ویکیپدیا:گزیدن مقالههای خوب/مسجد جامع اصفهان
مسجد جامع اصفهان[ویرایش]
معیارهای خوبیدگی برآورده شدند:
- نثر: وضعیت املایی و انشایی مقاله طبق معیارها متناسب است.
- تأییدپذیری: تمامی مطالب دارای منبع معتبر میباشند.
- شمول: برآوردهکنندهٔ معیار گمخ میباشد.
- بیطرفی: بیطرفانه است.
- پایداری: پایدار است.
- طراحی: مناسب و مطلوب است.
با تشکر از @کاربر:Arellaa عزیز بابت نگارش مقالهای با مطالب مفید و کیفیت مطلوب. به امید برگزیدگی این مقاله و فعالیتهای درخشان بعدی. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ۲۸ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۴۶ (UTC)
- بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاهها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.
ویرایش ورودیها | |||
---|---|---|---|
اندازهٔ مقاله | ۲۱۱٬۷۸۵ | ||
آیا مقاله ترجمه از ویکیهای دیگر است؟ | خیر | ||
املا و انشای خوب |
![]() |
![]() | |
دیباچهٔ مناسب |
![]() |
![]() | |
منبعدارکردن همهٔ مطالب |
![]() |
![]() | |
یادکرد صحیح منابع |
![]() |
![]() | |
جایگزینی منابع نامعتبر (بهخصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر |
![]() |
![]() | |
بررسی حق نشر (متن و پروندهها) |
![]() |
![]() | |
جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب |
![]() |
![]() | |
رده و میانویکی مناسب |
![]() |
![]() | |
تصویر(های) مناسب |
![]() |
![]() | |
پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژههای خواهر |
![]() | ||
پیوند پایدار منابع برخط | بهزودی انجام میشود | ||
ناظر: -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ۲۸ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC) |
نامزدکننده: مسجد جامع اصفهان جز یکی از آثار تاریخی ثبت شده در یونسکو است و دارای اهمیت بسیاری است. مسجدی است که از حدود قرن ۲ هجری معماری ادوار مختلف را در خود جای داده. سعی کردم در حد توانم و به خوبی اطلاعات را جمعآوری و ثبت کنم اما یقیناً نکاتی هست که دوستان عزیز مرا از آن آگاه سازند. پیشاپیش از نظر و لطف همهٔ دوستان که مرا در این راه یاری میدهند، سپاسگزارم. بااحترام Arellaa (بحث • مشارکتها) ۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۵ (UTC)
- بررسی کامران آزاد
سلام و دست مریزاد) راستش فعلاً فقط نگاهی گذرا انداختم، اما عجالتاً به نظر جای بخشی دربارهٔ سبک معماری مسجد خالی است. البته مسجد جامع اصفهان تنها به یک سبک معماری اختصاص ندارد و جایگاه «موزه بودنِ معماری ایرانی» یا «دائرةالمعارف بودن معماری ایرانی» سبب شده از سدههای نخست تا قاجار سبکهای مختلف را شاهد باشد. اما وجود بخشی مستقل که این سیر را نیز بیان کند، مفید و بهتر است) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۵ بهمن ۱۳۹۷، ساعت ۲۰:۲۰ (ایران) ۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۰ (UTC)
- درود کامران گرامی. بابت تأخیری که در پاسخگویی داشتم عذرمیخواهم. منظور شما این است که بخشی ایجاد کنم و سبک معماری دوران مختلف (دورانی که بنا در آن بازه زمانی بازسازی یا ایجاد شدهاست) را در آن توضییح دهم؟ البته تا حدی در قسمت معماری یا جایی که نیاز به توضیح داشت بیان کردم، اما مختصر است. اگر بهطور دقیقتری مدنظرتان است شاید چند روزی طول بکشد به محض اینکه به کتابخانه دانشگاه دسترسی داشته باشم مینویسمش. سپاس از توجهتان :) Arellaa (بحث) ۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۴۸ (UTC)
- @Arellaa: سلام و خواهش میکنم) بله، بیشتر منظورم سبکهای معماری قسمتهای مختلف مسجد است. شیوههای معماری ایرانی پس از اسلام در چهار سبک دستهبندی میشوند: خراسانی، رازی، آذری و اصفهانی. با توجه به اینکه مسجد جامع اصفهان صرفاً متعلق به یک سبک نیست، مناسب است در بخشی جدا این سبکها مفصل مورد بررسی قرار گیرند.
- راستی دربارهٔ معماران بخشهای مختلف هم اگر اطلاعاتی وارد کنید عالی است.
- کتابهای خوبی هم در زمینهٔ معماری ایرانی و حتی اختصاصی مسجد جامع داریم، مثل گنجنامه. در اینجا کتابهای خوبی معرفی شده. اگر بتوانید دسترسی داشته باشید و استفاده کنید عالی است.
- راستی در این مقاله بههیچوجه در زمینهٔ استفاده از تصویر امساک نکنید. موضوعْ معماری است و بصری. در انبار عکسهای خوبی از مسجد هست که میتوانید استفاده کنید. البته مقاله بخش نگارخانه نباید داشته باشد، اما در هر بخش میتوانید چند عکس را مثلاً بهشیوهٔ مقالهٔ آرامگاه فردوسی بیاورید.
- خسته نباشید) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۷ بهمن ۱۳۹۷، ساعت ۱۵:۳۵ (ایران) ۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۵ (UTC)
- @Kamranazad: بسیار ممنونم کاملاً متوجه شدم، در اسرع وقت این بخش را اضافه میکنم. در مورد معماران هم احتمال میدهم مطالبی باشد چون در متن گاهی بعضی از افراد را توضیح دادهام مابقی هم اگر باشد چرا که نه حتماً مینویسم :) و اما عکس، راستش دوست داشتم عکسهایی که خودم میگیرم را قرار دهم به همین خاطر تصویر زیادی قرار ندام اگر عکسهای خوبی شد آپلود میکنم و آنها را در مقاله میگذارم، نشد هم که رجوع میکنم به انبار ویکی :) Arellaa (بحث) ۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۲۱ (UTC)
- درود کامران گرامی. سبکهایی که مربوط به مسجد بود را اضافه کردم، کتابهایی هم که معرفی کردید خیلی خوب بود؛ متشکرم. :)
- عکسها هم به مقاله افزودم اگر مورد دیگری هست بفرمایید تا تصحیح کنم. سپاس از مهرتان Arellaa (بحث) ۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۳۰ (UTC)
- @Arellaa: سلام بر شما و خسته نباشید. :) خواهش میکنم، ممنون از شما. راستش منظورم از سبکهای معماری آن بود که مثلاً کدام قسمتهای مسجد جامع اصفهان به سبک خراسانی یا رازی یا آذری و یا اصفهانی است. نیاز نیست خود سبکها را معرفی کنید؛ اما مثلاً بگویید فلان قسمت مسجد با توجه به مثلاً دو ایوانی بودن یا سبک آجرکاری یا گچبری یا تزیینات دیگر، به شیوهٔ مثلاً رازی کار شده است و فلان بخش دیگر به شیوهای دیگر. دربارهٔ عکسها هنوز جا دارد که بیشتر استفاده کنید. پیشنهاد میکنم اندازهٔ تصاویر کناری را نیز با اندازهای یکسان در نظر بگیرید تا مقاله مرتبتر و زیباتر بهچشم آید. دست مریزاد! :) با مهر -- |کامران آزاد| ۲ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۰۰:۵۸ (ایران) ۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۲۸ (UTC)
- درود کامران عزیز. عکسهای بیشتری را به مقاله اضافه کردم، اگر زحمتی نیست بررسی کنید و ببینید چطور است، امیدوارم خوب باشد. :) در مورد سبکها هم متوجه شدم چه چیزی مدنظرتان هست اما مسئلهام از طرفی این است که این به وسیلۀ این سبکها مسجد ساخته شده و بهتر بود چند سطری در موردش توضیح دهم و از طرفی دیگر یک بار این موارد را(چه قسمتی در چه دوره و به وسیلۀ چه سبکی ایجاد شده) در پیشینه بیان کردم، یک بار هم در اضلاع مختلف مسجد، یعنی هرجایی را که توضیح دادم گفتم مربوط به چه عصری است و... به نظرتان تکراری نمیشود اگر بخواهم دوباره همانها را بنویسم؟ مثلا بگویم در سبک رازی چهلستونها و ۴ ضلع مسجد و فلان ساخته شده. اگر مشکلی ندارد که اضافه میکنم. سپاس از لطفتان :) Arellaa (بحث) ۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۰۴ (UTC)
- @Arellaa: سلام بر شما . خسته نباشید. :) عکسها عالی شد. دم شما گرم. :) دربارهٔ سبکها تنها ذکر یک مثلاً «... به سبک رازی ...» کفایت میکند. مثلاً فرض بگیریم عبارت زیر به سبک رازی است. اینچنین میشود:
- «پس از آتشسوزی در سال ۵۱۵ ه.ق تجدید ساخت دوبارهٔ مسجد آغاز میشود و به جای بناهایی که منهدم شدهبود، ایوانهایی ۴ گانه، شبستانها و چهلستونها به سبک رازی پایهگذاری شد و در قرون بعدی نیز تکمیل شد.»
- برای هر سازهای که افزوده شده، میتوانید اینگونه کار کنید تا تکراری هم نشود. ممنونم. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۳ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۲:۵۶ (ایران) ۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۲۶ (UTC)
- درود کامران عزیز، اشاره به سبکها هم انجام شد اگر نکتهای هست بفرمایید تا انجام دهم. سپاس :) Arellaa (بحث) ۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)
- @Arellaa: سلام و خسته نباشید و دم شما گرم. :) عالی شد. از نظر من کار محتوا برای گمخ تمام است. فقط میماند یک بررسی اساسی نگارشی و شیوهنامهای. البته شما مثل همیشه دقیق و باکیفیت کار کردهاید، اما شاید موردی از چشمتان پنهان مانده باشد. ضمناً همانگونه که به دوستان دیگر در گمخهای دیگر هم پیشنهاد کردم، به شما هم پیشنهاد میکنم که اسامی خاص را حرکتگذاری کنید تا برای مخاطب عام مفهومتر باشند. دست مریزاد. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۵ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۲۳:۴۷ (ایران) ۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۱۷ (UTC)
- @Kamranazad: بسیار ممنونم، شما لطف دارید. همین امشب اسامی خاص را حرکتگذاری میکنم و اگر مشکلی هم داشت تصحیح میکنم. محمدجواد عزیز هم که زحمت ویرایش کلی مقاله را میکشند. تشکر از شما که صبر و حوصله به خرج دادید، مقاله را بررسی کردید و مشکلات و ایراداتم را بیان کردید. امیدوارم بتوانم زمانی جبران کنم :) Arellaa (بحث) ۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۱۰ (UTC)
- @Arellaa: سلام و خسته نباشید و دم شما گرم. :) عالی شد. از نظر من کار محتوا برای گمخ تمام است. فقط میماند یک بررسی اساسی نگارشی و شیوهنامهای. البته شما مثل همیشه دقیق و باکیفیت کار کردهاید، اما شاید موردی از چشمتان پنهان مانده باشد. ضمناً همانگونه که به دوستان دیگر در گمخهای دیگر هم پیشنهاد کردم، به شما هم پیشنهاد میکنم که اسامی خاص را حرکتگذاری کنید تا برای مخاطب عام مفهومتر باشند. دست مریزاد. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۵ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۲۳:۴۷ (ایران) ۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۱۷ (UTC)
- درود کامران عزیز، اشاره به سبکها هم انجام شد اگر نکتهای هست بفرمایید تا انجام دهم. سپاس :) Arellaa (بحث) ۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)
- درود کامران عزیز. عکسهای بیشتری را به مقاله اضافه کردم، اگر زحمتی نیست بررسی کنید و ببینید چطور است، امیدوارم خوب باشد. :) در مورد سبکها هم متوجه شدم چه چیزی مدنظرتان هست اما مسئلهام از طرفی این است که این به وسیلۀ این سبکها مسجد ساخته شده و بهتر بود چند سطری در موردش توضیح دهم و از طرفی دیگر یک بار این موارد را(چه قسمتی در چه دوره و به وسیلۀ چه سبکی ایجاد شده) در پیشینه بیان کردم، یک بار هم در اضلاع مختلف مسجد، یعنی هرجایی را که توضیح دادم گفتم مربوط به چه عصری است و... به نظرتان تکراری نمیشود اگر بخواهم دوباره همانها را بنویسم؟ مثلا بگویم در سبک رازی چهلستونها و ۴ ضلع مسجد و فلان ساخته شده. اگر مشکلی ندارد که اضافه میکنم. سپاس از لطفتان :) Arellaa (بحث) ۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۰۴ (UTC)
- @Arellaa: سلام بر شما و خسته نباشید. :) خواهش میکنم، ممنون از شما. راستش منظورم از سبکهای معماری آن بود که مثلاً کدام قسمتهای مسجد جامع اصفهان به سبک خراسانی یا رازی یا آذری و یا اصفهانی است. نیاز نیست خود سبکها را معرفی کنید؛ اما مثلاً بگویید فلان قسمت مسجد با توجه به مثلاً دو ایوانی بودن یا سبک آجرکاری یا گچبری یا تزیینات دیگر، به شیوهٔ مثلاً رازی کار شده است و فلان بخش دیگر به شیوهای دیگر. دربارهٔ عکسها هنوز جا دارد که بیشتر استفاده کنید. پیشنهاد میکنم اندازهٔ تصاویر کناری را نیز با اندازهای یکسان در نظر بگیرید تا مقاله مرتبتر و زیباتر بهچشم آید. دست مریزاد! :) با مهر -- |کامران آزاد| ۲ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۰۰:۵۸ (ایران) ۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۲۸ (UTC)
- بررسی حجت
قبل از هر چیز: آفرین بر شما بابت رعایت شیوهنامهها!
مقاله یک سری ویرایشهای ریز در متنش لازم دارد که دارم تدریجاً انجام میدهم. منتظر فهرستی از تغییرات باشید. — حجت/بحث ۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۵ (UTC)
@Arellaa: به نظر من این تغییرات ضروری هستند:
- بخش «ملات» بشود زیربخش «معماری»
- بخش اهمیت مسجد جامع در شهرسازی اصفهان بیاید قبل از بخش معماری، تا بخش معماری بلافاصله قبل از بخشهای مربوط به الواح و اضلاع باشد و ترتیب منطقی محتوا حفظ گردد
- بخش حریق شبانه برود در بخش پیشینه و به صورت یک زیر بخش، در جای مناسب (بر حسب ترتیب تاریخی) قرار بگیرد. آن بخش را برایتان به روش ویکیایی بخشبندی کردم (روش شمارهای که به کار برده بودید در ویکی مرسوم نیست)؛ فکر کنم که بخش حریق را بشود دقیقاً بعد از بخش قرن دوم تا پنجم، و پیش از قرن هشتم و نهم گذاشت.
- بخش معماری راجع به سبک باید توضیح بدهد (کامران هم به آن اشاره کرد)
- بخش منبعشناسی در انتهای مقاله اضافه کنید
- اگر این مسجد در شعر یا ادبیات مورد اشاره بوده (که احتمالاً بوده)، بخشی مربوط به آن اضافه کنید تا اهمیت فرهنگی آن در طول تاریخ را نشان بدهد؛ شاید حتی بد نباشد که در چنین حالتی، بخش «اهمیت مسجد جامع» را ببرید بکنید یک زیربخشِ بخشی بزرگتر به اسم «اهمیت»، که زیربخش دیگرش راجع به اهمیت در ادب و هنر صحبت بکند.
در کل روی موضوع خیلی خوبی دست گذاشتهاید که جای کار کردن تا حد برگزیدگی هم دارد — حجت/بحث ۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۱۹ (UTC)
- درود حجت گرامی. رعایت شیوهنامهها بخاطر آموزگاران خوبی است که داشتم :) و سپاس بابت ویرایشهایی که در مقاله انجام دادید و وقتی که گذاشتید و مطالعهاش کردید.
- تمام مواردی که گفتید را انجام دادم اگر مشکلی داشتند لطفاً بفرمایید تا تصحیح کنم.
- در مورد بخش معماری هم که هر زمان به منابع دسترسی پیدا کنم مینویسم؛ بخش منبعشناسی هم تا فردا کامل مینویسم. اما مورد آخری که فرمودید حقیقتاً من هم دنبال همچین موضوعی بودم چون محل تحصیل هم بوده یقیناً باید چیزی در منابع میبود اما من تاکنون به چیزی برنخوردم با این حال باز هم به دنبال منابع جدید میگردم، شما در این باره کتابی نمیشناسید که به من معرفی کنید؟ بابت تأخیری که داشتم هم عذر میخواهم، متنظر نظرات ارزندهتان هستم. سپاس Arellaa (بحث) ۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۲ (UTC)
- @Arellaa: یکمقداری بخشبندی را بهتر کردم. چند تا تمیزکاری هم انجام دادم. فعلاً چیز دیگری به فهرست کارها اضافه نمیکنم؛ مواردی که دوستان گفتند را انجام بدهید برای خوبیدگی کافی خواهد بود.
- در مورد شعر و ادبیات منبع نمیشناسم و در نتیجه اگر شما هم نمیشناسید برای خوبیدگی میشود صرف نظر کرد — حجت/بحث ۷ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۰۷ (UTC)
- درود حجت گرامی سپاس بابت ویرایشهای که در مقاله انجام دادید، امروز یک سری از کارها را انجام دادم، منابع جدیدی هم دیدم اما برای ادبیات به نکتهای برنخوردم :( از دیگر مسائل هم چیز زیادی باقی نمانده جز همان سبک معماری که مدنظر شما و دیگر دوستان بود و منبعشناسی. بااحترام Arellaa (بحث) ۷ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۹ (UTC)
- بررسی محمدجواد
درود و خسته نباشید به نگارشگر توانای مقاله و تشکر بابت نگارش مقالهای با این کیفیت. بخشهایی از مقاله رو مطالعه کردم و مواردی رو مشاهده کردم که بهتره رفع بشن. اگرچه بعضی از موارد دمدستی رو خودم برطرف میکنم.
- در بخش پیشینه اطلاعات خوبی بیان شده اما تاریخ بنا کمی بیش از حد با تاریخ معماری آن درهم آمیخته. در بخش پیشینه بیشتر میتونید به تأسیس بنا، ترمیمها و حوادثی که در اون واقع شده بپردازید و در قسمتی دیگر به معماری تاریخی بنا مشغول بشید یا میتونید پیشینهٔ بنا رو به دو بخش وقایع و تاریخ معماری تقسیم کنید و بخش دوم رو بر اساس دورههای معماری به همراه توضیحات خوبی که در مقاله موجوده بیان کنید. این نکته رو برای این میگم که هریک از نکاتی که در دورههای مختلف بیان شدهاند ظاهراً متعلق به سبکهای مختلف معماری هستند که اگر در منابعتون موجود باشند و به همراه سبک موردنظر بیان بشن میتونند کمک شایانی به خوانندهٔ مطلب در آشنایی با معماری ایرانی و اسلامی بکنند.
- بخش اهمیت مسجد جامع در شهرسازی اصفهان و ملات مسجد رو به نظرم میتونید به عنوان زیرمجموعهٔ معماری مسجد جامع قرار بدید. البته کمی نیاز به اصلاح عناوین هم هست تا منظور بهتر بیان بشه. دربارهٔ اهمیت مسجد جامع هم لطف کنید در منابع جستجو کنید و ببینید این کاربرد فقط در اصفهان صادق بوده یا امری فراگیره چون توضیحاتی که بیان شده به نظر در همهٔ شهرها و مناطق میتونه صادق باشه.
- به نظرم اگر بخشی در رابطه با توضیح مفهوم مسجد جامع در معماری اسلامی بیارید خیلی میتونه مفید باشه بدین شکل که کاربرد این بنا در عالم اسلام چی هست و چه تغییراتی در معماری و کاربرد اون در طول تاریخ به وجود اومده.
- طبق مطالعاتی که قبلاً داشتم، معماری ایرانی و اسلامی پس از حملهٔ اعراب متأثر از معماری ایرانیان باستان و تلفیق اون با عناصر فرهنگی و مذهبی ایرانیان مسلمان هست که در معماری با نمادهای گوناگون به تصویر کشیده شده که به نظرم خوبه مطالبی در این رابطه در مقاله بیان بشه.
- در بخش معماری مسجد جامع به بکارگیری عناصر مختلف در مسجد جامع اشاره کردید که طبق مطالعات محدودی که در این زمینه داشتم هرکدوم متعلق به معماری دورهٔ خاصی هستند. به عنوان مثال فکر میکنم سبک ایوانها و تغییراتش متعلق به عصر سلجوقی و معماری اون دوره باشند. به همین علت اگر بتونید هریک از این عناصر رو به همراه دورهٔ معماری موردنظرش بیان کنید بسیار عالی میشه.
- به نظرم در صورت وجود اطلاعات، ساخت سالشماری که سالهای تأسیس، تخریب و مرمتهای بنا در اون ذکر شده باشه، میتونه مفید واقع بشه.
- در صورت وقوع حوادث مشابه همچون بخش آخر که اختصاص به حریق داره یا حوادث رخ داده در مسجد جامع که بسیار در تاریخ مهم هستند، لطفاً بخشی ساخته و مطالب رو در اون بیان کنید.
- اگر در این مکان چهرههای معروفی دفن هستند، به نظرم ذکرشون میتونه مفید باشه. گرچه احتمالش کمه.
فعلاً موارد کلی رو بیان کردم. به امید خدا به زودی بررسی دقیقتر انجام میدم و موارد جزییتر رو در صورت مشاهده بیان میکنم. موفق و پیروز باشید) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۴ (UTC)
- درود Mr_MohammadJavad_M گرامی. سپاس از لطفی که به من داشتید و وقتی که برای بررسی مقاله صرف کردید.
- بخش پیشینه توسط جناب حجت کمی تغییر داده شد. سال تاریخ بنا هم واقعاً مبهم است. اساتید میگویند هر مسجدی بر آتشکدهای بنا شده و اجزایی از دوران ساسانی هم در مسجد یافت شده اما در کتبی که من دیدم دقیقاً نوشته نشده این مسجد برای بار اول توسط چه کسی ساخته شده، شاید بهتر باشد به منابع دست اول سر بزنم. نظر شما چیست؟
- عنوانین و بخشها را تغییر دادم، لطف کنید اگر مناسب نبود بفرمایید تا تغییر دهم. تأثیرگذاری مسجد جامع بر دیگر مساجد هم قبلاً بیان کردم:مسجد النبی، مسجد قرطبه اندلس، مسجد جامع قیروان در تونس، مسجد ابن طولون در قاهره، مسجد جامع سامره و بغداد از نمونه مساجدی بودند که از همان سبکهای متداول بهره بردهبودند.
- بخشیهایی که مربوط به معماری این مسجد هست هم قرار است به زودی اضافه شود و همچین بخشی که گفتی راجع به مسجد جامع بنویسم. راجع به تأثیرگذاری معماری ایران بر معماری اسلامی، من نیز مطالعات محدودی داشتم ولی خب با توجه به اینکه معماری (مسجد) در زمان سلجوقی به کل شیوهٔ خاصی را در پیش گرفت دیگر حداقل در مسجد شاهد تغییر خاصی از آن باب نبودهایم.
- دربارهٔ عناصر مسجد هم در هر بخش که مرتبط است توضیح دادم، میتوان گفت بخش معماری یک توضیح جامع است که در بخشهای بعدی به تفضیل بیان میشود.
- سالشمار را حتماً ایجاد خواهم کرد. اما بخش حوادث راستش حادثهای جز این نبوده که بنویسم و همان حریق هم به درخواست جناب حجت به پیشینه منتقل کردم. در مورد چهرههای برجسته هم علامه مجلسی از بزرگان دفن شده این محل است که در بخش غربی به آن اشاره کردهام. منتظر بیان دیگر نکات مفیدتان هستم :) Arellaa (بحث) ۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۳ (UTC)
درود و ممنون از همکاریتون :)
- در هر حوزهای اگر اطلاعاتی دربارهٔ مبحث موردنظر در منابع پژوهشی موجود نبود به نظرم مراجعه به منابع دست اول مشکلی ایجاد نمیکنه.
- در بخشی از اثرگذاری معماری مسجد جامع بیان شده که «میتوان گفت مسجد جامع اصفهان الگوی بسیاری از مساجد بودهاست.» آیا در منابع اطلاعاتی پیرامون این حرف موجود هست؟ یا از اسامیای که از این سبک معماری بهره بردن نام برده شده. اگر اطلاعاتی موجوده به همراه عنصر اخذ شده از معماری مسجد جامع اصفهان لطفا به مقاله اضافه کنید. مثلا یک مورد رو به خوبی ذکر کردید که مساجدی در سمرقند متاثر از سبک معماری مسجد جامع هستند. به همین شکل اگر مصادیق دیگری در منابع موجوده لطفا بیان کنید.
- ببینید به بهرهگیری از سبک متداول در ساخت مساجدی که اسمشون رو ذکر کردید اشاره کردید. بحث بر سر همین سبک متداوله. منظورم اینه که اگر اطلاعاتی در اختیارتون هست یک بخش رو ایجاد کنید که در اون ساختار و کاربرد یک مسجد جامع فارغ از مکانش توضیح داده شده باشه. منظورم اینه که معماری و کاربرد و ساختار کلی یک مکان که بشه اون رو مسجد یا مسجد جامع اطلاق کرد چی هست. باز هم میگم درج این مطالب منوط به وجود منابعی در این زمینه هست که امیدوارم باشه و اگر در مواردی که خودم هم در بالا اشاره کردم منبعی پیدا کردم معرفیش میکنم ولی شما هم سعی کنید مطالب موردنظر رو پیدا کنید.
- باز نکتهای که در جای دیگهٔ مقاله دیدم اسم بردن از چیزی بدون استفاده از مصداقشه. الان در این جمله «البته میتوان معماری کشورهای همسایه هم در آن جستجو کرد.» باید تفکر کرد. درخواستم اینه که چند مثال از منابع بیاورید که عناصر معماری کشورهای دیگه که در مسجد جامع بکار گرفته شدن رو بیان کرده باشه. اطلاعات خیلی مفصل و عمیق به هیچ عنوان مدنظرم نیست بلکه فقط به مصادیقی کوتاه با ذکر اون منطقه یا حکومت اکتفا بشه. مثلا ایوان فلان شکلی متعلق به معماری فلان کشور.
- لطفا منابع رو بر اساس حروف الفبا مرتب کنید.
لازمه ذکر کنم که به هیچ عنوان از موارد مطروحه سردرگم ، خسته یا هراسناک نشید چون خودم هم در جریان بررسی سعی میکنم بعضی از موارد رو برطرف کنم. موفق و پیروز باشید. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۳۷ (UTC)
- درود Mr_MohammadJavad_M عزیز. سپاس از نظرات ارزندهتان :)
- متوجه منظورتان شدم اما به اسامی کشورها برنخوردم، در منابع تنها گفته شده بر مساجد کشورهای مسلمان نشین اثر گذاشته (آسیای میانه) اما از کشور خاصی نام برده نشده. شهرهایی از ایران که دچار تغییرات شدند را قبلا نوشتم و منابع دیگر هم که بررسی کردم دیدم تنها نام همان شهرها را ذکر کردند.
- بخشی با عنوان پیشینه مسجد جامع ایجاد کردم که در آن به پیشینه و تاریخ مسجد و مسجد جامع پرداختم، در مورد سبک معماری هم که مدنظر شماست خواهم نوشت.
- این جمله «البته میتوان معماری کشورهای همسایه هم در آن جستجو کرد.» از توضیحی که برای آن میدهم اطمینان کامل ندارم اما گماان میکنم منظور از این معماری که استفاده شده همان شیوه شامی و مغربی است، نگاهی به مقاله معماری بیزانسی بیندازید. اگر صلاح میدانید این سبکها را با منبع اضافه کنم.(در خود این منابع با سبکی که در مسجد اثرگذار بودهباشد برنخوردم)
- منابع هم همین الان مرتب میکنم.Arellaa (بحث) ۷ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۳ (UTC)
- درود Mr_MohammadJavad_M عزیز. مواردی که گفته بودید را مدتی است انجام دادم اگر مورد دیگری هست بفرمایید تا رفع کنم. سپاس از لطفتان :) Arellaa (بحث) ۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۰۳ (UTC)
- @Arellaa: ممنون از زحماتی که برای نگارش و بهبود مقاله متقبل شدید. به نظرم برای گمخ همین مقدار کافیه. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۴ (UTC)
- @Mr MohammadJavad M: محمدجواد عزیز، بسیار ممنونم بابت لطفی که به من داشتید و زحمتی که برای بررسی مقاله کشیدید. سپاس :) Arellaa (بحث) ۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۱۶ (UTC)
- @Arellaa: ممنون از زحماتی که برای نگارش و بهبود مقاله متقبل شدید. به نظرم برای گمخ همین مقدار کافیه. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۴ (UTC)
@Kamranazad، Huji و MOSIOR: درود بر دوستان و سروران عزیز :) مقاله رو یک بررسی کلی کردم و به نظرم برای خوبیدگی مشکل دیگهای وجود نداشته باشه. قصد دارم بعد از بررسی و اصلاحات ویرایشی و نگارشی جمعبندی رو انجام بدم. در صورت وجود نکتهای دیگر یا عدم وجود تذکر لطفا نظرتون رو اعلام کنید. ممنون از شما :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۴ (UTC)
- @Mr MohammadJavad M: سلام بر محمدجواد عزیز :) دست شما درد نکناد! از نظر من که جز همان دو موردی که عرض کردم (حرکتگذاری و ویرایش نگارشی و شیوهنامهای) مورد دیگری نیست. زحمت نگارش و شیوهنامه را هم که شما میکشید. دم شما گرم. ممنونم. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۶ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۰۰:۴۷ (ایران) ۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۱۷ (UTC)
- نظر MOSIOR
خسته نباشید. این مجله نور را تابهحال اسمش را نشنیدهام. ممکن است اطلاعات بیشتری در موردش بدهید؟ سایتی چیزی دارد؟ mOsior (بحث) ۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۰ (UTC)
- @MOSIOR: من هم راجع به این سؤال دارم. مطلبی که از مجلهٔ نور در مقاله نقل شده در پایگاه جهاد دانشگاهی عنوان نشریهاش «مدرس هنر» است و دو نویسنده دارد (نه یکی، مثل یادکرد مقاله). مطلب دیگری که به تاریخ ۱۳۹۵ نقل شده را در نورمگز در مجلهٔ مطالعات فرهنگ و هنر یافتم.
- @Arellaa: به نظر میرسد که یادکردها را کپی پیست کردهاید و بیدقتی کردهاید. لطفاً همه را اصلاح کنید. برای آنهایی که از طریق نورمگز یافتهاید هم پارامتر «پیوند» را مشخص کنید و پارامتر «توسط» را برابر نورمگز قرار بدهید (برای مثال بیات ترک را ببینید). — حجت/بحث ۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۳۹ (UTC)
- درود mOsior گرامی. سپاس بابت توجهتان، من به هنگام درج منابع ژورنال را نور وارد کردم که فراموش نکنم از کجا دانلود کردم و سر فرصت تغییر دهم که با این حال بازهم فراموش کردم. (ولی الگو منابع کپی نبود) همه را تصحیح کردم و همانطور که جناب حجت گفتند پیوند دادم اگر باز هم نکتهای هست بفرمایید تا تصحیح کنم. بابت تأخیری که داشتم هم عذرمیخواهم؛ منتظر نظرات ارزندهتان هستم :) Arellaa (بحث) ۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۷ (UTC)
- خواهش میکنم. به نظر من مقاله نیاز به یک نقشه شهری مثل چیزی که در ویکیکامانز دارد و میشود به جعبه اضافهاش کرد، دارد به اضافه یک پلان که رویش مکانها و نامشان مشخص شود تا تصویر واضحتری به خواننده بدهد. یک بخش هم باید باشد که بدون توجه به معماری در ابتدای مقاله مثلاً بعد از پیشینه، فقط ساختمان فعلی را توصیف کند. یعنی مثلاً بگوید چندتا در دارد در چند خیابان و وقتی وارد میشویم سمت راستمان فلان است و سمت چپ فلان، متراژ چقدر است، چند حیاط دارد و فضاهای سرپوشیده چطور از هم جدا شدهاند و کل بنا را توصیف کند. در برخی مقالات انگلیسی، راههای دسترسی شهری به بنا را هم در جعبه میآورند البته مطمئن نیستم با وجود نقشهای که گفتم نیاز باشد یا نه. من هنوز خوب بررسی نکردهام اما احتمالاً با ساختار مقاله به مشکل بخورم ؛) صبر کنید تا سر فرصت بررسی کنم. mOsior (بحث) ۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۵ (UTC)
- @MOSIOR: بسیار خب، منتظر میمانم و امیدوارم به مشکلی برنخورید ؛) سپاس از مهرتان.
سلام. بسیار خوب است. به نظرم با قدری اصلاح میتواند به برگزیدگی هم برسد. --سید (بحث) ۵ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۲ (UTC)
- ظاهراً این مقاله میتواند رکورد سریعترین رسیدگی در گمخ را ثبت کند. Benyamin-ln (بحث) ۱۶ بهمن ۱۳۹۷، ساعت ۱۷:۲۸ (ایران) ۵ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۵۸ (UTC)
- درود @Sa.vakilian و Benyamin-ln: گرامی. سپاس بابت لطفی که داشتید، امیدوارم با کمک دوستان به خوبی کار را پیش ببرم :) — پیام امضانشدهٔ قبلی را Arellaa (بحث • مشارکتها) نوشتهاست.
- مثل اینکه چشمم شور بود :) Benyamin-ln (بحث) ۲ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۰۰:۱۴ (ایران) ۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۴ (UTC)
- @Benyamin-ln: درود. اختیار دارید، اینطور نفرمایید :) به هرحال هر کاری زمان بر است. من هم این چند روز کمی درگیر بودم و پیگیری نکردم. انشالله که از این پس روندش سریعتر پیش رود. Arellaa (بحث) ۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۰۸ (UTC)
- مثل اینکه چشمم شور بود :) Benyamin-ln (بحث) ۲ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۰۰:۱۴ (ایران) ۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۴ (UTC)
- نظر Modern Sciencs
از دو جعبه اطلاعات زیر در ابتدای مقاله استفاده شود تا توضیحات بیشتری در ابتدای مقاله در جعبه آورده شود
الگو:Infobox religious building / الگو:Infobox UNESCO World Heritage Site MSes T / C ۵ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۴ (UTC)
- درود Modern Sciences گرامی. بسیار ممنونم بابت معرفی این الگو، در این صفحه الگو را ایجاد کردم فقط در بعضی قسمتها مشکل دارم، عکس و مختصات به صورت صحیحی وارد نمیشود، امکان دارد راهنماییم کنید؟ سپاس از لطفتان :) Arellaa (بحث) ۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۳۳ (UTC)
@Arellaa: لطفا لینک بدهید بررسی گرددMSes T / C ۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۳۵ (UTC)
- @Modern Sciences: در قسمت بالا که لینک دادم، در صفحه تمرینم است :) Arellaa (بحث) ۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۴۱ (UTC)
- @Arellaa: الان چطور استMSes T / C ۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۴۹ (UTC)
- @Modern Sciences: بسیار عاااالی شده، سپاسگزارم که وقت گذاشتید و چنین جعبهای ساختید. باز هم ممنونم :) Arellaa (بحث) ۷ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)
یک عکس دو بار به کار رفتهاست. 1234 (بحث) ۵ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۷ (UTC)
- درود Sicaspi گرامی. عکس دوم را تغییر دادم، سپاس از توجهتان :) Arellaa (بحث) ۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۴۶ (UTC)
- بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاهها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.