ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/حوزه انتخابیه سبزوار

حوزه انتخابیه سبزوار

با توجه به تغییرات انجام گرفته معیارهای مقاله خوب احراز گردیده‌است. بدیهی است خوبی مقاله وابسته به به‌روز ماندن آن و انعکاس تحولات آینده در سوژه دارد.--1234 (بحث) ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

---

پیشاخوبیدگی حوزه انتخابیه سبزوار

ویرایش ورودی‌ها
اندازهٔ مقاله	۱۸۱٬۳۳۹
آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟	خیر
املا و انشای خوب
دیباچهٔ مناسب
منبع‌دارکردن همهٔ مطالب
یادکرد صحیح منابع
جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر
بررسی حق نشر (متن و پرونده‌ها)
جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب
رده و میان‌ویکی مناسب
تصویر(های) مناسب
پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر
پیوند پایدار منابع برخط	به‌زودی انجام می‌شود
ناظر: بله

 حوزه انتخابیه سبزوار (ویرایش | تاریخچه) • بحث • پی‌گیری

نامزدکننده: ‏4nn1l2 (بحث)

تاریخ نامزد کردن: ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۰ (UTC)

امیدوارم که در این دو ماهی که تب انتخابات بالا می‌گیرد، انگیزهٔ کافی برای برگزیده کردن فهرست خوب کردن مقاله را داشته باشم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۰ (UTC)

بررسی بنیامین

سلام. تاکنون مقالات حوزه‌های انتخابیه به پروژه نیامده بود بنابراین آنچه خواهم گفت، کمی مفصل است تا قابل تعمیم برای موارد بعدی نیز باشد:

1. در تعریف حوزه انتخابیه گفته شده: «یک واحد جغرافیایی انتخاباتی است که رقابت‌های انتخاباتی در چهارچوب آن انجام شده و برگزیده یا برگزیدگان انتخابات در درجه اول متعلق به آن حوزه انتخابیه تلقی می‌شوند. آسان‌سازی فرایند انتخابات و ایجاد تناسب عادلانه بین جمعیت و شمار برگزیدگان از جمله اهداف اصلی حوزه‌بندی انتخابات است.» این مقاله نمی‌تواند فهرست باشد. «حوزه انتخابیه فلان» با «فهرست نمایندگانِ حوزه انتخابیه فلان» فرق دارد؛ بنابراین باید از وپ:گفب به وپ:گمخ منتقل شود.
2. حوزه‌های انتخابیه مجلس شورای اسلامی نمی‌توانند شامل اطلاعات نمایندگان حوزه‌های انتخابیه مجلس شورای ملی هم باشند. مقالهٔ هر حوزه انتخابیه، فقط شامل داده‌هایی خواهد بود که در دوران سال‌های همان حوزه باشد. مثال: این.
3. اگر شهرستان‌های درون حوزه انتخابیه، همگی از دلِ شهرستان اصلی بیرون آمده باشند، تغییر خاصی نیاز نیست اما باید توجه بشود که بعضی اوقات، مرز حوزه‌های انتخابیه کم و زیاد می‌شود که در این صورت، ایجاد مقاله‌های مجزا ضروری خواهد بود. (مثلاً حوزه انتخابیه قم مجزا از حوزه انتخابیه قم (۱۳۵۸) و حوزه انتخابیه قم (۱۳۶۶) خواهد بود) در اینجا، مشکلی وجود ندارد. (توضیح در به‌روزسانیِ بررسی)
4. مقاله تقریباً فاقد منبع است. اطلاعات نماینده‌ها نیز از طریق پیوند بیرونی (و نه یادکرد) مشخص شده‌اند.
5. با آغاز به کار دوره دهم مجلس، اطلاعات نمایندگان ادوار بر روی صفحات متنی وبگاه مجلس آمد اما از ابتدا پر از اشتباه بود. با این که هر چند وقت یک بار به‌روزرسانی می‌شوند، باز هم پر ایراد هستند. حتی لینک‌ها نیز ثابت نمی‌مانند. بارها اطلاعات غلط یا ناقص را در آنها دیده‌ام. ممکن است که بسیاری از داده‌هایشان درست باشند اما در کل، قابل اتکا نیستند. منبع قابل اطمینان، کاتالوگ‌های رسمی ادوار مجلس است. (اول، دوم، سوم، چهارم، پنجم، ششم، هفتم، هشتم و نهم)
6. ستون تحصیلات، ارزش دانشنامه‌ای ندارد. برای نماینده‌ای در دوره ششم (یعنی بیست سال پیش) نوشته شده: لیسانس الهیات و معارف اسلامی/ دانشجوی کارشناسی ارشد مدیریت دولتی آیا بعد از بیست سال، همچنان دانشجوی کارشناسی ارشد است؟
7. اطلاعات کارزارهای انتخاباتی از دورهٔ هفتم به بعد، به خوبی در منابع آنلاین موجود است بنابراین جداولی به این شکل برای دوره‌های اخیر نیاز است. چنانچه بتوان اطلاعات کارزارهای انتخاباتی را برای تمام دوره‌های ده‌گانه جمع‌آوری کرده و در مقاله افزود، این مقاله توانایی برگزیدگی نیز خواهد داشت.
8. شرح تمام تغییرات حوزه انتخابیه در مرحله خوبیدگی هم الزامی است (به عنوان «کف») ولی افزوده شدن تصاویری که این تغییرات را نشان بدهند (به عنوان «سقف») الزامی نیست.
9. خلاصه‌ای از نتایج عملکرد حوزه انتخابیه در انتخابات ریاست‌جمهوری نیز می‌تواند در این مرحله افزوده بشود اما به نظرم برای مرحله خوبیدگی، ضرورت ندارد.
10. تعداد واجدان حق رأی در هر حوزه انتخابیه، معمولاً پیش از هر انتخابات اعلام می‌شود. این هم بهتر است در مقاله باشد چون جمعیت کل حوزه انتخابیه، تصویری از میزان مشارکت در انتخابات به دست نمی‌دهد. مثلاً آیا تعداد ۲۳۸٬۹۲۳ رأی در آخرین انتخابات، مشارکت ضعیفی است؟ از روی عدد جمعیت کل (۴۶۹٬۰۶۵ نفر) شاید چنین به نظر برسد.

Benyamin-ln (بحث) ۲۵ آذر ۱۳۹۸، ساعت ۰۱:۳۱ (ایران) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۰۱ (UTC)

• به‌روزرسانی: در نخستین بررسی مقاله گسترش نیافته بود و گفتم که مقاله نیاز به تفکیک ندارد. اما ویژه:پیوند دائمی/۲۷۹۰۵۶۵۶#تاریخچه، جغرافیا و حوزه‌بندی نشان می‌دهد که تفکیک نیاز هست؛ بنابراین آنچه در بررسی نخستین در این خصوص گفته بودم را پس می‌گیرم. حوزه انتخابیه سبزوار (۱۲۹۰)، حوزه انتخابیه سبزوار (۱۳۳۹)، حوزه انتخابیه سبزوار (۱۳۵۰) سه مقاله‌ای هستند که نیاز به ایجاد دارند. بنیامین (بحث) ۹ دی ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۱۷ (ایران) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۷ (UTC)

سلام. تشکر بابت بررسی مقاله و نظر مفصل. به‌مرور زمان پاسخ می‌دهم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۵۰ (UTC)

1. مقاله از گفب به گمخ منتقل شد[۱]. گشتی در وپ انگ زدم و en:Lorne (electoral district) و en:Electoral district of Perth و en:Peterborough (UK Parliament constituency) و en:Valencia (Congress of Deputies constituency) را یافتم که همگی مقالهٔ خوب هستند، و فهرست یا مقالهٔ برگزیده‌ای در این زمینه به چشمم نخورد. اینجا نامشان را نوشتم تا از آن‌ها ایده بگیرم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۵۰ (UTC)
2. مممم… مطمئن نیستم حوزه‌های انتخابیه تغییرات اساسی کرده باشند. نظام انتخاباتی نیز عوض نشده‌است. حدس می‌زنم تغییرات ظاهری و سطحی بوده‌اند (در حد تغییر نام مجلس). از طرفی بخش مهمی از تاریخچهٔ حوزه از دست می‌رود. ایجاد مقالهٔ جداگانه را نیز به‌صلاح نمی‌دانم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۵۰ (UTC)
3. شهرستان‌های جوین، جغتای، خوشاب، و داورزن همگی پس از قضایای مربوط به تقسیم استان خراسان از دل شهرستان سبزوار ایجاد شدند (از بخش به شهرستان ارتقا یافتند). انتزاع یا الحاق رخ نداده‌است. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۵۰ (UTC)
4. به لطف Hanooz مقاله دارای تعداد زیادی منبع شد[۲]. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۵۰ (UTC)
5. همهٔ داده‌ها از روی همان کاتالوگ‌ها نوشته شده‌است. این نسخه از مقاله را ببینید. مقاله و وبگاه‌های مجلس را مرتب چک می‌کنم و سعی می‌کنم آدرس‌ها را به‌روز و زنده نگه دارم. از آدرس‌های مرده و بایگانی خوشم نمی‌آید. به عنوان مثال، این ویرایش را ببینید. مایلم اشاره کنم که ارقام و اعداد را چندین بار بررسی کرده‌ام و خطایی نیافته‌ام. اتفاقاً در کاتالوگ‌های قدیمی یک اشتباه پیدا کردم [۳] که خوشبختانه در ورژن جدید سایت اصلاح شده‌است [۴]. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۵۰ (UTC)
6. ستون تحصیلات را با اکراه حذف کردم [۵]. قطعاً اطلاعاتش را به درون خود مقاله‌ها خواهم برد. با این حساب، شاید سال تولد و محل تولد و کلاً اطلاعات شخصی نامزدها را نیز حذف و صرفاً به اطلاعات انتخاباتی بسنده کنم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۵۰ (UTC)
7. کارزارهای سه دورهٔ اخیر (۸ و ۹ و ۱۰) را پوشش خواهم داد. دربارهٔ ادوار قبلی (از جمله هفتم) مطمئن نیستم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۵۰ (UTC)
8. تغییرات در حد افزایش یا کاهش چند روستا بوده‌است [۶][۷] که البته ربطی به حوزه نداشته و مربوط به تقسیمات کشوری بوده‌است، ولی چون حوزه‌بندی‌ها مطابق با تقسیمات کشوری است، متأثر می‌شود. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۵۰ (UTC)
9. متوجه ربط انتخابات ریاست‌جمهوری نشدم. انتخابات ریاست‌جمهوری در یک حوزهٔ بزرگ در سطح کشور انجام می‌گیرد. انتخابات خبرگان در حوزه‌هایی به وسعت استان. مایلم این صفحه به انتخابات پارلمانی (مجلس ملی یا اسلامی) که در حوزه‌هایی به وسعت تقریبی یک یا چند شهرستان انجام می‌گیرد، محدود بماند. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۵۰ (UTC)
10. تعداد واجدان را از روی آخرین انتخابات مرتبط (۱۳۹۴) خواهم افزود و به محض آنکه ارقام مربوط به انتخابات ۱۳۹۸ فراهم شد، آپدیتش خواهم کرد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۵۰ (UTC)

با ادغام داده‌های مجلس شورای اسلامی و مجلس شورای ملی موافق نیستم. بالاخره روزی تفکیک خواهند شد پس چه بهتر که این ادغام در همین ۱۳۹۸/۲۰۱۹ انجام شود.

اخبار انتخابات مجلس هفتم و لیست‌های انتخاباتی آن را می‌توان از آرشیو خبرگزاری‌های مهر، ایسنا و فارس پیدا کرد. ایسنا و مهر را خودم بررسی کردم و دیدم که موجود هستند. فارس را بررسی نکردم چون کاربردپذیری ضعیفی دارد و حوصله‌سربر است. در این قبیل موارد، سایت‌های محلی اطلاعات بیشتری منتشر می‌کنند.

روی تشریح گرایش حوزه انتخابیه در انتخابات ریاست‌جمهوری، اصراری ندارم.

یک نکته که در بالا فراموش کردم، این بود که ویژگی‌های هر حوزه انتخابیه، اقتضائاتی خواهد داشت که متفاوت از حوزه‌های دیگر خواهد بود بنابراین نباید انتظار رفتار یکسان در تمام مقالات حوزه‌های انتخابیه داشت. مثلاً استفاده از تصاویر نمایندگان منتخب در حوزه انتخابیه تهران، ری، شمیرانات، اسلامشهر و پردیس توجیهی ندارد. حداکثر اسم و رتبهٔ هر نماینده، به همراه لیست‌های اصلی آورده می‌شود و بیش از آن، مقاله‌اش ظرفیت ندارد. این را جهت اطلاع کاربرانی می‌نویسم که معتقد هستند که «چون فلان جا، فلان مقاله، فلان‌طور نوشته‌شده‌است پس همان باید الگوی عملی برای تمام مقالات باشد.» خیر، چنین چیزی قابل قبول نیست. اگر به ستون تحصیلات ایراد گرفتم، از باب یکسان‌سازی با مقالات دیگر نبود. Benyamin-ln (بحث) ۲۷ آذر ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۴۶ (ایران) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۱۶ (UTC)

@Benyamin-ln: تقریباً هر آنچه خواستید را انجام دادم، به جز تفکیک مجلس شورای اسلامی و ملی که مصرم در کنار هم بمانند. اتفاقاً مقایسهٔ آن‌ها آموزنده است، هم از لحاظ جنس افرادی که راهی مجلس می‌شوند و هم از لحاظ میزان مشارکت. هر وقت حجم مقاله بالغ بر ۱۵۰ کیلوبایت شد، دربارهٔ تفکیک آن‌ها فکر خواهم کرد. مجالس دهم و نهم را خوب پوشش دادم، ولی دست یافتن به ریز آمار مجالس هشتم و هفتم سخت، اگر نه غیرممکن، است. سایت‌های کشوری ریز آمار شکست‌خوردگان را پوشش نمی‌دهند و سایت‌های محلی هم آن زمان یا نبودند یا از رده خارج شده‌اند. من آن زمان‌ها کاربر جدی اینترنت نبودم و از بود یا نبود چنین سایت‌هایی در اوایل و میانهٔ دههٔ ۸۰ بی‌خبرم. در اواخر دههٔ ۸۰ و اوایل دههٔ ۹۰ سایت‌های خبری محلی خوبی در دسترس بودند که امروز با توجه به محبوبیت تلگرام و شبکه‌های اجتماعی عملاً نابود شده‌اند و حتی آرشیوشان هم در دسترس نیست. احتمالاً تنها چاره رجوع به نشریات چاپی است که فعلاً برایم مقدور نیست. شاید در آینده ریز آمار انتخابات همهٔ حوزه‌ها روی اینترنت قرار گرفت. لطفاً مقاله را مجدداً مشاهده و نظرتان را ابراز کنید. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۴۴ (UTC)

صبر می‌کنم که نظرات سایر کاربران را ببینم. Benyamin-ln (بحث) ۲۸ آذر ۱۳۹۸، ساعت ۲۲:۴۵ (ایران) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۵ (UTC)

• مطمئن نیستم مقاله‌های حوزه‌های انتخابیه صرفاً قرار است یک فهرست باشند. مقاله، فهرست نمایندگان نیست مقالهٔ حوزه است. مقالهٔ دیگری برای این حوزه نداریم؛ لذا برای احراز شرط شمول لازم است وضعیت این حوزه به خواننده منتقل شود. الان مقاله تقریباً هیچ اطلاعاتی از فعل و انفعلات و آنچه در این حوزه گذشته و وضعیت آن از نظر سیاسی به خواننده منتقل نمی‌کند. برای همین تکلیف باید روشن شود اگر قرار است فهرست باشد به فهرست منتقل شود اگر قرار است تنها مقاله برای این حوزه باشد نیاز به اطلاعات بیشتر دارد. برای مثال اطلاعات جمعیت‌شناسی حوزه باید مشخص شود. انتخابات‌های بزرگتر حوزه‌هایشان بزرگتر است ولی باید مشخص شود رای این حوزه در آنها چگونه بوده. برای مثال می‌توانید به مقاله مشابه en:Electoral district of Perth مراجعه کنید. 1234 (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)

  @Sicaspi: مقاله را به گمخ منتقل کرد بودم [۸]. متن بیشتری اضافه خواهم کرد ولی لازم است انتظارات هم در سطح ایران باشد، نه مثلاً بریتانیا. در ایران انتخابات مجلس به اندازهٔ بریتانیا جدی گرفته نمی‌شود (چون اینجا انتخابات ریاست‌جمهوری هم داریم)، لذا طبیعی است که منابع کمتری در دسترس باشند.
  انتخابات‌های بزرگتر حوزه‌هایشان بزرگتر است ولی باید مشخص شود رای این حوزه در آنها چگونه بوده. منظورتان این است که مثلاً بنویسم در آخرین انتخابات ریاست‌جمهوری ایران، در شهرستان سبزوار، حسن روحانی رأی بیشتری از ابراهیم رئیسی آورد ولی در شهرستان‌های جوین و جغتای و خوشاب و داورزن، ابراهیم رئیسی دست بالا را داشت؟ (این عکس را نگاه کنید). همان‌طور که گفتم مخالف این امر هستم. همینکه آرا شهرستان‌به‌شهرستان اعلام می‌شود، نه حوزه‌به‌حوزه، نشان می‌دهد که این حوزه حین انتخابات ریاست‌جمهوری هیچ‌کاره است، و فقط حین انتخابات مجلس اهمیت پیدا می‌کند. در en:Electoral district of Perth (حوزهٔ انتخابات مجلس ایالتی) هم فقط به انتخابات محلی (ایالتی) پرداخته و خودش را درگیر انتخابات ملی نکرده‌است. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۸ (UTC)

  البته هیچ جای دنیا حوزه مجلس در انتخابات ریاست جمهوری کاره خاصی نیست ولی به درک و فهم وضعیت حوزه و ترکیب رای‌دهندگان کمک می‌کند. هیچ جا هم آمار ریاست جمهوری رسماً حوزه به حوزه به منتشر نمی‌شود، این چیزی است که تحلیلگران انتخابات از روی آمار شهرستان‌ها حساب می‌کنند و بعداً مبنای تحلیل قرار می‌دهند. این صرفاً پیشنهادیست برای تکمیل مقاله. انتظارات را واقع بینانه خواهیم داشت ولی بالاخره باید مطلبی وجود داشته باشد نه این که هیچ مقاله هیچ کمکی به خواننده برای درک وضعیت حوزه نکند. می‌شود از منابع در سطح شهرستان استفاده کرد. 1234 (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)

  @Sicaspi: اطلاعاتی متنی راجع به جمعیت‌شناسی حوزه و نیز جغرافیای آن افزودم. لطفاً بررسی کنید. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۴۴ (UTC)

• اگر یک جوری کسانی که به مرحله دوم راه یافتند را هم بگنجانید بد نیست. 1234 (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۰۵ (UTC)

  برای اینان بهتر است به قسمت حوزه انتخابیه سبزوار#انتخابات رجوع شود که امیدوارم در آینده کامل‌تر شود. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۴۴ (UTC)

  بهتر شد. 1234 (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۵ (UTC)

• در صورت وجود و امکان دسترسی، می‌توان اطلاعات مربوط به دوران مجلس شورای ملی دربارهٔ این حوزه انتخابیه را بیشتر کرد؛ در حال حاضر اکثر مطالب مربوط به دوران مجلس شورای اسلامی است. --‏ Sunfyre^T ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۰ (UTC)

  از لحاظ شمول این اهمیت دارد. 1234 (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۰ (UTC)

  @Sunfyre و Sicaspi: آیا افزودن اطلاعاتی کلی به این شکل رضایت شما را برآورده می‌کند؟ ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۲۷ (UTC)

  من باید مقالات خوب و برگزیده ویکی‌پدیا انگلیسی در این حیطه را بررسی کنم تا نحوه بخش‌بندی را بیشتر متوجه شوم. (اگر نموته‌ای هست لطفاً معرفی کنید؟) من فکر می‌کنم فعلاً تا جایی که منابع در دسترس است دربارهٔ دوره‌های مجلس ملی و شورای اسلامی یک زیربخش جدا داشته باشیم تا بعد از اتمام ببینیم باید چکار کنیم. من پیش‌بینی می‌کنم احتمالاً نیازمند تفکیک شویم. اگر در این میان مطلبی که برای زیربخش‌های کلی «جغرافیا و حوزه‌بندی» و «جمعیت‌شناسی» یافتید اضافه کنید. --‏ Sunfyre^T ‏۲۱ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۵۱ (UTC)

  نظر من این است که تیترهای دوره اول و دوم را بردارید. چون اگر این جور باشد انتظار خواننده این است که برای همه دوره‌ها تیتر باشد که نیاز نیست. چکیده مطلب را در پاراگراف‌ها ارایه بکنید به نظرم سازماندهی بهتری است. 1234 (بحث) ‏۲۳ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۷ (UTC)

  به نظر من هم محتوای انتخابات را به انتخابات حوزه انتخابیه سبزوار منتقل کنید و در آنجا دربارهٔ همه دوره‌های مجلس اسلامی و ملی محتوا تهیه کرده سپس چکیده‌ای از مهمترین مطالب مربوط به انتخابات حوزه انتخابیه سبزوار را در حوزه انتخابیه سبزوار قرار دهید. --‏ Sunfyre^T ‏۲۳ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۷ (UTC)

  @Sunfyre: جور کردن محتوا برای همهٔ ادوار کار راحتی نیست. برای حوزه‌های مهم‌تر (مثلاً تهران یا اصفهان) نباید کار چندان سخت باشد، ولی حوزه‌های کم‌اهمیت‌تر کمتر پوشش گرفته‌اند. @Sicaspi: فکر می‌کنم تا همین حد برای خوب شدن کافی باشد. شمول به معنی جامع بودن نیست و فکر می‌کنم مقاله الان شامل همهٔ موضوعات اصلی باشد. باقی جزئیات بماند برای مرحلهٔ برگزیدگی (البته اگر تصمیم گرفتم اقدام کنم). لطفاً در صورت امکان بحث را جمع‌بندی کنید. تشکر ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۵ (UTC)

بخشی از شمول این است که مطالب زیاده از حد جزئی هم نیایند و مقاله متمرکز بر روی موضوع باشد. الان این بخش مفصل حق رأی و نظام انتخاباتی چرا به این تفصیل آمده؟ آیا حق رای این حوزه با بقیه فرقی داشته؟ آیا قرار است این بخش در تک تک مقالات حوزه‌ها تکرار شود؟ بخش‌هایی که خاص اینجاست به نظرم بماند و بقیه لزومی به تکرار نیست. این مقاله که دربارهٔ مثلاً سن رای در ایران نیست. دربارهٔ حوزه انتخابیه سبزوار است. --1234 (بحث) ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۴ (UTC)

حق رأی و نظام انتخاباتی این حوزه با دیگر حوزه‌های ایران فرق نداشته‌است؛ ولی الف) اطلاع از این موضوعات برای فهم کامل مقاله لازم است. مثلاً برای خوانندهٔ دقیق، ممکن است این سؤال پیش آید که چرا شمار رأی‌مندان از انتخابات هفتم به هشتم کاهش یافته‌است؟ پاسخ: تغییر سن رأی در سال ۱۳۸۵. ب) این مطالب با این میزان از دقت در جای دیگری از ویکی‌پدیا گردآوری نشده‌است. ج) مشابه این مطالب در en:Peterborough_(UK_Parliament_constituency)#Franchise هم آمده به‌ویژه پاراگراف‌های دوم که تأثیرپذیری حوزه از مسائل کشوری را بررسی می‌کند؛ د) همهٔ خوانندگان الزاماً ایرانی نیستند و از شرایط و جزئیات باخبر نیستند، خوانندهٔ افغان نیز هست، خوانندهٔ اروپایی فارسی‌آموز هم هست. بهتر است در ویکی‌پدیای فارسی خیلی محلی‌گرا نباشیم. حذف این مطالب را زیاده‌روی در محلی‌گرایی می‌دانم، چون خوانندهٔ بین‌المللی را در آمپاس می‌گذارد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۹ (UTC)

انتظار زیادی نیست که مقاله در راستای موضوع باشد. قابل درک است که قدری اطلاعات کلی برای زمینه‌سازی طرح شود، ولی مادامی که تمرکز از موضوع منحرف نشود. پاراگراف دوم مثال خوبیست از این؛ که اطلاعات دیگر آمده تا وصل بشود به موضوع، در اولی ولی اطلاعات یله و رها است. اگر قرار باشد پاراگراف اول اینجا بماند شما آن را در مقاله هر حوزه دیگری هم می‌توانید بگذارید. به خواننده و حوصله او هم باید احترام گذاشته شود. خواننده به حوزه انتخابیه سبزوار نمی‌آید که در مورد حق رای زنان در ایران، سن رای در ایران، شرایط مالی رای‌دهندگان در ایران آن هم به تفصیل بخواند و هاج و واج رها شود که چه ربطی به سبزوار دارد. آنها هر یک مقاله خود را می‌طلبند و دارند. این که تعداد واجدین شرایط تغییر کرده را می‌شود به صورت پانویس برای آن عدد قرار داد. من نمی‌خواهم به سلیقه نویسنده خدشه وارد کنم ولی بعضی حداقل‌ها به نظرم لازم است. در مقاله واکنش اسید و باز شما یک بخش کامل به جدول مندلیف و تاریخچه آن اختصاص نمی‌دهید که هیچ نامی هم از اسید و باز در آن برده نشود. ارتباطی با محلی گرایی هم ندارد. خوانندهٔ ندان از این جزییات باید به مقاله مورد نظر هدایت شود نه این که کل تاریخچه انتخابات ایران در تک تک مقالات تکرار شود و اندازه مقاله هم به خاطر آن بزند بالا دقیقاً چیزی که ۳(ب) وپ:مگمخ گفته‌است. --1234 (بحث) ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC)

@Sicaspi: سه کیلوبایت از متن را کم کردم[۹] (بیشتر از پاراگراف اول که به آن ایراد گرفتید). اگر لازم باشد می‌توانم باز هم مطالب را خلاصه‌تر کنم یا به سایر مقالات منتقل کنم. لطفاً نظرتان را بیان کنید. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۸ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۱۰ (UTC)

@4nn1l2: اگر قابلیت انتقال به مقالات دیگر دارد می‌توانستید به جای حذف کامل منتقل هم کنید. --‏ Sunfyre^T ‏۲۸ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۰۳ (UTC)

@Sunfyre: اهم مطالب را نگه داشتم. اگر فرصت دست دهد، قصد دارم در آینده بیشتر به موضوع انتخابات در ایران بپردازم. در زمان مناسب، مطالب را به صورت مشروح‌تر و مفصل‌تر در مقاله‌های تخصصی (مثل حق رأی در ایران) قرار خواهم داد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۸ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۴۴ (UTC)

بسیار خوب. فقط معمولاً فهرست‌ها و جداول در انتها قرار می‌گیرد. بخش مجلس شورای ملی هم می‌تواند به تاریخچه منتقل شود(؟)--1234 (بحث) ‏۲۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۲۲ (UTC)

بخش متنی شورای ملی تماماً دربارهٔ انتخابات است. آن قسمت هم در واقع باید در قالب جداول ارائه می‌شده‌است، اما چون داده‌های زیادی در دسترس نبودند، در قالب متن نوشته شده‌است. انتقال آن تکه (که دربارهٔ جزئیات انتخابات است) به بخش تاریخچه (که دربارهٔ ویژگی‌های فیزیکی حوزه است)، انسجام مطالب را به هم می‌زند. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۷ (UTC)

پس چرا آخر قرار گرفته. نباید به ترتیب تاریخی باشد1234 (بحث) ‏۲۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۷ (UTC)

جای ملی را با اسلامی عوض کردم[۱۰]. ولی اجازه دهید گله کنم بابت این ریزمدیریت‌ها. بالا پایین‌کردن مطالب، خلاصه کردن یا گسترش دادن آن‌ها خیلی مهم نیست. قرار بود مرحلهٔ خوبیدگی (برخلاف برگزیدگی) آسان و سریع باشد، در حد زدن چند تیک، ولی اینطور نشده و مدام بدتر می‌شود. حجم این صفحه ۴۰ کیلوبایت شده‌است… ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۵۹ (UTC)

من تحکمی نمی‌کنم، سؤال است به ذهنم می‌آید. تحمیل نکردم1234 (بحث) ‏۲۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۲۲ (UTC)

• نکته: چند مقاله‌ای که در ویکی‌پدیای انگلیسی به خوبیدگی رسیده‌اند، متعلق به سال‌های ۲۰۰۷ و ۲۰۰۸ هستند. کیفیت خوبیدگی در آن سال‌ها بسیار پایین بود بنابراین خیلی هم نمی‌توان در الگوگیری، بر روی آنها حساب کرد. بنیامین (بحث) ۷ دی ۱۳۹۸، ساعت ۱۴:۱۲ (ایران) ‏۲۸ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۲ (UTC)
• از بحث‌های این صفحه قانع نشدم که چرا مطالب مربوط به مجلس شورای ملی، در مقالهٔ یک حوزه انتخابیهٔ مجلس شورای اسلامی بیاید. این موضوع، جای بحث دارد. حوزه‌های انتخابیه مجلس شورای اسلامی در سال ۱۳۵۸ و براساس قانون اساسی نظام جمهوری اسلامی ایران تشکیل شده‌اند. حوزه‌های انتخابیه مجلس شورای ملی براساس قانون اساسی پادشاهی مشروطه بودند. صِرف این که تغییر جغرافیایی خاصی نداشته‌اند، دلیل قانع‌کننده‌ای برای ادغام نیست. حتی رده‌های مرتبط با حوزه‌های انتخابیه مجلس شورای اسلامی نیز ناگزیر هستند که تفکیک شوند (بحث مرتبط: ویژه:پیوند دائمی/۲۷۹۰۰۹۸۹#رده‌های نمایندگان) مجلس شورای اسلامی، ۱۰ تا دوره داشته که مشخص و در اوایل مقاله، مشخصات این ۱۰ دوره آمده‌است. ۲۴ دورهٔ مجلس شورای ملی متعلق به مقاله‌ای دیگر با عنوانی همچون حوزه انتخابیه سبزوار (۱۲۹۰) است. بنیامین (بحث) ۸ دی ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۴۱ (ایران) ‏۲۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۱۱ (UTC)

این مقاله به حوزه‌ای می‌پردازد که مردم سبزوار چند نماینده را به نیابت از خود برای تصمیم‌گیری در سطح مجلس سفلی کشور ایران به تهران فرستاده‌اند. حال اینکه این وسط یک انقلابی شده‌است و برخی نام‌ها عوض شده‌اند در اصل قضیه توفیری ایجاد نمی‌کند. جغرافیا همان است، سیستم همان است، کارکرد همان است، صرفاً «ملی» شده «اسلامی». در مجلات و کتاب‌های محلی، این‌ها با همدیگر مقایسه می‌شوند. مثلاً [۱۱] را ببینید. در آنجا کاربری به نام «اصالت‌پژوه» نوشته‌است:

با سپاس از اسرارنامه جهت درج این مرقومه… یک نگاه اجمالی به اسامی مبین تنزل شخص و شان نمایندگی مردم در ادوار مختلفه… وکالت مردم سبزواراز دکتر غنی بزرگ (وزیرفرهنگ، وزیر بهداشت، مصحح دیوان حافظ و رباعیات خیام و عضو کنفرانس سانفرانسیسکو و ازموسسین سازمان ملل!!) یا رضایی (صاحب شماره یک صنعت فولاد ایران) و نبوی‌ها، متولی‌ها و اسکویی‌ها (خانواده‌های اصیل سبزواری) رسیده به سیدآبادی‌ها، بزرگیان ها!!!!!محسنی‌ها و رمضانعلی‌ها

بحث رده‌ها نیز یک بحث فرعی و اشتباه است. این نام‌های عجیب و غریب (مثلاً حوزه انتخابیه تهران، ری، شمیرانات، اسلامشهر و پردیس) در ویکی‌پدیا باید اصلاح شوند و مقاله و رده به نام‌های صحیح و معروف و باثبات (حوزه انتخابیه تهران) منتقل شوند. ملاک مرکز حوزه است. تغییرات در سطح توابع زیاد است و ثبات را به هم می‌زند. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۵ (UTC)

عرض شد که برای کسب اطلاع از مبارزات انتخاباتی مجلس هفتم، می‌توان به سایت‌های محلی رجوع کرد، نه این که زاویهٔ دیدِ یک شبه‌وبلاگ به مثابهٔ یک رهنمود ویکی‌پدیایی تلقی شود! حرف‌های کوچه‌بازاریِ یک کامنت در زیر یک پست از یک "مجله اینترنتی" شأنی ندارد که برای ویکی‌پدیا خط‌مشی بدهد. یک زمانی صدراعظم ایران، امیرکبیر بود و زمانی هم اسدالله علم نخست‌وزیر ایران شد. به صِرف این که این هم مثل او رئیس حکومت ایران بود، نه امیرکبیر را می‌توان «نخست‌وزیر ایران» خواند و نه علم را «صدراعظم ایران».

تغییر در legislature، مقالهٔ یک حوزهٔ انتخابیه را شکسته و مقالات جدیدی تولید می‌کند. ویکی‌پدیا دانشنامه روی کاغذ نیست و بی‌نهایت مقالهٔ می‌توان ایجاد کرد بنابراین نگرانی از این بابت هم وجود ندارد. هر زمان «دوره دهم مجلس شورای اسلامی» به «دوره سی و چهارم مجلس شورای اسلامی» تبدیل شد، آن وقت می‌توان ادعا کرد که صرفاً «ملی» شده «اسلامی». بنیامین (بحث) ۹ دی ۱۳۹۸، ساعت ۰۱:۵۷ (ایران) ‏۲۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۷ (UTC)

آن شبه‌وبلاگ هیئت تحریریه دارد[۱۲] و نوشته‌هایش می‌چربد به خیل قارچ‌گونهٔ رسانه‌های ملی و کشوری. در ضمن محتوا از وبگاه محمدرضا محسنی ثانی (نمایندهٔ سابق حوزه) نقل شده‌است و اصلش هم به کتاب سبزوار شهر دانشوران بیدار (نوشته محمود بیهقی، چاپ مشهد)[۱۳] بازمی‌گردد؛ بنابراین خیلی هم محلی نیست. اصلاً گیرم که محلی باشد، چه غم است؟ نوشته‌های اساتید و پروفسورها و برج عاج‌نشینان مشهد و تهران، بی‌مایه و از سر ناآگاهی است. یک وبلاگ‌نویس بومی بهتر از پس تجزیه و تحلیل اوضاع حوزه بر می‌آید. نمونه‌اش اینکه جامعه‌شناس سیاسی و شهری دانشگاه فردوسی مشهد[۱۴]، نمی‌داند چرا حسن روحانی در سبزوار بیشتر از رقیب مشهدی‌اش رأی آورده و برای خالی نبودن عریضه آن را به «سابقهٔ نسبتاً طولانی اصلاح‌طلبی» در سبزوار [!] ربط می‌دهد.

آن کامنت هم حرف درستی را مطرح کرده‌است. افراد فرهنگ‌دوست، خوش‌قریحه و تحصیلکرده (قاسم غنی، ضیاءالحق ناوی، امین غنی، شیخ‌الرئیس افسر، محمد پروین گنابادی، علی بزرگ‌نیا) یا جنم‌دار (عبدالقدیر آزاد، ابوالحسن حائری‌زاده، سید محمد طباطبایی) یا سرمایه‌دار (قاسم رضایی، محمود رضایی، حسن متولی، کاظم اسکویی، رضا رئیس‌التجار، علی بزرگ‌نیا) کنار کشیده‌اند و نظاره‌گر یک سری هفت‌تیرکش و زانی[۱۵][۱۶] یا اختلاس‌گر[۱۷][۱۸] یا جان‌برکف[۱۹] شده‌اند.

اسدالله علم ذیل فهرست صدراعظم‌های ایران نمی‌آید، امیرکبیر هم ذیل فهرست نخست‌وزیران ایران نمی‌آید، ولی هر دو ذیل فهرست رؤسای حکومت ایران می‌آیند و باید بیایند وگرنه مقاله ناقص است. حوزهٔ انتخابیهٔ سبزوار قابل قیاس با رئیس حکومت است. همان‌طور که رئیس حکومت اعم از نخست‌وزیر و صدراعظم است، حوزه انتخابیه نیز اعم از مجلس ملی و مجلس اسلامی است. جالب است که در فهرست نخست‌وزیران ایران از قاجار و پهلوی و جمهوری اسلامی آمده‌است. یکی می‌تواند نظر بدهد نخست‌وزیر جمهوری اسلامی با نخست‌وزیر پهلوی از لحاظ دینامیک قدرت فرق دارد (مثلاً اینکه در اولی رئیس‌جمهور هم هست) و این‌ها باید تفکیک شوند، که به نظرم حرف درستی نمی‌زند.

دربارهٔ مجلس، همین که نامش پس از انقلاب ابتدا «مجلس شورای ملی» بود و بعد از چند ماه از آغاز دورهٔ اول، یادشان افتاد که نامش را عوض کنند[۲۰] خود گویای میزان تغییر و تحولات است. تقریباً هیچ تغییر معناداری انجام نگرفته‌است. بررسی صلاحیت‌ها (به طرزی شدیدتر و مضحک‌تر) قبل از انقلاب هم بوده[۲۱]، بعد از انقلاب هم هست. en:Peterborough (UK Parliament constituency) هم مثال خوبی است که نشان می‌دهد تغییرات ماهوی پارلمان، حتی ماهیت حوزه، نباید گسستی در ارائهٔ مطالب ایجاد کند.

القصه، بابت پیشنهادتان تشکر می‌کنم ولی نمی‌پذیرمش. اگر قصد دارید این بحث را ادامه دهید، لطفاً آن را در جایی عمومی مثلاً وپ:اجرایی پی بگیرید. اگر اجماع چنین شد که حوزه‌ها بایستی تفکیک شود، در این مقاله هم مراعات خواهد شد. ادامه دادن این بحث در اینجا، راه به جایی نمی‌برد و صرفاً تنش و فرسایش می‌آفریند. متشکرم ‏4nn1l2 (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۴۹ (UTC)

این صحبت‌ها چه ربطی به ویکی‌پدیا داشت؟ en:Peterborough (UK Parliament constituency) مقاله‌ای برای بریتانیا است که در ۲۰۰۷ نوشته‌شده‌است؛ هم کهنه است و هم سیستم آنجا هیچ شباهتی به اینجا ندارد. معادل «فهرست رؤسای حکومت ایران» می‌شود «فهرست نمایندگان سبزوار در مجالس قانون‌گذاری». :) اگر کاربری بخواهد فرهنگ‌دوستی یک نفر در تاریخ را به هفت‌تیرکشی یک نفر دیگر در تاریخ متصل کند و نتیجه‌ای از دل آن بیرون بکشد، در حال ساختن دانشنامه نیست. (وپ:نیست) بنیامین (بحث) ۹ دی ۱۳۹۸، ساعت ۱۴:۱۵ (ایران) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۵ (UTC)

ویکی‌پدیای ۲۰۰۷ شرف دارد به ویکی‌پدیای ۲۰۱۹ که محل جولان اخلالگران شده‌است. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)

• @4nn1l2: پیشنهاد می‌کنم قاعده‌ای که مطرح کردید، «ملاک [نامگذاری حوزه انتخابیه] مرکز آن حوزه است» را برای گسترش وپ:حوزه انتخابیه در یک جای عمومی به نظرخواهی بگذارید. به نظر من هم ملاک باید جغرافیا باشد و نه زمان. اگر ملاک را زمان در نظر بگیریم نامگذاری‌ها پیچیده‌تر می‌شود این در حالی است که نامگذاری مقالا باید ساده باشد، مثلاً باید دو مدخل تحت عنوان حوزه انتخابیه سبزوار در دوران مجلس ملی و حوزه انتخابیه سبزوار در دوران مجلس شورای اسلامی ایجاد کرد؛ اگر موضوع اصلی حوزه انتخابیه سبزوار به اندازه کافی گسترش یابد آنوقت تفکیک بر اساس دوره قابل توجیه خواهد بود. در ضمن ویکی‌پدیا نیز لزوماً از نام رسمی استفاده نمی‌کند. --‏ Sunfyre^T ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۵۴ (UTC)

  موافقم و اقدام خواهم کرد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۴۹ (UTC)

  ده مقاله برای یک حوزه نیاز نیست. حوزه‌ها در طول تاریخ از صدر مشروطه تا الان دچار تکامل شده‌اند. نیاز نیست برای هر دوره مجلس و برای یک سبزوار ده تا مقاله ایجاد کرد. برای هیچ کشور دیگری هم چنین نمی‌کنیم. یک مقاله لازم است و تحولات همان‌جا باید بازگو شود. 1234 (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)

---

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.