بحث الگو:از میان خبرها/پیش‌نویس

اعتراضات ایران

تعداد رویدادهایی که در جریان اعتراضات ایران در حال وقوع است زیاد و هر روز بر شدت آن افزوده میشود. مطمئن نیستم چقدر میتوانیم آنها را در این الگو پوشش دهیم. مثلا مراسم چهلم مهسا امینی در رسانه‌های بین‌المللی هم پوشش گرفته است. (مثلا گاردین) یا امروز در مهاباد درگیری بزرگی بوده است -- ‏ Sunfyre^T ‏۲۷ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۴۹ (UTC)

•  نظر: خبر مراسم چهلم مهسا امینی را میتوان همراه با درگیری‌های مهاباد پوشش داد. Mr Smt *[بحث]* ‏۲۷ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۴۲ (UTC)

همینجا مطرح کنیم تا راجع بهش اجماع بگیریم بهترین راه همین است. MAX ^گفتگو ۶ آبان ۱۴۰۱، ساعت ۱۶:۳۶ (ایران) ‏۲۸ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۰۶ (UTC)

• هر روزه رویدادهای مهمی در حال وقوع است، منتهی چون در میانه رویدادها قرار داریم و سریز اطلاعات زیاد و گسترده‌ است تشخیص اینکه کدام رویداد اهمیت فوق‌العاده برای پوشش در این الگو را دارد سخت می‌کند؛ مثلاً ۱۲ آبان درگیری‌های شدیدی در کرج اتفاق افتاد یا همین امروز در خاش درگیری‌های شدیدی بوده‌است؛ گذر زمان اهمیت رویدادها را بیشتر مشخص می‌کند ولی باعث بیات شدن خبر هم می‌شود. باعث امیدواری است که اجتماع کنونی ویکی‌پدیا فارسی اهمیت رویدادهایی همچون آتش‌سوزی زندان اوین، حمله به دانشگاه صنعتی شریف، جمعه خونین زاهدان یا حمله به حرم شاه‌چراغ را سریع تشخیص داد و در صفحه اصلی ویکی‌پدیا فارسی پست کرد؛ برخی از این رویدادها در حد و اندازه شورش ۱۳۷۱ مشهد هستند و در آینده مورد بررسی و پوشش بیشتری قرار می‌گیرند. -- ‏ Sunfyre^T ‏۴ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۱۸ (UTC)

سومین سالگرد آبان خونین

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد
زمان جمع‌بندی: ۱۹ ماه پیش.

سومین سالگرد آبان خونین خودش یک ابراعتراض و ابراعتصاب است![۱] خبر پیشنهادی:

• «در سالگرد اعتراضات آبان ۱۳۹۸ ایران، که با اعتصابات گسترده و سراسری در شهرهای مختلف ایران همراه شد، تعدادی کشته و زخمی شدند.»--‏ Sunfyre^T ‏۱۶ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۵۱ (UTC)

به نظرم رویدادهای خیلی مهم را میتوان پوشش داد. در واقع شاید نیازی به کسب اجماع نباشد و از طریق اجماع ضمنی بشود پوشش داد. اگر مخالفت شد بعد برای کسب اجماع اقدام کرد. Mr Smt *[بحث]* ‏۱۶ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۱۲ (UTC)

پیشتر بر پایه اجماع بنا شده تا خبرهایی که ویکی انگلیسی آن را پوشش نداده را پیش از کار کردن به اجماع بگذاریم لذا تا پیش از حصول اجماع امکانش نیست. MAX ^گفتگو ۲۵ آبان ۱۴۰۱، ساعت ۲۰:۵۱ (ایران) ‏۱۶ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۲۱ (UTC)

• موافق گمان نکنم در تاریخ بعد بهمن ۵۷ کشور چنین اعتصاباتی به خود دیده باشد، نه در این ابعاد. خبرگذاری‌های خارجی هم خبر اعتصابات در سالگرد آبان ۹۸ را کار کرده، نمونه‌اش رویترز:

https://www.reuters.com/world/middle-east/iranians-strike-mark-2019-protests-fresh-rebuff-ruling-clerics-2022-11-15/ MAX ^گفتگو ۲۵ آبان ۱۴۰۱، ساعت ۲۰:۵۲ (ایران) ‏۱۶ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۲۲ (UTC)

• @Sprit 1 و 3000MAX: در ایذه هم درگیری‌های مرگباری رخ داده است: درگیری‌های ۱۴۰۱ ایذه -- ‏ Sunfyre^T ‏۱۶ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)
• موافق لطفا تا بیات نشده پوشش داده شود. Mr Smt *[بحث]* ‏۱۶ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۰۸ (UTC)
• موافق هر چه سریعتر پوشش داده شود بهتر است. 1Kshwik (بحث) ‏۱۶ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۰۴ (UTC)

  کوروش تهرانی (بحث) ‏۱۶ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۵۶ (UTC)

ایذه

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد
زمان جمع‌بندی: ۱۸ ماه پیش.

• @Sunfyre: آنچه در ایذه رخ داده یک کشتار جمعیست، فقط در یک فقره تیراندازی ۵ نفر کشته شده‌اند. به نظرم در امتداد خبر فعلی بنویسیم که ... و در طی درگیری‌های ایذه n نفر کشته‌ شدند. MAX ^گفتگو ۲۶ آبان ۱۴۰۱، ساعت ۰۱:۳۷ (ایران) ‏۱۶ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۰۷ (UTC)

  پیشنهاد: «... همچنین در درگیری‌های ایذه، ۵ نفر کشته شدند.» Mr Smt *[بحث]* ‏۱۶ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۱۳ (UTC)

  خیلی طولانی میشود. جمله بهتری پیشنهاد دهید. -- ‏ Sunfyre^T ‏۱۷ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۳:۴۵ (UTC)

  کشته و زخمی‌ها فقط در ایذه نیست، کامیاران، سنندج یا اصفهان هم هست. اشاره کلی کفایت میکند. -- ‏ Sunfyre^T ‏۱۷ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۳:۵۷ (UTC)

  @3000MAX و Sprit 1: متاسفانه تعداد کشته‌شدگان، چه معترضان، چه مردم عادی و چه ماموران، در این سه روز سالگرد آبان خونین آنقدر زیاد است که نمیتوان تعداد دقیق را گفت. فقط هم مختص ایذه نیست و در تعداد زیادی از شهرهای ایران اتفاق افتاده است. -- ‏ Sunfyre^T ‏۱۸ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۵:۰۷ (UTC)

  درست است، ایذه بابت کشتا‌شدن کیان پیرفلک و همینطور طرح ناگهانی شائبه دخالت تروریست‌های خارجی بیشتر بولد شده است. MAX ^گفتگو ۲۷ آبان ۱۴۰۱، ساعت ۱۵:۵۶ (ایران) ‏۱۸ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۲۶ (UTC)

  نکته دیگر این است که جمعیت تجمع مردم در شهرها افزایش چشمگیری داشته، کلیپ‌هایی که دیدم جمعیت بی‌سابقه‌ای را نشان میدهد. Mr Smt *[بحث]* ‏۱۸ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۲۲ (UTC)

کشتار شهرهای کردنشین

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد
زمان جمع‌بندی: ۱۸ ماه پیش.

۲۸ام، ۲۹ام و۳۰ام آبان کشتار وسیعی در جریان سرکوب شهرهای کردنشین رخ داده است. پیشنهادم این است با خبر سالگرد آبان خونین ادغام کنیم:

• «در سالگرد اعتراضات آبان ۱۳۹۸ و سرکوب شهرهای کردنشین در جریان اعتراضات سراسری ایران، تعدادی از شهروندان معترض و نیروهای امنیتی کشته و زخمی شدند.» -- ‏ Sunfyre^T ‏۲۳ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۲۹ (UTC)
• موافق با پیشنهاد جناب سانفایر موافق هستم. 1Kshwik (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)

خیزش/قیام سراسری ایران

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد
زمان جمع‌بندی: ۱۸ ماه پیش.

• نام مقاله اعتراضات سراسری ۱۴۰۱ ایران به خیزش ۱۴۰۱ ایران منتقل شده، لازم است بخش «رویدادهای کنونی» نیز نام رویداد اصلاح شود. اما نکته‌ای که خواستم عرض کنم این است بهتر نیست نام مقاله "قیام‌های سراسری ۱۴۰۱ ایران" باشد؟ اگر خیزش به قیام تغییرمسیر است، چرا ما از نام "قیام" استفاده نکنیم؟ واژه بسیار مناسب‌تری‌ست نسبت به "خیزش". به‌نظرم رواج مناسبی در منابع نیز دارد، فقط نیازمند موافقت کاربران ویکی است. Mr Smt *[بحث]* ‏۷ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۱:۴۲ (UTC)

  پیوند اصلاح شد. در منابع میگویند خیزش. البته بهتر است در بحث مقاله پیگیر شوید.--‏ Sunfyre^T ‏۷ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۳:۰۷ (UTC)

محسن شکاری

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد
زمان جمع‌بندی: ۱۸ ماه پیش.

اجماع دارد. ‏ Sunfyre^T ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۵:۰۲ (UTC)

آیا افزودن اخبار جدید بدون اجماع (خبر دوم) (درباره خیزش ۱۴۰۱) که یکی از کاربران انجام داده اشکالی ندارد؟ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۲۰ (UTC)

• @Pouyana: درود. خوشحالم که دوباره فعال شدید. در مورد خبر اعدام محسن شکاری، همان‌طور که در زیربخش‌های بالا توضیح داده‌ام دقت کنید ما در پوشش همه اخبار اعتراضات محدودیت داریم، رویدادهای خیلی مهمتری را پست نکردیم. همچنین ما قبلاً اجماع کردیم «رونوشت اخبار پست شده در en:Template:In the news می‌تواند بدون نظرخواهی در الگو:از میان خبرها/پیش‌نویس قرار بگیرد و نیازی به کسب اجماع ندارد. ولی قرارگیری اخبار پیشنهادی خارج از محدوده اخبار پست شده در en:Template:In the news در صورت مخالفت کاربر یا کاربرانی، نیازمند کسب اجماع در اینجا است.» به نظرم اشاره به محسن شکاری در بخش «مرگ‌های اخیر» کفایت می‌کند. -- ‏ Sunfyre^T ‏۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۳۲ (UTC)

  @Darafsh: درود. لطفا طبق رویه‌های پروژه مشارکت کنید.-- -- ‏ Sunfyre^T ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۳:۲۶ (UTC)

• موافق از آنجایی که اعدام وی ظاهرا اولین اعدام از بین دستگیرشدگان اعتراضات میباشد و همچنین با واکنش‌های متعدد سیاستمداران کشورهای غربی مواجه شد، به نظرم شرایط لازم برای رفتن به اخبار را دارد. Mr Smt *[بحث]* ‏۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۵۲ (UTC)

  ممنون از راهنمایی، از موقعی که رفتم تغییراتی صورت گرفته این را به حساب ندانستن من بگذارید. اگر احتیاج به اجماع داریم، موافقم روند طی شود. از نظر سرشناسی و مهم بودن موضوع برای فارسی زبانان فکر نمی‌کنم کم و کثری داشته باشیم. پویان (بحث) ‏۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۱۹ (UTC)

• موافق شرایط لازم را دارد، لطفا تصویر هم اضافه شود. --BlUeRiVeR20 (بحث) ‏۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۲۵ (UTC)
• موافق قطعاً خبر اعدامش شایستهٔ رفتن به صفحهٔ اصلی است. نظرم این است که مقاله‌اش هم به اعدام محسن شکاری منتقل شود. رویداد اعدام بسیار بازتاب گسترده‌ای داشته اما مشخصاً سرشناسی از آن خود شخص نیست. حالا در این مورد شاید بشود جای دیگری بحث کرد. البته امیدوارم به اکانت Wiki_News24 بر نخورد. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۳۸ (UTC)
• موافق مهمترین خبر روز است. مهرنگار (بحث) ‏۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۴۱ (UTC)
• مخالف همسو با توضیحات کاربر:Sunfyre. اخبار اتفاقات اخیر زیاد هستند. مـاهـان (پیام‌ها) ‏۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۰۰ (UTC)
• پرسش: خبر در صفحه اصلی درج شده! و ما داریم در این باره بحث می‌کنیم!؟؟ چرا باید این خبر الان در صفحه اصلی باشد؟ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۰۴ (UTC)

جمله‌بندی

جمله «محسن شکاری به عنوان اولین معترض حاضر در خیزش ۱۴۰۱ ایران توسط جمهوری اسلامی اعدام شد.» این ابهام را دارد که او «اولین معترض حاضر در خیزش ۱۴۰۱ ایران» بوده است.--‏ Sunfyre^T ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)

• پیشنهاد ۱: «محسن شکاری، از بازداشت‌شدگان قیام سراسری ایران، توسط جمهوری اسلامی اعدام شد.»
  • −1 اهمیتش وابسته به نخستین بودنش است. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۱۰ (UTC)
• پیشنهاد ۲: «جمهوری اسلامی، برای نخستین بار یکی از بازداشت‌شدگان قیام سراسری ایران، به نام محسن شکاری را اعدام کرد.» -- ‏ Sunfyre^T ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۲۶ (UTC)
  • +1‏ این که اولین اعدام‌شدهٔ خیزش بوده بازتاب گسترده داشته. به‌قولی اهمیتش بیشتر به همین خاطر است. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۱۰ (UTC)
  • +1‏ Q2020 (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۱۵ (UTC)
  • +1‏ -- ‏ Sunfyre^T ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۲۱ (UTC)

اخبار بی‌اهمیت

آیا هرچه در وپ انگ پست شد اینجا باید پست شود؟ من متوجه اهمیت این خبر بوئینگ نمیشوم و مخالف بودنش هستم. Mr Smt *[بحث]* ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۵۳ (UTC)

کاربر میگوید خبر اعدام محسن شکاری که بازتاب فراوان داشته اهمیت ندارد، اما چرت‌ترین اخبار وپ انگ را دائم اینجا پست میکند، من مخالف رویه این کاربر هستم. Mr Smt *[بحث]* ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۵۴ (UTC)

باید برای حذف اخباری که در ویکی‌پدیا انگلیسی پست میشود اجماع کسب کنید. «چرت‌ترین اخبار» هم لحن مناسبی ندارد.--‏ Sunfyre^T ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۵۷ (UTC)

جایی اجماع شده که موظفیم اخبار وپ انگ را پست کنیم؟ بعد چرا سلیقه‌ای برخورد میشود؟ مثلا خبر بازگشت نتانیاهو را وپ انگ پوشش داد ولی اینجا کسی اهمیتی نداد. الان این خبری هم که درج شده من مخالفش هستم. به‌نظرم این شیوه استفاده از اخبار وپ انگ بیشتر ابزار سانسور "اخبار محلی" است! Mr Smt *[بحث]* ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۰ (UTC)

میتوانیم ولی الزامی نیست: بحث_الگو:از_میان_خبرها/پیش‌نویس/بایگانی_۵#چگونگی_قرارگیری_خبرها_در_الگو:از_میان_خبرها/پیش‌نویس را بنگرید.

«خبر بازگشت نتانیاهو را وپ انگ پوشش داد ولی اینجا کسی اهمیتی نداد.» میتوانستید پیشنهاد دهید.

رویه بهتر دارید پیشنهاد دهید. تا آن زمان بر پایه اجماع قبلی عمل خواهد شد. اینجاهم ویکی‌پدیا ایرانی نیست.--‏ Sunfyre^T ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۵ (UTC)

بله آنجا را خواندم و نوشته میتوانند بدون اجماع پست شوند، ولی وقتی مخالفت پیش بیاید چه؟ ما در کل ویکی‌پدیا این را در نظر میگیریم اگر مخالفت شد نیاز به کسب اجماع وجود دارد، فکر نمیکنم این بخش مستثنی باشد.

من هم میدانم اینجا ویکی ایرانی نیست، حتی خبر نتانیاهو برایم چندان مهم نبود که تلاش کنم، فقط دارم رویه این کاربر را مثال میزنم که سلیقه‌ای و مصداق سانسور اخبار مهمتر است. قطعا برای مخاطب فارسی‌زبان، اخبار مرتبط مهمتر است تا بوئینگ فلان.

اگر حرف بنده مورد قبول نیست، بگویید چگونه برای اصلاح رویه اقدام کنم؟ چون واقعا این رویه سلیقه‌ای و سانسورگرانه را نمیشود قبول کرد، ما مستعمره وپ انگ نیستم هرچه پست کردند موظف به پست باشیم، ما یک ویکی مستقل هستیم. Mr Smt *[بحث]* ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۱۱ (UTC)

«وقتی مخالفت پیش بیاید چه؟» باید اجماع‌سازی کنید. مستثنی شدنش به خاطر اجماعی است که ارجاع دادم. تقریبا روندی مثل وپ:ایجاد سیاست دارد.

این رویه چندین سال است اجرا میشود و جلوی تبدیل شدن ویکی‌پدیا فارسی به ویکی‌پدیا ایرانی را گرفته است، به اخبار هم تنوع میدهد. شما مخالف این رویه هستید پیشنهاد بهتر و تکمیلی ارائه کنید من هم در اجماع سازی کمکتان خواهم کرد. نه ایرادتان درست است و نه پیشنهاد بهتری ارائه میکنید و این سازنده نیست.-- ‏ Sunfyre^T ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۱۹ (UTC)

اگر رویه بنده را دیده باشید حتما میدانید علاقه‌ای ندارم اینجا فقط اخبار مرتبط به ایران پست شود، در مورد کره‌جنوبی، افغانستان، اسرائیل-لبنان و... خبرهایی را پیشنهاد داده بودم، اما مخالف پست شدن هر نوع خبر وپ انگ هستم.

پیشنهادی که ارائه کردم واضح است، اگر خبری در وپ انگ پست شد ولی اینجا مورد قبول اجتماع نبود، نباید بی‌چون و چرا پست شود و باید مثل سایر "اخبار محلی" اجماع کسب کند. حال نمیدانم این تغییر رویه را کجا باید پیشنهاد داد، اینجا یا مثلا در وپ:اجرایی ؟ Mr Smt *[بحث]* ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)

متوجه پیشنهادتان شدم. همینجا برایش نظرخواهی ایجاد میکنم...-- ‏ Sunfyre^T ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۲۶ (UTC)