بحث کاربر:4nn1l2/بایگانی ۲۰: تفاوت میان نسخه‌ها

Page contents not supported in other languages.
از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد
محتوای حذف‌شده محتوای افزوده‌شده
4nn1l2 (بحث | مشارکت‌ها)
پاسخ
خط ۳۰۶: خط ۳۰۶:
[[کاربر:Modern Sciences|<font color="red">'''MSes'''</font>]] [[بحث_کاربر:Modern Sciences|<font color="blue"><sup>T</sup></font>]][[ویژه:Contributions/Modern Sciences|<font color="orange"> / <sup>C</sup></font>]] ‏۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۰۶ (UTC)
[[کاربر:Modern Sciences|<font color="red">'''MSes'''</font>]] [[بحث_کاربر:Modern Sciences|<font color="blue"><sup>T</sup></font>]][[ویژه:Contributions/Modern Sciences|<font color="orange"> / <sup>C</sup></font>]] ‏۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۰۶ (UTC)
:متوجه ارتباط این دو نشدم. اگر فکر می‌کنید تصاویر کاربر مشکل دارند، طبق [[راهنما:برچسب‌زنی]] اقدام کنید. تشکر ‏[[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2#top|بحث]]) ‏۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۳ (UTC)
:متوجه ارتباط این دو نشدم. اگر فکر می‌کنید تصاویر کاربر مشکل دارند، طبق [[راهنما:برچسب‌زنی]] اقدام کنید. تشکر ‏[[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2#top|بحث]]) ‏۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۳ (UTC)

شما تصاویری که طبق کریتیو کامنز می باشند بارها برچسب حذف سریع افزوده اید یا حذف کرده اید اما تصاویری که مرتبط زادگاه خودتان است و هیچکدام توسط کاربران بارگزارکننده ایجاد نشده اند (تصویربرداری نشدهاند) و در انبار بارگزاری کرده اند تاییدشان می کنید اینجوری که نمی شود در انبار مدیریت کرد [[کاربر:Modern Sciences|<font color="red">'''MSes'''</font>]] [[بحث_کاربر:Modern Sciences|<font color="blue"><sup>T</sup></font>]][[ویژه:Contributions/Modern Sciences|<font color="orange"> / <sup>C</sup></font>]] ‏۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۵۵ (UTC)


== پرسش ==
== پرسش ==

نسخهٔ ‏۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۵۵

نقض حق تکثیر

https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:Contributions/Irhammm

https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:Contributions/Lord_Vader3

سلام تمامی تصاویر بالا از وب سایتی کپی شده‌است بررسی لازم صورت گیردMSes T / C ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۱۶ (UTC)[پاسخ]

سلام. ✓4nn1l2 (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۲۰ (UTC)[پاسخ]

بررسی

سلام کاربر تعدادی از تصاویر زیر تحت کریتو کامنز و اثر شخصی بارگزاری شده‌است لطفاً بررسی لازم صورت گیرد

https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:Contributions/Shadegan

MSes T / C ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۴۷ (UTC)[پاسخ]

سلام. تا جایی که بررسی کردم مدرک محکمه‌پسندی برای نقض حق نشر پیدا نکردم (تصویر عروسک‌ها را می‌شود به عنوان اثر اشتقاقی حذف کرد). تصاویر تقریباً قدیمی هستند و بررسی تصاویر قدیمی همیشه سخت است. با این حال، حجم اکثر تصاویر خیلی پایین است و متاداده هم ندارند. اگر یک بار [و فقط یک بار] نقض حق تکثیر را به صورت آشکار انجام دهند (کپی آشکار از اینترنت) می‌شود *کل* تصاویر کاربر (کم‌حجم‌ها و بدون اگزیف‌ها) را به نظرخواهی برای حذف برد با این توجیه که ادعاهای own workاش باورپذیر نیست. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۵۲ (UTC)[پاسخ]

درخواست بارگذاری

درود صفحه سد شاهی نیاز به تصویر دارد، آیا امکانش هست شما از لینک‌های زیر بازگذاری کنید؟ممنون

https://www.mizanonline.com/fa/news/166332/سد-تاریخی-شاهی-کریز-در-کوهسرخ-خراسان-رضوی-تصاویر

یا

http://www.iribnews.ir/fa/news/1112528/سد-تاریخی-شاهی-کریز-در-کوهسرخ-خراسان-رضوی

M.K.M2003 (بحث) ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۴۲ (UTC)[پاسخ]

با سلامی دوباره و معذرت از وقت‌گیری از شما عزیز. خواستم بدونم اصلاً این ۲ لینک که فرستادم می‌توان بازگزاری کرد، این ۲ سایت اجازه کپی دارد یا نه؟. ممنون M.K.M2003 (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۱۴ (UTC)[پاسخ]

درخواست

درود؛ کاملاً اطلاع دارم که شما به علت مشغله تمایل ندارید که در گمب شرکت کنید. اما آنجا به طرز بی‌سابقه‌ای انجام بررسی لااقل در دو موردی که من شرکت داده‌ام به طول خواهد کشید. ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده/جنگ گنپی را که فکر می‌کردم کارش تمام است تازه تا آخر تابستان قرار است منبع‌های دیگر برای بررسی دیده شود. تقاضای من این است که به ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده/حمله مغول به ژاپن ‏ شما یک نگاهی بیاندازید. تا من بفهمم کجایش نیاز به کار دارد؟ Roozitaa (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۳۶ (UTC)[پاسخ]

سلام. بخشی از عدم تمایلم به مشارکت ناشی از روندهای عجیبی است که هرازچندگاهی در بخش‌های مختلف ویکی‌پدیای فارسی شکل می‌گیرد. متأسفانه افراط و تفریط زیاد دیده می‌شود و تعادل کمتر برقرار است. مقاله‌ای را نخوانده (با کلی غلط املایی و انشایی) خوب/برگزیده اعلام می‌کنند (پینگ می‌کنند و می‌گویند فلانی جمع ببند و او هم به اعتبار درخواست‌کننده جمع‌بندی می‌کند) و برای برخی دیگر کیلوبایت‌ها بحث (بعضاً پوچ) می‌کنند. مدام بر طبل «کیفیت» می‌کوبند در حالی که ساده‌ترین اصول ظاهری (اندازهٔ مناسب عناصر، فارسی‌نویسی …) را رعایت نمی‌کنند. به هر حال، ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده/جنگ گنپی را خواندم و نظرم را نوشتم. ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده/حمله مغول به ژاپن را هم فردا پس‌فردا خواهم خواند و اگر نظری به ذهنم رسید، خواهم نوشت. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۱۲ (UTC)[پاسخ]

سلام. با تشکر از مشارکت شما. آقا من خواستم شوخی کرده باشم، گویا شما جدی گرفتی. به هر حال عذرخواهی می‌کنم. در خصوص پیام بالا، دست کم در مورد گمب می‌توانم اطمینان دهم که چنین خطاهایی معمولاً رخ نمی‌دهد یا تمام سعی جمع حاضر آن است که رخ ندهد. البته در صورت بازگشت شما به پروژه حتماً وضع بهتر خواهد شد. در گمخ به علت کثرت مقالات عملاً نمی‌شود همه را پایید. تبعا اگر کسی از مقاله ای خوشش بیاید می‌تواند راحت تر آن را جمع‌بندی کند. در ویکی انگلیسی هم کم و بیش وضع همین‌طور است. --سید (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۰ (UTC)[پاسخ]

سلام. خواهش می‌کنم. مهم نیست. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۹ (UTC)[پاسخ]
به هر حال از اینکه بار دیگر در گمب فعال شده‌اید خیلی خوشحالم. --سید (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۵ (UTC)[پاسخ]

بررسی

سلام لطفاً تصاویر زیر بررسی گردد

https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:Contributions/Nima_gh

MSes T / C ‏۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۴ (UTC)[پاسخ]

سلام. ✓4nn1l2 (بحث) ‏۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۵ (UTC)[پاسخ]

بارگذاری تصویر

سلام، پیرو بحثی که در مقاله ایران در بازی‌های پارالمپیک زمستانی ۲۰۱۴ صورت گرفته تصمیم بر آن شد که تصویری از صادق کلهر بارگذاری شود. من این را یافتم. می‌خواستم بپرسم اگر تصویر را کراپ کنم تا فقط خود شخص معلوم شود. می‌توان آن را بارگذاری کرد؟ -Artahooei 1 ‏۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۰ (UTC)[پاسخ]

@Artahooei1: سلام. بله، می‌توان آن را بارگذاری کرد. گویی اصل گالری اینجاست [۱] البته آن عکس خاص را پیدا نکردم، ولی به هر حال بارگذاری‌اش (کل یا کراپ‌شده) مشکلی ندارد. در ویکی‌انبار یک ابزار خوب برای برش زدن تصاویر هست به نام CropTool که کافی است آن را از ترجیحاتتان فعال کنید. اینطوری می‌توانید ابتدا کل تصویر را بارگذاری کنید و سپس آن را برش بزنید. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۵ (UTC)[پاسخ]

تصاویر

سلام وضعیت تصاویری که در بخش مقاله خبرگزاری‌هایی همچون تسنیم وجود دارد و تصاویر در پایینشان لگوی خبرگزاری و نام عکاس قید شده‌است چیست MSes T / C ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۲۹ (UTC)[پاسخ]

@Modern Sciences: سلام. اکثرشان را می‌شود با اندکی جستجو در قسمت گالری سایت پیدا کرد. با این حال اگر لوگوی خبرگزاری بر عکس باشد و نام عکاس هم قید شده باشد، تصویر به احتمال ۹۹ درصد اوکی است، چه در قسمت گالری باشد، چه در قسمت اخبار. اگر چنین تصاویری را در انبار بارگذاری کردید، بد نیست آن‌ها را به c:Category:Photos from tasnimnews.com that link to a news article in the source بیفزایید تا شاید کاربری به آن‌ها رسیدگی کند (لینک گالری را جایگزین لینک خبر کند). ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۳۵ (UTC)[پاسخ]

فرودگاه اراک

جهت اثبات بین‌المللی بودن فرودگاه اراک به شما که گویا ساده هم نیست توصیه می‌کنم مقالات زیر را بخوانید: https://en.wikipedia.org/wiki/Arak_Airport . https://fr.wikipedia.org/wiki/Aéroport_international_d%27Arak . https://it.wikipedia.org/wiki/Aeroporto_Internazionale_di_Arak . https://de.wikipedia.org/wiki/Flughafen_Arak . https://ar.wikipedia.org/wiki/مطار_أراك_الدولي . از آن‌جا که نمی‌دانستم به چه زبانی مسلط هستید همه را فرستادم Agriculturalengineer96 (بحث) ‏۲۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۵ (UTC)[پاسخ]

لطفاً تکذیب‌نامه را بخوانید. ویکی‌پدیا منبعی معتبر نیست. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۰ (UTC)[پاسخ]

پرسش؟

درود ضمن عرض ادب و ارادت، سئوالی از حضورتان دارم مبنی بر اینکه در سیاست حذف پرونده‌ها؛ در پ۸. تصویرهایی که همانند آن‌ها در ویکی‌انبار موجود است آمده‌است که «اگر تصویر در ویکی‌انبار و ویکی‌پدیا با دو نام مختلف ذخیره شده، در ویکی‌پدیا هیچ مورد استفاده‌ای از تصویر موجود در ویکی‌انبار وجود نداشته باشد». منظور از در ویکی‌پدیا هیچ مورد استفاده‌ای از تصویر موجود در ویکی‌انبار وجود نداشته باشد. چیست؟ پیشاپیش از پاسختان سپاسگزارم. با مهر--Déjà Vu ‏۲۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۶ (UTC)[پاسخ]

@DejaVu: سلام. آن معیار را کمی ویرایش کردم تا واضح‌تر شود Special:Diff/26864629. در کل منظور این است که اگر نام پرونده در ویکی‌پدیا A است و در ویکی‌انبار B، قبل از حذف تصویر ویکی‌پدیا مطمئن شوید که همه‌جا از نام B استفاده شده‌است. گاهی اوقات لازم است خوتان دستی Aها را به B تغییر دهید. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۸ (UTC)[پاسخ]
بینهایت سپاسگزارم. Déjà Vu ‏۲۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۰ (UTC)[پاسخ]

کسب نظر از شما

درود بر مدیر خستگی ناپذیر انبار ویکی‌مدیا، جناب فور شما همواره به من لطف داشته‌اید و من از دوستدارانتان هستم، بنده پرسشی از شما دارم، به عنوان یک مدیر آیا اینهمه سختگیری در تحریم کاربر بنیامین لازم است؟ شما ریسه ای را در تام جمعبندی نمودید که این کنش موافقان و مخالفانی پیدا کرده‌است، جناب بنیامین تنها این جمعبندی را به چالش کشیدند و از نظر من حق این نیست که برای مخالفت با نظر و سلیقهٔ ایشان، یک نظرخواهی تحریم به راه بیفتد، اگر فکر می‌کنید که من در اشتباه هستم، از شنیدن نقد و نظرتان خوشحال می‌شوم. با احترام دوستدار شما--Mahdi Mousavi (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۰۹ (UTC)[پاسخ]

Mahdi Mousavi، سلام و ممنونم از لطفتان.
من بحث تحریم را صرفاً به خاطر انتقاد ایشان به جمع‌بندی‌ام (و همهٔ درام‌سازی‌های بعدی) آغاز نکردم. انتقاد ایشان یک «پر کاه» به نظر می‌رسد که به هیچ وجه در حد و اندازهٔ شکستن کمر شتر (لایق تحریم) نیست، ولی مجموعهٔ این پرهای کاه روی هم بالاخره زمانی کمر شتر را می‌شکنند. یک پر کاه باید بارز می‌شد که شد. نقش این پر کاه این بود که روند ویرایشی اخلالگرانهٔ ایشان را بر من ثابت کرد، ولی این پر کاه به‌تنهایی مسبب شکستن کمر شتر نبود. [ر.ک. en:Straw that broke the camel's back]
من خیلی واضح و روشن به ایشان گفتم که اگر نقدی بر محتوای جمع‌بندی‌ام ندارند، دیگر بحث را زیر آن ریسه ادامه ندهند [جای بحث‌های کلی‌تر دربارهٔ جمع‌بندی غیرمدیر و میزان مقبولیتش نزد اجتماع، قهوه‌خانهٔ اجرایی است، نه آن ریسهٔ خاص در وپ:تام]، ولی ایشان (که پیشتر در لفافه هشدار بازی با سامانه به من داده بودند) ضمن پافشاری بر ادامه دادن بحث، گفتند «برای اقدام علیه من، لحظه‌ای درنگ نکنید» و من کسی نیستم که حرف توخالی بزنم.
به هر حال، آن ریسه از نفس افتاده و تقریباً به حالت سکون رسیده است. تا چند ساعت دیگر نیز عمرش به ۷۲ ساعت خواهد رسید و قابل جمع‌بندی خواهد شد.
این ماجرا مثل همهٔ ماجراهای دیگر درس‌ها و نکته‌هایی برای من و دیگران داشت. این‌ها سهم من است:
  1. به ویکی‌انبار اشاره کردید. در آنجا یک دسترسی هست به نام بازبین پروانه که از برخی جنبه‌ها قابل قیاس با دسترسی ویکی‌بانی در ویکی‌پدیای فارسی است (بازبین‌ها اختیار فنی بخصوصی ندارند، ولی نظر یک نفرشان برای حذف/احیای پرونده کافی است). اینکه الف) آن نامزدی‌ها حول رأی‌گیری نمی‌چرخد و برعکس با سؤال و جواب سعی می‌کنند میزان آشنایی کاربر با سیاست‌ها و رهنمودهای پروژه و نیز قوانین حق نشر را بسنجند؛ ب) از صفر تا صد توسط خود بازبین‌ها گردانده می‌شود و جمع‌بندی نامزدی‌ها و حتی ارتقاء کاربر از لحاظ فنی نیز بر عهدهٔ همقطاران است، برای من حاکی از اعتماد به نفس آن اجتماع است. امیدوارم روزی شاهد این میزان اعتماد به نفس در میان اجتماع ویکی‌پدیای فارسی هم باشم.
  2. دو بار تجربهٔ ناموفق تلاش برای تحریم کاربران در ویکی‌پدیای فارسی (البته سرنوشت دومی هنوز قطعی نیست، ولی قویاً حدس می‌زنم به مقصود نرسد) در مقابل تجربهٔ موفق تحریم کردن یک کاربر در ویکی‌انبار، یک پیام روشن برای من دارد و آن اینکه اجتماع ویکی‌پدیای فارسی در موضوعات وپ:تحریم، بررسی رفتارهای اخلال‌گرانه در درازمدت (و ارائه و فهرست کردن شواهد)، «نیت‌یابی»، و بحث در فضای علنی و شفاف (نه در پستوی میلینگ‌لیست) نیاز به درون‌نگری و ژرف‌اندیشی دارد. ما یک سیاست عریض و طویل برای وپ:تحریم داریم ولی هنوز در سطح اجتماع، در اینکه کِی و چگونه از آن استفاده کنیم (اصلاً استفاده بکنیم؟)، به برداشتی مشترک نرسیده‌ایم. یک دلیلش، به نظرم، وجود میلینگ‌لیست مدیران بوده که چند باری کاربران را از آن طریق به‌اصطلاح «تحریم» کرده‌اند. اجتماع کمتر فرصت پیدا کرده است در فضای علنی و شفاف به این فرایند بپردازد و قاعدتاً هنوز با آن به قدر کافی آشنا نیست. یک دلیل دیگرش «وارداتی/ترجمه‌ای» بودن سیاست است و اینکه محتوایش درونی/نهادینه نبوده و نشده (یا به تعبیری نتوانسته بشود). اغلب در جواب می‌گویند «چرخ را دوباره اختراع نکنیم»، ولی یک نکته مغفول می‌ماند و آن اینکه چرخ استعاره‌ای از سادگی و پیش‌پاافتادگی در دنیای پیشرفتهٔ امروزی هم هست (در کنار کاربردی بودن). یک دلیل دیگرش، به زعم من، این است که کشور ایران طی سالیان و به‌ویژه در حال حاضر درگیر تحریم‌های بین‌المللی بوده و از این لحاظ خاطرهٔ جمعی خوشی/مثبتی حتی از لفظ «تحریم» بین ایرانیان/کاربران وجود ندارد.
4nn1l2 (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۰۷ (UTC)[پاسخ]
درود و سپاس از لطفی که دارید و وقت گرانبهایتان را وقف راهنمایی کاربران می‌کنید. از خواندن نظراتتان پیرامون نحوه مدیریت نگاره‌ها بسیار آموختم و امیدوارم در ویکیفا هم اوضاع بهتر از این شود. هر چه باشد ما همه همقطاریم جناب فور… Mahdi Mousavi (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۳۳ (UTC)[پاسخ]

عبور

علیرغم اینکه برای پیگیری نیت‌یابی‌های وسیعی که از من شده بود، محق بودم اما گذشت کردم چون اصل ماجرا این بود که جمع‌بندیِ یک شکایت در تابلوی اعلانات مدیران، توسط کاربر غیرمدیر انجام شده بود. که اصلاح شد. باقی، حاشیه بود که امیدوارم دوباره رخ ندهد. Benyamin-ln (بحث) ۹ شهریور ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۳۶ (ایران) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۰۶ (UTC)[پاسخ]

شاید روزی یک انشا نوشتم دربارهٔ «نیت‌یابی» و اسمش را گذاشتم وپ:افسانه نیت‌یابی (مشابه وپ:افسانه کمبود کاربر). «عبور» خوب است، از آن بهتر «گذشت» است؛ ولی منتش را سر من نگذارید، لطفاً!
تا چند سال قبل کاربران را بابت ورود به تام و نوشتن در ریسه‌ای که به آن‌ها مربوط نبود قطع دسترسی می‌کردند. بعید می‌دانم نسل امروزی ویکی‌پدین‌ها از این محدودیت عجیب در گذشته باخبر باشند. امروز جمعبندی‌ام را حذف کردند و چند روز بعد عملاً همان محتوا را با تغییر در انشا به عنوان جمع‌بندی مدیرانه درج کردند. با وجود این، شک ندارم که در آینده (دور یا نزدیک) جمع‌بندی غیرمدیرانه در این پروژه هم مثل سایر پروژه‌ها به امری عادی تبدیل خواهد شد. آن روزها شاید کسی پیدا شود و صفحات تاریخچهٔ ویکی‌پدیای فارسی را ورق بزند و نام شما را در کنار کسانی قرار دهد که با ایجاد «حاشیه»، روند «اصلاح»ات را چند وقتی به تأخیر انداختند. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۰۹ (UTC)[پاسخ]

کسانی که در جریان قضیهٔ ویکی‌پدیای آذربایجانی هستند، باید en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2019-08-30/Opinion را هم بخوانند. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۳۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۴۱ (UTC)[پاسخ]

رده های سوازیلند

سلام برایتان ممکن است که تمامی رده های سوازیلند را به نام جدید این کشور تغییر دهیدMSes T / C ‏۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۴۲ (UTC)[پاسخ]

سلام. ✓ [۲]4nn1l2 (بحث) ‏۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)[پاسخ]

ترتیب بردن مقالات به صفحه اصلی

سلام. من شما در صفحه بحث وپ:مپه پینگ کرده ام. اجرای رهنمود فعلی به چالش خورده است و بحثی را برای بازنگری در آن شروع کرده ام که آن هم به اختلاف خورده است. لطفا مشارکت کنید.--سید (بحث) ‏۳ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۶ (UTC)[پاسخ]

سلام. به نظرم ویکی‌پدیا:مقاله پیشنهادی هفته/راهنمای کار مشکلی ندارد و آن را از همان اول منعطف طراحی کردیم. بهتر بود کل این بحث در بحث ویکی‌پدیا:مقاله پیشنهادی هفته/راهنمای کار صورت می‌گرفت. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۳ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۷ (UTC)[پاسخ]
سلام. خب من دو ساله دارم اجرایش می کنم و به نظرم مشکل دارد. با این حال شما بیا نظرت را بنویس. ضمنا جا به جایی بحث کاری ندارد.--سید (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۵۷ (UTC)[پاسخ]
سلام. هر چند رهنمود ابهام دارد. اما اگر هر هفته دو مقاله را به صفحه اصلی ببریم مشکل جدی پیش نمی آید.--سید (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۵۲ (UTC)[پاسخ]

این نشان برای شما!

نشان مهربانی در رفتار
درود جناب فور، بازهم با حمایتتان مرا شرمندۀ خود کردید، همچنین ساختن کاربر:4nn1l2/بررسی آرای Mahdi Mousavi در نبح نیز سورپرایزی بود که هرگز آنرا از یاد نخواهم برد. این هدیه و نشان در برابر حمایت معنوی شما حتی هیچ هم نیست. با احترام Mahdi Mousavi (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۱۸ (UTC)[پاسخ]
سلام و تشکر!
نظرخواهی‌ها برای کسب دسترسی در ویکی‌پدیای فارسی بیش از حد (و به طرز ناروایی) چالشی/انتقادی/حساس شده است. ویکی‌پدیای انگلیسی که ۳۰ برابر بیشتر از ویکی‌پدیای فارسی کاربر دارد، تعداد متوسط شرکت‌کنندگانش در دمش‌ها فقط ۴ یا ۵ برابر ویکی‌پدیای فارسی است (تقریباً ۲۰۰ رأی‌دهنده).
حیف که قدر کاربرانی چون شما که زحمت می‌کشید و در ماه تقریباً در ۱۰۰ نبح مسئولانه شرکت می‌کنید را نمی‌دانند.
4nn1l2 (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۱ (UTC)[پاسخ]

درخواست راهنمائی

درود فور گرامی. من دیدم در دمش [۳] نتایج مثبت و منفی شدن آراء را به خوبی محاسبه کرده بودید. ممکن است بنده را نیز آگاه بفرمائید؟ با احترام خاچی ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۱۴ (UTC)[پاسخ]

@خاچی: سلام. اگر Mahdi Mousavi رأی به ماندن مقاله داده و جمع‌بند نیز مقاله را نگه داشته است، او امتیاز + گرفته است. همچنین اگر او رأی به حذف شدن داده و جمع‌بند نیز مقاله را حذف کرده، باز هم امتیاز + گرفته است. در سایر مواقع که رأی Mahdi Mousavi با کنش جمع‌بند تفاوت داشته، او امتیاز − گرفته است. مسلم است که ارزیابی‌ها نسبی هستند و کسی ممکن است مدعی شود که جمع‌بند اشتباه اجماع‌یابی کرده است. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)[پاسخ]
بله متوجه این قضیه شدم. می خواستم برای خودم نیز چنین محاسبه ای بدست بیاورم. خاچی ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)[پاسخ]
@خاچی: آرایتان در دو ماه اخیر (ژوئیه و اوت) را بررسی کردم: کاربر:4nn1l2/بررسی آرای خاچی در نبح. تبریک می‌گویم! نتیجه فوق‌العاده بود :-) ۸۳٫۶۷٪ انطباق رأی با نتیجه. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۵۹ (UTC)[پاسخ]
ممنونم فور عزیز. خیلی خوشحالم کردید. دست شما درد نکند واقعا. انگار همه خستگی در ویکی از تنم در رفت :) خاچی ‏۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۱۳ (UTC)[پاسخ]

شاخص کاپا

سلام. دیدم که دست کم سه بار نتیجهٔ نبح‌ها را با نظر یک کاربر به خصوص مقایسه کرده‌اید، آخرینش در کاربر:4nn1l2/بررسی آرای Ahmad252 در نبح. خواستم ذکر کنم که شاخص «انطباق رأی با نتیجه» به شکلی که الان استفاده می‌کنید عادلانه نیست. چرا؟ چون اگر دقت کنید می‌بینید که اکثر نبح‌ها نتیجه‌اش «حذف شود» است (مثلاً در خصوص احمد، اگر درست شمرده باشم از ۵۳ نبح جمع‌بندی شده ۴۵ تایش حذف شده یعنی ۸۵٪). این یعنی اگر یک کاربر همیشه نظر «حذف شود» بدهد هم باز ۸۵٪ مطابقت با اجماع نهایی خواهد داشت!

شاخص بهتر در چنین شرایطی، شاخصی است که میزان «توافق» (agreement) شانسی را هم در محاسبات لحاظ کند. کاپای کوهن یکی از این شاخص‌هاست. اگر در محاسبهٔ سردستی کاپا اشتباه نکرده باشم این عدد برای احمد می‌شود ۰٫۹۳ با بازهٔ اطمینان ۹۵ درصدی از ۰٫۷۹ تا ۱ (ابزارهای برخط هم برای محاسبه‌اش هست). — حجت/بحث ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۲۴ (UTC)[پاسخ]

@Huji: سلام. ممنون. اطلاع نداشتم. بیشتر مطالعه می‌کنم و بعداً نظر خواهم داد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۵ (UTC)[پاسخ]

یک کار کوچولو

تصویر امضای بیضایی را در جعبه اطّلاعات بهرام بیضایی راست و ریس می‌کنید؟ Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۸ (UTC)[پاسخ]

@Salarabdolmohamadian: به مدد این ویرایش‌ها [۴] و [۵] درست شد.
یک کار راحت‌تر هم می‌توانستید بکنید و آن اینکه امضا را کراپ کنید و به عنوان عکسی جدید بارگذاری کنید. در ویکی‌انبار یک ابزار خوب برای این کار هست که توضیحاتش را می‌توانید در #بارگذاری تصویر بخوانید. البته راجع به وضعیت کپی‌رایت امضا نظری ندارم. ممکن است بارگذاری امضا به چالش کشیده شود. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۳ (UTC)[پاسخ]

یک کار کوچولوی دیگر

عکس حمید امجد را هم راست و ریس می‌کنید؟ Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)[پاسخ]

✓ . ‏4nn1l2 (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۹ (UTC)[پاسخ]
مرسی. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۴۳ (UTC)[پاسخ]

یک زحمت دیگر

در الگو:سید روح‌الله خمینی (نوار کناری) امضا را داریم که لینک شده به صفحهٔ آقا.

اگر بخواهیم در الگو:بهرام بیضایی (نوار کناری) هم همین کار را کنیم، خراب می‌شود، چنان که کردم و شد. نه تصویرِ امضا به صفحهٔ بیضایی لینک شد، نه باقی چیزها درست. راهی دارد؟ Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۰۷ (UTC)[پاسخ]

@Salarabdolmohamadian: درست شد. در همهٔ صفحات به جز مقالهٔ بهرام بیضایی، امضا نمایش می‌یابد و با کلیک بر آن، خواننده به مقالهٔ بیضایی هدایت می‌شود. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۲ (UTC)[پاسخ]
آفرین بر قلم پاک خطاپوش شما. حالا نظر: خوب شد، یا این نوار کناری بی این امضا بهتر بود؟ Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC)[پاسخ]
البتّه می‌شد یک کار هم کرد . . . که شاید کمی پارتی‌بازی در حقّ بیضایی به شمار می‌رفت . . . ولی نمی‌دانم . . . بعضی مجلّات الآن این کار را می‌کنند. به جای نام بیضایی در بالا این امضای اینک‌شده به صفحه‌اش را بیاوریم. نظر شما؟ رنگش مناسب نیست . . . و می‌شود رنگ آبی الگو را تیره‌تر کرد به خاطرش. ولی سرجمع . . . نظر بدهید که این پایین خوب است یا آن بالا یا هیچکدام. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۷ (UTC)[پاسخ]
من سادگی را می‌پسندم. در خود مقالهٔ بیضایی به امضای او نیاز هست که در جعبهٔ اطلاعاتش آمده است. در سایر مقالات، مثلاً کلاغ (فیلم ۱۳۵۶)، به امضای او نیاز نیست و بیشتر نقش تزئینی دارد. در نتیجه با بودن امضا در الگو:بهرام بیضایی (نوار کناری) موافق نیستم.
(تعارض ویرایشی) این پیشنهاد دومتان بد نیست. احتمالاً بتوانم نسخهٔ svg امضای ایشان را به صورت ساده (سیاه و سفید؛ بدون پس‌زمینهٔ آبی) بسازم. مدتی زمان می‌برد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۱۳ (UTC)[پاسخ]
خب، اگر می‌توانید امضا را از توی عکس درآرید . . . لازم نیست حتماً از توی این عکس درآرید. یک مقداری کجی دارد اینجا. می‌شود عکس خیلی بهتری استفاده کرد، با امضا بر پس‌زمینه از هر رنگی که بخواهید. روی جلد همه کتاب‌هایش این امضا هست . . . بر پس‌زمینه سفید، و رنگ‌های دیگر، هر چه بپسندید. سیاه روی سفید. سفید روی سیاه. سرخ بر سیاه. سرخ بر سفید. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۱۷ (UTC)[پاسخ]
@Salarabdolmohamadian: را ساختم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۸ (UTC)[پاسخ]
زنده باد. کار را تمام هم بکنید . . . کاری کنید با کلیک روی این امضا در الگو:بهرام بیضایی (نوار کناری) برویم به بهرام بیضایی و اگر موس را روی امضا نگه داریم، بنویسد «امضای بهرام بیضایی». درست مثل الگو:احمد شاملو (نوار کناری). Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۶ (UTC)[پاسخ]
✓4nn1l2 (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۳ (UTC)[پاسخ]

آزمونی با سپهری یا شاملو

امضای شاملو حاضر و آماده هست (هرچند ناخواناتر از امضای بیضایی است). می‌شود در الگو:احمد شاملو (نوار کناری) آزمونی کرد، به جای نام شاملو امضای لینک‌شده به صفحهٔ شاملو را گذاشت، با اندازه مناسب. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۴۵ (UTC)[پاسخ]

در شاملو آزمون کردم. قشنگ شد. ولی در صفحهٔ احمد شاملو امضا را نشان نمی‌دهد و . . . ریخت الگو را خراب می‌کند. تنها در همین یک صفحه! راهی ندارد؟ Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۶ (UTC)[پاسخ]

البتّه یک راه دارد . . . ساده . . . چنان که در ویکی‌پدیای انگلیسی هم دیده‌ام . . . و آن این که بیاییم کدنویسی الگو را در صفحهٔ صاحب الگو قرار بدهیم! Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۳۲ (UTC)[پاسخ]

ولی این روش هم امضا را پدیدار نکرد. آزمودم. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۳۹ (UTC)[پاسخ]

ولی راه حلّش آسان بود: یک روز طول کشید تا به یادم بیاید که نسخهٔ پیشین کدنویسی نوار کناری نام شاملو را داد و پدیدار می‌کند. شاید حتّی راهی باشد که تصویر امضا را هم در صفحهٔ خود شاملو توی نوار کناری به جای نامش بیاوریم . . . ولی واقعاً دیگر چندان مهم نیست. مورد شاملو می‌شود گفت حل شد. ماند بیضایی. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۳۵ (UTC)[پاسخ]

و یک آموخته از رفقای ویکی‌پدیای انگلیسی

در الگو:هنری دیوید ثورو (نوار کناری) نام و عکس و امضا به ترتیب قشنگی از بالا به پایین آمده، و هر کدام هم لینک خودش است و خوشمزّه‌بازی خاصّی ندارد. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۵۸ (UTC)[پاسخ]

پیشنهاد حذف درگاه:شیمی آلی

درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا مقالهٔ درگاه:شیمی آلی پیرو سیاست‌ها و رهنمودهای ویکی‌پدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.

تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این مقاله در ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای حذف/درگاه:شیمی آلی ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این مقاله، سیاست‌ها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانه‌های خوب بودن کیفیت، و سیاست‌ها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.

هنگامی که بحث در جریان است کاربران می‌توانند مقاله را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای مقاله برندارید. اهورا ♠ ‏۱۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۳ (UTC)[پاسخ]

تقاضا

درود، در دمش متوجه جدولی شدم که کوئری از مشارکت کاربر در نبح و حاصل زحمت جنابعالی بود، خواستم از حضورتان درخواست کنم که اگر برایتان مقدور است. عملکرد مشابه برای بنده را هم قبول زخمت بفرمائید تا اندکی به کرده‌های خویش بنگریم :) با مهر Déjà Vu ‏۱۴ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۱۶ (UTC)[پاسخ]

سلام. ظرف ۲۴ ساعت آینده جدولتان را می‌سازم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۲۱ (UTC)[پاسخ]
بینهایت سپاسگزارم. Déjà Vu ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۳۹ (UTC)[پاسخ]
@DejaVu: تقدیم به شما: کاربر:4nn1l2/بررسی آرای DejaVu در نبح. و همچنین تبریک! ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۲۳ (UTC)[پاسخ]
از محبت جنابعالی نهایت تشکر و سپاس را دارم. با مهر Déjà Vu ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۳۶ (UTC)[پاسخ]

نقض نزاکت

سلام. کاربری در این ویرایش ضمن پاک کردن مطالبی در خلاصه ویرایش نوشته: «ساندیس‌خوارها ویکی را اشغال کردند». طبیعتا منظور این کاربر از «ساندیس خوار» نویسنده این مطالب بوده. آیا نظر شما هم همین است؟ -- عـموبـذ‍ر‍ی(☎) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۵۳ (UTC)[پاسخ]

@Mbazri: سلام. به ایشان هشدار دادم [۶]. اگر تکرار کردند، لطفاً با پیوند به همین هشدار من، موضوع را در تابلوی اعلانات مدیران مطرح کنید. با تشکر ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۴۵ (UTC)[پاسخ]
تشکر. البته اگر یادتان باشد، ایشان قبلا هم در تام به من تهمت خرابکاری زدند که آنجا هم با واکنش شما مواجه شدند. این مطالب را هم بنده به مقاله افزوده بودم.--عـموبـذ‍ر‍ی(☎) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۰۷ (UTC)[پاسخ]
خواهش می‌کنم. بله؛ یادم هست. همچنین یادم است که شما نیز بعداً یکی از ویرایش‌های ایشان را با برچسب خرابکاری خنثی کرده بودید و ایشان گفتند این به آن در. برای حل اختلافات، پیشنهاد میانجیگری دادم که پذیرفته نشد. در نتیجه، از دست بنده کار بیشتری بر نمی‌آید. با عرض پوزش ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۱۷ (UTC)[پاسخ]
بله؛ البته چون مستند به رهنمود یادبودهای برگزیده ویرایش کرده بودم، کارم خرابکاری نبود، اما ایشان این ویرایش های من را خرابکاری می نامید و از نظر من این یک تهمت بود. درباره میانجیگری هم یادم هست که ایشان از من خواستند دیگر در صفحه بحثشان پیام نگذارم؛ من هم به رسم احترام به درخواستشان دیگر در صفحه بحثشان پیام نگذاشتم و پس از نظر شما مبنی بر کفایت ۳ میان ویکی برای رویدادهای برگزیده، لازم ندیدم بحث را کش بدهم. به هر حال ممنون.--عـموبـذ‍ر‍ی(☎) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۵۵ (UTC)[پاسخ]

ریسه در تام

سلام، این موضوع را به دشمنی یا خصومت نگیرید، من خواستار حل اختلاف هستم و از آنجا که کمی تندی در فرمایشات شما حس کردم، برای جلوگیری از ایجاد تنش، موضوع را در تام مطرح کردم تا نظر مدیران را بپرسم. با احترام -- JeeputerTalk|Edits ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)[پاسخ]

سلام. تندی در سخنان من نیست. منطق صلب و سرد است. اگر برایتان سخت آمده، اشکال را باید جای دیگر جست. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۶ (UTC)[پاسخ]

سلام. یک آی‌پی بود که مدتی پیش در تام گزارش دادید و حجت گفتند که در یکی از بازرسی‌های اخیر، با آن برخورد داشته‌اند. من اگر اشتباه نکرده باشم، همان آی‌پی در جایی یک سری عباراتی مثل «اره اوره و شمسی کوره» به کار می‌برد که من در ویکی از زبان هیچ کاربری نشنیده‌ام. با در نظر گرفتن این که آن آی‌پی نسبت به شما هم اوتینگ داشته، من صرفاً حدس می‌زنم که ربطی با جریان Rowingasia دارد. توضیحات بیشتر را در ویکی‌پدیا:درخواست بازرسی کاربر/پارسا آملی درج کردم. اول خواستم که نظرتان را در این خصوص (ارتباط) بدانم، و دوم این که خواستم درخواست کنم که یک بار دیگر نشانی آن آی‌پی را ارسال کنید. ممنون. احمدگفتگو ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۸ (UTC)[پاسخ]

سلام. نشانی آی‌پی را می‌توانید در تاریخچهٔ حمله انتحاری ثور ۱۳۹۸ کابل پیدا کنید. نظری دربارهٔ ارتباط ندارم و این کاربران را دقیق نمی‌شناسم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۲ (UTC)[پاسخ]

مقاله یزید

با سلام و احترا. چند روز است درباره ترجمه و محتوای مقاله یزید مشغول بحث هستم. جناکه خود شما مشاهده فرمودید، محتواو استنادات این مقاله به شکل عجیبی به نفع یزید جانبدارانه نوشته شده است. در روزهای گذشته مکررا ویرایش هایم که خوشبختانه دیروز و امروز اکثرش تایید شدف واکردانی گردید بدون آن که دلیل قابل قبول ارائه شده باشد. در بحث محتوایی اشکالات بیشتر از ترجمه است. این که خشونت یزید در حد ضرورت بوده به یهج وجه منطق ندارد. این که دیدگاه این 4 مورخ به عنوان دیدگاه مورخین باشد و اساسا شرایطبحث هایشان نقد نشود پذیرفته نیست. امروز نوشتم: اگر بپذیریم و کلمه bribe را با توجه به آن دوران هدیه ترجمه کنیم که البته اشکال دارد آنگاه چه دلیلی وجود دراد که باقی متن را هم تاریخی و contectual تفسیر و ترجمه نکنیم؟ این که گفته شود رشوه یک مفهوم مدرن است ! خوب به همین ترتیب ممکن است کسی مثلا بگوید که تاریخ نگاران مسیحی یا یهودی با ارزش های مسلط بر سرزمین ها و حکمرانی اسلامی آشنا نبوده اند و انها نمی دانسته اند که مشروب خوردن یا ولایتعهدی موروثی یا زنا و یا قتل و جنایت، حکمران مسلمان را از حکومت ساقط می کند و چون از نطر آنان مشروب خوردن اهمیت جندانی نداشته یا چون قداستی برای نوه پیامبر قائل نبوده اند یا چون قداست مگه و مدینه را تمی دانسته اند درباره مخالفت ها و ایستادگی در برابر انحرافات یزید هم تحلیل درستی نکرده اند. یا بگوید چون تا قبل از رنسانس دامنه خشونت های و اختیارات پادشاهان در کشورهای غربی بی حد و حصر بوده است و کشتارهای بی حساب و کتاب و اعدام های فجیع و بی محاکمه و تفتیش عقاید دامنگیر بوده است و اساسا تمدنی به آن معنا در غرب نبوده است آنها خشونت ها و انحرافات و بدعت های یزید را در مقایسه ملایم و در حد ضرورت و مهربانانه دیده اند. در حالی که اگر از منظر ارزش های مسلط بر آن دوران سرزمین های اسلامی و قانون آن دوران که قرآن و سنت پیامبر بوده است به موضوع می نگریستند آنگاه قضاوتشان از قیام حسین بن علی و کشتارهای مدینه و مکه متفاوت می شد. اساسا این مورخین مفهومی به نام بدعت و امر به معروف را نمی شناسند. حال چگونه است که کلمه bribe مدرن می شود و باید این گونه ترجمه شود ولی سایر نوشته های این مورخین نه تنها نقد و بررسی نشود بلکه خیلی هم مثبت تر از آن چه نوشته اند ترجمه شود؟ البته هنوز متن کامل و اصلی نوشته های مورخین را پیدا نکرده ام و هنوز اظمینان ندارم حتی این نقل قول های مثبت درست نقل شده باشد. اما به همین میزان که آمده، به نظرم باید در انتهای متن این مورخین یک جمله اضافه شود که با توجه به تعارض دیدگاه اکثریت مورخین مسلمان با این 4 مورخ اصل این قضاوت ها باید با تامل نگریسته شود. علاوه این که قیام امام حسین شورش کور دانسته شود و شاره ای به اهداف ایشان نشود اما سلطنت یزید عنوان بدعت نداشته باشد قابل قبول نیست. استدعا دارم کمک کنید تا این مقاله ک بیشتر برای یزید است تا درباره یزید به درستی ویرایش شود. من اشنایی کاملی با سازو کارهای ویکی ندارم و شیوه مدیریت این صفحه، ویرایش را بسیار وقت گیر کرده است. برای تغییر یک کلمه رشوه که به شکل عجیبی دیپلماسی ترجمه شده بود این همه وقت گذاشته شد. آخر چرا باید امور بدیهی در ویکی پدیا تبدیل به امر غامض شود. با احترام به همه نویسندگان، از اساس جرا باید این همه ترجمه غلط صورت بگیرد و بعد برا تصحیح یک به یک آن ساعت ها وقت صرف شود؟ خواهشمندم راهنمایی کنید Forwiki2 (بحث) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۱ (UTC)[پاسخ]

سلام. ظاهراً شما با جو ویکی‌پدیای فارسی آشنا نیستید.
خیلی خلاصه ولی دقیق بنویسید اشکالات کجاست، تا کسی (مثلاً من) آن‌ها را اصلاح کند.
بحث‌های نظری از قبیل ترجمهٔ تاریخی و contextual را هم بگذارید برای محیط‌های دانشگاهی و بی‌طرف.
ساده‌اندیش نباشید و نگذارید بپیچانندتان. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۰۶ (UTC)[پاسخ]

کاربر:4nn1l2 سلام و احترام دوست عزیز و بزرگوار، عمیقا بر این باور هستم که واگردانی ها و ایجاد بحث های طولانی درباره ویرایش حتی بک کلمه در مقاله یزید تعمدی است و اساسا از اصول اعلام شده ویکی تبعیت نمی کند. نمی دانم چرا تنها یک فرد می گوید باید من بپذیرم وگرنه ویرایش را بر می گردانم. درباره تک تک ترجمه های غلط بحث های طولانی از جانب این فرد راه انداخته شد در حالی که از ابتدا با اندکی تامل می توانست بفهمد که دارد بر روی یک ترجمه غلط لجبازی می کند. این وضعیت خوبی نیست و به نظرم تعمدا و برای خسته کردن کاربرانی که با انگیزه ی صحیح در جهت تصحیح ویرایش های غلط هستند صورت می گیرد. مایل هستم از یک مسئول در ویکی پدیا بخواهم این مقاله را از ابتدا بررسی کند و دلیل واگردانی های عامدانه ویرایش های صحیح، حداقل ویرایش های خودم را بررسی کند و راهی پیدا شود که مانع این شیوه ی عامدانه و کاملا غیر اصلاحی شود. ممکن است بفرمایید راه حل چیست و به کجا باید شکایت کنم؟ Forwiki2 (بحث) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)[پاسخ]

@Forwiki2: من مقالهٔ یزید را از سر تا ته دوباره با ویکی‌پدیای انگلیسی مطابقت دادم. ترجمه‌ها مایهٔ خجالت بود. هر جا از سبعیت امویان نوشته بودند، در ویکی‌پدیای فارسی حذف شده بود! در یک اجتماع ایدئال و در یک پروژهٔ سالم، نباید اجازه داد دوباره چنین ترجمه‌هایی صورت بگیرد ولی اینجا ویکی‌پدیای فارسی است. بعید می‌دانم بتوان قضیه را به‌راحتی و بدون دردسر رفع کرد. اگر حوصله‌اش را دارید، شکایتی در ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران تنظیم کنید. شاید شانس آوردید و خواسته‌تان محقق شد. شخصاً به‌اندازهٔ کافی برای مقالهٔ یزید وقت گذاشتم و بیشتر از این دیگر از دستم بر نمی‌آید (البته اگر نقض فاحش سیاست‌ها را دیدم، سکوت نخواهم کرد). با این حال، من (یک کاربر) نمی‌توانم تنهایی این پروژه و دیگر پروژه‌ها و دنیا را نجات دهم :-) ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۲۷ (UTC)[پاسخ]

شما که کار با این عکس‌ها را می‌دانید . . . از دو عکسی که از علی حاتمی با زن و بچّه داریم، یک یا دو پرترهٔ تکی درآرید . . . خیلی به درد می‌خورد. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۱۳ (UTC)[پاسخ]

کراپ کردن عکس خیلی راحت است و مطمئنم که از عهدهٔ خودتان هم بر می‌آید. شخصاً نمی‌توانم این کار را انجام بدهم، چون وضعیت عکس از لحاظ حق نشر (کپی‌رایت) روشن نیست. در نتیجه متأسفانه نمی‌توانم درخواستتان را اجابت کنم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۲۶ (UTC)[پاسخ]

انحصارگرایی در ویکی پدیای فارسی

سلام، وقت بخیر...من درباره تغییر نام یک مقاله، بسیار محترمانه و با دلایل کافی و با استناد به دو اصل : مرجع رسمی و بین المللی و متداول بودن در بین کاربران، در بحث کاربر kasir پیام گذاشتم؛ اما ایشان بدون این که هیچ پاسخ قانع کننده ای بدهند؛ می‌گویند اگر بخواهند به این پیشنهاد عمل کنند، سنگ روی سنگ بند نمی‌شود!!! مگر نه اینکه ویکی‌پدیا یک پروژه گروهی است و همه کاربران حق دارند مطابق قوانین و رهنمود های ویکی‌پدیا نظرات خود را ابراز کنند و اگر صحیح بود، به این پیشنهادات توجه شود؟ آیا این رفتار و حقیر شمردن کاربران جدید تر توسط کاربران قدیمی درست است؟ پس ما برویم و اینجا را برای امثال ایشان بگذاریم...در چند روز اخیر، ساعت ها وقت گذاشته ام و تعداد زیادی از مقالات را با ترجمه از ویکی انگلیسی بهبود داده ام، اما انگار بیهوده است.بحث ما در صفحه بحث ایشان موجود است؛ خوشحال می‌شوم نظر شما را درباره این بحث بدانم.سپاس🌹 Editor7798 (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۴ (UTC)[پاسخ]

@Editor7798: سلام. ملاک در وهلهٔ اول سنت فارسی‌نویسی است و در وهلهٔ ثانی تلفظ صحیح به زبان مبدأ. مثلاً در سنت فارسی‌نویسی اسامی انگلیسی r همیشه نوشته می‌شود هرچند در برخی لهجه‌ها (از جمله بریتانیایی) برخی مواقع تلفظ نمی‌شود. در اسامی فرانسوی هم به دلیل مشابه r را «ر» ضبط می‌کنند نه «ق». دربارهٔ باشگاه فوتبال ردبول زالتسبورگ موافقم که از تلفظ صحیح آلمانی استفاده شود که همان زالتسبورگ است. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۸ (UTC)[پاسخ]

سپاس🌹 امیدوارم در آینده بتوانم برای ویکی فارسی مفید باشم Editor7798 (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۸ (UTC)[پاسخ]

تهمت زنی کاربر

سلام. می‌بخشید دوباره مزاحم می شم. این بار دربارهٔ کاربر Arizad است. طی بحثی که با ایشان داشتم، در این ویرایش به من گفتند: «شما بی‌طرفی مقاله رو با استفاده منابع حکومتی دربارهٔ خودکشی بهم زدی». در جمله آخر همین ویرایش هم تهمت دیگری مبنی بر انتشار «منابع غیرمعتبر به عنوان فکت» و نیز نوشتن مقاله براساس «پروپاگاندای حکومت» مطرح شد. من در ویرایش بعد به ایشان متذکر شدم که تهمت نزنند و باید دربارهٔ ویرایش‌ها اظهارنظر کنند نه افراد. اما ایشان در ویرایش بعد دوباره اتهام زدند و گفتند «شما مطالبی با منابع نامعتبر اضافه کردید». لطفاً تذکرات و توجیهات لازم را به کاربر برسانید. متشکر. --عـموبـذ‍ر‍ی(☎) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۱۶ (UTC)[پاسخ]

سلام. @Mbazri: ایشان درک اشتباهی از منابع «معتبر» و «مستقل» و مفهوم «بی‌طرفی» در ویکی‌پدیا دارند. موضعشان نیز در آن ریسه اشتباه است. به نظرم خودتان را ناراحت نکنید و به ویرایش مقاله ادامه دهید. اگر ماجرا ادامه‌دار شد، لطفاً به ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران مراجعه کنید. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۵۷ (UTC)[پاسخ]

چرا دسترسی ام قطع می‌شود؟

Babooneh ۴ سال پیش عضو شد صفحهٔ کاربر بحث پی‌گیری دیدن تاریخچهٔ ویرایش این صفحه مشارکت‌ها ویرایش سلام 4nn1|12 عزیز. امیدوارم همیشه حالتون خوب باشه.

پس از اینکه من پوستر هایی از یک سری سریال را مانند پلاک ۱۴، نود شب، مرد هزار چهره و طبل توخالی را ساخته و بارگذاری کردم، پس از چندی این پوستر ها حذف شدند. به این بخش کاری ندارم. اما کاربری در ویکی انبار چندی است که برای یک‌سال دسترسی ام را قطع میکند، ولی دوباره آزاد می‌شوم. نکته قابل تامل این است که در تمام بخش های ویکی مدیا دسترسی ام قطع می‌شود. او که دیگر تصاویر را حذف کرده و تمام شده و رفته، دیگر چرا دسترسی ام را از کل رسانه ویکی مدیا قطع می‌کند.؟ آن پوستر ها کاملا کار خودم بود که به کمک یک برنامه ساخته بودم. با احترام و ارادتمند شما: ALIBEHZADPOUR (بحث) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)[پاسخ]

@ALIBEHZADPOUR: سلام. بررسی کردم. شما را هیچ‌وقت در ویکی‌انبار قطع دسترسی نکرده‌اند [۷]. شما فقط در ویکی‌پدیای فارسی از ویرایش در مقالهٔ حسن روحانی قطع دسترسی هستید [۸]. اگر از فیلترشکن یا وی‌پی‌ان یا امثالهم استفاده می‌کنید، قبل از مشارکت در ویکی‌انبار/ویکی‌پدیا آن‌ها را خاموش کنید. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۴۹ (UTC)[پاسخ]

استفاده منصفانه

سلام جناب فور، به‌نظرم استفاده از تصاویرِ غیر آزاد در برخی از جعبه‌های کاربر مثل کاربر:جعبه کاربر/تیم ملی برزیل یا کاربر:جعبه کاربر/تیم ملی آرژانتین باید خلافِ استفاده منصفانه باشد و باید زدوده شود، درست است؟ با احترام Babooneh 🌼 ‏۲ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۴ (UTC)[پاسخ]

@Babooneh: سلام. بله؛ صحیح می‌فرمایید. لطفاً آن‌ها از الگوهای کاربری پاک کنید. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۸ (UTC)[پاسخ]
ممنونم از شما. Babooneh 🌼 ‏۲ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)[پاسخ]

MBZ

Hello dear,

Thank you for your feedback, I appreciate so much.

Could you point out the parts you think we need to fix and rephrase to be compliant with the Fa Wikipedia?

Regarding accusing me of being paid to do this. I am not sure what are you evidence to accuse me of such thing?

First, I admire His Highness and it not the first royal I improve his/her article. I think you understand very well that editing Wikipedia is fun, we edit the topic that interests us the most. I cannot see what’s wrong editing H.H article?

Second, If you do not know me, I would like to introduce myself as a co-founder w a huge regional campaign named “HerStory”, I run volunteers from many countries, it is normal that I can ask help or assistance from others I have team of translator volunteers. I cannot still understand what’s wrong with that. FYI, it is a campaign led and run by volunteers. I doubt if I am doing this for four years on a voluntary basis, I will be getting paid for few articles?

When an editor improves series of articles, should they be paid? If so, then we are all paid? I am not sure. Again, I am so happy and glad to learn and cooperate with you to fix the article to fit Fa Wikipedia.May Hachem93 (بحث) ‏۳ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۱۶ (UTC)[پاسخ]

Hello May Hachem93. I did not accuse you of paid editing. I only asked a simple question, considering some provided evidence such as 1) editing the same article on multiple language editions of Wikipedia, even the Japanese[۹] and Chinese[۱۰] ones; 2) your obvious lack of Persian language knowledge; 3) biased (not to say promotional) content of the article. If your answer to my simple question is a categorical "no", so be it and that's okay for me. But please be aware that I watch the article and will edit it as soon as possible to make it neutral and policy-compliant.

Regarding the article, it obviously fails the WP:NPOV policy of the Persian Wikipedia. It stays silent about the serious and controversial political stuff, such as wars, Muslim Brotherhood, Qatar crisis, etc. Please read this NYT article to become more familiar with the "bellicose agenda" of "His Highness".

I thank you for your works on "HerStory" project, but that's a tangent here. We are talking about MBZ. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۰۹ (UTC)[پاسخ]

برگزیدگی حسین واعظ کاشفی و روضه الشهدا

سلام. اگر فرصت کردی اینها را برای برگزیدگی به گمب بیاور.--سید (بحث) ‏۵ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۰۴ (UTC)[پاسخ]

سلام. بعید است فرصت کنم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC)[پاسخ]

وضعیت

سلام وضعیت تصاویر به چه صورت است

https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:Contributions/Hadidehghanpour

MSes T / C ‏۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۵۸ (UTC)[پاسخ]

سلام. چه‌طور؟ ‏4nn1l2 (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۵۸ (UTC)[پاسخ]

به خاطر این

https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Eurasian_Economic_Union_summit_06.jpg&action=history

MSes T / C ‏۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۰۶ (UTC)[پاسخ]

متوجه ارتباط این دو نشدم. اگر فکر می‌کنید تصاویر کاربر مشکل دارند، طبق راهنما:برچسب‌زنی اقدام کنید. تشکر ‏4nn1l2 (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۳ (UTC)[پاسخ]

شما تصاویری که طبق کریتیو کامنز می باشند بارها برچسب حذف سریع افزوده اید یا حذف کرده اید اما تصاویری که مرتبط زادگاه خودتان است و هیچکدام توسط کاربران بارگزارکننده ایجاد نشده اند (تصویربرداری نشدهاند) و در انبار بارگزاری کرده اند تاییدشان می کنید اینجوری که نمی شود در انبار مدیریت کرد MSes T / C ‏۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۵۵ (UTC)[پاسخ]

پرسش

درود فور عزیز

میگم مقاله دانشگاه علوم پزشکی به نظر شما معیارهای لازم برای خوبیدگی رو داره؟ من خیلی مطلب بهش اضافه کردم و نقشه درست کردم به نظرم کیفیتش بالا باشه... نظر شما چیه؟ rizorius (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۲۱ (UTC)[پاسخ]

@Rizorius: سلام. عالی است. دستتان درد نکند.
بنده یک مشکل می‌بینم و آن اینکه مقاله صرفاً به ایران پرداخته است. ویکی‌پدیای فارسی قرار است دانشنامه‌ای جهانی باشد که فقط زبانش فارسی است. با درنظرداشت پاره‌ای نکات (مثلاً ویرایشگران و خوانندگان)، اینکه مقاله‌ای رنگ‌وبوی ایرانی داشته باشد اشکال ندارد، ولی دیدگاه جهانی مقاله حتی‌الامکان باید حفظ شود.
با توجه به دانشکده پزشکی، به نظر می‌رسد سیستم دانشگاه‌های پزشکی در ایران مشابه آلمان باشد. شاید بد نباشد که دانشگاه علوم پزشکی به دانشگاه‌های علوم پزشکی در ایران منتقل شود و مقاله نامزد فهرست برگزیده شود.
به هر حال، تا اینجای کار را خیلی خوب پیش رفته‌اید. دست مریزاد! از نقشه‌هایش خیلی خوشم آمد. شخصاً به آمار و اطلاعات دسته‌بندی‌شده و مصورْ زیاد علاقه دارم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۰ (UTC)[پاسخ]
ممنون :) راستش من چندان اطلاعاتی راجع‌به خارج از ایران ندارم اما فک کنم این سبکی که دانشگاه رشته‌های پزشکی مستقل از بقیه دانشگاه‌ها باشه و به عنوان دانشگاه علوم پزشکی مطرح باشه و همزمان مسئول امور بهداشتی و درمانی و بیمارستان‌ها و... هم باشه زیاد تو دنیا نیست و مختص ایرانه چون معمولا دیدم بقیه جاها دانشکده‌های پزشکی و پرستاری و... در کنار دانشکده‌های مهندسی و انسانی و... تو یک مجموعه هستن. با این حال اگه این سبک ادغام آموزش پزشکی و امور بهداشت و درمان تو دنیا هم هست میشه انتقالش داد به اونی که شما میگید. راستی مطمئنید این باید فهرست برگزیده باشه؟ مقاله نیست؟ rizorius (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۵۸ (UTC)[پاسخ]
اگر این سیستم مختص ایران است که مقاله مشکلی ندارد و می‌تواند تحت همین نام باقی بماند. نگاهی هم به en:University of Medical Sciences بیندازید که نام‌های مشابهی در چین و ژاپن هست.
به نظرم مقاله بیشتر به فهرست می‌ماند چون میزان فهرست‌هایش بیشتر از متن است. با وجود این، می‌توانید مقاله را در وپ:گمخ هم نامزد کنید تا نظر دیگران را هم بدانیم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۱۰ (UTC)[پاسخ]

فک کنم سیستم بهداشتی درمانی اونجاها با آموزش رشته‌های پزشکیشون یکی مثل ایران نیست. چون اگه دقت کنید ما وزارت بهداشت درمان و آموزش پزشکی داریم و این علاوه بر خدمات رسانی درمانی و بهداشتی میاد مستقل از وزارت علوم دانشجو تربیت میکنه، نمیدونم ولی فک کنم اونجا آموزش پزشکی معمولا با اموزش بقیه علوم تحت یک مجموعه معمولا به اسم وزارت آموزش هستن و وزارت بهداشت و درمانشون جداست. همون چین و ژاپن من چنتا رو باز کردم ظاهرا زیرمجموعه وزارت education بودن. باز به نظرم باید بیشتر تحقیق کرد. اگه بیشتر فهرست میخوره پس همون فهرست نامزدش میکنیم. ممنون rizorius (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۱۹ (UTC)[پاسخ]

ظاهرا قبلا هم توی ایران مثل اکثر دنیا همون سیستم آموزش پزشکی و بهداشت مستقل از هم بوده و بعد از انقلاب آموزش و بهداشت ادغام شدن rizorius (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۲۱ (UTC)[پاسخ]

با عکس یا بی عکس؟

الگو:بهرام بیضایی (نوار کناری) و الگو:احمد شاملو (نوار کناری) با عکس آقایان بهترند یا بی عکس؟ اوّلی را بی‌عکس کردم، برای آزمون. باز هم از این‌ها هست. الگو:علی شریعتی (نوار کناری) و الگو:ابراهیم گلستان (نوار کناری) و . . . Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۳۲ (UTC)[پاسخ]

@Salarabdolmohamadian: می‌شود نمایش عکس را هم شرطی کرد. در خود مقالهٔ بهرام بیضایی (و احیاناً برخی دیگر از مقالات) نشان داده نشود ولی در سایر مقاله‌ها نمایش داده شود. تکرار یک عکس (پرونده:Bahram Bayzai.jpg) در یک مقالهٔ معین (بهرام بیضایی) خوب نیست، ولی نمایش عکس (پرونده:Bahram Bayzai.jpg) در مقاله‌ای که اصلاً‌ عکس ندارد (فهرست آثار درباره بهرام بیضایی) اقدام مفیدی است. در کل طرفدار گزینه‌های پیرامَتنی (عکس، نمودار، جدول، فیلم، شجره‌نامه، الگو و ...) هستم، البته به شیوه‌ای شکیل و در حد معتدل. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۴۶ (UTC)[پاسخ]