ویکی‌پدیا:درخواست‌های مدیر شدن/Mahdi Mousavi (بار دوم)

پایان نظرخواهی: ۱۵ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۵۹ (UTC)

سلام و وقت بخیر به همه کاربران ویکی‌فا

بدین‌سان با عنایت به نظر برخی از کاربران مجرب و نیز آمادگی که در خود سراغ دارم، خودم را برای درخواست اعطای دسترسی مدیریت نامزد می‌کنم. من خودم را کاربری باسابقه، فعال و داری تسلط قابل قبولی نسبت به سیاست‌ها و رهنمودها می دانم. پیشتر در دو مرتبه برای ویکی‌بانی درخواست داده بودم که در بار اول انصراف دادم و در مرتبهٔ دوم با اجماع به ویکی‌بانی برگزیده شدم. از کاربران فعال در وپ:نبح، گشت‌زنی و نگهبانی از سامانه بوده ام؛ همچنین به سهم خودم مقاله‌های مفیدی در زمینهٔ داروشناسی، ورزش و موسیقی ایجاد کرده‌ام. من در تاریخ «‏۱۸ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۱۳» تشخیص دادم که باید کمی بیشتر در مورد حضورم در ویکیپدیا بیندیشم لذا ده روز پیش از اتمام ویکیبانی‌ام آنرا در ویژه:تفاوت/26135154 پس دادم. معتقدم تمامی تلاش و کوشش خود را برای مفید بودن در دانشنامه بکار می بندم و بدست آوردن دسترسی بالاتر از نظرم امری جنبی است. همچنین من از سر ناامیدی دسترسی خود را پس ندادم! زیرا که دسترسی مهم نیست، رویکرد و کیفیت حضور مهم است. خیلی پیش خودم فکر کردم و نهایتاً به این نتیجه رسیدم که برای داشتن یک دسترسی حساس نظیر مدیریت، باید ببینم چقدر می‌توانم در کسوت نگهبان مفید باشم! سعی من بر این است که در نگرشم به سامانه بین دوگانگی بی‌ارزشی ویکی و اعتیاد به ویکی، تعادلی پدید بیاورم تا بتوانم در جایگاه جدید واقعاً مفید و کارآمد باشم و اکنون فکر می کنم آمادۀ این مسئله هستم که دریابم آیا اجتماع کاربران ویکیپدیا نیز در این مورد با من موافقند یا خیر. با احترامMahdi Mousavi (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۵۹ (UTC)

Mahdi Mousavi (بحث • مشارکت‌ها • انتقال‌ها • بسته شود • بسته‌شدن‌ها • اختیارات • آمار • آمار پیشرفته)

موافق

1. موافق https://fa.m.wikipedia.org/w/index.php?title=بحث_کاربر:Mahdi_Mousavi&oldid=25537983 با کاربرهای تازه‌کار رفتار بسیار خوبی دارندVivina3290 (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۴۲ (UTC)
2. موافق به نظرم اکنون تجربه کافی برای استفاده صحیح از مدیریت را دارند. مدیران فعال و تازه‌نفس چیزی است که ویکی‌پدیای فارسی بدان نیاز دارد. با آرزوی موفقیت ‎محمدحسین ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)

   @Mohammad: ایشان تازه نفس نیستند بلکه بر اساس ویژه:تفاوت/26135154 که خود نامزد در اینجا آن را منعکس کرده‌اند (لطفا به دلیل بازنشستگی و عدم تمایل من به مشارکت فراگیر و نیز درخواست تمدید ویکیبانی، این دسترسی را از من واستانید) و نیز خداحافظی وی از نبح که در این فضا (انتظار حضور بیشتری از کاربران باتجربه و مدیران برای اعمال نظر و جمع‌بندی می‌رود) هم زین پس مشارکتی نخواهند داشت، نشان از سر پیری و معرکه‌گیری دارد. D8Xn (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۸ (UTC)

   @Mohammad: دقیقا موافق با کاربر D8Xn ..بازنشستگی و پس دادن دسترسی‌های قبلی و حالا درخواست دسترسی مدیریت ؟! تناقض جالبی است! به زودی مفصلا نظرم را اعلام میکنم..فقط خواهشی که از دوستان دارم با بررسی و دقت رای دهند نه همینجوری!☞ ☛ ۩ mojtaba ۩ ☚ ☜ (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۹ (UTC)

   @Mojtaba2361 و D8Xn: از شما که نگرانیتان را ابراز کردید سپاسگزارم. از رفتار جناب موسوی از جمله خداحافظی ایشان و دیگر موارد مطلع نبودم و برحسب همکاری‌های پیشینم با ایشان (چه در اینجا و چه در دنیای واقعی) و بر فرض حسن نیت موافق دادم، پیگیر و آگاه از نظرات شما عزیزان هستم و نیازی نمی‌بینم با پینگ و نظر در زیر رایم و طعنه زدن به رفتارم مرا از چنین مواردی آگاه کنید. موارد ارائه شده را بررسی و در صورت لزوم تغییر رای خواهم داد. ارادتمند همگان. ‎محمدحسین ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۲ (UTC)

   به هیچ وجه بنده همچین منظوری نداشتم فقط خواستم نظرم را بگویم و قسمت دوم صحبتم کلی بود به افرادی که فقط صرفا با دیدن یک اسم رای میدهند در حالیکه بنده واقعا نگران سامانه هستم و رای‌های بدون بررسی دیگران میتواند تبعات سنگینی داشته‌باشد..با تشکر☞ ☛ ۩ mojtaba ۩ ☚ ☜ (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۶ (UTC)

   درود، صرفاً جهت پاسخ به شبههٔ بازنشستگی حقیر یا خداحافظی از نبح، عرض کنم که من علت برگرداندن دسترسی را توضیح دادم، در مورد نبح هم بیان کردم که حضوری مستمر نخواهم داشت (مثلا صد نبح در یک ماه نخواهد بود)، نفس وجود این دمش یعنی بازگشت من به عرصه فعالیت در ویکیپدیا… نفس وجود این دمش یعنی پس از نبح چه فعالیتی مد نظرم است. با احترام Mahdi Mousavi (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۳ (UTC)

3. موافق به نظرم ایشان از معدود افرادی هستند که با جسارت در موضوعات مناقشه برانگیز ورود می کنند و به خوبی هم نظر می دهند. متاسفانه به نظر می رسد جامعه ویکی پدیا ، افرادی را که کمتر در مناقشات ورود کنند، ترجیح می دهد و بدین ترتیب عملا موضوعات پرچالش مدت ها روی زمین می ماند و کسی آن را بررسی نمی کند.--سید (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۸ (UTC)
4. موافق شاید ایشان نکات منفی داشتند اما همیشه تلاش کردند که جبران کرده و ناراحتی را برطرف کنند. این خود نکته مثبتی است که در کنار جسارت ایشان برای مدیریت مفید خواهند بود. Behzad39 (بحث) ‏۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۵ (UTC)
5. موافق کسی که توی گود وارد می‌شود روغنی و کثیف می‌شود، موافق دلابل بهزاد و سید هستم. ایشان اگر عافیت طلبی می‌گرد مثل خیلی‌ها که الان مدیر شده اند و کاری هم نمی‌کنند باید سال‌ها پیش مدیر می‌شد. از یک طرف تابلوی اعلانات مدیران که معمولا درخواست ها آن را پر کرده را داریم و از طرفی تسلط ایشان به سیاست‌ها هم خوب است و حداقل وارد بحث‌ها می‌شود. اینکه زودرنج هستند یک قضیه جداگانه است و ربطی به دسترسی مدیریتی ندارد. اینکه از دسترسی خودشان برای رفع مشکلاتشان با دیگران استفاده کرده باشند خطرناک است. ایشان چنین سابقه ای نداشته اند. جناب حجت هم یکبار گفته بود که ایشان موافق مدیر شدن جناب مهدی موسوی هست دلایل ایشان را هم بخوانیم فکر کنم خوب باشد، که پینگ نمی کنم جارزنی نشود :) ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۱ شهریور ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۱۹ (ایران) ‏۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۹ (UTC)
6. موافق جناب موسوی در یک جمله اگر بخواهم او را توصیف کنم «یکی از مفیدترین کاربران ویکی پدیا است». افرادی که در نبح شرکت می کنند یا در مناقشات کاربران ورود می کنند همیشه مورد اتهام قرار می گیرند. امیدوارم در مقام مدیر بتوانند نقش ارزنده تری نسبت به گذشته ایفا نمایند. با احترام خاچی ‏۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۲ (UTC)

مخالف

1. مخالف با احترام به سایر فعالیت‌هایشان، از نامناسب‌ترین گزینه‌های فعلی برای مدیر شدن، معتقدم شناخت کافی در حد مدیریت از سیاست‌ها و رهنمودهای ویکی ندارند و فکر نمی‌کنم هیچگاه برای کسب این دسترسی شرایط لازم (از نظر من: انتقادپذیری، بی‌طرفی، تشخیص درست، جسارت بیان و آنجا که انتظار حضور می‌رود) را داشته باشند. D8Xn (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۳۸ (UTC)
2. مخالف به شدت.. دلایل به زودی… --☞ ☛ ۩ mojtaba ۩ ☚ ☜ (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۵ (UTC)
3. مخالف توضیحی که کامران اورفه در رأی ممتنعش نوشته برای مخالفتم کافی بود، اما غیر از آن هم موارد قابل‌تأملی به چشمم آمده که مایلم به دو نمونهٔ نسبتاً تازه اشاره کنم:

   ۱- این گزارششان در تام (که هنوز دو ماه از آن نمی‌گذرد) حاکی از زودرنجی، برداشت اشتباه از مقولهٔ توهین، و مملو از فرض سوءنیت نسبت به طرف مقابل (از نگهبانان فعال) است: «کاربر محترم، بی جهت بر طبل نیت یابی نکوبید، اقدام شما در پینگ نکردن، اقدام شما در توضیح نخواستن، اقدام شما در بررسی نکردن در خور این موضوع، تماماً توهین مستقیم به شخص من بوده‌است، توهینی که به هیچ عنوان از آن گذشت نمی‌کنم.» (البته ایشان چند روز بعد از پی دلجویی برآمده و نشان حافظ ویکی به آن کاربر داده‌اند).

   ۲- در اینجا ویرایش یک تازه‌کار را با خلاصه‌ویرایش «احترام به قلم و سبک بیان جناب به آفرید.» خنثی کرده‌اند حال آنکه کمی پیشتر خودشان چنین ویرایشی با خلاصه‌ویرایش «کراهت آخه؟» در همان صفحه به ثبت رسانده‌اند و «احترام به قلم و سبک بیان جناب به آفرید» گویا برایشان در آن زمان مسئله نبوده‌است؛ بعدتر این تذکر خشک کار را به تام می‌کشاند و دلخوری کاربر تازه‌کار را از لحن و برخورد ایشان به دنبال دارد. البته مهدی موسوی کاربر آشتی‌جو و بانزاکتی است و در این مورد هم با طرف مقابل به صلح رسیده‌اند، اما ممکن بود کاربر کلاً پروژه را ترک کند.

   از نامزد مدیریت، ثبات رفتاری (نداشتن استاندارد دوگانه) و پختگی و خویشتنداری بیشتری انتظار می‌رود. نازکیِ طبع و حساسیت نابجا برای دسترسی مدیریتی سم است؛ ممکن است با اعطای نابجای دسترسی، هم به اجتماع آسیب برسد و هم پروژه از یک کاربر محتوایی خوب محروم شود (زمانی در ویکی‌پدیا:درخواست‌های مدیر شدن/Mani-bakhtiar به عنوان تنها مخالف نظری دادم که گمان می‌کنم زمان بر آن مهر تأیید زده باشد)؛ مهدی موسوی کاربری ارزشمند و مورداحترام است اما در حال حاضر عرصهٔ نگهبانی را برایشان مناسب‌تر می‌بینم. Wikimostafa (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۸ (UTC)

4. مخالف با پیوندهایی که جناب ویکی مصطفی ذکر کردند و بنده بررسی کردم، بنده را قانع کرد با مدیر شدن ایشان مخالفت کنم. مصطفی (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)
5. مخالف پیش از بررسی دقیق، نظرم این بود که چیزی ننویسم یا ممتنع بدهم (با توجه به همان استفاده از ابزارهای مدیریتی که در بخش پرسش‌ها مطرح کردم)؛ ولی پیش از نظر تصمیم گرفتم که بررسی دقیق‌تری انجام بدهم. آنچه ویکی‌مصطفی بالاتر گفته، مطالب و نگرانی‌های مهمی است که باید در نظر گرفته شود (و برای خود من هم نگران‌کننده بود). نظر او، مخصوصاً در آن‌جا که بحث به ثبات کشیده شد، من را بر آن داشت تا بررسی عمیق‌تری در مشارکت‌های جناب موسوی داشته باشم. ویژه:تفاوت/25739360 جای دیگری بود که مرا نگران کرد (۲۰ مارس امسال). نگرانی من کمتر از میزان تندی این ویرایش است و بیشتر از همان عدم ثبات ریشه می‌گیرد: در ویژه:تفاوت/25958115، ایشان خطاب به مدیر جمع‌بند پاسخی نوشته و در ضمن آن گفته‌اند: «در مورد ویرایشی از من که پیوند تفاوت دادید نیز با نظر شما کاملاً موافقم، نه به عنوان توجیه بلکه به عنوان شرح بروز آن ویرایش نیز باید عرض کنم حقیقتاً ویرایشهای تحریک آور کاربر زیاد بودند و متأسفانه به هرکس که اندکی هم مخالف ایشان می‌اندیشید، تندی روا می‌داشتند». «شرح بروز آن ویرایش»، «ویرایشهای تحریک آور کاربر» بوده‌است. نسبت به این بحث و اختلاف خاص نظری ندارم، ولی طبیعت رسیدگی مدیرانه است که بارها با انواع کاربران مختلف سر و کار وجود داشته باشد؛ از آن جمله است بحث با اخلال‌گران پنهان‌کاری که یکی از شیوه‌هایشان می‌تواند حمله به همه کاربران معترض برای تغییر نتیجه بحث و شاید عقب راندن مدیران باشد. جسارت شما در ورود به چنین بحث‌هایی (به‌طور کلی چنین جسارتی را در شما دیده‌ام و دیگر همکاران هم به این موضوع اشاره دارند) جای تحسین دارد (این که حاضر هستید کاری که خیلی‌ها حاضر به انجامش نیستند را انجام دهید و تا انتهای عواقبش را بر عهده بگیرید)، اما خیلی مهم است که روند فکر روی تصمیم‌گیری و اعمال کنش مدیریتی در نهایت آرامش، بی‌طرفی و منطق‌گرایی طی شود. اگر تصمیم بخواهد تحت تأثیر تحریک‌ها و احساسات لحظه‌ای قرار گیرد، احتمال خطا در آن و پشیمانی از تصمیم (چنان‌که در این مورد خاص رخ داده) بالاست. چنین موضوعی در جایگاه یک مدیر برای من پسندیده و پذیرفته نیست؛ و بر همین اساس مجبور به نظر مخالف هستم. این را هم ذکر کنم که به همه انسان‌ها حق می‌دهم که برای لحظاتی تحت تأثیر احساسات خویش قرار گرفته و بسته به آن خشمگین، ناراحت، دلسوز یا شاد بشوند (یا احساسات دیگری)، ولی مهم است که در چنین لحظاتی از تصمیم دوری بجوییم. با تشکر از جناب موسوی و زحماتشان، و امید که بتوانیم هرچه بیشتر از ظرفیت و مهارت ایشان استفاده کنیم. با احترام، احمد^گفتگو ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۴۸ (UTC)
6. مخالف از آن‌جایی که چند روز پیش من هم یک ویکی‌هدیه از جانب ایشان دریافت کردم با نظر کامران موافقم (گرچه بر اساس فحن، نیت ایشان مبنی بر آشتی‌جویی و رفع کدورت را منفی قلمداد نمی‌کنم) و فکر می‌کنم در صورت اتفاقی بودن این همزمانی هم این کار صورت خوشی ندارد و بر دمش ایشان تأثیر منفی می‌گذارد. علت دیگر مخالفتم را هم پیش‌تر در بحث (مرتبط با این نظر ایشان ذیل جمع‌بندی تام که ابعادی چنین یافت) با ایشان اجمالاً گفته‌ام و مورد شکایت در تام از یکی از نگهبانان که مصطفی اشاره کرد. بنابراین مهم‌ترین مشکل را در مورد مدیریت ایشان کمبود فحن در کنش‌ها می‌دانم. [حفظ این پروژه بیش از سیاست و رهنمود به عرضه سیاست‌ها و رهنمودها بر عقل سلیم استوار است و بسیاری اوقات تشخیص درست یا غلط بودن یک کنش را از سیاست‌ها و رهنمودها نمی‌توان دریافت و حفظ انسجام کاربران کمتر از مقاله‌نویسی و ویرایش‌های مفید نیست.] برخی از کنش‌های ایشان را هم شخصاً نمی‌پسندم مانند اعلام کناره‌گیری از نبح؛ این دست کنش‌ها را نزدیک به مفاد دردانگی می‌دانم و با این‌که از آینده خبر نداریم اما برای من شاهدی است مبنی بر این‌که این مدیریت در بهترین حالت، نفعی برای پروژه نخواهد داشت اگر منجر به مسائل دیگری نشود. mOsior (بحث) ‏۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۷ (UTC)

ممتنع

ممتنع شما را بهترین دوست و همکار خودم و کاربری شایسته می دانم. احتراماً، دوست داشتم ارسال آن «ویکی‌هدیه‌ها» به همکاران پس از این نظرسنجی می‌بود نه قبل از آن که اگر چنین می‌بود، اکنون رای مثبت می‌دادم. با آرزوی موفقیت و خوشبینی به اینکه می‌دانم تفکر من، چیزی نیست که باعث کدورت و دلخوری شما از این حقیر گردد. -- کامران اورفه (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۲۳ (UTC)

@کامران اورفه: درود، انتقاد شما وارد است، لکن صادقانه می‌گویم، آن هدایا به این دلیل فرستاده نشدند، اگر تمایل دارید هر یک را نام ببرید تا دلیلش را توضیح دهم. بازهم بابت ثبت این انتقاد از شما تشکر می‌کنم. با احترام Mahdi Mousavi (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۳۵ (UTC)

سوالات کلی

• اگر شما مدیر شدید، می‌خواهید در کدام فعالیت‌های مدیران کمک کنید؟

   پاسخ: معتقدم مشارکت در نبح، تام، حذف صفحات ناسرشناس و میانجیگری در اختلافات زمینه‌هایی است که می‌توانم کنش مدیریتی مفید داشته باشم.Mahdi Mousavi (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۵۹ (UTC)

• برای چه می‌خواهید مدیر شوید؟

   پاسخ: معتقدم با داشتن این دسترسی بیشتر می‌توانم مفید باشم، معتقدم در عرصه‌های مشخصی از سامانه که در دیگر پاسخها نوشته‌ام می‌توانم مفید واقع شوم و از بار فزایندهٔ کاری بکاهمMahdi Mousavi (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۵۹ (UTC)

• برخورد شما با تازه‌کارها چگونه است؟

   پاسخ: زمانی را به خاطر می‌آورم که بسیار تند با تازه کاران برخورد می‌کردم، کم‌کم این تندرویها را در سایهٔ تجربه به فراموشی سپرده‌ام و مدتهاست که با تازه واردان تندی نمی‌کنم و به سیاست جذب حداکثری معتقد گشته‌ام. با احترامMahdi Mousavi (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۵۹ (UTC)

• آیا مدتی بعد از دریافت دسترسی غیرفعال می‌شوید؟ آیا به وپ:تام سر می‌زنید؟

   پاسخ: در کارنامهٔ مشارکتهای من در این چند سال، مواقعی بوده‌است که در یک سال حتی ده ویرایش هم نداشته‌ام، لکن در سالهای اخیر با حمایتها و تشویقهای کاربران محترم و بزرگواری نظیر «امید کولی»، «بهزاد۳۹»، «مهرنگار»، «سانفایر»، «مردتنها»، «حجت»، «سید» به شدت بر حجم مشارکتهایم افزوده‌ام و امیدوارم این روند را ادامه دهم، معتقدم پروژه‌هایی نظیر تام باید تا جای ممکن خلوت باشد و کاربران برای درخواستهایشان به سرعت و توأم با انصاف به نتیجه دست یابند.Mahdi Mousavi (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۵۹ (UTC)

• آیا در روند خوبیدگی یا برگزیدگی مقاله‌ای مشارکت داشته‌اید؟ یا از میان مقاله‌هایتان یا مشارکت‌هایتان در ویکی‌پدیا، از کدام‌یک از آن‌ها مشخصاً راضی هستید؟ چرا؟

   پاسخ: اگرچه در روند خوبیدگی مقالات مشارکت‌های خردی داشته‌ام اما مقالاتی نظیر کلزمر، پاندیاتونیک‌گرایی، تمرینات کالیستنیک، تمرینات ایزوتونیک، تغذیه ورزشی، مکمل‌های اسیدآمینه، مکمل‌های ویتامینی، مکمل‌های مواد معدنی، مکمل‌های آنتی‌اکسیدانی، مکمل‌های غذایی طبیعی، کنسرتو گروسوی شماره یک (اشنیتکه)، گیورا فیدمن را پدیدآورده ام و مشخصا از مقالهٔ کلزمر بشدت راضی هستم زیرا دوستان موزیسینی دارم که بارها برای اطلاعات مندرج در آن تلفنی و حضوری از من تشکر کرده‌اند.Mahdi Mousavi (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۵۹ (UTC)

دیدگاه‌ها و پرسش‌های کاربران

پرسش‌های احمد

سلام. در حال مطالعه پاسخ‌های شما بودم و پاسخ اولین پرسش، خود برایم پرسش‌برانگیز بود. در آن‌جا شما فرمودید که مایل به مشارکت مدیریتی در زمینه‌های «مشارکت در نبح، تام، حذف صفحات ناسرشناس و میانجیگری در اختلافات» هستید. موافقم که این زمینه‌ها بسیار خوب هستند (و برای سامانه، لازم)؛ ولی به‌جز «حذف صفحات ناسرشناس» آیا بقیه آن‌ها هم نیازی به دسترسی مدیریتی می‌دارند؟ پرسش دیگر این که، آیا بخشی از این فعالیت‌ها هست که با دسترسی ویکی‌بانی به دست نیاید؟

پرسش‌های دیگری هم دارم که بیشتر به مسائل مدیریتی مربوط می‌شود:

1. فرض کنید که مدیر فلانی که حدود ۱۰ سال در اینجا مدیر بوده، عملی (فنی/اجرایی) با دسترسی‌های مدیریتی‌اش انجام می‌دهد که نه‌تنها دیگران، بلکه شما هم تصور می‌کنید که او اشتباه کرده‌است و اشتباهش هم از نوع قابل‌چشم‌پوشی نبوده. در چنین شرایطی، آیا به او تذکر می‌دهید؟ اگر بحث بر سر یک کنش باشد که به دلیل قانع‌کننده‌ای اشتباه است، آیا این کنش را خنثی می‌کنید؟
2. چه در موقعیت بالا و چه در شرایط دیگری، فرض کنید که نیاز به مشورت با دیگران دارید تا بتوانید تصمیم درستی بگیرید. به موقعیت بالا (که در خصوص یک کنش مدیریتی باشد) اشاره نمی‌کنم، ولی فرض کنید از یک کاربر فرضی باسابقه (و حتی شاید دارای دسترسی‌هایی مثل ویکی‌بانی و مدیریت) در اجتماع شکایت شده (مثلاً به‌دلیل اخلال در بلندمدت). حالا در دو موقعیت متفاوت: الف) شما نخستین شخصی هستید که می‌خواهید به موضوع رسیدگی کنید: رسیدگی به این موضوع را، اگر در مورد تصمیمی که باید بگیرید مطمئن نباشید، با دیگران مطرح خواهید کرد؟ اگر بله، در کجا (منظورم این است که در تام یا دیگر فضاها مثل میلینگ لیست)؟ ب) پیش از شما، مدیر(های) دیگری ورود کرده و حالا بحثی در میلینگ لیست در جریان است: آیا شما در این بحث مشارکت فعال خواهید داشت؟ اگر بله، آیا پس از اتمام بحث حاضر به انتشار محتوای آن، حداقل تا حدودی که بخش عمده اجتماع از اطلاعات منتشرشده راضی باشد، خواهید بود؟
3. فرض کنید که یک روز، یک کاربر تازه‌وارد به بحث شما، قهوه‌خانه‌ها، تام و دیگر مکان‌های پربازدید وارد شده و تنها هدفش یک چیز است: این که به شما و فقط شما اتهام بزند؛ البته اتهامی که نقض جدی نزاکت نیست. در چنین شرایطی، چه برخوردی با او خواهید داشت؟ احمد^گفتگو ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۳۱ (UTC)

   @Ahmad252: درود. در پاسخ به سؤالی که آنرا شماره گذاری ننموده‌اید عرض کنم که نظرخواهی مدیریت، راجع به این است که آیا نامزد شایستگیِ مدیر شدن را دارد یا نه؛ هدف نظرخواهی این نیست که آیا نامزد از این ابزارها به شکلِ حداکثری استفاده خواهد کرد یا خیر.

   پاسخ پرسش نخست: در اولین گام بررسی می‌کنم که آیا با مدیر مزبور سابقهٔ برخورد داشته‌ام یا خیر، چرا که وجود یک چنین سابقه ای می‌تواند احساساتی را وارد ماجرا کند که به هر چیزی کمک می‌کند الا حل مسئله. گام دیگر اینست که آیا خود من هم در آن موضوع درگیری دارم یا نه اگر درگیر باشم به عنوان یک مدیر کنشی نشان نمی‌دهم، بسته به نوع مسئله ممکن است در تام بخواهم تا دیگر مدیران بررسی کنند. اگر من درگیر نباشم و کنش مدیر مورد نظر آشکارا اشتباه باشد کاملا محترمانه با وی گفتگو کرده و نظر خود را ابراز می‌کنم اگر پاسخی قانع کننده و دلیلی متقن برای کنشش بیاورد ممکن است کنش وی را بپذیرم یا از مدیران دیگری درخواست مشورت نمایم. لکن اگر این مرحلهٔ دوم از طی طریق بازگردانی یک کنش مدیریتی باشد جادارد که مسئله به هیئت نظارت سپرده شود.

   پاسخ پرسش دوم: فکر می‌کنم منظور شما شفاف سازی کنشهای مدیریتی است، بله من به شفاف سازی معتقدم و اگر موجب اوتینگ نباشد و ایجاد سوءتفاهم عمده ننماید بسیار مناسب می‌دانم که کاربران از علل و دلایل کنشهای مدیریتی آگاهی یابند. در مورد اینکه یک کاربر با سابقه مرتکب خطایی بشود نیز معتقدم که حجم ویرایش‌ها، تعدادشان، و … مصونیت به بار نمی‌آورند، لکن قطعاً نحوهٔ برخورد مهم است، زیرا با تازه کاران جوری برخورد می‌کنیم که می‌دانیم آنها آشنا به قوانین نیستند، با کهنه کاران نیز باید جوری رفتار کرد که هم احترامشان حفظ شود و هم متوجه اشتباه شان بشوند. اگر کاربر در رفتار ویرایشی اش آشکارا از پذیرفتن نکته ای سرباز می‌زند، برخورد قاطع برای پیشگیری از تداوم وضعیت امری لازم است.

   پاسخ پرسش سوم: نقض نزاکت اگر نباشد با وی گفتگو می‌کنم، نقض نزاکت اگر باشد پس دادن تذکر و آشنا ساختن وی با سیاست نزاکت، اگر ادامه داد به تام می‌برم، البته اگر مورد آشکارا نقض نزاکت باشد و تداوم آن بصورتی واضح عامدانه باشد، موضوع درگیری نیز خارج از منافع و ارتباطات من باشد راساً اقدام کنم. Mahdi Mousavi (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۲۷ (UTC)

ممنون از پاسختان. در خصوص پرسش‌های شماره‌گذاری‌شده قانع شدم و نظرم با نظر شما موافق است؛ ولی در خصوص اولین پرسشم موافق نیستم. بخشی از شایستگی‌های مدیریتی از دید من همین است که آیا کاربر برای انجام کاری که هم‌اکنون قادر به انجامش نیست به این دسترسی نیاز دارد یا خیر. به بیان دیگر، اگر دسترسی دیگری بتواند نیاز کاربر را برطرف کند، از نظر من نیاز به دسترسی بالاتر نیست. در واقع بحث من بر سر این نیست که آیا یک کاربر (که در این صفحه شما هستید) مورداعتماد و آشنا به اصول هست یا خیر؛ بلکه حرفم این است که آیا دسترسی مدیریت او را در جهت استفاده از این اصول برای اجتماع یاری خواهد کرد؛ و نیز این که آیا دیگر دسترسی‌ها نمی‌توانند چنین منظوری را برآورند؟ احمد^گفتگو ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۴۱ (UTC)

@Ahmad252: بله، قبول دارم که در مورد آن مورد شماره‌گذاری نشده با یکدیگر اختلاف نظر داریم. Mahdi Mousavi (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۳۲ (UTC)

پرسش‌ محمدرضا

درود، لطفا دیدگاه و نحوه عملکردتان در مورد ویکی‌پدیا:دیدگاه بی‌طرف را کاملا شرح دهید. اگر نمونه‌ای هم بود پیوند بدهید. با سپاس--MohamadReza^(بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۴ (UTC)

@Mohamadr za: درود. دیدگاه بیطرف بسته به موضوع دارای پیچیدگیها و ظرایفی است که دیدگاهم نسبت به آنرا شرح می‌دهم. اگر موضوع جنجالی و پرحاشیه نباشد، اتخاذ دبط بسیار آسان است مگر اینکه تضاد منافعی وجود داشته باشد (حتی در این حالت نیز دبط نسبی است). در مورد موضوعات جنجالی، عموماً مذهبی و سیاسی، اتخاذ دبط توسط یک نفر تقریباً غیرممکن است زیرا انسانها به هر حال تعلقاتی دارند، حسن دانشنامهٔ آزاد ویکی‌پدیا در همین است که یک موضوع پرحاشیه توسط جمعی از کاربران که سعی دارند دبط را رعایت کنند ویرایش می‌شود و بسیار محتمل است که محصول نهایی بسیار نزدیک به آرمان دبط از کار دربیاید، و این هم باز در بوتهٔ زمان دستخوش تغییر می‌شود، بنابراین دبط نه می‌تواند توسط یک فرد حاصل شود و نه می‌تواند در طول زمان لایتغیر باقی بماند. با احترام Mahdi Mousavi (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۴۴ (UTC)

دیدگاه مصطفی

با سلام و خسته نباشید به جناب موسوی:) بنده در این دو ماه که عضو ویکی شدم و فعالیت‌های شما را دیدم بسیار تحسین بنده را برانگیخت و ضمن اینکه رفتار بسیار خوبی داشتید و فعال بودید و با تمام احترامی که برای شما قائلم اما بنده متاسفانه از پاسخ به سوال اول قانع نشدم، لطفا بیشتر توضیح دهید. مواردی که شما ذکر کردید می‌توان بدون اینکه مدیر شوید انجام دهید. مصطفی (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۴ (UTC)

@مصطفی۲۰: درود، من به شما و جناب احمد حق می‌دهم، لکن پاسخ من برگرفته از اینجا است. علاوه بر این انجام محافظتهای طولانی و در سطح بالا، بندایشهای لازم در مورد برخی خرابکاریها و اخلالگریهای سازمان یافته، جمع‌بندی بحثهایی نظیر نبح و … نیاز به فره مدیریتی دارد. با احترام Mahdi Mousavi (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۶ (UTC)

البته اگر همان‌طور که گفتین، چنین چیزهایی مدنظر دارین عالی است:) مصطفی (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۳۳ (UTC)

یک نکته

اینکه همکاران می‌فرمایند کارهایی که انجام می‌دهید نیازی به دسترسی مدیریتی ندارد، به نظرم غلط است. اگر قرار بود اینطوری فکر کنیم که کسی نباید مدیر می‌شد. یک کاربر بدون دسترسی مدیریت چطور می‌تواند نشان دهد که از دسترسی مدیریتی خود چگونه استفاده خواهد کرد؟ برای دادن دسترسی مدیریتی باید در نظر داشت کاربر مورد نظر واقعا توانایی مدیریت دارد یا خیر؟ اخلاق و منش مدیریت دارد یا خیر؟ برخوردش چطور است. متاسفانه کاربرانی که در هیچ بحثی شرکت نمی‌کنند، وارد بحثهای سنگین نمی‌شوند به راحتی موفق به کسب دسترسی مدیریتی می‌شوند اما آن کاربری که فعال است، وارد بحث می‌‌شود قطعا مخالف خواهد داشت.--Behzad39 (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۸ (UTC)

@Behzad39: راستش من منظور شما را متوجه نشدم :) قرار نیست که مدیر در تمام کارهایی که در دانشنامه می‌کند از جارویش استفاده کند؛ حرف من این است که بالاخره این دسترسی باید کاربردی باشد. اگر کسی اخلاق مدیریتی داشته باشد و قضاوت‌هایش هم فوق‌العاده باشند ولی این مهارت‌ها در دوران مدیریت استفاده نشوند، طبیعتاً ابزارهای مدیریتی دیگر سودی نخواهند داشت. در باب آن‌چه بالاتر گفته شده (استدلال‌های نظرخواهی مدیریت) من معتقدم که آن با توجه به دسترسی ویکی‌بانی طراحی نشده. فرض کنید یک کاربر که سخت مورداعتماد و بالیاقت است، تصمیم می‌گیرد که از امروز گشت‌زنی کند. آیا برای این که او بتواند چنین کند، ما به او دسترسی مدیریت می‌دهیم یا گشت‌زنی؟ منظور این است که معیار اعطای دسترسی از دید من نیاز هم هست. از مواردی که جناب موسوی مطرح کردند («مشارکت در نبح، تام، حذف صفحات ناسرشناس و میانجیگری در اختلافات») جز یک مورد (حذف) نیازی به دسترسی خاصی ندارند؛ آن یک مورد هم با دسترسی ویکی‌بانی قابل حصول است.

اتفاقاً من از مدیران جسور استقبال زیادی می‌کنم. اگر کارنامه یک کاربر چنان سفید است که نظرات مخالف دمشش را آن‌ها تشکیل دهند که در پی اخلال بوده‌اند و مدیریت او ممکن است در کارشان مشکل ایجاد کند، چنین کاربری مایه افتخار اجتماع است. اگر یک نامزد جسور که تصمیمات درستی بگیرد به دمش بیاید، مطمئن باشید که حداقل نظر موافق من همراهش خواهد بود؛ اما فقط در صورتی که از جسارت و مهارتش استفاده کند و این استفاده نیازمند دسترسی مدیریتی باشد. احمد^گفتگو ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۸ (UTC)

@Ahmad252: سلام بر شما، صحبت شما چند قسمت داشت. صحبت دوستان این است فلانی که نامزد مدیریت است، تا به امروز از همین دسترسی‌هایش استفاده کرده و نیازی به دسترسی بیشتر نیست، به نظر من این صحبت اشتباه است. قرار نیست فرد را قضاوت کنیم، اگر دیدم ویژگی‌های مدیریتی دارد، نکته منفی در دوران کاری‌اش ندارد، چرا باید مخالف داد؟ به قول شما فردی همه ویژگی‌های مثبت را دارد، من یا شما از کجا می‌توانیم پیش‌بینی کنیم که آیا فرد از ابزار مدیریتی استفاده می‌کند یا خیر؟ صحبت من با شما کمی هم سو است، وقتی کسی لایق است باید دسترسی داشته باشد، اگر کاربری لیاقت گشت‌زنی دارد باید داشته باشد، اگر کاربری لیاقت مدیریت دارد باید داشته باشد. وقتی کاربری دسترسی گشت می‌خواهد از او نمی‌پرسیم تا الان با همین دسترسی‌ها چه کردی که حالا گشت‌زن می‌خواهی، ویرایش‌هایش را بررسی می‌کنیم اگر لایق بود دسترسی را می‌دهیم. در مورد قسمت دوم، شاید شما رای موافق بدهید اما همه اینطور نیستند، مثلا فرض کنید شما از فردا در بحثهای چالشی شرکت کنید، با همه وارد بحث شوید، طبعا ناراحتی هم به وجود می‌آید، بعد دمش ایجاد کنید، قطعا همان افرادی که از شما ناراحت بودند (نه همه) مخالف خواهند داد. حالا در هیچ بحثی شرکت نکنید به راحتی موافق خواهید گرفت -- Behzad39 (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۸ (UTC)

@Behzad39: میان کلامتان، جسارتا شما خودتان در ابتدای نوشتارتان میگویید که دیگران را قضاوت نکنید و در انتهای نوشتارتان مشغول قضاوت و نیت خوانی رای‌های مخالف آن هم به دلیل شرکت در بحث‌اید؟ --MohamadReza^(بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)

@Behzad39: سلام. اگر چنین باشد (یعنی من در بحث‌ها جسورانه ولی با رعایت قواعد بحث شرکت کنم و به این خاطر در دمشی که فردایش بزنم مخالف بگیرم و اجماع بر عدم دریافت دسترسی باشد)، این از دید من ضعف (بخشی از) اجتماع است که احساسی عمل کرده و صرفاً یک فعالیت کاربر را به حساب آورده؛ اگر هم اجتماعی به‌طور عمده و وسیع چنین باشد از دید من مدیر نشدن (و در موارد بدتر مشارکت نکردن) در آن خیلی ساده‌تر است از مدیر شدن/مشارکت‌کردن (چون اگر کاربران بخواهند بر سر یک بحث با مدیر دشمن شوند، به‌مرور زمان چنان جو سمی پیرامون مدیران پاک پیش می‌آید که آنان را «وادار» به استعفا خواهد کرد و جو کلی اجتماع هم خوب نخواهد بود). موافقم که راهی برای فهم دقیق میزان مشارکت مدیریتی یک مدیر وجود نخواهد داشت، ولی راه‌هایی برای حدس زدن آن هست. یک راه هم هست: این که خود نامزد بگوید به چه میزان و کجا مشارکت می‌کند (که این در دمش‌ها پرسیده می‌شود و از پرسش‌های اولیه است). وقتی نامزد در پاسخ به پرسش اول به حوزه‌های مشارکت مدیرانه اشاره کردند و من، با توجه به معیارهایی که دارم، آن حوزه‌ها را برای کسب این دسترسی کافی نمی‌دانم، من دیگر نیازی نمی‌بینم که به دیگر راه‌ها دست بزنم و/یا پیش‌بینی کنم؛ حرف ایشان نیاز به پیش‌بینی را در من از بین می‌برد. احمد^گفتگو ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۱ (UTC)

@Mohamadr za: سلام بر شما، خیر چنین قصدی نداشته و ندارم، دقت کنید خواهید دید کلی صحبت کردم و سخنانم ربطی به این دمش ندارد، در نفی استدلال مخالفان صحبت کردم. ویکی‌پدیا:استدلال‌هایی_که_باید_در_نظرخواهی‌های_مدیریت_از_آن‌ها_پرهیز_کرد#نامزد_نیازی_به_ابزارهای_مدیریتی_ندارد Behzad39 (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۳ (UTC)

@Ahmad252: بسیار عالی، به یک دید مشترک رسیدیم. من کاری به این دمش نداشتم، نظرم کلی بود. Behzad39 (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۵ (UTC)

@Behzad39: سلام.دقیقا منم برداشت Mohamadr za را از حرف هایتان کردم..بهتر است منظورتان را دقیقتر بگویید تا سوء برداشت نشود..من تا حدود زیادی با احمد موافقم و به زودی نظر خود را از همه زوایای موجود ارائه خواهم داد..☞ ☛ ۩ mojtaba ۩ ☚ ☜ (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۰ (UTC)

@Mojtaba2361: سلام بر شما، چون فکر میکنید راجب این دمش صحبت کردم. خیر، راجب چندین دمشی که دیدم، نظرخواهی‌هایی که برگزار می‌شود و ده‌ها مورد مشابه عرض کردم. Behzad39 (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۳ (UTC)

@Behzad39: درود. جناب بهزاد منظور ما این بود وقتی موسوی جان می‌فرمایند مشارکت در نبح، تام، حذف صفحات ناسرشناس و میانجیگری در اختلافات زمینه‌هایی است که می‌توانم کنش مدیریتی مفید داشته باشم، وقتی چنین چیزی گفته می‌شود حتی با ویکی‌بانی می‌توان این کارها را انجام داد (در تام بسیار محدودتر) و هر کاربری می‌تواند این کارها را با دسترسی ویکی‌بانی انجام دهد اما که نمی‌شود به هر کاربری تنها برای این کارها دسترسی مدیریت داد اما اینکه گفتند که انجام محافظتهای طولانی و در سطح بالا، بندایشهای لازم در مورد برخی خرابکاریها و اخلالگریهای سازمان یافته، جمع‌بندی بحثهایی نظیر نبح و … نیاز به فره مدیریتی دارد، دیگر در این صحبت می‌توان نتیجه گرفت که به چه دلیل دسترسی را می‌خواهند و منطقی خواهد بود. در مورد وپ:استدلال درست است که چنین نظری و تفکری قابل قبول نیست اما باید در نظر گرفت که اگر بخواهیم فکر نکنیم کاربر به چه دلیل دسترسی می‌خواهند درست نیست و اگر چنین تفکری نباشد که هر کاربری می‌تواند مدیر شود بدون اینکه از اختیارات استفاده کند و جامعه ویکی‌پدیا امروز برای پذیرفتن مدیر نه تنها به مدیری فعال بلکه به مدیری نیاز دارد که کنش‌های مدیریتی (نه کارهای ویکی‌بانی) داشته باشد و اگر قرار باشد یک کاربر مدیر شود اما کنش مدیریتی نداشته باشد همان بهتر که مدیر نشوند؛ ضمن اینکه باید در نظر گرفت (البته این چیزی که می‌گویم کلی است) که وقتی کاربری در امر مبارزه با خرابکاری تجربه نداشته است، در نبح نبوده و مشخص نیست که به سیاست‌ها آشنایی دارد یا خیر نمی‌توان گفت چون دسترسی می‌خواهند و قصد دارند در چه چیز‌هایی فعالیت داشته باشند پس دسترسی داده شود. مصطفی (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۲ (UTC)

@مصطفی۲۰: سلام بر شما، برای بار چندم، منظورم صرفا این دمش نبوده و نیست. اما در مورد صحبتهای شما، مفصل عرض کردم ملاک برای دادن دسترسی باید رفتار کاربر باشد نه اینکه به چه دردت میخوره؟ نمونه عالی نقد و نظر مخالف، نظر ویکی مصطفی است، من چنین نظری را منطقی و صحیح می‌دانم. Behzad39 (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۵ (UTC)

@Behzad39: سوالی از شما دارم بهزاد جان، فرض کنید یک کاربر می‌فرمایند که می‌خواهم فلان کار را بکنم و ربطی به اختیارات مدیریتی ندارد پس در این صورت باید دسترسی مدیریتی داد؟ مصطفی (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۱۹ (UTC)

@مصطفی۲۰: قطعا هیچ کاربری فقط برای یک کار به دنبال دسترسی مدیریتی نخواهد رفت. ملاک من برای موافقت یا مخالفت، اطمینان از صحت حساب کاربری، منش کاربر با سایر کاربران و تسلط بر سیاستهاست. اینکه ابزار را برای چه کاری می‌خواهد برای من اولویتی ندارد Behzad39 (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۲۹ (UTC)

@Behzad39: اما جوابشان به سوال اول در ابتدا چنین چیزی می‌گفت اما وقتی شفاف‌سازی کردند دیگر نشان دادند برای یک کار به دنبال دسترسی نیستند. مصطفی (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۶ (UTC)

آن‌چه در زیر آمده، صحبت کلی مصطفی۲۰ است. با توجه به طولانی بودن متن و عدم ارتباط کامل آن به این صفحه، این متن در یک جعبه تاشو قرار گرفته‌است. این جعبه در نمای تلفن همراه نمایش داده نمی‌شود؛ در این صورت برای مشاهده متن، این صفحه را ببینید.

صحبت کلی کاربر:مصطفی۲۰

با رفتار تند و زننده‌ای که با بنده داشتید (ممکن است بگویید چه رفتاری اما کاربران می‌توانند بفهمنند) و من را دلسرد کردید بنده نتیجه گرفتم که در مورد شما، مدیران و ویکی‌پدیا صحبت کنم و از ویکی‌پدیا خداحافظی کنم و مطالبی را عرض می‌کنم شاید ویکی‌پدیا به لرزه افتاد و ویکی‌پدیایی که اصلاً حالش خوب نیست بهتر شد. در مورد شما جناب کاربر:Behzad39، شما از همان ابتدای کارتان لحن و رفتار بدی داشتید بنده به‌طور کامل گذشته‌ها را هم دنبال کردم شما در ویکی‌پدیا:درخواست برای دسترسی/گشت/بایگانی ۶#درخواست گشت خودکار، ویکی‌پدیا:درخواست برای دسترسی/گشت/بایگانی ۶#بررسی مجدد گشت خودکار، ویکی‌پدیا:درخواست برای دسترسی/گشت/بایگانی ۶#درخواست گشت خودکار و ویکی‌پدیا:درخواست برای دسترسی/گشت/بایگانی ۶#Behzad39 نشان می‌دهد شما به شدت به دنبال دسترسی‌ها بودید چه برسد به مدیر! و از همان ابتدا رفتارتان بسیار زشت و زننده بود، مدتی رفتارتان خوب می‌شود با جناب کاربر:مهرنگار هم خوب رفتار می‌کنید وقتی مدیر می‌شوید حتی به جناب مهرنگار رحم نمی‌کنید بنده نمی‌دانم چه‌طور جامعه ویکی‌پدیا به شما اعتماد کردند! کل ویکی‌پدیا و مدیریت و دیوانسالاری برای خودتان به بدترین حالت ممکن بخش‌های موجود در تام را بررسی می‌کنید و به بدترین حالت ممکن نتیجه‌گیری می‌کنید، حتی شما به خودتان زحمت خواندن کارهای کاربران را نمی‌دهید چه بسا در بخشی که ایجاد کرده بودم بنده شکایت کرده بودم و شما به صورت اینکه نظرم دادم جمع‌بندی کردید و تشخیص‌های اشتباه شما منحصر به بنده نیست به قول جناب مهرنگار بروید و مدریت حرفه‌ای خودتان را ببینید یک نکته عرض کنم وقتی کاربری با شما صحبت می‌کنند، سعی نکنید همیشه جوابشان را بدهید مطمئن باشید کاربر در نظر ندارند چیزی به شما قالب کنند شاید بگویید بنده انتقاد پذیرم و بین مدیر و یک کاربر فاصله‌ای نیست اما اعمال شما چنین چیزی نشان نمی‌دهد بنده نمی‌دانم چرا اصلاً و چگونه مدیر شدید و ضمن اینکه شما اتفاقاً به هیچ عنوان به سیاست‌ها مسلط نیستید! در مورد مدیران ویکی‌پدیا نیاز به مدیرانی دارد که فعال باشند و به کارهای مدیریتی پاسخ دهند و حتی بعضی مواقع باید سریع پاسخ داده شود نه اینکه بعد از چند ساعت یا چند روز تازه مدیران بفهمند که کار مدیریتی وجود دارد مدیران کوچک‌ترین انتقادی که به آنها می‌شود به شدت عکس‌العمل نشان می‌دهند و اختلاف طبقاتی بیداد می‌کند این یک واقعیت است هر کاربری مدیر می‌شود به جای اینکه فعال شوند و کارهای مدیریتی انجام دهند به خواب فرو می‌روند!!! به همین دلیل است که جامعه ویکی‌پدیا نسبت به دمش‌ها حساس هستند از نامزد می‌پرسند برای چه چیزی می‌خواهید فعالیت می‌کنید یا خیر درست است چنین چیزی در وپ:استدلال وارد نیست اما باید در نظر داشت که چنین چیزی در ویکی‌پدیای انگلیسی باید گفت که چنین نظرهایی وارد نیست در ویکی خودمان، خود بنده با دو ماه فعالیت در ویکی تمام مشکلات را فهمیدم اما شما کاربر:Behzad39 به هیچ عنوان با ۱۲ سال فعالیت بویی نبرده‌اید شما مدیر هستید که دغدغه کاربران را حس کنید و همراه کاربران باشید نه مدیر باشید و عرض اندام کنید ضمن اینکه در هیئت نظارت هم هستید چه کسی می‌تواند شما را به پایین بکشد (مگر خدا). مدیرانی می‌بینیم در ماه به زور به خودشان زحمت می‌دهند و کنش مدیریتی دارند این توهین است و چه کسی می‌تواند دسترسی آنها را بگیرد؟ هیچ کس! شاید مدیران بگویند که ما به هیچ عنوان علاقه‌ای به این دسترسی نداریم اما وقتی حرف از پس دادن دسترسی و واگذاری به کاربران تازه‌نفس می‌شود حاضر به این کار نمی‌شوند مدیریت برای به خواب رفتن یا تفریح یا به یک چیز خوب رسیدن نیست! زحمت است و بدبختی. هر چه مدیر اضافه می‌شود کارهای مدیریتی بیشتر در زمین می‌مانند ویکی‌پدیا جای بسیار مزخرفی است خود بنده به یک کاربر گفتم ویکی‌پدیا که جای خوبی است اما کامل اشتباه می‌کردم ویکی‌پدیا جایی است که هر کاربری در کار دیگری دخالت می‌کند، خود را داناتر می‌داند و به دنبال مشکل درست کردن است ویکی‌پدیا دیگر ارزشی ندارد و بارها و بارها خود بنده خواستم ویکی را ترک کنم ویکی‌پدیا دغدغه مبارزه با خرابکاری دارد ویکی‌پدیا راکد شده‌است و کم‌کاری بسیار زیاد است تازه‌کاران بنده بارها و بارها توسط کاربران قدیمی مورد حمله قرار گرفتم و هیچی نگفتم چون حسادت آنها باعث چنین کارهایی شده بود و پیشرفت و هوش بنده را در نظر نداشتند، بنده که در بسیاری از کارها خیلی سریع پیش افتادم یک نفر به بنده نگفت آفرین به شما چه هوشی، چه خوب که در ویکی مفید هستند و تنها حمله نصیب بنده شد چه بسا کاربرانی که اصلاً بنده را لایق صحبت با بنده ندانستند. برای هزاران بار حتی خواهش می‌کنم دید خود را نسبت به کارابران تازه‌کار عوض کنید با چماق که هیچ با چاقو و شمشیر و تانک و سلاح به طرف تازه‌کاران نروید، به هر حال بعضی تازه‌کاران هستند زود پیشرفت می‌کنند و حسود هم بسیار است و همیشه تازه‌کاران خرابکار و ناشی و نیستند از شما خواهش می‌کنم نسبت به تازه‌کاران هم حسن نیت داشته باشید و به جای قطع دسترسی و حمله، کارکرد آموزشی داشته باشید که این همه کاربر فراری نشوند در مورد موسوی شما چگونه شد که می‌خواستید دیگر کمتر فعالیتی داشته باشید، ترس از عدم فعالیت داشتید و از نبح خداحافظی کردید و رفتار تند داشتید به ناگهان رفتارتان درست شد و ناگهان تصمیم به مدیر شدن گرفتید، چه‌طور به شما اعتماد کنم در صورتی که این روند نشان می‌دهد به دنبال مدیریت هستید چیزی غیر از این است؟ در آخر بگویم که بنده دیگر هیچ فعالیتی در ویکی نخواهم داشت و به خاطر این همه صحبت بنده که قطعاً حمله محسوب می‌شود بنده را قطع دسترسی کنید چون همان‌طور که گفتم فعالیت بنده به پایان رسید، به حال خود افسوس می‌خورم که وقتی یک مقاله را برای خوبیدگی نامزد کردم خواستم یک مقاله را شروع کنم و برای جایزه چهار نامزد کنم، ویکی پدیا بنده را به چه جایی رسانده است ضمن اینکه می‌دانم که قطعاً صحبت بنده همین الان پاک می‌شود و یا خط می‌خورد اما خواهش می‌کنم جامعه ویکی در ابتدا آنرا مطالعه کند شاید فرجی شد. اگر خواستید صحبت بنده در اینجا را پاک کنید اگر برای فعالیت‌های بنده ارزشی قائل هستید و حرمتی مانده است در صفحه خودم مطالبم پاک نشود. خلاصه اینکه شاید مدت زمان زیادی از فعالیت ویکی‌فا گذشته باشد اما به هیچ عنوان بزرگ نشده‌است و امیدوارم با رفتن بنده و قربانی شدن بنده و حتی جناب کاربر:مهرنگار (که برای مهرنگار جان بسیار حسرت می‌خورم و بارها خودم سرزنش می‌کنم چرا در دوران ایشان در ویکی‌ثبت‌نام نکردم چون کاربر بسیار خوبی بودند) ویکی‌پدیا اندکی بهبود یابد. والسلام مصطفی۲۰ (بحث) ‏۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۹ (UTC)