ویکیپدیا:تابلوی اعلانات مدیران: تفاوت میان نسخهها
خط ۷۵: | خط ۷۵: | ||
بالاتر هم عرض کردم اگر مسالهی مهمی هست بفرمایید (هر دو طرف) واگرنه صبر کنید بحث به نتیجه برسد. نکته مهمی که باید خروجی این بحث باشد این است، تحریم یا بندایش یا تذکر باید اینقدر شفاف باشد که برداشتهای اشتباه از آن صورت نگیرد. در این مورد بنده به عنوان یکی از اعضای شرکت کننده در بحث محرومیت کاربر خاچی مقصرم که قضیه را روشن نکردم -- <span style="font-family:times; text-shadow: 0 0 .11em #6af; font-size:12.1pt">[[User:Behzad39|Behzad39]] <small>([[User talk:Behzad39|بحث]])</small></span> ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۰ (UTC) |
بالاتر هم عرض کردم اگر مسالهی مهمی هست بفرمایید (هر دو طرف) واگرنه صبر کنید بحث به نتیجه برسد. نکته مهمی که باید خروجی این بحث باشد این است، تحریم یا بندایش یا تذکر باید اینقدر شفاف باشد که برداشتهای اشتباه از آن صورت نگیرد. در این مورد بنده به عنوان یکی از اعضای شرکت کننده در بحث محرومیت کاربر خاچی مقصرم که قضیه را روشن نکردم -- <span style="font-family:times; text-shadow: 0 0 .11em #6af; font-size:12.1pt">[[User:Behzad39|Behzad39]] <small>([[User talk:Behzad39|بحث]])</small></span> ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۰ (UTC) |
||
با توجه به اینکه کنش صحیح امیر با وجود اعلام مخالفتش (هم در تام و هم در میلینگ مدیران، هم قبل از کنش و هم بعد از کنش) بدون طی شدن مراحل حل اختلاف توسط بهزاد برگردان شده و این بر خلاف [[وپ:سوءمدیریت]] («برگرداندن اقدام مدیران دیگر: تنها به نحوی محترمانه نسبت به مدیری که اقدامش برگردانده شده، و (معمولاً) پس از مشورت با او.») است به حالت اول برگردان خواهم کرد، در ضمن در مورد فضای بحث همان متنی که خود بهزاد مدام به آن استناد میکند گفته است فضای نام ویکیپدیا فضای نامی برای بحث درباره ویکیپدیا است (The project namespace or Wikipedia namespace is a namespace consisting of administration pages with information '''or discussion about Wikipedia '''..) اگر مدیری دیگر برداشت بهزاد را تایید میکند میتواند کنش من را برگردان کند. اگر اجماع شد مدت زمان تغییری کند این جدای این بحث هست. -- [[کاربر:Sunfyre|Sunfyre]]<sup>[[بحث کاربر:Sunfyre|T]]</sup> ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۱ (UTC) |
|||
=== تجدید نظر === |
=== تجدید نظر === |
||
تا الان خیلی سعی کردم موضوع را بسط دهم، تا به امروز نزدیک ۱۰ ماه از محدودیت ایشان گذشته، در این مدت نه درگیری خاصی داشته و نه مشکلی برای کسی ایجاد کرده است و در کل موجب اخلال در دانشنامه نبوده است. آیا هدف از آن محدودیت اولیه همین نبوده؟ خواسته یا ناخواسته ما مدیران در عدم اجرای این محدودیت مقصر بودیم، از طرفی برداشت ما هم مانند کاربر مورد نظر اشتباه بوده، در نهایت اگر قبول کنیم هدفمان از آن محدودیت محافظت از دانشنامه بوده، این هدف به خوبی میسر شده، از آنجایی که هدف از قطع دسترسی محافظت از دانشنامه است و نه تنبیه کاربر، ما به این هدف رسیدیم و با تمدید این قطع دسترسی به نوعی کاربر را تنبیه خواهیم کرد که موضوعی نفی شده است. |
تا الان خیلی سعی کردم موضوع را بسط دهم، تا به امروز نزدیک ۱۰ ماه از محدودیت ایشان گذشته، در این مدت نه درگیری خاصی داشته و نه مشکلی برای کسی ایجاد کرده است و در کل موجب اخلال در دانشنامه نبوده است. آیا هدف از آن محدودیت اولیه همین نبوده؟ خواسته یا ناخواسته ما مدیران در عدم اجرای این محدودیت مقصر بودیم، از طرفی برداشت ما هم مانند کاربر مورد نظر اشتباه بوده، در نهایت اگر قبول کنیم هدفمان از آن محدودیت محافظت از دانشنامه بوده، این هدف به خوبی میسر شده، از آنجایی که هدف از قطع دسترسی محافظت از دانشنامه است و نه تنبیه کاربر، ما به این هدف رسیدیم و با تمدید این قطع دسترسی به نوعی کاربر را تنبیه خواهیم کرد که موضوعی نفی شده است. |
نسخهٔ ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۱
بایگانیهای سه سال اخیر تابلوی اعلانات مدیران | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|
۲۰۲۴ | ژانویه | فوریه | مارس | آوریل | مه | ژوئن |
ژوئیه | اوت | سپتامبر | اکتبر | نوامبر | دسامبر | |
۲۰۲۳ | ژانویه | فوریه | مارس | آوریل | مه | ژوئن |
ژوئیه | اوت | سپتامبر | اکتبر | نوامبر | دسامبر | |
۲۰۲۲ | ژانویه | فوریه | مارس | آوریل | مه | ژوئن |
ژوئیه | اوت | سپتامبر | اکتبر | نوامبر | دسامبر | |
بایگانی کامل سالهای گذشته | ||||||
دیگر پیوندهای مفید | ||||||
درخواست بازرسی کاربر تابلوی اعلانات حل اختلاف تابلوی اعلانات منابع معتبر تابلوی اعلانات دیوانسالاران تابلوی اعلانات رباتها گزارش قفل آبی | ||||||
راهنمای فنی مدیران |
لطفا این تابلوی اعلانات مدیر را از صفحه اینا بردارید
لطفا این تابلوی اعلانات مدیر را از صفحه اینا بردارید به دلیل اینکه اگ ر بخواهیم اطلاعاتی را اضافه کنیم با مشکل مواجه نشوم— پیام امضانشدهٔ قبلی را محمد مطیع ١ (بحث • مشارکتها) نوشتهاست.
خاچی (بحث • مشارکتها • انتقالها • بسته شود • بستهشدنها • اختیارات • آمار • آمار پیشرفته)
کاربر:خاچی در ۲۹ اوت ۲۰۱۸ به دلیل تهدید قانونی توسط کاربر:ارژنگ بیپایان بسته شد. در ۲ سپتامبر ۲۰۱۸ دسترسی ایشان باز شد مشروط به این که تا ۳۰ سپتامبر ۲۰۱۹ در بحثهای پروژه شرکت نکنند: «در صورت تخطی، قطع دسترسی شما به حالت بیپایان باز خواهد گشت». به نظر میرسد ایشان تا این لحظه بارها این شرط را نقض کردهاند. اگر سایر کاربران مطلع نبودهاند ایشان از محدودیتهای وضع شده با خبر بوده و ملزم به رعایت آن بودهاند. نتیجتاً جدا از برخورد به دلیل نقض شرایط قطع دسترسی، تمام آرای ایشان در این مدت باید خط بخورد و در نظرخواهیهایی که ایشان مشارکت کردهاند بازنگری شود. Hanooz ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۳ (UTC)
- درود به همکاران گرامی همان طور که در ویژه:تفاوت/24452121 مشاهده می فرمائید بنده حق شرکت در پروژه ها را نداشته ام ولی در بحث پروژه (بحث مقاله و بحث کاربر مجاز بوده ام) در دمش نیز من این مسئله را با جناب @Huji: با یادآوری این موضوع ویژه:تفاوت/26897737 مشورت کردم که آیا می توانم در دمش شرکت کنم؟ جناب @Behzad39: با کسب اجازه از جناب حجت ویژه:تفاوت/26905511 مجوز این قضیه را صادر نمودند. حالا نیز هر گونه تصمیمی گرفته شود می پذیرم با احترام خاچی ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۰ (UTC)
- مسئله فقط دمش نیست. شما در جریان محدودیتها بودهاید و با این حال در نظرخواهیها و فضاهای نام مختلف فعالیت زیادی داشتهاید. دلیل شما برای نادیده گرفتن محدودیتها چیست؟ ARASH PT بحث ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۸ (UTC)
- (تعارض ویرایشی) فقط دمش نیست. شما در این مدت در تمام بحثهای پروژه حضور داشتهاید. از قهوهخانه تا نبح، تام و نظرخواهیها. کاربر:Huji در ادامه نوشتهاند «بنده این را یادم رفته بود. توصیه میکنم که پرهیزکار باشید.. تغییر در شرایط قطع دسترسی شما نیز باید با موافقت مدیر قطع دسترسی کننده همراه میبود. Hanooz ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۸ (UTC)
- @Arash.pt: شما به عنوان یک مدیر و بررسی کننده می توانستید در اولین شرکتم در نظرخواهی این موضوع را هشدار می دادید. من هم به عنوان یک کاربر تازه کار چطور می توانستم تشخیص دهم فضای نام و پروژه چیست؟ آیا الان شرکتم در دمش این موضوع را به خاطر شما می آورد؟ خاچی ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۱۴ (UTC)
- در آن زمان حدود یک سال از عضویت شما گذشته بود و با بیش از 2500 ویرایش، دسترسی گشت خودکار هم گرفته بودهاید. اینکه خود را کاربر تازهکار بدانید که فضای نام پروژه را تشخیص نمیدهد عجیب است. وظیفه من یا دیگر مدیران این نیست که هر روز تخطی شما از محدودیتها را بررسی کنند و شما هم در بایگانیها این پیغام را حذف کردهاید! در زمان اجازه گرفتن برای دمش هم که کاملا با محدودیت خود و فضاهای نام آشنا بودهاید و با این حال همان زمان در نظرخواهیهای مختلف شرکت کردهاید. در مورد شما پس از مشورت با مدیران تصمیم خواهم گرفت. ARASH PT بحث ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۳ (UTC)
- @Arash.pt: درک من از پروژه فقط دمش بود. حالا هم در برابر تصمیم دیگر مدیران سر تعظیم فرود می آورم. خاچی ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۹ (UTC)
- @Arash.pt: شما به عنوان یک مدیر و بررسی کننده می توانستید در اولین شرکتم در نظرخواهی این موضوع را هشدار می دادید. من هم به عنوان یک کاربر تازه کار چطور می توانستم تشخیص دهم فضای نام و پروژه چیست؟ آیا الان شرکتم در دمش این موضوع را به خاطر شما می آورد؟ خاچی ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۱۴ (UTC)
سلام. ایشان از ویرایش در «بحث پروژه» منع شدهاند، یعنی در ستون سمت چپ جدول ویکیپدیا:فضای نام. مگر دمش در فضای نام بحث است؟ Saeidpourbabak (بحث) ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۲ (UTC)
- در بحث هم بارها مشارکت داشتهاند [۱]. اگر برداشت چنین باشد.Hanooz ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۵ (UTC)
- هر چیزی که نیاز به امضا (~~~~) داشته باشد بحث محسوب میشود.
:)
امیرΣυζήτηση ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۸ (UTC)- من درست نخواندم. سعید درست میگوید و نوشتهاند بحث پروژه. البته اینکه ایشان فکر میکرده فضای نام پروژه یعنی فقط دمش هم جالب است.
- @Ladsgroup: امیر جان، نظر شما در مورد شکایت چیست؟ ARASH PT بحث ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۰ (UTC)
- سلام. بله، الان که گفتید میبینم اینطور (بر مبنای امضا) هم میشود نگاه کرد، ولی برداشت اولیهام از متن صرفاً صفحههایی بود که با بحث: شروع میشوند. میشود فرض کرد برداشت کاربر هم چنین بوده. Saeidpourbabak (بحث) ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC)
- اگر چنین برداشتی کرده باشند به نظر پر بیراه نیست. این نگاه امیر هم جالب بود من هم اولین بار از این زاویه نگاه کردم Mardetanha (بحث) ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۲ (UTC)
- به نظرم محدودیت را شکل فنی ببخشیم و کاربر را از تمامی صفحات بحث + ویکیپدیا قطع دسترسی چندساله کنیم.
:)
امیرΣυζήτηση ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۲۹ (UTC) - @Ladsgroup: با درود بر شما. اگر واقعا کاربر مفیدی نبوده ام در این مدت و رفتارم باعث اخلال در سامانه بوده است بهتر است برای همیشه بنده را از ویکی منع کنید. چیزی که من از ویکیپدیا:فضای نام برداشت کرده ام. در مواردی که ویژه:تفاوت/24452121 منع نبوده ام شرکت داشته ام. ممکن است اشتباه کرده باشم. ولی واقعیتش تصور من از «پروژه» شرکت در قهوه خانه و دمش بود. خاچی ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۷ (UTC)
- پس ایشان چگونه توانستهاست وقتی در ۲ سپتامبر ۲۰۱۸ این محدودیت به مدت یکسال برای وی وضع شدهاست، در ۲۸ آوریل ۲۰۱۹ این دوش را برای خود در دوره محرومیت ایجاد نماید و کسی در آن زمان متوجه نشدهاست؟ جالب است که کاربری که خود را دارای شرایط ویکیبان شدن میدانست فضای نام و پروژه را تشخیص نمیدهد. D8Xn (بحث) ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۴۷ (UTC)
- @D8Xn: اتفاقا من در همین زمینه هم با جناب حجت مشورتی داشتم و کاربر:Hanooz هم در این مورد یکسری راهنمائی کردند. تاریخچه اش را در صفحه بحث جناب حجت می توان یافت. خاچی ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۵۳ (UTC)
- بحث مربوطه اینجاست: بحث_کاربر:Huji/بایگانی_۵۷#درخواست_راهنمائی. سوال شما بیشتر فنی بوده. نه من نه ایشان محدودیت ویرایشی شما در خاطرمان نبود. Hanooz ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۵۸ (UTC)
- به نظرم محدودیت را شکل فنی ببخشیم و کاربر را از تمامی صفحات بحث + ویکیپدیا قطع دسترسی چندساله کنیم.
- هر چیزی که نیاز به امضا (~~~~) داشته باشد بحث محسوب میشود.
- @خاچی: سلام، به نظرم برداشت شما ایرادی نداشته چون نظرخواهیها در ویکیپدیا:فضای نام ویکیپدیا هستند. من ندیدم که فعلاً این ریسه جمعبندی شده و تصمیم نهایی گرفته بشود اما ظاهراً کامنتهایتان از هماکنون در حال خطخوردگی است: ویژه:تفاوت/26952568. Benyamin-ln (بحث) ۱۹ شهریور ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۲۸ (ایران) ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۸ (UTC)
- @Benyamin-ln: درود بر شما. در خوشبینانه ترین حالت ممکن می توان گفت؛ که در خود احساس می کنند که به جای مدیران تصمیم بگیرند. خاچی ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۲۱ (UTC)
- یادآوری: درود. لازم نیست منتظر تصمیم گیری و بسته شدن این ریسه شوند تصمیم قبلی هنوز پابرجاست و ایشان بر طبق آن خط زدند. این ریسه در مورد تخطی از تصمیم قبلی است. ضمنا اینجا همه ما کاربریم و همه در محدوده دسترسیهای خود مدیریم. Gharouni Talk ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۵۱ (UTC)
- @Benyamin-ln: درود بر شما. در خوشبینانه ترین حالت ممکن می توان گفت؛ که در خود احساس می کنند که به جای مدیران تصمیم بگیرند. خاچی ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۲۱ (UTC)
از آنجایی که ویژه:Diff/24452121 بر دستان من انجام شد. آن را به طور فنی اعمال کردم. زمان قطع دسترسی با توجه به بازیگوشی کاربر ریست شد. این شانس دوباره به ایشان. در صورت بازیگوشی قطع دسترسی بیپایان در انتظارشان است. :)
امیرΣυζήτηση ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۰۴ (UTC)
- @Ladsgroup: سلام. ویرایشهایی که در این مدت در فضاهای بحث انجام دادهاند مورد قبول است یا باید خط بخورند؟ Hanooz ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۰۶ (UTC)
- @Ladsgroup: امیر جان سلام، محرومیت ایشان منع ویرایش در فضای بحث بوده، الان محدودیت اعمال شده توسط شما فراتر از آن است.--Behzad39 (بحث) ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۱۱ (UTC)
@Behzad39: همانطور که در ابتدای بحث عرض کردم. هر چیزی که نیاز به امضا داشته باشد بحث محسوب میشود. کاربر بعد از آزاد شدن مشروط بازیگوشی کرده و با تغییرنام و دیگر مسائل از این موارد در رفته است که سواستفاده از اعتماد دیگر کاربران وپ:فحن است و حداقل بندایشش بیپایان است (همانگونه که کاربر بیپایان بسته شده)، ما در اینجا برای بار دوم به ایشان داریم شانس دوباره میدهیم. اگر موافق تعریف من از بحث نیستید، بنده بندایش بیپایان را بازاعمال میکنم. موضوع دوم en:WP:RAAA است، قبل از صحبت با بنده عمل مدیریتی من را تغییر ندهید، سیاست به وضوح این را نوشته است. @Hanooz: بله. خط بزنید. :)
امیرΣυζήτηση ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۱۲ (UTC)
- @Ladsgroup: سلام، پینگ کرده بودم، ایمیل هم زدم البته، به نظر اختلاف نظری در مورد فضای بحث و فضای پروژه داریم، از نظر من فضای بحث همانی است که خود دانشنامه برای ما تعریف کرده و نام بحث بر آن گذاشته، سیاست یا راهنمایی برای این مورد سراغ دارید؟Behzad39 (بحث) ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۸ (UTC)
- @Ladsgroup: بنده برای تغییر نامم با یکی از مدیران مشورت کردم. آن هم از لاتین به فارسی تغییر دادم. ولی امضای من به قوت خودش مانده بود. اینکه مشارکت های من که جز خدمت به ویکی نبوده است را خط بزنند یعنی تمام زحماتی که ندانسته کشیده ام بر باد می رود. توقع داشتم آنچه به صلاح دانشنامه است را اعمال بفرمائید. حال مسئله مهمی نیست. اگر قرار باشد چنین اتفاقی بیفتد دیگر فعالیتی در این دانشنامه نخواهم داشت. با احترام خاچی ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۴۲ (UTC)
@Behzad39: . ایمیل را بعدش زدید. پینگ کردید ولی صبر نکردید از سرکار برگردم. اختلاف نظر نداریم، سیاست واضح است و شما اشتباه میکنید. en:WP:TPG سیاستهای فضای بحث را به اینگونه توصیف میکند: "The guidelines below reinforce the prime values of talk pages: communication, courtesy, and consideration. They apply not only to article discussion pages but everywhere editors interact, such as deletion discussions and noticeboards." تابلوی اعلانات در فضای نام پروژه است ولی بازهم سیاست بحث (منجلمه امضا کردن) شامل آن میشود. :)
امیرΣυζήτηση ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۰۱ (UTC)
- @Ladsgroup: بسیار عالی، تا اینجا حق باشماست و بنده اشتباه کردم. حالا آن بحثی که منتج به این تصمیم شد کجاست؟ من میلینگ لیست را بررسی کردم، شاید ندیدم، کمکم میکنیدBehzad39 (بحث) ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۱۴ (UTC)
- آخر مدیران میتوانند مستقیما بدون نظرخواهی تحریم کاربران را قطع دسترسی موردی کنند یا نیازمند بحث اولیه است؟ -- SunfyreT ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۲۱ (UTC)
- @Ladsgroup: فضای نام ویکیپدیا هم جزيی از فضای نامهای بحث است، در کل مهمترینشان است. -- SunfyreT ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۳۸ (UTC)
- @Behzad39: انگار شما کنش درست امیر برگردان کردهاید، توجه کنید فضای نام ویکیپدیا مهمترین فضای نام بحث است. -- SunfyreT ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۴۵ (UTC)
- @Sunfyre: بحث را از ابتدا بخوانید متوجه منظور من خواهید شد، اما برای اینکه ابهامی نباشد، قطع دسترسی موردی نیازی به نظرخواهی ندارد، بحث اولیه اینجا اجماعی در میلینگ لیست بوده، طبق آن اجماع مدیران بر این نکته اتفاق نظر داشتند که ایشان از شرکت در بحث محروم باشد تا حاشیه ایجاد نشود.(آن بحث را پیدا کردم) اما آیا برداشت آنانی که آنجا موافق این امر بودند با برداشت امیر در زمینه بحث یکی بوده؟ این را نمیدانم. من خودم در آن بحث بودم، به هیچ عنوان چنین برداشتی از بحث نداشتم، خیلیهای دیگر هم چنین ذهنیتی دارند، این ابهام در صورت مساله محرومیت است، من اگر چنین برداشتی داشتم قطعا مخالف میبودم. اعتراض من به این مساله است -- Behzad39 (بحث) ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۵۳ (UTC)
- @Behzad39: مشارکت من در این بحث صرفا برای این است که شما توجیه شوید فضای نام ویکیپدیا جزئی از فضای بحثش است، فضاهایی که کاربران در آن امضا میکنند، مثل همین وپ:تام فضای بحث است، این نتیجه گیری را هر عقل سلیمی انجام میدهد نیازی به سیاست و رهنمود نیست! اینکه تحریم کاربر درست است یا غلط مورد مناقشه من نیست ولی اگر قرار است دسترسی کاربر از فضای نامهای بحث قطع شود فضای نام ویکیپدیا هم شامل آن میشود در نتیجه برگردان کنش امیر توسط شما را اشتباه میدانم. -- SunfyreT ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۶ (UTC)
- @Hanooz: سلام بر شما، شما بالاتر فرموده بودین سومدیریت، اول اینکه بنده اشتباهی نکردم، فعلا در زمینه اجماع اولیه مدیران، حداقل بنده اختلاف نظر دارم، من بندایش را حنثی نکردم بلکه اصلاحش کردم آنطور که درست است. دوم اینکه فعلا ویرایشهای خاجی را خط نزنید تا این بحث به نتیجه برسد.--Behzad39 (بحث) ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۵۸ (UTC)
- نکته آخر، تا زمانی که خود ما سیاست یا رهنمودی داریم، اولویت بیشتری به انگلیسی دارد، در ویکیپدیا:رهنمودهای صفحه بحث برداشتی که امیر در صفحات بحث دارد وجود ندارد. از طرفی در ویکیپدیا:فضای نام ویکیپدیا، فضای ویکیپدیا تعریف شده نه فضای بحث ویکیپدیا و در نهایت در WP:NS4 آمده:
The project namespace or Wikipedia namespace is a namespace consisting of administration pages with information or discussion about Wikipedia.
- چیزی که من از این جمله متوجه شدم با برداشت امیر متفاوت است. -- Behzad39 (بحث) ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۰۹ (UTC)
- آنطور که من از جمعبندی Huji در بحث مشابه متوجه میشوم تغییر هم همان حکم خنثیسازی را دارد. نفرمودید دلیل عجله در جمعبندی بحث و تغییر بدون مشورت با مدیر قبلی چیست؟ Hanooz ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۱۲ (UTC)
- @Hanooz: به هر حال تغییر یا خنثیسازی را من پاسخگو خواهم بود که البته بودهام. شما دنبال چه چیزی هستید نمیدانم. فعلا صبر کنید تا نتیجه این بحث روشن شود. -- Behzad39 (بحث) ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۱۴ (UTC)
- برای من فقط اینجا جای تعجب دارد که بعد از گذشت تقریبا هشت ماه و ده هزار ویرایش فقط برای حضورم در دو دمش همه چیز را به خاطر دوستان آورده استꜜ همان اولین شرکتم در بحث تذکر داده می شد که از ویرایش خودداری کنم. برداشت من از منع پروژه فقط ویرایش در دمش و شرکت در نظرخواهی برای ویکی بانی بود. چون در همین پروژه ها مشکل درست شد. برای یادآوری دوباره ایمیل من به جناب حجت بررسی شود که چه تهدیدی کردم که این طور برداشت شد؟ سوال دیگر اینکه کاربر:Hanooz چرا همه اش دنبال خط زدن نظرات من در نبح های گذشته است؟ من از مدیران محترم درخواست دارم این قضیه را بررسی بفرمائید. ممکن است پاسخ آن به این مسائل کمک کند. خاچی ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۳۰ (UTC)
- فعلا اجازه دهید بحث به حاشیه نرود، یکی از مقصران مدیران هستند، ما باید مراقب میبودیم، الان نمیتوانیم فقط کاربر را مقصر بدانیم، نکته دوم نمیتوان آرای گذشته را خط زد، این پذیرفته نیست، مثلا نبحی برگزار شده و نظر خاچی ماندن بوده، الان رای را خط بزنیم و مقاله را جذف کنیم؟ یا اگر با رای ایشان کاربری مدیر شده، رای را خط بزنیم و مدیر را عزل کنیم؟ فعلا همانطور که در تعریف بالا هم آوردم، فضای ویکیپدیا را فضای نام تلقی کرده است. -- Behzad39 (بحث) ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۴۷ (UTC)
- آنطور که من از جمعبندی Huji در بحث مشابه متوجه میشوم تغییر هم همان حکم خنثیسازی را دارد. نفرمودید دلیل عجله در جمعبندی بحث و تغییر بدون مشورت با مدیر قبلی چیست؟ Hanooz ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۱۲ (UTC)
- @Sunfyre: بحث را از ابتدا بخوانید متوجه منظور من خواهید شد، اما برای اینکه ابهامی نباشد، قطع دسترسی موردی نیازی به نظرخواهی ندارد، بحث اولیه اینجا اجماعی در میلینگ لیست بوده، طبق آن اجماع مدیران بر این نکته اتفاق نظر داشتند که ایشان از شرکت در بحث محروم باشد تا حاشیه ایجاد نشود.(آن بحث را پیدا کردم) اما آیا برداشت آنانی که آنجا موافق این امر بودند با برداشت امیر در زمینه بحث یکی بوده؟ این را نمیدانم. من خودم در آن بحث بودم، به هیچ عنوان چنین برداشتی از بحث نداشتم، خیلیهای دیگر هم چنین ذهنیتی دارند، این ابهام در صورت مساله محرومیت است، من اگر چنین برداشتی داشتم قطعا مخالف میبودم. اعتراض من به این مساله است -- Behzad39 (بحث) ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۵۳ (UTC)
- جالب است که برداشت ایشان هر بار تغییر میکند:
واقعیتش تصور من از «پروژه» شرکت در قهوه خانه و دمش بود
برداشت من از منع پروژه فقط ویرایش در دمش و شرکت در نظرخواهی برای ویکی بانی بود
Hanooz ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۴۳ (UTC)
- کاربر:Hanooz به طور واضح در حال شخصی کردن مسائل است. لطفا یکی از مدیران ایشان در این ریسه منع نماید. با احترام خاچی ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۴۸ (UTC)
بالاتر هم عرض کردم اگر مسالهی مهمی هست بفرمایید (هر دو طرف) واگرنه صبر کنید بحث به نتیجه برسد. نکته مهمی که باید خروجی این بحث باشد این است، تحریم یا بندایش یا تذکر باید اینقدر شفاف باشد که برداشتهای اشتباه از آن صورت نگیرد. در این مورد بنده به عنوان یکی از اعضای شرکت کننده در بحث محرومیت کاربر خاچی مقصرم که قضیه را روشن نکردم -- Behzad39 (بحث) ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۰ (UTC)
با توجه به اینکه کنش صحیح امیر با وجود اعلام مخالفتش (هم در تام و هم در میلینگ مدیران، هم قبل از کنش و هم بعد از کنش) بدون طی شدن مراحل حل اختلاف توسط بهزاد برگردان شده و این بر خلاف وپ:سوءمدیریت («برگرداندن اقدام مدیران دیگر: تنها به نحوی محترمانه نسبت به مدیری که اقدامش برگردانده شده، و (معمولاً) پس از مشورت با او.») است به حالت اول برگردان خواهم کرد، در ضمن در مورد فضای بحث همان متنی که خود بهزاد مدام به آن استناد میکند گفته است فضای نام ویکیپدیا فضای نامی برای بحث درباره ویکیپدیا است (The project namespace or Wikipedia namespace is a namespace consisting of administration pages with information or discussion about Wikipedia ..) اگر مدیری دیگر برداشت بهزاد را تایید میکند میتواند کنش من را برگردان کند. اگر اجماع شد مدت زمان تغییری کند این جدای این بحث هست. -- SunfyreT ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۱ (UTC)
تجدید نظر
تا الان خیلی سعی کردم موضوع را بسط دهم، تا به امروز نزدیک ۱۰ ماه از محدودیت ایشان گذشته، در این مدت نه درگیری خاصی داشته و نه مشکلی برای کسی ایجاد کرده است و در کل موجب اخلال در دانشنامه نبوده است. آیا هدف از آن محدودیت اولیه همین نبوده؟ خواسته یا ناخواسته ما مدیران در عدم اجرای این محدودیت مقصر بودیم، از طرفی برداشت ما هم مانند کاربر مورد نظر اشتباه بوده، در نهایت اگر قبول کنیم هدفمان از آن محدودیت محافظت از دانشنامه بوده، این هدف به خوبی میسر شده، از آنجایی که هدف از قطع دسترسی محافظت از دانشنامه است و نه تنبیه کاربر، ما به این هدف رسیدیم و با تمدید این قطع دسترسی به نوعی کاربر را تنبیه خواهیم کرد که موضوعی نفی شده است.
بنابراین پیشنهاد میکنم قطع دسترسی کاربر تمام شده یا تقلیل پیدا کند چون رفتار این کاربر خوب و طبق عرف دانشنامه بوده است. یا گزینه دوم، اگر نیاز به ایجاد محدودیت هست باید دوباره به شور گذاشته بشه چون موافقت مدیران با محدودیت قبلی بر اساس آن شرایط و بر اساس برداشت خودشان از کلمه فضای بحث بوده نه الان که از موضوع نزدیک به ۱۰ ماه گذشته است.--Behzad39 (بحث) ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۶ (UTC)
- کاربر به دلیل «تهدید قانونی» بیپایان بسته شد اما به ایشان فرصت داده شد تا با یک سال محدودیت در دانشنامه ویرایش کند. طبق اذعان خودشان حداقل از محدودیت ویرایشی در قهوهخانه، ویکیبانی و دمش آگاه بودهاند اما همینها را هم رعایت نکردهاند. اینجا بحث سوءاستفاده از اعتماد مطرح است. en:WP:LASTCHANCE. Hanooz ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۸ (UTC)
- تعدادی از ویرایشها در فضاهایی که محدودیت داشتهاند:
- ویرایش در دمش: ویژه:تفاوت/26944807، ویژه:تفاوت/26905961
- ویرایش در قهوهخانه: ویژه:تفاوت/26377655
- ویرایش در بحث ویکیپدیا: Special:Permalink/26888715، ویژه:تفاوت/26010086
- ویرایش در نبح: بررسی آرای خاچی در نبح
- ساخت نظرخواهی ویکیبانی برای خودشان با آگاهی از محدودیت: ویکیپدیا:درخواست برای دسترسی/ویکیبان/خاچی
- Hanooz ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۹ (UTC)
- خودم این موارد را دیدم، نیاز نیست لیست بیاورید. اجازه دهید بحث درست پیش برودBehzad39 (بحث) ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۱۶ (UTC)
- حداقل چیزی که به من آرامش می دهد و توهین و اتهامات افراد را برایم قابل تحمل نموده است این است که پیش وجدانم خیالم آسوده است که تا به امروز در جهت گسترش این دانشنامه و حفاظت از آن روزها و شب های زیادی را وقت گذاشته ام. اینکه بعد این قرار است چه اتفاقی بیفتد برایم مهم نیست. ولی همه شما در جریان هستید هر کدام از کاربران که در نبح به صورت مداوم و با دقت بیشتری فعالیت کند باید یک روزی تاوانش را پس بدهد. این پرونده من در نبح است که مشاهده می فرمائید. آیا این مدرک برای ادعای حفاظت من از این دانشنامه کافی نیست؟ اگر خطائی مرتکب شده ام دو حالت بیشتر نبوده است. یا چون همه شما فراموش کرده ام و یا سعی در این داشته ام در اعتلای دانشنامه خدمت مفیدی انجام دهم. در دمش جناب موسوی ناگاه به یاد این تحریم افتادم و با جناب حجت چون خیلی از موارد دیگر مشورت کردم و گرنه فکر نمی کنم اگر خودم اذعان نمی کردم کسی در خاطرش مانده بود. اما همین اذعان، ملعبه ای به دست افرادی افتاد که از شرکت من در نبح عصبی بودند. خاچی ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۰۳ (UTC)
با تجدیدنظر مخالفم. کاربری که حد و حدودش را در زمان تحریم زیرپا گذاشته نباید جایزه هم بگیرد. مفید بودن کاربر مجوز تخطی از سیاستها نیست. :)
امیرΣυζήτηση ۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۳۱ (UTC)
- در بندایش اولیه حد و حدود به درستی مشخص نشده، اگر اجرای این حد و حدود به درستی صورت نگرفته مقصر ما هستیم که از پس اجرای حکم خودمان هم برنیامدیم نه کاربرBehzad39 (بحث) ۱۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۰۸ (UTC)
خنثی سازی مقالات گویش همدانی و ملایری
درود. کاربر برسام در مقالات گویش همدانی و گویش ملایری ویرایشات اخیر بنده را که دارای منبع می باشد با دلایل نامفهوم و نامتقاعد کننده خنثی سازی و حجم عظیمی از مطالب منبع دار را حذف می کنند. لطفا پیگیری کنید سپاس. MmmdKB (بحث) ۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۳۸ (UTC)
رسیدگی به مقاله اتابکان لر کوچک
با سلام.به خاطر خدا به این مشکل رسیدگی کنید.این چه عدالتی است که کسی صدای ما را نمی شنود؟ بنده بارها مقاله اتابکان لر کوچک را با منبع معتبر اصلاح کرده ام اما کاربری به نام احمد گراوند که دیگر واضح است شخصی قوم گرا و لر است تمام منابع معتبر مانند لغت نامه دهخدا را حذف می کند.الان هم در مقاله اتابکان لر کوچک دوباره اصلاح کرده ام اما مطمئنم کاربر احمد گراوند دوباره همه چیز را دستکاری و حذف می کند.یعنی واقعا کسی نیست به مشکل ما رسیدگی کند؟ در لغت نامه دهخدا اگر تا آخر بخوانید معلوم می شود که اتابکان لر کوچک کردتبار هستند.در دانشنامه ایرانیکا هم که به زبان انگلیسی نوشته شده هیچ اشاره ای به تبار اتابکان لر کوچک نشده و تنها به شرح وقایع بسنده کرده است.تنها در دایره المعارف بزرگ اسلامی ابوالفضل خطیبی آنها را لر میداند.اما کاربر احمد گراوند تمامی مطالب بالا را حذف و جعل می کند.به خاطر خدا رسیدگی کنید.با سپاس بسیار فراوان
Hi, please forgive me for posting in English, but I don't speak Farsi. I would appreciate if an admin could have a look at this article. The English version was deleted (by me) as spam. I don't know the local policy here, but this article appears to be promotional, too. Looking at the history of the article here, I suspect some sockpuppetry. Thanks and apologies again for posting in English! --Randykitty (بحث) ۱۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۱۹ (UTC)
- The article is deleted now. I will check user edits. ARASH PT بحث ۱۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۵۵ (UTC)
- Thanks! --Randykitty (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۱۶ (UTC)
بررسی
به نظر میرسد مقاله قدیمی قاسم روانبخش با دلیل اشتباه حذف شده، لطفاً بررسی و در صورت تأیید احیا شود. با احترام Babooneh 🌼 ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۵۳ (UTC)
- Gnosis جهت اطلاع. Wikimostafa (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)
- @Babooneh و Wikimostafa: درود، مقاله را احیا کردم ولی ظاهرا سرشناسی نداشته باشد. ارادتمند همگی Gnosis (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۹ (UTC)
- Gnosis؛ بهتر است مقاله به نبح برده شود. ImanFakhriTalk ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۲ (UTC)
- سرشناسی اش محرز است به نظر من. Wikimostafa (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)
Daneshjosadra (بحث • مشارکتها • انتقالها • بسته شود • بستهشدنها • اختیارات • آمار • آمار پیشرفته)
کاربر با عناوین مختلف سعی در ایجاد مقاله دانشگاهی به نام صدرا را دارد، با توجه به ویژه:مشارکتهای حذف شده/Daneshjosadra و قطع دسترسیهای پیشین ایشان، چون از روند ویرایش خود دست برنداشتهاند و بهتازگی دانشگاه غیردولتی و غیرانتفاعی صدرالتمالهین ( صدرا) را پس از آن قطع دسترسیها ایجاد کردهاند، لطفاً برخورد مناسبی با ایشان شود. بهعلاوه طبق وپ:نام نام کاربری مانند: دانشجویانفلان، پذیرفته نیست. با احترام Babooneh 🌼 ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۱۰ (UTC)
حذف زمان دار مقاله سرویس اشتراک ویدیو
کارشناس عزیز سلام شما مقاله بنده با عنوان " سرویس اشتراک ویدیو " را به دلیل تبلیغاتی بودن حذف مدت دار زدید. بنده نزدیک به 11 بار این مقاله را ویرایش کردم و هم اکنون هیچ وجه تبلیغاتی در آن دیده نمی شود. لطفا مقاله را باز بینی کنید درصورتی که معتقدید مقله تبلیغاتیست ، قسمت مربوطه را معرفی کنید. در غیر این این صورت مقاله را از حذف زمان دار خارج کنید. زمان باقی مانده کوتاه است.Amirkhalife (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۲۶ (UTC)
Danytop (بحث • مشارکتها • انتقالها • بسته شود • بستهشدنها • اختیارات • آمار • آمار پیشرفته)
کاربر:Danytop ابتدا با نام کاربری کاربر:Danialtaherifar ویرایش را شروع کرد و با آن نام کاربری مدام در مقالات پیوندی مشابه نام کاربری خودشان danialtaherifar.ir را به مقالات میافزودند، اما علارغم تذکر و توضیح ایمیلی به ایشان در ویژه:تفاوت/26664597 ویژه:تفاوت/13682477 ویژه:تفاوت/26958345 همچنان پس از تغییر نام با نام کاربری جدید خود کاربر:Danytop و حساب کاربر:Danyshad که وپ:اردک به نظر میرسد، همان پیوند را به مقالات میافزایند. لطفاً علاوه بر رسیدگی به حساب زاپاس، در صورت صلاحدید نسبت به افزودن وبگاه ایشان به لیست سیاه که خود در ویژه:پیوند دائمی/26705117 تصریح به مدیریت آن نیز دارند، اقدام کنید. با احترام Babooneh 🌼 ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۰۱ (UTC)
The Stray Dog
لطفا پیرامون دسترسی گشت خودکار تجدید نظر گردد؛ برای نمونه:
- نقض وپ:نیست در این مقاله اعتصابات سراسری ۱۳۹۷-۱۳۹۸ ایران
بخش های زیادی از مقاله همچون اهنگ «پاره سنگ» مهدی یراحی یا «واکنشها به خبر شکنجه» و بسیار ی از این مطالب اساسا ربطی به اعتصابات ندارد ، عنوان مقاله نقض ویکیپدیا:کلک مزنید است چون در سال ۹۸ هیچ اعتصاب سراسری نبوده و اعتصاب موردی هم یک مورد بوده است و در سال ۹۷ هم بسیاری از موارد قید شده در مقاله از اعتصاب معمولی است که در همه کشورها و ایران همیشه بوده و سراسری هم نبوده اند. البته ویرایشاتشان مشلات دیگری همچون لحن ، وزن و ... هم دارد.مقاله همچنین وپ:ترکیب خالص است.یعنی با کنار هم گذاشتن چندین منبع خبری سعی دارد وانمود کند در سالهای ۹۷ و ۹۸ در ایران اعتصاب سراسری پیوسته وجود داشته اما هیچ کدام از منابع مقاله نمی گویند که در سال ۹۸ در ایران اعتصاب سراسری بوده یا پیوسته به ۹۷ بوده است.
مدیر ارایه کننده فعال نیستند.+++ Khobi1396 (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)
دو مقاله برای یک شخصیت
گئورگ بوشنر و گئورگ بوخنر یک آدم بیش نیست، که همانا نویسندهٔ نمایشنامهٔ ویتسک است. دو مقاله باید یکی شود: یکی در دیگری ادغام. Salarabdolmohamadian (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۱۶ (UTC)
- نیازی به بررسی مدیریتی ندارد. خودتان میتوانید ادغام کنید. ARASH PT بحث ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۱۵ (UTC)