ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/سعدی
سعدی[ویرایش]
خوب شد
با تشکر از تلاش جناب @مرتضا: ، مقاله شرایط و معیارهای خوبیدگی را داراست. برخی از نقدهای جزیی مانده است که نقض این معیارها محسوب نمی شود. با کمی اصلاح و تکمیل هم می تواند برای برگزیدگی نامزد شود.--سید (بحث) ۲۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۲۶ (UTC)
- بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.
| ویرایش ورودی‌ها | |||
|---|---|---|---|
| اندازهٔ مقاله | ۲۵۳٬۶۶۷ | ||
| آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟ | خیر | ||
| منبع‌دارکردن همهٔ مطالب |
 |
| |
| جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر |
|
| |
| بررسی تک‌تک منابع ارجاع‌داده‌شده |
|
| |
| استانداردسازی منابع با الگوهای یادکرد |
|
| |
| افزودن الگو(ها)ی جعبهٔ اطلاعات |
|
| |
| افزودن الگو(ها)ی جعبهٔ گشتن |
|
| |
| افزودن رده و میان‌ویکی مناسب |
|
| |
| افزودن تصاویر مناسب |
|
| |
| پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر |
 |
| |
| پیوند پایدار منابع برخط (کد) | به‌زودی انجام می‌شود | ||
| ناظر: --سید (بحث) ۲۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۲۸ (UTC) | |||
٪ مرتضا (بحث) ۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۳۶ (UTC) سعدی (ویرایش | تاریخچه) • بحث • پی‌گیری
نامزدکننده: مرتضا (بحث • مشارکت‌ها) ۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۰ (UTC)
در چند ماه گذشته سعی کردم این مقاله را به سر و سامانی برسانم. در مورد سعدی -بالنسبه- منابع معتبر کمی وجود دارد که تقریبا از همه آنها استفاده شده است. امیدوارم در طی ماه‌های آتی بتوان با رفع کردن برخی از ضعفهای احتمالی آن را به عنوان مقاله برگزیده هم برگزید. ٪ مرتضا (بحث) ۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۰ (UTC)
- خیلی جالب شده است. خسته نباشید. لطفاً نگارخانه را بردارید و نگاره‌ها را در نوشتار پخش کنید. وهاب (گپ) ۵ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۴:۵۴ (UTC)
- دو مورد از عکسهای نگارخانه را به متن منتقل کردم. عکسهای باقی مانده، مربوط به آرامگاه و کتابهای سعدی است که فراخور متن از عکسهای دیگری استفاده شده و ضرورتی به استفاده از این عکسها نیست چون مقاله را شلوغ می‌کند. اگر صلاح می‌دانید در نگارخانه باقی بماند و در غیر این صورت یکسره از مقاله حذف شود. ٪ مرتضا (بحث) ۵ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۱۸ (UTC)
- بررسی سید
برای شروع خوب است اما جا دارد توسعه یابد.--سید (بحث) ۶ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۱۹ (UTC)
- مطالبی که در لید آورده‌اید باید در متن اصلی هم باشد و منابع را هم در همان متن اصلی بیاورید و از لید بزدایید.
- مواردی نیاز به مدرک هست که برخی از آن را برچسب زدم.
- گویا سعدی در یکی از جنگهای صلیبی اسیر می‌شود و شخصی فدیه وی را می‌پردازد و وی را آزاد می‌کند. اما در مقاله اشاره‌ای به آن نشده است.
- بخش زندگی نامه را قدری توسعه دهید. نگاهی به مقاله‌های دیگر شعرا نظیر دقیقی و فردوسی بکنید.
- بخشی برای مذهب سعدی بیفزایید.
- بخشی برای آرا و دیدگاه‌های سعدی بیفزایید.
--سید (بحث) ۶ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۱۹ (UTC)
- @کامران آزاد: لطفا بررسی فرمایید و نظر دهید.--سید (بحث) ۷ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۰۵ (UTC)
- @Sa.vakilian: چشم، حتماً بررسی و عرض خواهم‌کرد. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۸ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۱۵:۰۲ (ایران) ۷ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۳۲ (UTC)
نظر: با سپاس از مرتضای عزیز و زحماتی که برای مقالهٔ سعدی کشیده‌اند. از دیدِ بنده «افزودنِ بخشی برای مذهبِ سعدی» ضرورتی ندارد. مگر اینکه کاربر:Sa.vakilian ضرورتِ وجودِ این بخش و تأثیرِ آن بر کلِّ مقاله را بفرمایند. / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ۷ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۲۴ (UTC)
- می‌شود یک بخش مشترک برای مذهب و جهان بینی سعدی افزود. بالاخره توضیح آرا و نظرات وی که لازم است و آنها هم اصلا جدا از مذهبش نیست.--سید (بحث) ۷ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۵۸ (UTC)
- به نظر بنده بخشی دربارهٔ تصوف اضافه شود. سعدی در زمانه‌ای می‌زیسته که صوفی‌گری رایج بوده‌است و لازم است رابطهٔ او با تصوف مشخص شود. همایون کاتوزیان هم یک فصل از کتابش را به همین موضوع اختصاص داده (تقریباً یک فصل ۲۰ صفحه‌ای از یک کتاب ۱۵۰ صفحه‌ای). به عقیدهٔ ایشان مفاهیم عمیق عرفانی در بوستان موجود است. 4nn1l2 (بحث) ۷ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۱۶ (UTC)
نظر: جناب @Sa.vakilian: داستان اسارت در جنگهای صلیبی، برگرفته از یکی از حکایتهای گلستان است که سعدی شناسان مانند آقای کاتوزیان یا ضیاء موحد آن را واقعی نمی‌دانند. به صورت مشابه، داستان سفر به سومنات و کشتن یک هتدو (که حتی ویل دورانت هم به آن اشاره کرده) یا سفر به کیش و از دست دادن فرزند و... از دید سعدی شناسان، واقعیت ندارد یا محل شک است. حال می‌توان بخشی از مقاله را به نقل این داستانها (که احتمال تخیلی یا جعلی بودن آنها می‌رود) اختصاص داد. اما انعکاس آن در زندگی نامه، شاید درست نباشد و از اعتبار دانشنامه‌ای آن بکاهد. ٪ مرتضا (بحث) ۸ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۰۲ (UTC)
- @مرتضا: بله درست است. پس لازم است یک بخش افسانه‌های راجع به سعدی نظیر آنچه در مقاله فردوسی هست، اضافه بفرمایید.--سید (بحث) ۸ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۱ (UTC)
- انجام شد: با توجه به این که کلیه مطالب مندرج در لید، قبلا در متن مقاله آمده بود (اصولا اول مقاله را تکمیل کردم و سپس با توجه به مقاله لید آن را بازنویسی کردم) و منابع هم در متن مقاله یاد شده است، طبق فرمایش شما، یادکرد منابع را از متن لید پاک کردم. ٪ مرتضا (بحث) ۸ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۱۱ (UTC)
- انجام شد: بخش داستانهای خیالی یا مبالغه آمیز به مقاله افزوده شد. ٪ مرتضا (بحث) ۱۵ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۴۲ (UTC)
- انجام شد: در مورد حکایت اسارت در فرنگ توضیحات افزوده شد. ٪ مرتضا (بحث) ۱۵ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۴۲ (UTC)
- انجام شد: حکایت بتخانه سومنات هم افزوده شد. ٪ مرتضا (بحث) ۱۵ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۲۱ (UTC)
- انجام شد: بخش :: گرایشهای فکری و اجتماعی سعدی هم اضافه شد که البته جا برای تکمیل دارد. اما به گمانم به حدی رسیده است که نکته های دوستان در خصوص مذهب و جهانبینی سعدی را پوشش دهد. ٪ مرتضا (بحث) ۲۷ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۰۰ (UTC)
- بابت بخش تصوف بسیار ممنون. اما لازم است نظریات عرفای مسلمان را هم بنویسید. اکثر افرادی که برشمرده‌اید، خود عراف نیستند. مثلا سید علی قاضی، از بزرگترین عرفای معاصر، در خصوص سعدی می‌گوید«مرحوم قاضی می‌فرمود: سعدی مردی حکیم و دانشمند بوده است، و در اشعار آن بویی از عرفان به مشام نمی‌رسد، و مما یذکر اسم الله علیه است، فقط یک غزل او شیرین و آبدار است آن جا که گفته است: به جهان خرم از آنم که جهان خرم از اوست عاشقم بر همه عالم که همه عالم از اوست.»(اسوه عارفان، ص 79)--سید (بحث) ۱۵ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۰۶ (UTC)
- انجام شد: نظر سید علی قاضی اضافه شد. ٪ مرتضا (بحث) ۱۵ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۰۳ (UTC)
- مورد دیگر «زمینه و زمانه سعدی» است. می‌توانید بخش مرتبط را در مقاله فردوسی و حسین واعظ کاشفی ببینید. سعدی نقطه اوج سبک عراقی است و باید این موضوع در آن بخش توضیح داده شود که بستر ادبی که سعدی در آن بالید چه بوده است. همچنین سعدی معاصر با حمله مغول به ایران بوده است، که جا دارد به آن نیز پرداخته شود. از سوی دیگر وی میراث دار نهضت فرهنگی مذهبی بود که در دوره سلجوقیان توسط خواجه نظام الملک و غزالی ایجاد شد. البته منظورم تکرار آنچه در بخش «تاثیرپذیری» نوشته‌اید نیست. بلکه مخاطب باید یک دید کلی به دست آورد که ما درباره چه مقطعی از تاریخ سیاسی و فرهنگی ایران صحبت می‌کنیم. سپس وارد مطالعه زندگی سعدی شود. بنابراین این بخش را صرفنظر از تأثیر این جریان‌ها و افراد بر سعدی بنویسید تا دوباره گویی نشود.--سید (بحث) ۱۵ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۰۶ (UTC)
- انجام شد: به موضوع خواجه نظام الملک و غزالی و مدرسه نظامیه پرداخته شد. ٪ مرتضا (بحث) ۱۷ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)
- انجام شد: به موضوع حمله مغول پرداخته شد. ٪ مرتضا (بحث) ۱۷ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)
@مرتضا: الگوی بالای مقاله ناقص است. پیشنهاد می‌کنم از الگوی مقاله مولوی استفاده شود.
- الگوی فعلی را عنوانهایی داشت که حذف شده بود. از الگوی کامل استفاده کردم. با الگوی مورد استفاده در مقاله مولوی هم مقایسه کردم. تفاوتهایی بین دو الگو موجود است. اما لزوما یکی کاملتر از دیگری نیست. بنابراین با اجازه شما ترجیح دادم از قسم کامل شده همین الگوی موجود استفاده کنم. اگر اصراری بر الگوی پیشنهادی خود نداشته باشید، می توان این مورد را نیز انجام شده تلقی کرد. ٪ مرتضا (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۴۲ (UTC)
- بخش زمانه سعدی را با استفاده از دیگر مقالات ایجاد کردم. دو زحمت برایتان می‌ماند. یکی اینکه متنش را قدری مرتب کنید و دیگر اینکه با منابع مطابقت دهید یا اگر به منابع معتبر دیگری دسترسی دارید، جایگزین فرمایید.
- نوشته شده که «حتی در آسیای صغیر و آسیای میانه نیز او را می‌شناختند و اشعارش را می‌خواندند.» اینکه سعدی در آن زمان در این مناطق و از جمله هندوستان و شاید احتمالا چین می‌شناخته‌اند ، معروف و صحیح است. یک گزارش هم هست که ابن بطوطه می‌گوید دریانوردان چینی هم اشعار سعدی را 60 سال پس از درگذشت وی می‌خوانده‌اند که خوب است اضافه کنید. اما خود سعدی یک جا در گلستان می‌گوید که در زمان صلح محمد خوارزمشاه با قراختائیان به آسیای میانه سفر کرده و دیده جوانی اشعارش را از بر است که حتما از افسانه پردازی‌های وی است، چون سعدی در آن زمانی طفلی خردسال بوده است.
--سید (بحث) ۲۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۵۱ (UTC)
- @Sa.vakilian: گزارش ابن بطوطه را اشاره کرده‌ام؛ در بخش تاثیرگذاری/بر زبان فارسی. اما در مورد زمان صلح محمد خوارزمشاه با قراختاییان، اشاره شما به حکایت مسجد جامع کاشغر است که اشاره بجایی است و در بخش داستانهای خیالی یا مبالغه آمیز اضافه خواهم کرد. با تشکر فراوان از دقت نظر شما. ٪ مرتضا (بحث) ۲۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۶ (UTC)
- @Sa.vakilian: یک مشورت با شما دارم. می‌دانم که پرداختن به بخشی با عنوان زمانه فلان شخص سرشناس در ویکی پدیا و همینطور در کتابهای بیوگرافی بسیار رایج است. هدف این است که خواننده با احوال اجتماعی و سیاسی زمانه آن فرد آشنا شود. نکته من این است که اگر بشود این توضیحات را در خلال بیوگرافی بدهیم به طوری که خواننده در خلال مطالعه زندگی نامه، این اطلاعات را هم به دست آورد بهتر نیست؟ یعنی یک بخش جداگانه برای پرداختن به زمانه نداشته باشیم، و آن را در بقیه بخشها ادغام کنیم. مزیت ویکی پدیا این است که می‌شود این اطلاعات را به اختصار بیان کرد چون کسانی که اطلاعات بیشتری بخواهند می‌توانند از طریق پیوندهای ویکی به آن دسترسی پیدا کنند در حالی که در کتابهای چاپی چنین امکانی فراهم نیست. می‌خواستم نظر شما و بقیه دوستان را در این زمینه بدانم. ممنون ٪ مرتضا (بحث) ۲۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۶ (UTC)
- @مرتضا: گزارش ابن بطوطه را دیدم اما در آن اشاره‌ای به دریانوردان چینی نیافتم. در مورد دوم، اتفاقا مقاله را که می‌خواندم به همین سوال هم فکر کردم. به نظرم هر دویش لازم است. یعنی یک بار از یک دید عمومی و خیلی کلی بدون پرداختن به فرد مذکور در مقاله، چشم اندازی از شرایط سیاسی، اجتماعی و فرهنگی را توضیح دهیم و بار دیگر در خلال پرداختن به موضوعات مرتبط با فرد مذکور به آن بحث اشاره کنیم. مثلا در زمان برگزیدگی می‌توان یک توضیح درباره شعر عراقی و وضعیت عمومی ادبیات دوره سعدی را هم به بخش زمانه افزود. یک بار مقاله فردوسی را ببینید و اگر نظری داشتید بفرمایید. --سید (بحث) ۲۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۵۲ (UTC)
- انجام شد: به دریانوردان چینی اشاره شد. ٪ مرتضا (بحث) ۲۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۱۵ (UTC)
- انجام شد: حکایت مسجد جامع کاشغر افزوده شد.٪ مرتضا (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۱۹ (UTC)
- انجام شد: متن بخش زمانه سعدی را که افزوده‌اید، ساماندهی و بازنویسی کردم. اما هنوز کار کردن بر روی منابع مانده است که به زودی انجام خواهم داد. ٪ مرتضا (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۲۳ (UTC)
- یک نکته که در بخش منتقدان به نظرم جایش خالی است، انتقادات احتمالی شیعیان بر سعدی بخصوص از دوره صفویه به بعد است. با توجه به اینکه سعدی بوضوح آرای اهل سنت اشعری شافعی را بیان می‌کند، بعید می‌دانم علمای شیعه نقدی بر وی وارد نساخته باشند. --سید (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۲:۲۹ (UTC)
- بررسی اولیه کامران آزاد
سلام، در آغاز باز هم از مرتضای عزیز سپاسگزاری می‌کنم و امیدوارم که اول اردیبهشت‌ماه جلالی سال آینده این نوشتار را بر صفحهٔ اصلی ببینیم. :) در نگاه اول مواردی به ذهن بنده رسید که عرض خواهم‌کرد:
- موارد محتوایی
- همان‌گونه که سید گفتند، بخش زندگی هنوز جای کار دارد.
- مطالب بخش آوازه در تأثیرگذاری برود و سپس این بخش حذف شود.
- در زیربخش‌های گلستان و بوستان بیشتر به چگونگی و تاریخ نگارش و سرایش این دو کتاب پرداخته شود. و مطالب دربارهٔ محتوا و سبک به نوشتارهای مربوطه برود.
- بخش هزلیات و خبیثات هم هنوز جای کار دارد. به این موضوع اشاره شود که موضوع این بخش از آثار سعدی، صراحتاً همجنس‌گرایی با ویژگی‌های خاص خود (شاهدبازی، نظربازی و از این دست) است. اصولاً در شعر غنایی و سبک عراقی با توجه به مشخص‌نبودن جنسیت ضمیر در زبان فارسی، پژوهشگران بر این باورند که معشوق در این اشعار، مرد است و نه زن. و این موضوع در اشعار عاشقانه و عارفانهٔ این دوران به اوج خود می‌رسد. کتاب شاهدبازی در ادب فارسی نوشتهٔ سیروس شمیسا مطالب خوبی در این‌باره دارد.
- در بخش سبک و ویژگی‌ها، بهتر است وزن زیربخش‌ها نسبتاً یکی باشد. درحال‌حاضر به طنز خیلی کم پرداخته شده.
- بخش‌های تأثیرگذاری و تأثیرپذیری جابه‌جا شوند. دو زیربخش اول در تأثیرگذاری — بر زبان فارسی و بر دیگر شاعران — ادغام و بیشتر پرداخته شوند. تأثیر سعدی در ادب فارسی بسیار گسترده و ژرف است. زیربخش غرب بهتر است به تفکیک ادبیات زبان‌ها باشد و علاوه بر فرانسه و آلمانی، در زبان‌های دیگر هم بررسی بیشتری شود. انگلیسی هنوز جای کار دارد. در بخش تأثیرپذیری به تأثیر نظامیهٔ بغداد و اندیشه‌های غزالی بیشتر اشاره شود. به تأثیر غزالی اشاره شده، اما گذرا رد شده‌است. بخش مذهب و تصوف هم جایش خالی است. اما همان‌گونه که سید گفتند، می‌توان زیر بخش جهانبینی آورد.
- چند منبع که می‌تواند مفید باشد: سعدی در ایرانیکا، گلستان در ایرانیکا، بوستان در ایرانیکا. ان‌شاءالله اگر خواستید مدتی دیگر می‌توانم مقاله‌های دانشنامهٔ زبان و ادب فارسی را هم برایتان بفرستم.
- نکته: من این منابع را بررسی کردم. این مقالات هم به نوبه خود از منابعی فارسی که برای نگارش این مقاله استفاده شده اند، استفاده کرده است و گمان می کنم آنچه در این سه مقاله آمده از منابع فارسی مقاله قابل استخراج است که بیشتر آن استخراج شده و موجود است. با این حال اگر اصراری به استفاده از منبع انگلیسی در مقاله باشد آماده کار کردن بیشتر در این بند هستم. ٪ مرتضا (بحث) ۱۳ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۳۳ (UTC)
- بخش منبع‌شناسی را هم اگر از هم‌اکنون به فکرش باشید خوب است. برای اینکه در برگزیدگی نیاز نباشد دوباره به منابع رجوع کنید. کم‌کم بیفزایید.
- موارد ساختاری
- همهٔ تاریخ‌ها تا قبل از ۱۳۰۰ به هجری قمری باشد. و درصورت نیاز از میلادی استفاده شود، وگرنه حذف شود.
- بهتر است پاراگراف‌ها زیاد منقطع و یکی، دوسطری نباشد.
- نگارخانه را هم که دوستان پیشتر گفتند.
- پانویس و منابع هم نیاز به تمیزکاری و ویکی‌سازی دارد که البته هنوز عجله‌ای نیست.
با مهر و آرزوی کامیابی :) -- |کامران آزاد| ۱۹ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۰۱:۱۱ (ایران) ۷ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۴۱ (UTC)
- انجام شد: بخش آوازه در بخش تاثیرگذاری ادغام شد. ٪ مرتضا (بحث) ۸ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۱۷ (UTC)
- انجام شد: نگارخانه حذف شد. ٪ مرتضا (بحث) ۹ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۲۱ (UTC)
- انجام شد: جای تاثیرگذاری و تاثیرپذیری عوض شد، تاثیر بر غرب تفکیک شد و تاثیر بر زبان فارسی با تاثیر بر دیگر شاعران ادغام شد. تاثیر بر زبان فارسی اندکی بسط داده شد (تاثیر بر حافظ افزوده شد). ٪ مرتضا (بحث) ۹ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۲۱ (UTC)
- انجام شد: مطالب بیشتری در مورد غزالی اضافه شد. هم در بخش زمانه سعدی که تاثیر غزالی به طور کلی بر نظامیه بغداد تشریح شد و هم در بخش تاثیرپذیری از غزالی، مصداقهای بیشتری از این تاثیر اضافه شد. البته شاید بتوان اگر منابع بیشتری یافت، بر روی آن بیشتر کار کرد. اما تصور می کنم حداقل انتظار دوستان تا همینجا برآورده شده باشد. ٪ مرتضا (بحث) ۱۳ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۲۸ (UTC)
- انجام شد: بخش منبع شناسی افزوده شد. ٪ مرتضا (بحث) ۱۳ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۰۹ (UTC)
@مرتضا: تشکر از سرعت عمل شما. با همین ترتیب ان شاء الله امسال به برگزیدگی هم می‌رسید. اگر در برگزیدگی فردوسی مشارکت فعال بفرمایید ، تجربه خوبی برای اصلاح این مقاله می‌شود.--سید (بحث) ۱۷ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۰۵ (UTC)
- چند مورد نهایی
@مرتضا: یک بار دیگر مقاله را از ابتدا تا انتها مرور کردم و آخرین مواردی که به نظرم رسید را در ذیل می نویسم:
- بخش تاریخ زندگی: سعدی در مرثیه مستعصم قصیده ای می سراید و خواجه نصیرالدین دستور به فلک کردن وی می دهد.
- این داستان را جایی پیدا نکردم؛ اگر منبعی می شناسید، معرفی کنید ممنون می شوم. ٪ مرتضا (بحث) ۱۸ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)
- در بخش تصوف آمده است: «یکی از دلایل رواج پیدا کردن تصوف و عرفان در این دوره، حمله مغول و روی آوردن مردم به درویشی و صوفی‌گری برای تسکین درماندگی و نابسامانی خود بود.» این یک فرضیه است و برخی نظیر سید حسین نصر نظریه دیگری دارند. به نظرم لزومی هم ندارد در مقاله بیاید. حذفش کردم.
- صاحب اختیارید قربان. سپاسگزارم. ٪ مرتضا (بحث) ۱۸ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)
- اینکه نوشته اید «سعدی در حکایات گلستان و بوستان رویکردی دوگانه نسبت به مقوله تصوف دارد؛ گاهی به تمجید از عارفان می‌پردازد؛ نظریه تصوف و عرفان را تبیین می‌کند، از آراء و روش‌های اصولی تصوف برداشت می‌کند و بازتاب آن را در اخلاق و رفتار صوفیان بزرگ (ابدال) مانند جنید بغدادی، شبلی نعمانی و بایزید بسطامی به‌تصویر می‌کشد.» خاص سعدی نیست و نظیر آن در حافظ و مولوی نیز دیده می شود. یعنی در آن زمان نوعی آسیب شناسی تصوف رواج داشته است.
- در مورد صوفی نبودن سعدی بحث زیاد شده است. البته برخی از کاربران یا مخاطبان ویکی پدیا اصرار دارند که سعدی را (بدون ذکر هیچ منبع معتبری) صوفی بدانند و در این راستا ویرایشهای غیرمجاز زیادی هم در همین مقاله شده است. به نظر من ضرری ندارد اگر این مطالب باقی بماند که نشان دهنده عمق احترام سعدی به بزرگان تصوف است. اگر هم مختص سعدی نباشد، به نظر من بماند بهتر است. اما در مورد این که حافظ و مولوی هم چنین اشعاری دارند، اطلاع دقیقی ندارم. اشعار حافظ و مولانا تا جایی که می دانم، جنبه اخلاقی ندارند و عارفانه یا عاشقانه هستند. حال آن که این گفتار به مطالب پندآموز سعدی و به طور خاص بوستان و گلستان اشاره دارد و نه غزلیات وی. ٪ مرتضا (بحث) ۱۸ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)
- در یک پاراگراف به یک منبع چند بار استناد شده و در آخر هر جمله رفرنس داده اید. نیازی به این کار نیست و ارجاع در آخر پاراگراف بیاید کافی است، مگر اینکه قسمت های مختلف پاراگراف از منابع مختلف باشد.
- هدفم از این کار این است که اگر بعدا کاربری در وسط پاراگراف جمله ای اضافه کرد، کمترین صدمه به یادکردهای مطلب برسد و یا دست کم این کار با سهولت بیشتری انجام شود. اگر می فرمایید اضافه است، اصلاح می کنم، هرچند که خودتان در این خصوص زحمت کشیده و مواردی را اصلاح فرموده اید. ٪ مرتضا (بحث) ۱۸ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)
- یک مورد نقص منبع در بخش آثار و یکی در پول ملی هست.
- منابع مناسب افزوده شد. ٪ مرتضا (بحث) ۱۹ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۰۲ (UTC)
- مشخص نیست «خبیثات و مضحکات» از آثار دانسته شده یا خیر. متن مبهم است.
- به منظور رفع ابهام، جمله ای به این بخش اضافه کردم. ٪ مرتضا (بحث) ۲۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۱۶ (UTC)
- در بخش آثار سعدی به آثار عربی وی نیز اشاره بفرمایید.
- سعدی اثر عربی مستقلی ندارد. چند قصیده و قطعه عربی دارد که به آن اشاره شده است. ٪ مرتضا (بحث) ۲۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۱۶ (UTC)
- «واژگان عربی کمترین استفاده ممکن را نموده‌است» به نظرم این در مورد همه آثار بخصوص گلستان خیلی درست نیست.
- اصلاح شد. ٪ مرتضا (بحث) ۱۸ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)
- «تخلص خود را به صورت سوم شخص مفرد و در بقیه موارد به صورت دوم شخص مفرد به‌کار برده‌است.» آیا منظور سعدی و سعدیا است. لطفا واضح تر بنویسید.
- منظور از دوم شخص این است که سعدی خودش را مخاطب قرار می دهد. حال به صورت سعدی (مثلا سعدی اگر عاشقی کنی و جوانی، عشق محمد بس است و آل محمد) یا سعدیا (مثلا سعدیا مرد نکونام نمیرد هرگز) فرقی ندارد. اما در حالت سوم شخص، خبری در مورد خودش می دهد مثلا «دل دردمند سعدی ز محبت تو خون شد». سعی کردم در متن با اضافه کردن توضیحاتی کوتاه، ابهام را برطرف نمایم. ٪ مرتضا (بحث) ۱۸ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)
- «سعدی، برخلاف غزالی از سیاست و جاه و مقام دور بوده است» این عبارت دقیق نیست. غزالی اول درگیر سیاست و جاه و مقام بوده اما پس از ترک نظامیه وی هم از اینها کناره می گیرد و سعدی متاثر از غزالی متاخر است.
- عبارت مورد نظر، حذف شد. ٪ مرتضا (بحث) ۱۸ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)
- آیا سعدی بر عربی هم تاثیر داشته، بخصوص با توجه به سرودن اشعار زیبای عربی؟
- دیدگاه‌های منتقدان:آیا در میان علمای شیعه بخصوص در دوره صفویه چیزی علیه سنی بودن سعدی گفته شده است.
- بله قبلا هم در این خصوص پرسیده بودید. راستش در چند مرحله در این زمینه جستجو کردم و مطلبی نیافتم. اگر منبعی در این زمینه می شناسید، ممنون می شوم معرفی کنید. ٪ مرتضا (بحث) ۲۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۱۶ (UTC)
- به نظرم بخش منتقدان قدری نیاز به تعدیل دارد: خواننده ممکن است فکر کند همه متجددان این طور بوده اند حال آنکه فروغی، بهار و برخی دیگر برخلاف این بوده اند.
- به هر حال بخش منتقدان است و باید دیدگاه منتقدان سعدی را نوشت. با این حال، در پایان جمله ای اضافه کردم که نقطه نظر شما را تامین نماید. ٪ مرتضا (بحث) ۲۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۱۶ (UTC)
- بخش منبع شناسی (البته برای مرحله برگزیدگی) باید به منابع اولیه و ثانویه تاریخی که اطلاعاتی درباره زندگی و زمانه وی نوشته اند هم ارائه شود. (مقاله فردوسی را ببینید) البته برای منابع مرتبط با زمانه وی کارتان راحت است چون مقاله حمله مغول به ایران آن را فراهم کرده است و شما کافی است منابع تاریخی که به سعدی پرداخته اند را بیابید.
- بخش «منابع و مراجع» را با توجه به پانویس ها تکمیل کنید.
وقتی اینها را انجام دادید، مرا خبر کنید تا جمع بندی کنم.--سید (بحث) ۱۳ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۲۶ (UTC)
- بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.