ویکیپدیا:گزیدن مقالههای برگزیده/ناس (سوره)
ناس (سوره)[ویرایش]
این مقاله برگزیده شد؛ با تشکر از @Ahmad252: برای توسعه دادن و نامزد کردن آن و @Benyamin-ln، Sa.vakilian و Kamranazad: برای بررسی آن. با توجه به این که این مقاله نخستین سورهٔ قرآن است که در سطح برگزیدگی نامزد شده، بررسیکنندگان تلاش کردند در ضمن بررسی مقاله، به چارچوبی برای مقالات برگزیده سورههای قرآن نیز دست پیدا کنند تا بتوان از آن در مورد سایر مقالات با موضوع مشابه نیز استفاده کرد. با این حال، با توجه به این مقاله مربوط است به یکی از سورههای کوتاه قرآن، احتمالا چارچوب بهدستآمده در مورد سورههای طولانیتر، مفصلتر خواهد شد. ٪ مرتضا (بحث) ۱۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۳ (UTC)
- بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاهها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.
ناس (سوره) (ویرایش • تاریخچه • بحث • پیگیری)
نامزدکننده: Ahmad252 (بحث • مشارکتها) ۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC)
سلام. دقایقی پیش، این مقاله توسط جناب موسیور جمعبندی شد و رسماً نشان سبزش را گرفت. با توجه به این که تلاش خوبی رویش انجام دادیم، فکر میکنم بتواند با کیفیت فعلیاش در گمب حاضر شود، برای همین آوردمش اینجا. ممنونم از زحمات عزیزانی که در گمخ یاری رسانیدند و همچنین پیشاپیش متشکرم از دوستانی که زحمت بررسی گمب را عهدهدار شوند. احمدگفتگو ۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC)
- @Ahmad252: سلام، خوبیدگی را تبریک میگویم. اما افتاد مشکلها! معیارهای برگزیدگی چیزی است که اخیراً مورد بحثهای شدید بود. گمان میکنم این نخستین سوره از قرآن است که مقالهاش به گمب رسیده. ابتدا باید روشن کنیم انتظاراتمان از این گمب چیست. Benyamin-ln (بحث) ۱۸ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۱:۱۰ (ایران) ۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۰ (UTC)
- @Benyamin-ln: سلام و ممنون. مشکلها که معمولاً وقتی مقاله به گمب میآید همینجوری با صدای گُمْب گُمْب میافتند :) به نظرم انتظارات از گمب سورهها متفاوت است و باید با توجه به سوره سنجید. مثلاً سورهٔ ناس و فلق انتظاراتشان تقریباً یکی است. من الآن هیچ ایدهای ندارم که چگونه میتوان این مقاله را بهبود بخشید و باید منتظر نظر شما و دیگر دوستان صاحبنظر بمانم :) احمدگفتگو ۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۲ (UTC)
- @Ahmad252: نورمگز را جستجو کردهاید؟ ممکن است که مقالاتی موجود باشد که به جامعیت این نوشتار کمک کند. Benyamin-ln (بحث) ۱۸ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۲:۰۰ (ایران) ۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۰ (UTC)
- @Benyamin-ln: در یک نگاه اجمالی، فکر میکنم اهداف خوبی برای حمله داشته باشد. باید سر وقت بروم سراغش! احمدگفتگو ۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۰ (UTC)
- @Ahmad252: سلام، چه خبرا؟ گفتم یک سیخونکی بزنم :) Benyamin-ln (بحث) ۲۶ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۰۵ (ایران) ۱۶ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۵ (UTC)
- @Benyamin-ln: سلام. سلامتی :) اگر مشکلی نیست، من تا یک مدت دیگر روی مرسدس-بنز سیالاس۶۳ آامگ کار کنم که این برود گمخ و خیال من از بابتش راحت بشود؛ الآن اینقدر پیچیده شده که بین تبهای مرورگر تب میکنم. البته زیاد وقتی نمیبرد؛ احتمالاً تا یک هفتهٔ دیگر نهایتاً به پایان برسد. بعدش بیایم سراغ این گمب. احمدگفتگو ۱۶ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۴۱ (UTC)
- @Ahmad252: خیلی هم خوب. باشد. موفق باشید. Benyamin-ln (بحث) ۲۶ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۳۲ (ایران) ۱۶ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۰۲ (UTC)
- @Benyamin-ln: سلام. سلامتی :) اگر مشکلی نیست، من تا یک مدت دیگر روی مرسدس-بنز سیالاس۶۳ آامگ کار کنم که این برود گمخ و خیال من از بابتش راحت بشود؛ الآن اینقدر پیچیده شده که بین تبهای مرورگر تب میکنم. البته زیاد وقتی نمیبرد؛ احتمالاً تا یک هفتهٔ دیگر نهایتاً به پایان برسد. بعدش بیایم سراغ این گمب. احمدگفتگو ۱۶ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۴۱ (UTC)
- @Ahmad252: سلام، چه خبرا؟ گفتم یک سیخونکی بزنم :) Benyamin-ln (بحث) ۲۶ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۰۵ (ایران) ۱۶ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۵ (UTC)
- @Benyamin-ln: در یک نگاه اجمالی، فکر میکنم اهداف خوبی برای حمله داشته باشد. باید سر وقت بروم سراغش! احمدگفتگو ۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۰ (UTC)
- @Ahmad252: نورمگز را جستجو کردهاید؟ ممکن است که مقالاتی موجود باشد که به جامعیت این نوشتار کمک کند. Benyamin-ln (بحث) ۱۸ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۲:۰۰ (ایران) ۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۰ (UTC)
- @Benyamin-ln: سلام و ممنون. مشکلها که معمولاً وقتی مقاله به گمب میآید همینجوری با صدای گُمْب گُمْب میافتند :) به نظرم انتظارات از گمب سورهها متفاوت است و باید با توجه به سوره سنجید. مثلاً سورهٔ ناس و فلق انتظاراتشان تقریباً یکی است. من الآن هیچ ایدهای ندارم که چگونه میتوان این مقاله را بهبود بخشید و باید منتظر نظر شما و دیگر دوستان صاحبنظر بمانم :) احمدگفتگو ۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۲ (UTC)
- بررسی سید
در لید:
- « جادو شدن پیامبر اسلام توسط فردی یهودی بوده» جادو شدن یا تلاش برای جادو کردن؟ توضیح در پایین
- «برخی به این روایت اشکال وارد کردهاند. » برخی یعنی کی؟ ساختار جمله را تغییر دادم.
- «معنی «سحر» در آیات سورهٔ فرقان را «بیعقل و دیوانه» بودن دانسته که با مریضی بر اثر این عامل تفاوت دارد.» جمله مبهمه. مجنون یا دیوانه کسی بوده که دیو عقلش را ربوده بوده است و مسحور کسی بوده که سحر شده است. این دو تا دو چیز مختلفند. مریضی بر اثر این عامل یعنی چه؟ ساختار جمله را تغییر دادم.
- «روایات متفاوتی در فضیلت قرائت این سوره آمدهاست.»:مشخص نیست روایت شیعه است یا سنی اضافه کردم.
- «بر سر حضور این سوره، سورهٔ فلق و سورهٔ فاتحه در قرآن اختلاف وجود دارد» این طور که شما در لید نوشته اید گویا صد نفر موافق هستند و صد نفر مخالف. طبق وپ:دبط لازم است متن با وزن دیدگاه ها متناسب باشد. ساختار جمله را تغییر دادم.
- کلا در لید شیعه و سنی تفاسیر و راویان مشخص نشده است. اضافه کردم.
متن:
- آیات ۸ و ۹ سورهٔ فرقان :در پانویس بیاورید. اضافه کردم.
- غیر از روایت سیوطی روایتی برای شأن نزول ذکر نشده است. آیا چیز دیگری نیست؟ من هر جا دیدم، همین روایت بود راستش.
- محتوای سوره: این بخش ناقص است و لازم است قدری توسعه یابد. مثلا گفته شود ابتدا خداوند با سه صفت یاد می شود. من کمی مطالب را جا به جا کردم.
- «همچنین آیه ۶ سوره زمر، آیه ۹ سوره مزمل و آیه ۵ سوره حدید هم به وجود این صفات در خداوند مسلمانان، الله، اشاره دارند. در آیه اول سوره تغابن هم عبارت «لَه المُلک» به فرمانروایی الله بر تمام موجودات اشاره دارد.» به نظر اضافی است. حذف کردم.
- در خصوص سه آیه نخست نظر تفاسیر سنی تقریبا بیان نشده است. اضافه کردم.
- نهج البلاغه منبع دست اول محسوب می شود و مستقیما نمی توانید به آن ارجاع دهید. حذف کردم.
- «قَوارِع قرآن » یعنی چه؟ اضافه کردم.
- بخش اختلاف وزن دیدگاه ها متناسب بیان نشده است. مثلا باید این طور نوشته می شد که طبق مصحف عثمان و نظر تقریبا عموم محدثان و دانشمندان اسلامی این دو سوره جزو قرآن است اما عبدالله مسعود ... اصلاح کردم.--سید (بحث) ۱۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۵۸ (UTC)
- @Sa.vakilian: بسیار ممنون، این برچسبهای در مقاله هم کار را سادهتر کردهاند. فقط یک سؤال: برای مورد اول، شما جایی دیدهاید که تلاش (احتمالاً ناموفق) باشد؟ چون من چندجا دیدم بود جادو شدن. احمدگفتگو ۱۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۲۱ (UTC)
- @Ahmad252: استفاده از {{قرآن/آیه}}، چند کیلو حجم صفحه را کاهش میدهد. Benyamin-ln (بحث) ۲۷ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۰۰ (ایران) ۱۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۳۰ (UTC)
- @Sa.vakilian: بسیار ممنون، این برچسبهای در مقاله هم کار را سادهتر کردهاند. فقط یک سؤال: برای مورد اول، شما جایی دیدهاید که تلاش (احتمالاً ناموفق) باشد؟ چون من چندجا دیدم بود جادو شدن. احمدگفتگو ۱۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۲۱ (UTC)
- من فعلا فقط مقاله شما را دیده ام و هنوز منابع را بررسی نکرده ام. هر وقت شما اشکالات فوق را رفع کردید بفرمایید تا وارد مرحله دوم بررسی بشوم.--سید (بحث) ۱۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۴۸ (UTC)
- @Benyamin-ln: حقیقتش من زیاد با آن الگو میانهٔ خوبی ندارم :) خیلی الگوی سنگینی است و بیش از یک مگابایت حجم دارد که واقعاً برای یک الگو، خیلی حجم زیادی محسوب میشود. در واقع، من مطمئن نیستم که این کاهش ظاهری حجم صفحه، منجر بشود که واقعاً خواننده یک تغییر مناسب را حس کند. یکی از دلایلی که {{پیوند آیه}} را ساختم هم همین سنگینی آیه بود. احمدگفتگو ۱۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۶ (UTC)
- @Sa.vakilian: سلام دوباره. به جز بخش محتوای سوره، فکر کنم بقیهشان اصلاح شد. احمدگفتگو ۱۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۹ (UTC)
- @Benyamin-ln: حقیقتش من زیاد با آن الگو میانهٔ خوبی ندارم :) خیلی الگوی سنگینی است و بیش از یک مگابایت حجم دارد که واقعاً برای یک الگو، خیلی حجم زیادی محسوب میشود. در واقع، من مطمئن نیستم که این کاهش ظاهری حجم صفحه، منجر بشود که واقعاً خواننده یک تغییر مناسب را حس کند. یکی از دلایلی که {{پیوند آیه}} را ساختم هم همین سنگینی آیه بود. احمدگفتگو ۱۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۶ (UTC)
- من فعلا فقط مقاله شما را دیده ام و هنوز منابع را بررسی نکرده ام. هر وقت شما اشکالات فوق را رفع کردید بفرمایید تا وارد مرحله دوم بررسی بشوم.--سید (بحث) ۱۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۴۸ (UTC)
@Kamranazad: سلام. لطفا این مقاله را بررسی کنید.--سید (بحث) ۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۱ (UTC)
- @Sa.vakilian: سلام، چشم. درحال بررسی مقاله بودهام. @Ahmad252: سلام و خسته نباشید. یک پرسش: شما در چه میخواهید این مقاله را بسازید و برایش وقت بگذارید؟ ممنونم. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۳ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۱۷:۵۶ (ایران) ۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۶ (UTC)
- @Kamranazad: سلام، خیلی ممنون، شما هم خسته نباشید.
- راستش دقیقاً متوجه پرسش نشدم؛ منظورتان در چه حد بود؟ احمدگفتگو ۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۰ (UTC)
- @Ahmad252: بیشتر منظورم این است که از لحاظِ محتوا، چقدر میخواهید برایش وقت بگذارید و تحقیق کنید؟ بهنظرتان سطحِ فعلیِ محتوا چگونه است؟ مناسب است؟ بیش از حدِ نیاز است؟ یا کمبود دارد؟ با مهر -- |کامران آزاد| ۱۳ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۱۲ (ایران) ۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۲ (UTC)
- @Kamranazad: چون قرار است برگزیده بشود، در بالاترین سطح. لطفاً با بیرحمی بررسی کنید :)
- سطح فعلی مقاله، بهنظرم در حد همان خوبیدگی (شاید کمی بالاتر) است؛ ولی من چیزی به ذهنم نمیرسد که بخواهم بیفزایم. احتمال بالایی وجود دارد که منبع/منابعی از دید من مخفی مانده باشد که از مزایای پررنگ گمخ و گمب هم همین است که این موارد معرفی میشوند. حالت ایدهآل برای من این است که مقاله وقتی از گمب رفت بیرون، دیگر نتوان به آن ایرادی وارد کرد.
- پ.ن: برای نورمگز هم یک درخواست به کتابخانه فرستادم و به جناب درفش هم گفتم ولی وقتشان متأسفانه خیلی محدود است و احتمالاً به حد نصاب هم نرسیده درخواستها. احمدگفتگو ۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۵۰ (UTC)
- من می توانم از بچه های ویکی شیعه درخواست کنم که مقاله را کامل بررسی کنند.--سید (بحث) ۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)
- @Sa.vakilian: یعنی اینقدر کمبود داریم که از پروژههای دیگر کمک بخواهیم؟ :)
- @Ahmad252: اگر مقالهای از نورمگز یافتهاید که دانلود رایگانش در سایتهای مشابه نظیر ensani.ir وجود ندارد، میتوانید از کاربرانی که اشتراک فعال دارند بخواهید که برایتان بگیرند و بفرستند. من هم اشتراک یکساله داشتم که اسفندماه به پایان رسید و نمیتوانم کمکی از این بابت بکنم. بعد از صحبت با کامران عزیز، دیدم که این مقاله فقط تفسیر دارد و به معنای لفظی آیات پرداخته است. جا دارد که سوره از منظرهای دیگر از جمله ادبی و عرفانی نیز مورد بررسی قرار گیرد. دیدگاههای سید موسی صدر، علی شریعتی و مهدی بازرگان میتوانند به غنای مقاله کمک کنند. در منابع انگلیسی کمی چرخ زدم ولی تاکنون چیز جدیدی نیافتهام. Benyamin-ln (بحث) ۱۳ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۲۴ (ایران) ۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۴ (UTC)
- @Ahmad252: مقالاتی که از نورمگز میخواهید فهرست کنید برایتان بفرستم. میتوانید در همان درخواست منبع بنویسید. mOsior (بحث) ۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)
- @Ahmad252: خب پس چون خودتان گفتید، پس لطفاً پایش بایستید. ؛) همانطور که خودتان گفتید، سطحِ فعلیِ مقاله در همان حدِ خوبیدگی است. (در پرانتز بگویم: شخصاً بر این اعتقادم که ما برای بعضی موضوعات مثل سورههای کوچک یا سورههای کمترپرداختهشدهٔ قرآن نمیتوانیم در سطحِ برگزیدگی مقاله بنویسیم. شاید اگر من بودم، در گمخْ پرونده را میبستم، کاری که برای مقالهٔ سورهٔ کوثر در نظر دارم. اما خب حالا این یک نظرِ شخصی است و نظرها با یکدیگر متفاوت. بگذریم.) اما اینکه بخواهید در سطح برگزیدگیْ مقاله را بپرورید، نیاز به مقولاتِ دیگر افتد که پررنگترینشان مبحث «تأویل» است. شخصاً بر این باورم که آنچه در تفاسیرِ گوناگون دربارهٔ قرآن آمده، بسیار سطحی و پیشپاافتاده است. اینکه بیشترِ مفسران — و نه بعضی نخبگانِ تفسیر چون علامه — یک سورهٔ قرآن را در حدِ یک حرز و تعویذ تنزل دهند، نشان از عمقِ فقرِ معارفی و شناختشان از قرآن دارد. و البته ما هم به این خاطر که مطالبِ نغز و بکری دربارهٔ سورههای قرآن نداریم، بهناچار به سراغِ تفاسیر میرویم و نهایتاً مقالاتمان میشود در حدِ همین سطحِ فعلیِ مقالاتِ مسابقه، ناس، کوثر و... . اما ما دربارهٔ تأویل بهسختی میتوانیم مطلب پیدا کنیم. «تأویل» یعنی چه؟ یعنی آن معنای اولیٰ از یک آیه یا سوره. مثلاً ما تأویلی دربارهٔ سورهٔ ناس داریم که در هیچ کجا از منابعِ هزاروچهارصد ساله به آن اشاره نشده است. خب، حالا چه میشود کرد؟ بااینهمه شما باید دربارهٔ تأویلِ این سوره بسیار کنکاش کنید و ببینید دربارهٔ آن چه آمده است. یک راهنمایی هم میکنم و آن اینکه: تأویل فقط از جانبِ چهارده معصوم صادر میشود و بهجز آن، تفسیر و مقولاتِ دیگر است. ازاینرو برای تأویل باید مستقیم به احادیث یا مطالبی که برگرفته از احادیث است، رجوع کنید. دوم: جز تأویل موارد دیگری هم مطرح است که البته به اهمیتِ تأویل نیست، مثلِ اختلاف در قرائاتِ چهاردهگانه یا بهرهگیری از سورهٔ ناس در آثار ادبی، تحقیقی، هنری، و... کار سختی دارید، بهشدت باید جستجو کنید. گنجها همیشه در لایههای بسیار زیرین هستند، برای مصونیت از نااهلان. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۳ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۳۵ (ایران) ۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۵ (UTC)
- @Ahmad252: من هم شخصاً خودم به نورمگز دسترسی دارم، هر مقالهای خواستید، بفرمایید. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۳ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۳۶ (ایران) ۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۶ (UTC)
- خیلی ممنون. من فعلاً یک کتاب تهیه کردم و از نورمگز هم چندتایی نشان کردم. کمی که مطمئنتر شوم از نتایج، مزاحمتان خواهم شد (شاید تا چند ساعت دیگر!). باز هم تشکر. احمدگفتگو ۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)
- من می توانم از بچه های ویکی شیعه درخواست کنم که مقاله را کامل بررسی کنند.--سید (بحث) ۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)
- @Ahmad252: بیشتر منظورم این است که از لحاظِ محتوا، چقدر میخواهید برایش وقت بگذارید و تحقیق کنید؟ بهنظرتان سطحِ فعلیِ محتوا چگونه است؟ مناسب است؟ بیش از حدِ نیاز است؟ یا کمبود دارد؟ با مهر -- |کامران آزاد| ۱۳ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۱۲ (ایران) ۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۲ (UTC)
سلام. مقالهی نسبتا خوبی است ولی قدری ایراد دارد که من تا دو روز آینده مقاله رو کامل میخونم و ایرادات رو بهتون میگم. دوستدارتان --ساقی (بحث) ۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۱ (UTC)
- در بخش منابع احتمال می دهم شماره جلد افتاده باشد.
- در بخش منابع بهتر است تفسیر جلالین را به جلال الدین محلی به عنوان نویسنده اصلی ارجاع دهید و نه سیوطی.--سید (بحث) ۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC)
- @Sa.vakilian: مورد دوم انجام شد. مورد اول را قرار ندادم چون پکها شمارهٔ جلد دارند؛ اما اگر بهتر است میتوانم وارد یادکردها کنم. احمدگفتگو ۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
- @Ahmad252: سلام، خسته نباشید. چه خبر؟ به کجا رسیدید؟ در منابع چه یافتید؟ دیدگاههای همکاران محترم را تا کجا پیش بردهاید؟ Benyamin-ln (بحث) ۲۷ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۱۴:۲۶ (ایران) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)
- @Benyamin-ln: سلام. الآن اندکی افزودم از یک کتاب؛ ولی دیدگاههای همکاران را یافتن بسی مشکل است. سعی کردهام تفسیرهایی از سورهٔ فلق هم بخوانم که شاید مطالب مربوطی به سورهٔ ناس پیدا شوند. احمدگفتگو ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)
- @Ahmad252: در نورمگز چیزی نیافتید؟ Benyamin-ln (بحث) ۲۷ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۳۸ (ایران) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۸ (UTC)
- @Benyamin-ln: کمی بیش از حد یافتم :) تعدادی را گلچین گردهام (حدود پانزدهتا). احمدگفتگو ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)
- @Ahmad252: سلام. دقت بفرمایید مقالاتی که انتخاب می کنید حتما در سطح کارشناسی ارشد نباشد و دست کم توسط دانشجوی دکتری و ترجیحا توسط اساتید و مجتهدان انجام شده باشد.--سید (بحث) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۵ (UTC)
- @Benyamin-ln: کمی بیش از حد یافتم :) تعدادی را گلچین گردهام (حدود پانزدهتا). احمدگفتگو ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)
- @Ahmad252: در نورمگز چیزی نیافتید؟ Benyamin-ln (بحث) ۲۷ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۳۸ (ایران) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۸ (UTC)
- @Benyamin-ln: سلام. الآن اندکی افزودم از یک کتاب؛ ولی دیدگاههای همکاران را یافتن بسی مشکل است. سعی کردهام تفسیرهایی از سورهٔ فلق هم بخوانم که شاید مطالب مربوطی به سورهٔ ناس پیدا شوند. احمدگفتگو ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)
- سلام. من کمی کمک نیاز دارم :) منبع خاصی مد نظر هست که بتوانم از آن استفاده کنم؟ چون من گشتم و نرسیدم. به دبا هم ایمیل زدم برای تماس با یکی از نویسندگان، اما جوابی نیامد. احمدگفتگو ۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۲ (UTC)
- @Benyamin-ln: سلام. بالاتر پیشنهاد داده اید از نظرات شریعتی و بازرگان استفاده شود. یک پرسش دارم. آیا مطمئن هستید که آنها درباره «ناس» نظر داده اند؟ من احتمال می دهم که در مورد «خلق» به آن معنایی که در فضای سیاسی چپ سده بیستم مطرح است، نظر داده باشند. دقت بفرمایید که ناس معنای سیاسی-اجتماعی خیلی روشنی ندارد و چیزی نزدیک به «مردم» یا «مردمان» است.--سید (بحث) ۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۰۸ (UTC)
- @Sa.vakilian: سلام. برداشتِ شریعتی از مفهوم «ناس»، محل نقد است که با آن کاری ندارم. از شریعتی، چنین مواردی را پیشنهاد دادم: وقتی شریعتی سوره ناس را میخواند در آیات «قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ النَّاسِ* مَلِکِ النَّاسِ* إِلَهِ النَّاسِ: بگو پناه مىبرم به پروردگار مردم* پادشاه مردم* معبود مردم». (ناس، ۱-۳) این سه بعد را میبیند که اینجا رب را تربیت مادی گرفته است که ارباب و مربی از اینها گرفته شده است، ملک را به معنای سیاسی گرفته و اله را به معنای الهیاتی در بر میگیرد. ولی مردم رابطهشان با الله در قرآن این گونه است که در بعد اجتماعی ناس جای خدای مینشیند و وقتی خداوند در قرآن میگویند به خدا قرض بدهید به این معناست که به مردم قرض دهید. مطلب مورد اشاره را میتوان از آثار شریعتی یافت و ارزیابی کرد. همچنین «بازرگان، مهدی (۱۳۶۴). بازگشت به قرآن. ج. ۴: انسانبینی قرآن.» مدنظرم بود که که به محل صدور وسواس پرداختهاست. Benyamin-ln (بحث) ۱۵ شهریور ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
- نظر شریعتی را می توان به عنوان سایر اظهارنظرها اضافه کرد، چون به نظرم این را نمی توان تفسیر محسوب کرد. «محل صدور وسواس» یعنی چه؟ ما یک اشتراک لفظ بین وسواس در دین و عرف داریم. اینها دو چیز متفاوتند.--سید (بحث) ۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)
- «صدور الناس» بود که الان میبینم اشتباهی نوشتمش. به بیان منشأ وسوسههای خناسانه که در اینجا «صدور» یعنی درون سینهها=نفسِ انسانها باشد، میپردازد. Benyamin-ln (بحث) ۱۵ شهریور ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۲۰ (ایران) ۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۰ (UTC)
- نظر شریعتی را می توان به عنوان سایر اظهارنظرها اضافه کرد، چون به نظرم این را نمی توان تفسیر محسوب کرد. «محل صدور وسواس» یعنی چه؟ ما یک اشتراک لفظ بین وسواس در دین و عرف داریم. اینها دو چیز متفاوتند.--سید (بحث) ۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)
- @Sa.vakilian: سلام. برداشتِ شریعتی از مفهوم «ناس»، محل نقد است که با آن کاری ندارم. از شریعتی، چنین مواردی را پیشنهاد دادم: وقتی شریعتی سوره ناس را میخواند در آیات «قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ النَّاسِ* مَلِکِ النَّاسِ* إِلَهِ النَّاسِ: بگو پناه مىبرم به پروردگار مردم* پادشاه مردم* معبود مردم». (ناس، ۱-۳) این سه بعد را میبیند که اینجا رب را تربیت مادی گرفته است که ارباب و مربی از اینها گرفته شده است، ملک را به معنای سیاسی گرفته و اله را به معنای الهیاتی در بر میگیرد. ولی مردم رابطهشان با الله در قرآن این گونه است که در بعد اجتماعی ناس جای خدای مینشیند و وقتی خداوند در قرآن میگویند به خدا قرض بدهید به این معناست که به مردم قرض دهید. مطلب مورد اشاره را میتوان از آثار شریعتی یافت و ارزیابی کرد. همچنین «بازرگان، مهدی (۱۳۶۴). بازگشت به قرآن. ج. ۴: انسانبینی قرآن.» مدنظرم بود که که به محل صدور وسواس پرداختهاست. Benyamin-ln (بحث) ۱۵ شهریور ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
@Ahmad252: این مقاله در چه وضعیه؟--سید (بحث) ۴ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۴ (UTC)
- @Sa.vakilian: راستش من ایدهای ندارم که چه چیز دیگری را باید به مقاله بیفزایم (یعنی در جستوجوی خودم در منابع، به هیچ مطلب خوبی برخورد نکردم). در حال حاضر برنامهای برای مقاله ندارم (چون چیزی پیدا نمیکنم). احمدگفتگو ۴ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۱ (UTC)
- @Ahmad252: به همه انتقادات بالا پاسخ داده اید؟ بررسی نهایی را آغاز کنم؟--سید (بحث) ۴ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۵ (UTC)
- @Sa.vakilian: بهجز مطالب Kamranazad (تأویل)، بقیه را انجام دادم/پاسخ دادم. بحث تأویل را نتوانستم بیابم راستش (علیرغم چندین ایمیل به اینجا و آنجا). احمدگفتگو ۴ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۸ (UTC)
- @Ahmad252: به همه انتقادات بالا پاسخ داده اید؟ بررسی نهایی را آغاز کنم؟--سید (بحث) ۴ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۵ (UTC)
- سید (بررسی نهایی)
- در لید: «این سوره مکی دانسته شده، اما احتمال مدنی بودن آن هم داده شدهاست» جمله را به سیاق معلوم بنویسید. معلوم نیست از سوی چه کسانی. شد.
- مقاله چهار قل را بسازید.
در حال انجام...شد. - در لید: «در مصحفهای تمام محدثان » منظور کدام محدثان است. یعنی هیچ محدث شیعه و سنی چنین چیزی را نگفته؟ پس سیوطی چطور گفته؟ منظور این است که تمام مفسران نگفتهاند، فقط بعضی از ایشان گفتهاند.
- در لید: «در اکثر مصحفهای مفسران و محدثان اسلامی» احتمالا مقصود مصحف عثمانی باشد اما متن القا می کند که گویا مصحف های دیگری هم نزد مفسران و محدثان موجود است!
در حال انجام...شد. - در لید: به نظرم بحث مصحف عبدالله بن مسعود خیلی فرعیه و در حد طرح در لید نیست. به جای آن یک پاراگراف به مضمون سوره اختصاص دهید. بهنظرم به این موضوع بهتر است در لید اشاره شود. چون یک بخش جداگانه در متن دارد، بودنش در لید بهنظرم خوب است.
- در بخش نام قدری در خصوص واژه ناس از حیث زبانشناسی و اتیمولوژی توضیح دهید و اگر می دانید وجه تسمیه این سوره به ناس از کجاست، بنویسید. در حال انجام...
- «شر وسوسهگر نهانی»: سه جا این عبارت آورده شده اما در بخش تفسیر به وضوح توضیح نداده که یعنی چه؟
در حال انجام...الآن تمام متن را دوباره بررسی کردم؛ بهنظرم در زیربخش «وسواس خناس» به این موضوع اشاره شده. البته اگر بهنظرتان لازم است مطالب دیگری هم شاید بتوان به این بخش افزود. - آیا شأن نزول ذکر شده توسط جلالالدین سیوطی نظر خود وی بوده یا یکی از آرایی که در کتابش آورده است. روایتی که مستند سیوطی بوده از چه کتاب و چه محدثی بوده. از عبد بن حمید آورده که ظاهراً عبد بن حمید در کتابش و از قول زید بن اسلم، این مطلب را ذکر کرده.
- آیا در منابع دیگر سنی بخصوص اهل حدیث (تفسیر ابن کثیر[۱] و محمد بن ابی حاتم[۲]) هم به این شأن نزول پرداخته اند؟
در حال انجام...در هیچیک از این دو نتوانستم این موضوع را بیابم. - محتوا: «این آیه بههمراه دو آیه بعد از آن» کدام آیه؟ منظور احتمالا نخستین آیه که با قل شروع شده می باشد. شد.
- من در متن متوجه ارتباط خطبه ۵۰ نهجالبلاغه با تفسیر سوره ناس نشدم. آیا خود امام علی آن را ربط داده یا آقای مکارم ربط داده؟ ارتباط در تفسیر نمونه انجام شده.
- ارتباط آیهٔ ۱۱۲ سوره انعام با این مقاله چیست؟ در آن دو منبعی که اشاره شده، پیرامون سوره ناس آمده بود. بهنظر خودم آن نتیجهگیری «اشاره به شیطانیبودن برخی انسانها دارد» بخش مهمترش است.
- «لسانی فشارکی، «هر کلمه قرآن، می تواند باب ورود به قرآن باشد»، گلستان قرآن، ۱۲.» به منابع منتقل شود. شد.
- یک بار یک بخش «در احادیث اسلامی» و پایین تر بخش «روایات مربوط» را ساخته اید. من ادغام کردم. ممنون.
- ارتباط حدیثی که از ابن عباس درباره شیطان نقل شده با سوره روشن نیست. کلا احادیث زیادی درباره شیطان و وسوسه اش داریم. ما فقط آنهایی را در این مقاله می آوریم که مفسری به طور روشن به این سوره ربط داده باشد. این حدیث تا جایی که یادم هست دقیقاً در تفسیر آمده. با این حال اگر لازم نیست میتوان حذف کرد.
- پک سنج از پانویس های شماره 16، 20، 21، 30 و 34 ایراد می گیرد. شد.
@Ahmad252: فعلا نظر دیگری ندارم. هر وقت اینها را انجام دادید اطلاع دهید تا برای جمع بندی درخواست دهم.--سید (بحث) ۴ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۵ (UTC)
@Ahmad252: سلام. چه خبر از اصلاح مقاله؟--سید (بحث) ۱۳ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۲ (UTC)
- سلام. یکی دو روزی وقت خیلی کمی برای مشارکت دارم. بالاخره اصلاحات یکی دیگر از مقالات در گمخ را انجام دادم. بهزودی این اصلاحات را بررسی و اعمال میکنم. ممنون بابت بررسی. احمدگفتگو ۱۳ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۱۰ (UTC)
- سلام. بخشهایی را پاسخ دادم/انجام دادم. بخشهای دیگری را بهزودی انجام میدهم. احمدگفتگو ۲۱ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۲۴ (UTC)
@Kamranazad: سلام. با اینکه فرموده اید که دیگر در گمب جمع بندی نمی کنید، اما استثنائا چون در این موضوع بیش از همه تسلط دارید، قبول زحمت بفرمایید و بررسی نهایی و جمع بندی را بر عهده بگیرید.--سید (بحث) ۲۸ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۲۰ (UTC)
- سلام. جهت یادداشت، از بررسی شما، هنوز دو سه نکته مانده. حواسم البته هست و در حال رسیدگی هستم. احمدگفتگو ۲۸ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۳۶ (UTC)
- @Sa.vakilian: سلام و ممنون بابت بررسی. فکر کنم که انجام شد. احمدگفتگو ۲۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۵ (UTC)
- @Sa.vakilian: سلام سیدجان، شما لطف دارید؛ اما اگر ممکن است، بنده را معاف بفرمایید. ممنونم. با مهر -- |کامران آزاد| ۸ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۱۷:۳۹ (ایران) ۳۰ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۹ (UTC)
- @Kamranazad: سلام. اگر منت بگذارید این یک بار را انجام دهید.--سید (بحث) ۳۰ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۵ (UTC)
@مرتضا: سلام. لطفا در صورت امکان این مقاله را جمع بندی بفرمایید.--سید (بحث) ۵ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۱۸ (UTC)
- @Sa.vakilian: عذرخواهی از بابت دیر جواب دادن. چند روزی موقعیت ویرایش نداشتم. چشم. ظرف دو سه روز آینده مطالعه و جمع بندی را انجام خواهم داد. ٪ مرتضا (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۴۴ (UTC)
از مواردی که در گمب مطرح شده، این دو مورد به نظرم باقی مانده:
- ریشه شناسی کلمه «ناس»
- افزودن نظرات شریعتی و احیانا بازرگان
بررسی کنندگان محترم بگویند آیا از این دو مورد صرف نظر می شود؟ یا منتظر بمانیم تا انجام شود؟٪ مرتضا (بحث) ۱۲ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۰۹ (UTC)
- در مورد ارتباط نظر شریعتی و بازرگان با تفسیر سوره ناس من طرح تردید کردم. گفتم در بخش اظهار نظر بیاید، چون به هر حال تفسیر نیست. یک جور استفاده است.--سید (بحث) ۱۲ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۵۷ (UTC)
- آن دومی را من به این دلیل گفتم که مقاله در حال برگزیدگی است و جامعیت برقرار شود. اگر قابل چشمپوشی است، اصراری ندارم. Benyamin-ln (بحث) ۲۱ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۱۳:۵۴ (ایران) ۱۲ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۲۴ (UTC)
- @Ahmad252: در مورد ریشه شناسی کلمه ناس، مطالبی برای افزودن دارید؟ ٪ مرتضا (بحث) ۱۲ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۵ (UTC)
- @مرتضا: راستش چیز خاصی پیدا نکردم. کتابهایی خریداری کردم و خواندم ولی مقدار اطلاعاتی که به دست دادند خیلی اندک بود و نتوانستم منبعی بیابم که کامل به واژه پرداخته باشد. احمدگفتگو ۱۲ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۶ (UTC)
- @Ahmad252: آیا می توانید «قاموس قرآن، ج 7، ص 129؛ فراهیدى، خلیل بن احمد، کتاب العین، ج 7، ص 303، انتشارات هجرت، قم، چاپ دوم، 1410 ق.» را در نورلیب ببینید؟ در اینجا چیزهایی نوشته و به آن ارجاع داده. ٪ مرتضا (بحث) ۱۲ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۷ (UTC)
- ممنون. موجود هستند. الآن در حال بررسی هستم. احمدگفتگو ۱۲ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۴۷ (UTC)
- @مرتضا: کتاب را بررسی کردم و آنچه که بهنظرم برای این بخش خوب بود را آوردم. فقط یک مورد را ذکر نکردم که مربوط میشود به تعداد دفعات تکرار واژه در قرآن. احمدگفتگو ۱۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۱۵ (UTC)
- @Ahmad252: آیا می توانید «قاموس قرآن، ج 7، ص 129؛ فراهیدى، خلیل بن احمد، کتاب العین، ج 7، ص 303، انتشارات هجرت، قم، چاپ دوم، 1410 ق.» را در نورلیب ببینید؟ در اینجا چیزهایی نوشته و به آن ارجاع داده. ٪ مرتضا (بحث) ۱۲ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۷ (UTC)
- @مرتضا: راستش چیز خاصی پیدا نکردم. کتابهایی خریداری کردم و خواندم ولی مقدار اطلاعاتی که به دست دادند خیلی اندک بود و نتوانستم منبعی بیابم که کامل به واژه پرداخته باشد. احمدگفتگو ۱۲ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۶ (UTC)
- @Ahmad252: در مورد ریشه شناسی کلمه ناس، مطالبی برای افزودن دارید؟ ٪ مرتضا (بحث) ۱۲ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۵ (UTC)
- @مرتضا: سلام. آیا فکر می کنید مقاله به صفحه اصلی برای هفته بعد برسد؟--سید (بحث) ۱۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۵۲ (UTC)
- بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاهها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.