتابها و مقالات گردیده است و واژه نوظهور و تازه باب است در طول تاریخ لرهای فیلی هویت لری داشته اند و امروزه به دلیل نداشتن رسانه جمعی همه جا به جای اینکه لر فیلی معرفی شوند کرد فیلی معرفی می شوند و در طی انقلاب شیعیان و اکراد عراق در سال 1991 بسیاری از لرهای فیلی قتل عام شدند و هنوز که هنوز است گورهای دسته جمعی آنها کشف می شود و آنها همه جا بر هویت لری خود تاکید دارند. امروزه طراحان ایده کردستان بزرگ قصد انضمام بسیاری از مناطق لرنشین عراق که دارای نفت هستند به کردستان عراق هستند که در آینده این امر برای وطن عزیزمان ایران نیز خالی از زیان نخواهد بود و اینکه لرها در طول تاریخ همیشه حامی تمامیت ارضی ایران بوده اند. بنابراین باید با طرح کردستان بزرگ با احتیاط برخورد کرد زنده باد ایران زنده باد خون شهیدان هشت سال دفاع مقدس. Beyronvan (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۱۶ (UTC)

همچنین دایره المعارف بزرگ اسلامی در جلد دهمش به لر بودن فیلی ها اشاره کرده ... عکسش هم موجوده اما قادر به ارسالش اینجا نیستم ... اگه خواستید تلگرام میفرستم .. Wiki.zidane (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۰۳ (UTC)

ایلام لرستان پشتکوه: کرد فیلی عنوانی جعلی

ظاهر سارایی که از نسل خودکردپندار ایلام است آورده‌اند: «کرد فیلی از زمانی به وجود آمد که کردهای ایلام به دلایل بسیار و از جمله جست‌وجوی کار به عراق رفتند و در آن موقع..» بنابراین ایشان خود قبول دارند که عبارت کرد فیلی قدمتی نداشته و آن یک عبارتی جدید است که از این بابت جای شکرگزاری است. اما در مورد این‌که جویندگان کار در عراق خود را کرد فیلی معرفی کرده‌اند باید بگویم منابع چیز دیگری می‌گوید، آن‌ها خود را «لر» معرفی کرده‌اند. خانم فریا استارک در سفرنامه‌اش نوشته است: «زیباترین سکنه بغداد لرهای پشتکوهی هستند» (سفرنامه الموت، لرستان وایلام، ص ۶۷) مردم‌شناس معروف، هنری فیلد، وقتی کتاب نفیس و ارزشمند خود «مردم شناسی ایران» را نوشت برای نمونه‌گیری از نژادهای مختلف ایران وقتی نوبت به لرها رسید سراغ «لرهای پشتکوهی» ساکن بغداد رفت! در سراسر کتاب ایشان اینگونه است که وی نه تنها آن مردم را لر می‌شناخته (و لابد ایشان خود را به وی لر معرفی کرده‌اند) که آن‌ها را نماینده‌ی قومیت لر در نظر می‌گیرد و می‌نویسد با وجود فراهم آمدن امکان مسافرت به لرستان و بختیاری ترجیح داده است از همان لرهای ساکن بغداد نمونه‌گیری کند، سپس نتایج کار خود را در صفحات ۴۹۳ تا ۵۲۴ کتاب آورده و آن را قابل تعمیم به لرها دانسته‌است، بی شک اگر کوچک‌ترین تردیدی در لر بودن ایشان (که ۵۲ نفرشان مستقیماً توسط وی بررسی و عکس‌برداری شده‌اند) وجود داشت، مغفول نمی‌ماند. اما عبارت «کرد فیلی» نه از جانب این کارگران مهاجر، بلکه ساخته و پرداخته برخی فعالیت‌های تبلیغاتی و رسانه‌ای با امیال و مقاصد خاص است که اکنون دامنه فعالیت خود را از مناطق بغداد و پشتکوه حتی تا مناطق لک‌نشین لرستان هم گسترده‌است، موفقیت‌های این رویکرد هم نه مرهون تحقیقات و کتب علمی و مستند که نتیجه هزینه‌های سرسام‌آور آن‌چنانی است. Wiki.zidane (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۰۶ (UTC)

همچنین مردم فیلی در مقالاتی از دانشگاه هاوایی به لرها تعمیم داده شده اند .... عکسش موجوده ... خواستید میفرستم ... کرد فیلی صرفا یک واژه جعلیه که نه عکس و نه سفرنامه تاریخی ازش موجوده بلکه پانکردها در زمان رضا شاه با حمایت صدام و نیرو های پژاک و اسراییل اقدام به ساخت این واژه جعلی برای تجزیه ایران کرد .. Wiki.zidane (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۱۲ (UTC)

تاراج هویت مردم لر، با استراتژی بلعیدن مرحله به مرحله

به لطف برخورداری از ابزارهای رسانه ای و دهه ها توجه به فرهنگ قومی، دو قوم کرمانج و سورانی با اتحاد تحت عنوان مشترک قومیت کرد به موفقیتهای بسیاری دست یافتند. ایجاد رسم الخط کردی در دهه های گذشته و توسعه سریع آن آنها را دلگرم تر ساخت و در اندیشه تشکیل کوردستان مستقل بزرگ دست به تلاشهای بسیار زدند. برای توسعه کردستان، اتصال به دریا یک امتیاز بسیار مهم می بود. بسیاری از معماران اندیشه کردستان بزرگ، بنا به شباهت ها و قرابتها درصدد ترغیب جامعه لر برای اتحاد زیر عنوان کردی برآمدند که علیرغم تلاشهای آنها، با استقبال مردم لر مواجه نشد. نقشه بعدی هضم اقوام با ریشه زبانی مشترک بود که در مورد هورامی ها، گوران و زازاها موفقیت آنها چشم گیر بوده است. گام بعدی تفکیک زیرمجموعه های قومیت لر برای جذب در قلمرو کردی بود که درحال حاضر در عراق موفقیت زیادی اما نه کامل به دست آورده اند و لرهای فیلی که بنا به یورش و چپاول توسط بعثیها و ملی گرایان عرب به سورانی های عراق به دلیل قرابت زبانی و فرهنگی ایرانی نزدیک شدند روی آورده و آنها را به تدریج با هویت کرد فیلی معرفی کرده اند. در لر بودن فیلی ها شکی نیست و قرابت زبانی و خویشاوندی با کردان نباید با طمع هضم فرهنگی-هویتی در کردستان برای رویاهای بازرانی و اوجالان روبرو شود.--Shadegan (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۳۵ (UTC)

خرابکاری در ذکر منابع و اطلاعات

اکثر منابعی که برای لر فیلی ارائه شدن مشخصا از واژه کورد فیلی استفاده شده !!!!!!!!!!!!!!!

‏۸ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۵۹ (UTC)‏۸ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۵۹ (UTC)‏۸ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۵۹ (UTC)~

طبق معتبرترین منابع دانشنامه ایرانیکا [ http://www.iranicaonline.org/articles/feyli--2 اینجا ] و لغت نامه دهخدا [ http://www.vajehyab.com/dehkhoda/لر+فیلی اینجا ] فیلی ها بخشی از لرها هستند. میلادلیوه (بحث) ‏۱۲ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۴۱ (UTC)

جعل

در دانشنامهٔ ایرانیکا اینجا گفته شده فیلی‌ها شامل گروهی از لرها هستند که در لرستان، باختر ایران و جنوب کردستان عراق ساکن هستند، حال کاربری بنام @Hosseiniran: سعی در جعل مطلب ایرانیکا داره! به این صورت که فیلی‌های باختر ایران و جنوب کردستان را کرد معرفی می‌کند و برای اثبات حرفشان از از ایرانیکا استفاده می‌کنه، در حالی که ایرانیکا همچنین چیزی نگفته و تنها گفته یکی از طوایف فیلی ایل کرد هست و نه قوم کرد. @Sicaspi: ، @مهرنگار: لطفاً نظرتونو بنویسید. میلادلیوه (بحث) ‏۲۵ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)

ایرانیکا به ایل کرد اشاره کرده، نمی‌توان از این لزوماً برداشت کرد که منظور کردها هستند. به همان صورت باید اشاره شود. --1234 (بحث) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۱۷ (UTC)

@میلادلیوه: دوست عزیز اولاً سپاس از انتخاب عنوان مناسب جعل. زیرا از ۷ منبعی که برای لرفیلی قرار دادید در ۶ منبع از واژهٔ کرد فیلی استفاده شده. دوماً در مورد ایرانیکا ابتدا نوشته گروهی از عشایر لر اما بعدش گفته که از زمان شاه عباس که hereditary wālīs در منطقه بودند تمام قبایل منطقه فیلی نامیده می‌شدندDuring the two centuries in which the whole of Luristan was ruled by hereditary wālīs (descended from Ḥosayn Khan Solvīzī, appointed by Shah ʿAbbās I in 1006/1597-98) all the tribes in the region were called Feylī پس آیا باتوجه به اینکه عده‌ای از نویسندگان در برهه خاصی از تاریخ لرها رو با توجه به سبک زندگیشان کرد نامیدند، پس می‌توان لر را شاخه‌ای از کرد دانست؟
همچنین قبلاً هم با من سر این موضوع بحث کردید. طبق فرمایش خودتون در همین صفحه می‌توانید در توضیح طوایف فیلی بنویسید قسمتی از آنها کرد هستند حالا چه طور شده که از مواضع خودتون عقب‌نشینی می‌کنید؟ من هم نگفتم همه فیلی‌ها کرد هستند. خط اول مقاله رو بخونین. من همون کاری رو کردم که شما ی فرمایید. – Hossein Iran « بحث » ‏۲۶ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۴۱ (UTC)

@Hosseiniran: سلامی مجدد، بنده گفتم هیچ کجای ایرانیکا مستقیماً نگفته فیلی‌ها شامل گروهی از کردها هستند! واسه همین تز عنوان جعل استفاده کردم. پس برای شفاف سازی دربارهٔ مردم فیلی بهتره بخشی به مقاله اضافه کنیم بعنوان طوایف فیلی. بگیم کدوم طوایف لرفیلی و کدوم کردفیلی محسوب می‌شوند، طوایفی مثل ایل کرد، ملکشاهی، ایل ریزه‌وند، خزل و … کردفیلی محسوب می‌شوند و طوایفی مثل چگنی، شوهان، رشنو، جودکی، امرایی، عبدولی، بالاگریوه و… لرفیلی محسوب می‌شوند. در مورد زبان هم بهتره از کردی ایلامی استفاده بشه و نه کردی فیلی! با تشکر. میلاد قلاوند گپ ‏۳۰ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۲۰ (UTC)
@میلادلیوه: آقای عزیز من هم همینو گفتم اما انگار شما برگشتید سر خونهٔ اول. – Hossein Iran « بحث » ‏۱ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۳۷ (UTC)

لرهای فیلی

آنچه مشخص است این گروه از لحاظ قومیتی لر هستند و منابع معتبر و تاریخ این موضوع را صحت میگذارند، با این وجود گروههای شمالی لرها به دلیل قرابت زبانی و فرهنگی قوی و تمایز عمده هویتی کرد و عرب در عراق، به آنها عنوان کردفیلی اطلاق می شود. با این حال، این گروه همچنان بر هویت لری خود که البته آن را در پیوستگی معنی دار با کردها می دانند، تاکید دارند.بنابراین هویت متمایز لر فیلی و کرد فیلی، تنها زاییده اندیشه کاربران قوم محور است و هیچ تمایزی وجود ندارد. Shadegan (بحث) ‏۲۷ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۰۷ (UTC)

نگاه سلیقه‌ای و متعصبانه یک لرنما در مورد واژه فیلی

۱. یکی از دوستان اینجا می‌خواهد برای واژه فیلی هویت و نژاد بسازد در حالیکه طبق منبع ایرانیکا به تمام اقوام آن منطقه فیلی گفته شده به دلیل اینکه حاکمانی قوی هیکل داشته‌اند که از سوی عراقیها لقب فیل به آنها داده‌اند.
۲. منطقه فیلیها شامل کردها، لرها، لکها و حتی اندکی فارس و ترک بومی بروجرد بوده است و واژه فیلی هیچ ارتباطی به نژاد یا زبان خاصی ندارد.
۳. در ایرانیکا در مورد فیلی دوپهلو صحبت شده و چاره‌ای جز این هم نبوده چون منظور همواره تمام ساکنین و اقوام آن ناحیه بوده است و در ایرانیکا هم به این مطلب اشاره شده است.
۴. طبق نظرهای قبلی برخی مدیران و کاربران بی‌طرفی مانند ترکها دربارهٔ این مقاله گفته شده که مقاله بهتر است به صورت دو مقاله تفکیک شده با عنوان لرهای فیلی و کردهای فیلی بیاد که گویا کسی حال درست کردن آنرا ندارد و برخی دوستان هم با یک حرکت کمربندی مطالب را در همین مقاله تفکیک کردن که کاربری به نام mazandar با خرابکاری آشکار دوباره آنرا محدود به سلیقه شخصی خود کردن که همان لر نامیدن این ایل می‌باشد که مورد تعجب و اعتراض برخی مدیران قرار گرفت.
۵. همان‌طور که گفته شده فیلی به تمام اقوام ساکن آن ناحیه گفته شده که بیشتر جمعیت آن ناحیه کردها و لکها می‌باشند و لرها هرچند جمعیت اندکی آنجا دارند اما قابل اشاره می‌باشند.
۶. بسیاری از شهرهای آن ناحیه برچسب فیلی خود را زدوده یا کمرنگ کردن اما در برخی نقاط هنوز این برچسپ عجیب، توهین آمیز و بی ربط فیلی که مربوط به افراد حکومتی در گذشته بوده را به آنها میزنن.
۷. دلیل اصلی اشتباه برخی منابع که فیلیها را لر دانسته است وجود جمعیت بیشتر فیلیها در استانی ساخته شده با نام لرستان است که نام استان با دلایل جغرافیایی نامگذاری شده (کوه‌های پوشیده از درخت) نه نژادی و زبانی، و عجیبتر اینکه الان بیشتر استان لرستان یا لک اند یا ریشه لکی دارند برای همین هر از چندگاهی اعتراضی از سوی لکها به نام استان صورت می‌گیرد.
۸. منابعی که فیلیها را کرد میدانن تفاوتها را تهدید نمیدانن و به دنبال یکرنگ کردن و یک شکل کردن جامعه نیستن و حتی ممکن است به عنوان فرصت پیشرفت به تفاوتها و تنوع‌ها بنگرند و آزادانه نظرشان را اعلام می‌کنند.
۹. در حال حاضر کمتر از پنج درصد فیلیها خودشان را لر میدانن حتی همان تعداد هم همزمان به هویت کردی خودشان معترفند و شعار دادن پان لرها اینجا برایشان هیچ افاقه‌ای نخواهد داشت.
۱۰. طبق برخی منابع در گذشته اکثریت مطلق شهر خرم‌آباد و استان فعلی لرستان لک بوده‌اند و همین الان با وجود افزایش جمعیت لرها، برخی نظریات و منابع هنوز لکها را در آنجا در اکثریت میدانن حال چطور میشه که این همه جمعیت لک را لر خطاب کرد آنهم با عنوان کلی و مبهم فیلی! که طبق بیشتر منابع و حتی ایرانیکا واژه‌ای جغرافیایی است و ربطی به نژاد و زبان ندارد.
۱۱. هرکسی با یه حساب سر انگشتی می‌داند که لرها در مناطقی که فیلی خطاب شده در اقلیت مطلق هستن و اینکه اسم استان چی نامگذاری شده نباید ما را به اشتباه بندازد.
۱۲. تکلیف فیلیهای ایلام و عراق چی میشه؟ آیا آنها از ما قبول خواهند کرد که لر خطابشون کنیم! آیا از شدت تعجب به ما نخواهند خندید؟!و مگر اصلاً نظر ما را میپذیرن.
۱۳. منابعی که فیلی‌ها را کرد دانسته‌اند بسیاربسیاربیشتر و وزن سنگین تری دارندمانند این منابع.
۱۴. رسمی بودن زبان فارسی باعث گسترش لغات فارسی در مناطق فیلیهای ایران و در نتیجه دورتر شدن تدریجی بخشی از آنها از زبان کردی شده است و همان‌طور که مشخص است ترکیب کردی و فارسی مساوی است با لری، یعنی رسمی بودن زبان فارسی باعث کاهش کردهای فیلی و افزایش لرهای فیلی می‌شود اما این فقط در مورد بخشی از فیلیهای استان لرستان و همدان صدق می‌کند و تأثیر کمتری بر فیلیهای ایلام دارد به دلیل زندگی آنها در کنار بقیه کردها و در مورد فیلیهای عراق هم کاملاً بی تأثیر است.
۱۵. حتی اگر همهٔ فیلیها در آینده لر شوند دلیلی ندارد ما به اصالت کردی آنها اشاره نکنیم.
۱۶. طبق بسیاری از منابع فیلیها گروهی از کردها معرفی شدن که برخی از آنها بسیار معتبر و از دانشگاه آکسفورد و سازمان ملل و… است و منابع هم آنلاین و قابل اثبات است برخلاف جعل و خرابکاریهای بی شمار برخی پان لرهای عزیز در مقالات دیگر که کسی هم دوست ندارد آنهارا اصلاح کند!
۱۷. بنده خودم با استفاده از ماشین حساب و عملیات ریاضی روی مناطق فیلی نتیجه گرفتم در حدود ۶۰درصد مناطقی که به فیلی مشهور بوده هم اکنون زبان کردی رایجه و تقریباً در ۳۵درصد این نقاط لکی که خود از گویشهای کردیست رایجه و تنها در حدود ۵درصد این نقاط لری رایجه که حتی اون لری با لری نقاط دیگر ایران متفاوته و بیشتر لغاتشون ترکیبی از کردی هورامی و لکی است طوریکه کسی با شنیدن آن باور نمی‌کند کردی نباشد. (مصدق بزرگ (بحث) ‏۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۱۲ (UTC))

@Wiki center: کرد فیلی واژه ساختگی پان هاست. پان کردیسم اگه راست میگه یک منبع از زمان زندیه یا افشاریه بیاره که به کرد فیله اشاره کرده باشه. طوایف لر بزرگترین گروه فیلی‌ها هستند، تمام استان ایلام که سعی برکرد بودنش دارن تنها به اندازهٔ یک ایل لر (ایل بالاگریوه) جمعیت نداره، طوایف بزرگ لرفیلی عبارت اند از ایل بالاگریوه، دیرکوند، جودکی، پاپی، ساکی، عبدولی، شوهان، بهاروند، قلاوند، سگوند، رشنو میر و… هستند، لطفاً از خیال پر ادازی دست بردارید کرد در تموم متون تاریخی به معنی رمه گردان بوده .5.217.8.76 ‏۴ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۳۶ (UTC)

@Wiki center: موارد ۳، ۵، ۱۲، ۱۳، و ۱۶ را قبلاً اشاره کردم و منطقی است اما ۹ و ۱۵ را قبول ندارم. جمعیت استان لرستان بسیار بیشتر از ایلام است و عدهٔ زیادی از مردم لرستان هم فیلی هستند. در زبان لری هم با کردی متفاوت است و بیشتر به سمت فارسی گرایش دارد. همهٔ فیلی‌ها هم اصالت کردی ندارند فقط فیلی‌های کردستان عراق و بیشتر فیلی‌های ایلام کردهستند اما مثلاً لرهای لرستان فیلی هستند و اصالت لری دارند. --– Hossein Iran « بحث » ‏۶ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۱۵ (UTC)

حاکمان فیلی لر بوده اند نه تمام منطقه تحت سلطه آنها

خدا وکیلی مردم دنیا خیلی شانس آوردن که آن چند تا انسان اشغالگر مناطق بیشتری از دنیا را تصرف نکردن و گرنه اگر مثل مغولان بیشتر دنیا را تصرف کرده بودند الان اینجا نوشته میشد که بیشتر دنیا لر فیلی هستن!!!شاید به جای اتحادیه اروپا میگفتن اتحادیه لرستان!یا اتحادیه لرستان فیلی شمالی بزرگ و کوچک!!با گویش لری ژرمنی و اسکاندیناوی و غیر آن،بسیاری از مردمان مناطق زیر سلطه فیلیها در دانشنامه ایرانیکا کرد معرفی شده اند،ما حاکم فیلی داشته ایم آنهم در تاریخ ولی چیزی به اسم مردم فیلی وجود ندارد می توانیم بگوییم منطقه زیر سلطه فیلیها،که با منطق برخی پان لرها هم حساب کنیم لرها در منطقه فیلیها در اقلیت مطلق هستن،در عراق هم کوچکترین اقلیت ها هم اسم برده میشن مانند شبک ها که نژاد و زبانشان خودخود کردیست اما در عراق آنها را کرد نمی دانن و تحت عنوان شبک میشناسن در مورد فیلی ها هم اگر کوچکترین تفاوتی با بقیه کردها میداشتن به آنها لر فیلی می گفتن نه کرد فیلی،آنجا آزادی های قومیتی بسیار بیشتره و اطلاعاتیها ویکیپدیا را ویرایش نمی کنن تا آنرا هماهنگ با منافعشون در بیارن!الان در شهرهای فیلی عراق پرچم کردستان برافراشته است،به نظرم برخی ازین پان لرها میتوانن برن اونجا به مردم آنجا بگن شما لری نه کرد و پیشنهاد جایگزینی پرچم لرستان به جای پرچم کردستان را به آنها بدهند!شاید اینطور بهتر باشد! البته اگر ازتان نپرسن لر به چی میگن!!!یه راهنمایی بکنید!!(خان پهلوان (بحث) ‏۴ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۲۹ (UTC))

پان کردیسم فعلا یک منبع دوران صفویه بیاره که از وازه جعلی کرد فیلی نام برده باشه بعد بیاد حرف بزنه، تمام ایلام اندازه ایل بالاگریوه نیست، کلا پان کردیسم علاقه ی خاصی به جعل کلمات داره،لرفیلی شد کردفیلی!لری بغدادی شد کردی بغدادی! بلوچ براهویی شد کرد براهویی! حتی در چند سایتشون دیدم تالشی ها را هم کرد دانستند! بزارید با خیالتاشون خوش باشن....!اگر راست میگید برید به یک لربگید کورد!ببین چکارت میکنه!من که خود لرم میگم در بین لرها تنفر خاصی نسبت به کردها دارند. 5.213.155.58 ‏۴ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۳۹ (UTC)
کاربر نامحترم شادگان که حتی جرات نمی کنی با نام کاربریت وارد شوی چون ارزش صحبت هایت را خودت بهتر میدانی چقدره!ایل بالاگریوه مگر نصف روستای پلدختر بیشتر هستن،ایل شوهان و...که ایرانیکا آنها را کرد دانسته،همه خودشان به راحتی می توانند جمعیت کردها و لرها و...آنجا را باهم مقایسه و نتیجه لازمه را بگیرن،نیازی به تنفر پراکنی شما نیس آقایی که خودت را به لر بودن زده ای!ما لرها را بهتر از شما می شناسیم،در اینکه بسیاری از اقوام ایرانی ریشه مشترک با ما دارن جای شکی نیست،اما شما چرا تلاش می کنید هویتی زبانی و نژادی با نام لر بسازید در جهت تجزیه کردها،آنچه که عیان است چه حاجت به بیان است،شما با این حرفهاتون داری به لرها توهین میکنی و آنها را وحشی نشان میدهی که حرف منطق متوجه نمی شوند!اینگونه می خواهی از آنها دفاع کنی!!(خان پهلوان (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۵۲ (UTC))

ایل بالاگریوه بزرگترین ایل لرکوچک است. که تا 550 هزار نفر جمعیت داره!رجوع شود به مقاله ایلات قوم لر. در اندیمشک،پلدختر،دورود،خرم آباد،دزفول،شوش، دره شهر ساکن هستند. برادر آسمیله ی من اصلا کردهای اصل شما رو به عنوان کرد قبول ندارن،از واژه های پلاستیکی استفاده میکنن، قوم اصیل لر کوچکترین قرابتی با اکراد نداره.اکثریت طوایف فیلی همان ها هستن که کامنت قبلی گفتم.

درود آنگونه که در منابع آمده عده‌ای از فیلیها کرد هستند. بهتر است دوستان بجای واگردانی نظرشان را در اینجا با استناد به منابع معتبر بیان کنند. Taddah (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۱۷ (UTC) درود من هم با نظر کاربر Taddah موافقم که عده ی زیادی از فیلیها کرد هستن ،علی الخصوص آنهایی که در عراق هستن ،ولی به نظرم اگر آنها را لر خطاب کنیم کرد بودن آنها را نقض نمی کند و بر عکس و به نظر من میشه آنها را همزمان هم کرد و هم لر خطاب کرد و به حساب آورد ،این نکته بسیار مهمی است که باید به آن توجه کرد.(لرانه (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC))

به داد ویکیپدیای فارسی برسید

@Iroony: , @مهرنگار: , @درفش کاویانی: ,چگونه کاربران مجوزدار و مدیران ویکیپدیای فارسی چندین ماه است نسبت به اهانتها و فحاشی کاربر کاربر:پهلوون شهرگرگها هیچ واکنشی نشان نداده و ندهند. چندبار تذکر داده بودم و هیچ واکنشی سبب گستاخ شدن این کاربر شده که به قومیتهای ایرانی، کاربران سابقه دار و دیگر کاربران مرتبا فحاشی می کند. واقعا تاسف آوره و تعجب آور. فقط میتونم بگم متاسفم. -- Shadegan (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۱۲ (UTC)

درود. چه ربطی به این مقاله دارد؟ لطفاً در تام مطرح کنید و پیوند بدهید تا رسیدگی شود. مهرنگار (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۱۵ (UTC)

ربطش در قسمت نظرات این کاربر در این صفحه است، بااینوجود بنده در تام پیگیری خواهم کرد -- Shadegan (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۲۲ (UTC)

خیر. باز هم ربطی ندارد. بحث مقالات محلی برای شکایت از کاربران نیست. در تام مطرح کنید و به ویرایش‌های مورد نظر پیوند بدهید. مهرنگار (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۲۶ (UTC)

جغرافیای مردم فیلی

مردم لک با مردم کرد فیلی شباهت گفتاری دارند با تفاوت های بسیار .در مناطق با اکثریت 90-100 درصد لک زبان مردم فیلی زندگی نمی کنند(الشتر-دلفان).

• درضمن فیلی ها اگر لر باشند فقط شامل لرزبانهای خرم اباد -پلدختر-دورود-ایلام- اندیمشک و رومشکان و تعدادی Hosseinblue (بحث) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۶ (UTC)در کوهدشت می باشند واگر کردهای ایلام و عراق را نیز بشمار آورند در منطقه لک زبان جایی ندارند!!!Hosseinblue (بحث) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۶ (UTC)

دو کاربرد واژۀ فیلی

دوستان عزیز، این مسئله خیلی جنجال‌برانگیز بوده، آیا بهتر نیست برای حل مسئله به دور از تعصب، واقعیت را در نظر بگیریم و به جای یک صفحۀ مردم فیلی،‌ دو صفحه داشته باشیم: کردهای فیلی، و لرهای فیلی. لطفاً‌دربارۀ این مسئله صحبت کنید و نظرتان را اعلام کنید.پەڕاو (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۱۳ (UTC)

مردم فیلی همگی کرد و از اکراد هستند منتها پانترک ها و پانلر های تفرقه انداز ذهنشان توان درک این موضوع را ندارد

مردم فیلی شامل کردهای ایلامی لکها و لرهای خرم اباد میشوند که همه ی انها چه ایلامی و چه لر همگی از جمله اکراد ایرانی میباشند و همواره حافظ این مرز و بوم بوده و هستند انها همگی به حقیقت و فرهنگ کردی خودشان اگاه و بدان فاخر هستند به امید نابودی همه پانلر ها و پانترک های تفرقه انداز که ذهنشان آنقدر کوچک است که تحمل درک حقایق را ندارد . و بعضی از انها هم با نیت بد فقط به دنبال غارت و ایجاد تفرقه اند. Amirreza22 (بحث) ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۱۸ (UTC)

تناقض فاحش

• قسمت اول : گاهی فیلی‌ها را ترکیبی از اقوام کرد و لر معرفی میکند.
• قسمت دوم و چهارم : گاهی آنان را به استناد گفته‌های آستن هنری لایارد و لغت نامه دهخدا لر معرفی میکند
• قسمت پنجم : دو قوم کرد و محکی را دو قوم اصلی فیلی معرفی میکند
• قسمت ششم : آنان را کرد و قوم لک را به عنوان زیرمجموعه قوم کرد معرفی میکند.

شاهزاده پارسی (بحث) ‏۹ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۰۴ (UTC)

خوب نظر کارشناسان در نحوه طبقه بندی این قوم متفاوت است. گاهی پیش می آید. --1234 (بحث) ‏۹ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)

قوم فیلی شامل دو بخش از طایفه های کرد و لر می‌شود که در قسمت منظور بخش کرد یا لر قوم به صورت جداگانه بوده و کل این قوم را کرد یا لر معرفی نکرده AMIR.FE'LLI (بحث) ‏۲۳ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۳۷ (UTC)

تا جایی که من خوندم لک‌ها جدا از مرد و لر هستند

شاهزاده پارسی (بحث) ‏۲۳ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۰۸ (UTC)

@شاهزاده پارسی: سلام. به نظرم الگوی تناقض را از این مقاله بردارید. مردم فیلی به سبب اینکه یک حکومت به نام والیان فیلی داشته‌اند به این نام معروف شده‌اند و شامل دو قوم کرد و لر هستند. در واقع بهتر است بگوییم آنها یک جامعه هستند نه یک قوم و تبار. برخی از آنها کرد و برخی لر هستند. فیلی‌های استان ایلام (پشتکوه) عمدتا کرد و فیلی‌های استان لرستان (پیشکوه) عمدتا لر هستند. از لحاظ زبانی نیز زبان‌شناسان گویش خرم‌آبادی را لری، و گویش ایلامی را کردی برشمرده‌اند. در مقاله هم همین‌ها ذکر شده و من تناقضی نمی‌بینم. چیزی که دهخدا گفته را باید دقت کنید، گفته‌است که فیلی‌ها از لرهای اطراف خرم‌آباد هستند. یعنی منظورش فقط لرهای فیلی بوده و در مورد کردهای فیلی (در ایلام) چیزی نگفته‌است. قطعا کل استان ایلام اطراف خرم‌آباد نیست! در مورد ایل کرد و ایل مهکی نیز بنده طبق منبع آن‌ را اصلاح کردم. این دو از فیلی‌های پشتکوه (استان ایلام) هستند (و عمدتا کرد هستند). امروزه تقریبا این واژه منسوخ شده و کمتر کرد یا لری را می‌توان یافت که خود را فیلی بنامد زیرا این نام مربوط به دوره حکومت والیان فیلی بوده‌است. البته بخشی از کردهای عراق هنوز خود را فیلی می‌نامند چون از وقتی که به آنجا مهاجرت کرده‌اند، کردهای دیگر و اعراب، واژه کرد فیلی را برای تمایز قراردادن آنان مکررا استفاده کرده‌اند(تمایز برای اینکه شیعه‌مذهب بوده‌اند و حتی بعضا برخی از عراقی ها، کردهای شیعه کرمانشاه را فیلی می‌نامند در حالی که هیچ‌وقت این نام برای آنان استفاده نمی‌شده‌است. یعنی امروزه این واژه برای عراقی‌ها، معنی شیعه‌مذهب بودن می‌دهد).Vajd (بحث) ‏۴ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۳۴ (UTC)

@Vajd: درود همکار گرامی، انجام شد🌹🌹🌹

شاهزاده پارسی (بحث) ‏۴ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۱۰ (UTC)

لر های اصیل عراق و ایران

در اصل استان ایلام همه اصالت لری دارند ولی دولت ایران انها را کرد اعلام کرده تا مانع پیمان لر های عراق با لر های ایران باشد. و حالا لر های عراق بخاطر تبلیغ اقلیم کردستان عراق و بزرگ نشان دادن جمعیت خود به انها لقب کرد های فیلی داده است 5.106.136.49 ‏۱۶ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۵۱ (UTC)

هر خزعبلاتی که به ذهنتون میرسه رو اینجا ننویسید. چطور شما اصالت ایلامی ها رو میدونی ولی خود مردم ایلام و متخصصان این علم، نمیدونن؟! لطفا برای هر حرفی منبع بیارید Vajd (بحث) ‏۱۶ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)

درخواست ویرایش در ۱۶ فوریه ۲۰۲۴

زبان ۸۶درصد مردم ایلام کردی و ۱۴ درصد عربی لری و لکی است از کی تا الان لکی شده پنطقه فیلی؟

5.122.41.64 ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۳۲ (UTC)