بحث:ایرانیان ترک‌زبان

هشت لهجه زبان ترکی در ایران

http://tabnakbato.ir/fa/news/8419/%D9%87%D8%B4%D8%AA-%D9%84%D9%87%D8%AC%D9%87-%D8%B2%D8%A8%D8%A7%D9%86-%D8%AA%D8%B1%DA%A9%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86

هشت لهجه زبان ترکی در ایران در این مقاله ترکی رایج در شمال غرب ایران به 9 لهجه تقسیم بندی شده است.

5.239.125.161 ‏۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۱۷ (UTC)== ساسیت های ترک ستیزی در ویکپدیا  ==

کامل نیست مقاله و در صورتی که دست بکار بشیم برای کامل کردن مقاله پیجمون مسدود میشه Turk azarbayjan (بحث) ‏۲۷ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۰۸ (UTC)

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹)

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۳ پیوند خارجی موجود در ترک‌های ایرانی را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• قالب‌بندی/کاربرد برای http://www.azariha.org/%D8%A8%D8%A7%DB%8C%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C/item/1974-%D8%AC%D9%85%D8%B9%DB%8C%D8%AA-%D8%A2%D8%B0%D8%B1%DB%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D8%B1-%D8%A7%D8%B3%D8%A7%D8%B3-%D8%B3%D8%B1%D8%B4%D9%85%D8%A7%D8%B1%DB%8C-1395 اصلاح شد.
• برچسب {{پیوند مرده}} به http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00001/18400.htm?text=%D0%90%D0%97%D0%95%D0%A0%D0%91%D0%90%D0%99%D0%94%D0%96%D0%90%D0%9D%D0%A6%D0%AB&encid=bse اضافه شد.
• قالب‌بندی/کاربرد برای http://web.archive.org/web/20190703135911/https://www.amar.org.ir/Portals/0/census/1395/results/ch_nsonvm_95.pdf اصلاح شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20120706122424/http://www.cgie.org.ir/shavad.asp?id=123&avaid=6417 به http://www.cgie.org.ir/shavad.asp?id=123&avaid=6417 افزوده شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۴۳ (UTC)

براساس کدام آمار

هیچگاه دولت ایران اجازه تعیین اقوام در ایران را در سرشماریها نداده است ولی آمار سازمان سیا جمعیت ترکهای ایران را بیش از 45% دانسته مطلبی که صالحی وزیر امور خارجه اسبق بر آن صحه گذاشته است و بدین ترتیب ترکها در ایران اقلیت نبوده بلکه اکثریت نسبی و به قولی اکثریت مطلق را دارند Babak khoram (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۴۵ (UTC) متاسفانه در آمارهای دولتی بیشتر اقوام ترک و کلاً غیر فارس را ، فارس به حساب می آورند . بعنوان مثال کل استان تهران و البرز و مرکزی و قم را فارس محاسبه می کنند در حالیکه اینگونه نیست.Turboratur (بحث) ‏۲ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۱۷ (UTC)

۴۵ درصد غلط است یوزپلنگ ایران (بحث) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۱۷ (UTC)

نخیر آمار ها را چون ما میدونیم حساب کنیم آمار را ما از روی زبان آنها و لهجه میفهمیم و همینطور پرسش که هر پنج سال یک بار صورت میگیرد و تازه شما از حزب پان ترک هستید و تمام نشانه های شما با پان ترک ها میخورد تو وی کی پدیا نگاه کنید یوزپلنگ ایران (بحث) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۳۶ (UTC)

در آمار سیا که در وبسایتش هم موجود است ترکها را حدودا 20 درصد جمعیت ایران در نظر گرفته است. ایروونی (بحث) ‏۱۲ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)

عنوان مقاله اشکال داشته و نیازمند تغییر مسیر می باشد

عنوان مقاله مبنی بر تُرک های ایرانی اشکال داشته و تا اینجا بجز من،یکی دیگر از کاربران نیز در این زمینه نظر داده اند که در صفحه بحث من موجود هست.با وجود آذربایجانی ها که بنابر منابع علمی و تاریخی صرفا تُرک زبان می باشند و از بیشتر دسته های موجود در آمار مقاله چون قزاق و قرقیز و .... از لجاظ قومییتی و فرهنگی متفاوت هستند،جناب @احمد.صفی: در این زمینه مثال خوبی ارائه کرده اند.مثلا دسته های فارسی زبان چون تاجیک و هزاره و آیماق در افغانستان،هرگز در مقاله ای با عنوان ایرانی زبانان افغانستان آمار نشده اند،هرچند که تاجیکان بنابر منابع معتبر صرفا ایرانی زبان نبوده و ایرانی تبار نیز میباشند. لذا اطلاق این عنوان تُرک های ایرانی برای مقاله درست نیست و مقاله باید به تُرک زبانان ایرانی یا تُرک زبانان ایران تغییر مسیر یابد.کمااینکه در مطالب مقاله هم اشکالاتی هست و صرفا به بحث جمعیتی تُرک زبانان نپرداخته است.در ارتباط با تغییر نام مقاله اگر کسی از بزرگواران نظر مخالف یا موافق دارند بفرمایند تا بهره مند بشویم و اگر در این باره نیاز به اجماع هست نیز در خدمت هستیم سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۲۸ (UTC)

موافق Salome_mi ^✉️ ‏۲ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)

از آنجایی که این مقاله بیشتر وضعیت جمعیتی را بررسی میکند، پیشنها من "جمعیت ایرانیان تُرک زبان" است. اگر نه، "ایرانیان تُرک زبان" هم مناسب است. "تُرک زبانان ایرانی" هم که پیشنهاد شده مناسب است. احمد.صفی (بحث) ‏۲ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۲۶ (UTC)

درود با توجه به نظر سروران گرامی و جمع بندی این میشود که مقاله را تغییر نام دهیم و بنده کمترین معتقم تمامی اقوام زیر چتر ایران هستند پس ایرانیان ترک زبان پسندیده تر است. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۳ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۵۸ (UTC)

@سینما بدون رنگ: نظر شما در مورد نام های پیشنهاد شده چیست؟ احمد.صفی (بحث) ‏۷ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۵۸ (UTC)

درود بر شما @سینما بدون رنگ: و بنظرم همان نام "ایرانیان تُرک زبان" بهترین گزینه هست سینما بدون رنگ (بحث) ‏۷ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۱ (UTC)

@سینما بدون رنگ: بسیار عالی. اگر اشکالی نداشته باشد من عنوان مقاله را به "ایرانیان تُرک زبان" عوض خواهم کرد. ضمنا این آمار را هم دیدم که در بسیاری از جای ها منبع است و کل جمعیت ترک زبانان را 18 درصد زده است، اما در این مقاله 22 درصد. من منبع مشخص این آمار 22 درصدی را ندیدم، اگر کسی میداند، منبع را بگذارد. احمد.صفی (بحث) ‏۸ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۰۸ (UTC)

باز هم درود بر شما @احمد.صفی: بسیار خوب و عالی هر طور صلاح میدانید اقدام بفرمائید.درباره منع هم اگر اشتباه نکنم همان ۱۸ درصد درست باشد.بعدا بررسی میکنم ببیمت وضعیت منابع به چه شکل است.زنده و پایدار بمانید سینما بدون رنگ (بحث) ‏۸ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۲ (UTC)

واگردانی بدون توجه به منابع

سلام سینما بدون رنگ، بر چه مبنایی شما تشخیص دادید که این دو منبع غیر قابل استناد هستند؟! ولی منبعی که جمعیت تُرک‌زبانان را ۱۸ درصد اعلام کرده (منبع سازمان سیا)، کاملاً قابل استناد است؟! در ضمن درخصوص منبعی که در مورد ترک‌زبانان شهر تهران ذکر شده بود، چرا همه‌را با هم واگردانی کردید؟ آن منبع‌هم از نظر شما غیر قابل استناد بود؟! لطفاً توضیح دهید. --Mr,p balçi (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۰۹ (UTC)

درود @Mr,p balçi:

• نخست در نظر داشته باشید سایت های کشور ترکیه(آنهم با وجود رویکرد مشخص شان) منبع برای جمعیت ترک زبانان ایران نیستند.
• در مورد منبع از ترک زبانان شهر تهران یک دقت به مقاله تهران بیندازید،آنجا هم منبع هست و منابع معتبری دارد و اکثریت جمعیت تهران را فارسی زبانان تشکیل می دهند بنابر همان منابع و آذری ها و مازندرانی ها به ترتیب دومین و سومین قومیت های زبانی ساکن در تهران هستند.ولی وبسایتی که شما بدان استناد کردید چه محلی از اعتبار دارد برای این منابع؟آیا وبسایت تخصصی هست؟خیر.آیا به منبع خاصی اشاره داشته است؟خیر
• در مورد منبع فکت بوک سیا هم وقتی دقت کنید درمی یابید که با ذکر ۱۸ درصد تقریبا به واقعیت نزدیک بوده و با منابع داخلی همخوانی دارد.منابعی با ادعای گزاف ۴۰ درصد باید برای ادعایشان مرجع کلان ارائه کنند سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۲۲ (UTC)

درود @سینما بدون رنگ:

• نخست در نظر داشته باشید سایت‌های داخلی ایران بنا به دلایل سیاسی و به اصطلاح به خطر افتادن امنیت ملّی، هیچ‌وقت آمار واقعی‌را اعلام نمی‌کنند، و اگر از نظر شخص شما سایت‌های ترکیه‌ای قابل استناد نیستند! از نظر بنده‌هم سایت‌های داخلی قابل استناد نیستند! دلیلشم گفتم (بنا به دلایل سیاسی و امنیتی). حال اینکه این‌همه حسایت از نظر بنده بیخود است چرا که تُرک‌زبانان ایرانی هیچ خطر امنیتی برای ایران ندارند و اکثرشان عاشق ایران هستند (به غیر از گروهی خاص که عقاید تجزیه‌طلبی دارند).

• دوم، بنده خودم متولد و ساکن شهر تهران هستم و بزرگ شدهٔ شهر تهران هستم، نظر شخصی بنده این است که بزرگ‌ترین قوم ساکن تهران تُرک‌زبانان هستند، چون این‌را به عینه خودم از نزدیک دیده‌ام، اما متأسفانه بنا به دلایل سیاسی و امنیتی منبعی در این مورد یافت نمی‌شود.

• سوم، آن منبعی که در خصوص تُرک‌زبانان در تهران بود و شما آن‌راهم واگردانی کردید، بنده از همین ویکی‌پدیای فارسی و از صفحهٔ آذری‌های ایرانی کُپی‌برداری کرده بودم، اگر منبع مورد داشت پس چرا قبلاً از ویکی‌پدیای فارسی حذف نشده بود؟ در ضمن بنده چند ویرایش برای بهبود نگارشی مقاله نیز داشتم، که شما آن‌هارا هم بی دلیل واگردانی کرده‌اید --Mr,p balçi (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۳۸ (UTC)

@Mr,p balçi: گرامی اینجا ویکی پدیا هست و ما موردی را جهت دار ویرایش یا واگردانی نمی کنیم.اگر در این باره مناقشه دارید بحث بر سر اعتبار این منبع را می توان در ویکی‌پدیا:حل اختلاف یا مستقیما از ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات حل اختلاف یا ویکی‌پدیا:فهرست میانجی‌ها برای تعیین میانجی در این باره پیگیری کنید.ولی با توجه به آمار های استانی از مناطق مختلف کشور پرواضح هست که ادعای ۴۰ درصد صرفا یک ادعای پانترکیستی هست و در هیچ منبع بی طرف حال چه منابع رسمی داخلی یا منابع بی طرف خارجی مطرح نشده است.وبسایت های کشور ترکیه عموما در این راستا بی طرف نیستند و مداوم از این دعاوی گزاف مطرح می شود.این منابع را اگر هم در مقاله ویکی مردمان آذری یافتید دال بر درستی آن نیست.بسیاری از مقالات در انواع رده ها هستند که منابع شان مدام مورد بازبینی واقع می گردد و در صورت اثبات عدم استناد منبع مورد نظر از مقاله زدوده می شود.منبعی که آمار و ارقام و درصد ارائه می کند باید برای این ارقام و درصد ها یک منبع اولیه ارائه کند.کدام منبع اولیه؟آیا دولت ترکیه یا وبسایت های وابسته به پانترکیسم در ایران سرشماری انجام داده اند که در این باره آمار و ارقام و درصد ارائه می کنند؟ سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۷ (UTC)

@سینما بدون رنگ: عزیز، اگر از نظر شما آمار ۴۰ درصد یک ادعای پان‌ترکیستی است! از نظر بنده‌هم آمار ۱۸ درصد یک آمار غیر واقعی، سیاسی، امنیّتی و ضد تُرکی است! پُر واضح است که جمعیت تُرک‌زبانان در ایران با احتساب تُرک‌زبانان خراسانی، ترکمن‌ها، قشقایی‌ها، شاه‌سون‌های ساوه، خلج‌ها، ترک‌زبانان استان مازندران (به خصوص در شهرستان گلوگاه)، تُرک‌زبانان ساکن استان خوزستان و... خیلی بیشتر از ۱۸ درصد خواهد بود. در ضمن آیا سازمان سیا به ایران آمده و سرشماری رسمی با محوریت زبانی و قومی انجام داده که این‌چنین دقیق رقم ۱۸ درصد را اعلام کرده و شما به آن استناد می‌کنید؟! --Mr,p balçi (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۵۹ (UTC)

سلام @Mr,p balçi: منابع شخصی در این موارد معمولا اعتبار ندارند. مهم منابع سازمانی و دانشنامه ای مستقل هستند که به دنبال مصلحت و کارهای امنیتی هم نیستند، چون اصلا در ایران نیستند. مثل همین سازمان سیا. بریتانیکا، ایرانیکا و دیگر دانشنامه های آکادمیک همه معتبر هستند. در مورد جمعیت تهران هم فکر کنم حق با شما است، منابع داخلی این را گفته اند. در همان نقشه هم موجود است. البته فکر کنم استان تهران باشد تا شهر تهران. احمد.صفی (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۰۸ (UTC)

@Mr,p balçi: گرامی

• طرح مسائلی چون تُرک ستیزی و زیر سوال بردن منابع رسمی به این دلایل،دلالت بر استناد پذیری منابع مورد نظر شما نیست.
• خلج ها و قشقایی ها و ترکمن ها مقالات خود را دارند و جمع گویشوران این زبان ها حتی به ۳ میلیون نفر نمی رسد بنابر منابع
• گلوگاه اینجا منابع درباره مردم و گویشورانش هست.یک شهر کم جمعیت با ۲۱ هزار و اندی که جمعیت بومی آن مازندرانی بوده و طبق منبع ایرانیکا در مقاله در سال ۱۸۰۰ میلادی یک طایفه کوچک ترک زبان در آن منطقه اسکان داده شدند (AMRĀNLŪ, a small Turkic tribe which has settled down in the village of Galūgāh, 27 km east of Behšahr (Ašraf)).پس آنطور که شما از آن بغنوان ترک زبانان استان مازندران بدون منبع یاد کردید نبوده است.
• در ویرایش قبلی عرض کردم اگر در این باره مناقشه دارید بحث بر سر اعتبار این منبع را می توان در ویکی‌پدیا:حل اختلاف یا مستقیما از ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات حل اختلاف یا ویکی‌پدیا:فهرست میانجی‌ها برای تعیین میانجی در این باره پیگیری کنید.
• با کمال احترام باید عرض کنم من بعنوان گشت زن خودکار وظیفه دارم به کلی مقاله سرکشی کرده و بررسی کنم.باور کنید فرصت کافی برای بحث درباره بدیهیات را ندارم.ویکی پدیا برای حل این مناقشات راه حل ارائه کرده که بالاتر بدان ها اشاره کردم سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۱۴ (UTC)

درود @احمد.صفی: در مورد جمعیت تهران در خود مقاله تهران منبع هست.این بخش جاوی منابع هست.اگر کسی به اعتبار این منابع شک دارد میتواند در صفحه بحث مطرح کند.ولی منبعی که ایشان ارائه کردند از جمعیت تهران نه مرجع هست و نه به هیچ منبع اولیه ای استناد میکند.آخر با کدام پویش میدانی یا سرشماری چنین آمارها و درصد هایی ارائه کرده اند؟ سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۱۹ (UTC)

@سینما بدون رنگ: عزیز، بنده یک بار عرض کردم، بنا بر دلایل سیاسی و امنیتی آمار تُرک‌زبانان در ایران از جمله تُرک‌زبانان استان مازندران، بسیار کم و قلیل اعلام شده و می‌شود، ضمن این‌که در طول تاریخ تاکنون در ایران هیچ سرشماری رسمی با محوریت قومی و زبانی انجام نشده و تمامی آمار تخمینی و تقریبی هستند و پایه و اساس علمی ندارند، حتی منابعی که از نظر شما معتبر اعلام می‌شوند! در خصوص جمعیت قشقایی‌ها و دیگر جمعیت‌های تُرک‌زبان در ایران هم همین مسئله سیاسی و امنیتی بودن و کم و قلیل اعلام نمودن آمار وجود دارد! اما اگر شخصی منصف و بی‌طرف که خود از نزدیک با ایران و جغرافیای انسانی و اقوام آن آشنایی داشته باشد، مطمئناً می‌داند که آمار ۴۰ درصد تُرک‌زبان به واقعیت نزدیک‌تر است، و آمار ۱۸ درصد یک آمار مضحک و خنده‌داری بیش نیست! --Mr,p balçi (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۵۳ (UTC)

@Mr,p balçi:

• من هم بالاتر عرض کردم این دلایلی که میفرمائید بر صحت و استناد پذیری منابع شما مهر تائید نمی زند.
• دلیل شما را بر تاکید موکد بر ترک زبانان استان مازندران درک نمی کنم تا جایی که منابع رسمی و بویژه کتب زبان شناسی و ایرانیکا نشان می دهند و حتی بافت بومی استان که حتی خودم از آن آگاهی کامل دارم،اتفاقا استان مازندران با داشتن جامعه روستایی بومی فراوان در فواصل بین شهری،تا حد بسیار بالایی از لحاظ قومی یک دست هست و جمعیت مهاجر در آن کاملا قلیل و قابل اغماض
• بالاتر درباره راهکارهای حل اختلاف به شما عرض کردم.
• دیگر خود دانید.موفق باشید سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۳۵ (UTC)

این لینک درباره تهران که از یک وب‌سایت شخصی و نامعتبر است و اصلاً نمی‌توان به آن ارجاع داد. اگر در مقاله‌های دیگر هم استفاده شده است باید حذف شود. بعد هم کاربر در اینجا همان لینک نامعتبر را جعل منبع کرده است و تخمین درباره جمعیت قومیتی شهر تهران را به استان تهران تعمیم داده است. باقی موارد که فقط رجزخوانی قومی قبیله‌ای و نظرات شخصی است (۱۸ درصد تخمین یک نهاد معتبر خیلی کمه! ۴۰ درصد کیلویی از ناکجاآباد چون من رو ارضای قومی می‌کنه معتبره!). در صورت تکرار به وپ:تام گزارش خواهد شد.‍‍‍ حالا جالب است که کاربر تخمین و برآورد CIA را قبول نداره اما منبع مورد استفاده همان لینک مشکوک هم ادعا شده است که براساس پژوهش ۱۹۸۷-۱۹۸۸ همان سازمان است.188.158.80.232 ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۵۱ (UTC)

ویرایش‌های این کاربر را در ویکی‌های دیگر دیدم و حساب کار دستم آمد. به تصاویر و آپلودهای این کاربر نگاه کنید. ببنید چندتا نقشه جعلی و بی‌منبع مثل [۱][۲][۳][۴][۵] آپلود کرده است. به نظر می‌رسد این مقاله اولین مرحله از خرابکاری‌های این کاربر است که خوشبختانه واگردانی شده است. باید منتظر شاهکارهای آینده این فرد در ویکی فارسی باشیم. باید همه ویرایش‌های این کاربر از امروز یکی یکی بررسی شوند.188.158.80.232 ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۰۶ (UTC)

کاربر ناشناس گرامی (188.158.80.232)

• توصیه ای که به همه کاربران ناشناس از جانب ویکی پدیا می شود این هست که اگر اکانت ویکی بسازید و با قوانین ویرایش آشنا شوید و خود شخصا در ویکی پدیا ورود بفرمائید بهتر هست.
• نمی خواهم درباره رویه های کاربر Mr,p balçi پیشداوری کرده یا قضاوت کنم.فرض ما بر حسن نیت افراد هست.از بحث با ایشان که بگذریم،شوربختانه بسیاری از اکانت ها در ویکی پذیای فارسی بویژه مقالات آذربایجان منابع نامعتبر و پانترکیستی را مورد بهره برداری قرار داده اند.کار سنگینی برای پالایش مقالات از این منابع نیاز هست.بررسی با شیوه قانونی و معمول ویکی پدیا.متاسفانه همین دیروز متوجه شدم یکی از مدیران سطح بالا مداوم اکانت هایی که ویرایش های پانترکیستی را خنثی می کنند را زیر نظر داشته و منتظر بهانه(بویژه ایراد زاپاس بودن اکانت) برای بستن نامحدود اکانت ها هست.همین مدیر که خود تُرک زبان هست با شیوه ای قانون مند رفتار می کرده و از اختیارات مدییریتی سوء استفاده می کند ولی کسی نیست که به این وضعیت رسیدگی کند.واقعا جای تاسف دارد و در واقع اکانت همین مدیر باید بی درنگ بی پایان بسته شود ولی کسی نیست که این رویه های وی را زیر نظر بگیرد.واقعا جای تاسف دارد سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۵۵ (UTC)

متأسفانه فضای پان‌فارسیستی خاصی در ویکی‌پدیای فارسی حاکم شده و مدیران محترم از این موضوع غفلت کرده‌اند، بوی تعفن نژادپرستی فارسی و تخیلات آریایی‌گری شکست‌خوردهٔ هیتلری داره ویکی‌پدیای فارسی رو فرا میگیره، بنده کاملاً با جناب @Mr,p balçi: و جناب Turk azarbayjan موافقم، جناب @Mr,p balçi: به خوبی به سینما بدون رنگ پاسخ دادند اما سینما بدون رنگ با مغلطه کردن بحث را به حاشیه کشانده و از جواب دادن به سؤالات @Mr,p balçi: طفره رفته‌اند. ضمناً فعالیت‌ها و یا حتی تخلفات کاربران در ویکی‌پدیاهای دیگر ارتباطی با ویکی‌پدیای فارسی ندارند، آیا کاربر:Mr,p balçi در ویکی‌پدیای فارسی تخلفی داشته‌اند؟! در خصوص اتهامات آن آی‌پی ناشناس به Mr,p balçi، آن نقشه‌ها و فایل‌ها و یا لینک‌ها از نظر شما جعلی هستند! از نظر ویکی‌پدیا جعلی نیستند. به نظر میرسه شما خودتون دنبال ارضای قومی هستید که آمار خنده‌دار ۱۸ درصد خیلی به مذاقتون خوش اومده و حسابی شمارو سر حال کرده! ضمناً بنده حساب کاربری دارم و در ویکی‌پدیای فارسی هم سالها قبل فعالیت داشته‌ام، اما به دلیل جو ناجوانمردانه‌ای که فعلاً در ویکی‌پدیای فارسی حاکم شده، چند مدتی هست که در این ویکی‌پدیا فعالیت نمی‌کنم. امیدوارم شما دوستان پان‌فارس از تخیلات رایش سومی خود دست برداشته و به راه راست هدایت شوید. --94.24.90.12 ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۵۰ (UTC)

بنده در اینجا توهینی نمیبینم، از نظر شما توهین شده، ضمناً آن آی‌پی ناشناس بودند که به @Mr,p balçi: توهین کرده‌اند. --94.24.90.12 ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۲۰ (UTC)

درود @سینما بدون رنگ: ، به نظر نمی‌رسد توهینی رخ داده باشد، اتهام‌زنی بوده که البته اتهام‌زنی هم خلاف قوانین است، اما خود شما قبلاً هم در اینجا و در اینجا سابقهٔ خرابکاری داشته‌اید، لطفاً از خرابکاری دست بردارید! وگرنه ناچار می‌شوم در وپ:تام از شما شکایت کنم. با سپاس --5.200.96.51 ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۳۴ (UTC)

کاربر محترم ناشناس 5.200.96.51

• نخست ایکاش یک اکانت کاربری ویکی پدیا می ساختید و کمی قوانین ویکی پدیا را مطالعه می فرمودید تا با بحث هایی چون (توهین و افترا در ویکی پدیا چیست) یا اعتبار منابع استناد پذیری آنها چگونه سنجیده می شود یا آنکه سابقه خرابکاری چیست،بیشتر آشنا می شدید.
• دوم این مورد و این مورد که شما بعنوان سابقه خرابکاری من از صفحه بحث من آورده اید،نه سابقه خرابکاری که صرفا اخطار شخصی دو کاربر در ویکی پدیا بوده است و نه اینکه سابقه خرابکار اثبات شده بوده باشد.ضمنا کاربر مطروحه که این اخطار را در صفحه بحث من افزوده بود اختیارات مدیتریتی نداشته است.این صرفا یک الگوی ساده هست که من یا هر کاربری دیگری میتوانیم به صفحه بحث کاربران بیفزائیم.اگر خرابکاری کاربری در تابلوی اعلانات مدیران اثبات شود،مشمول قطع دسترسی خواهد شد که اینجانب با داشتن ویرایش های با منبع و خنثی سازی های اصولی هرگز سابقه قطع دسترسی نداشته ام
• سوم همین حجوم شبکه وار آی پی های مختلف پی در پی به این بحث خود نشان از رصد این مقاله توسط یک تیم هماهمگ را دارد.
• چهارم در ویرایش آی پی آی پی ناشناس 94.24.90.12 این ویرایش با بکاربردن واژگان و عبارات توهین امیز (چون: بوی تعفن نژادپرستی فارسی و تخیلات آریایی‌گری شکست‌خوردهٔ هیتلری)، اگر اینها توهین نیست پس چه چیزی توهین هست ؟ سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۴۵ (UTC)

@سینما بدون رنگ: عزیز، شاید در پاره‌ای از موارد حق با شما باشد، اما لحن شماهم در شأن یک کاربر تأیید شدهٔ پایدار نیست! شما حتی همین الان در اینجا به بنده اتهام زدید و بنده را به یکی از اعضای یک تیم هماهنگ نسبت داده‌اید! و در ضمن هر شخصی کی با آی‌پی ویرایش می‌کند دلیل نمی‌شود که ما فکر کنیم خرابکار است و یا از قوانین ویکی‌پدیا آگاهی ندارد! شاید بنا به دلایلی شخصی و یا هر دلیل دیگری فعلاً قصد استفاده از حساب کاربری خودرا ندارند. با سپاس --5.200.96.51 ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۵۹ (UTC)

آی پی های 5.200.96.51 و 94.24.90.12 که صد البته زاپاس می باشید و آی پی 94.24.90.12 بالاتر اقرار کرده که اکانت ویکی پدیا دارد و هر دو ویرایش تان مشخص هست که به نحوه ویرایش در ویکی پدیا کاملا آشتایی دارید.لطف نموده دیگر من را اینجا پینگ نکنید.شکایت از هر دوی شما در تام مطرح شده است این مقاله و ویرایش های اخیر آن را هم بزودی برای بازرسی به مدیران ارائه می کنم سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۰۵ (UTC)

سینما بدون رنگ گرامی، شمارا بنا به درخواست خودتان دیگر پینگ نمی‌کنم، اما لطفاً به اعصاب خود مسلط باشید و اتهام نزنید و انقدر زود قضاوت نکنید. با تشکر --5.200.96.51 ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)

تغییر واژه آذربایجانی های ایران به آذری های ایران

واژه آذربایجانی های ایران در قسمت اقوام به صفحه آذری های ایران لینک شده این واژه برای اشاره به اتباع کشور آذربایجان استفاده میشه و برای اشاره به آذری های ایران واژه اشتباهی محسوب میشود لذا پیشنهاد میکنم این واژه به آذری های ایران تغییر داده بشه. لطفا نظرتون رو در رابطه این تغییر با رای موافق یا مخالف مشخص کنید.باتشکرMohammad785 (بحث) ۴ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۱۹:۰۳ (ایران) ‏۲۴ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۳۳ (UTC)

نوشته های من منبع دارند

آقای کاربر:GodNey گرامی، نوشته های من منبع دارند، لطفا قبل از خنثی سازی بررسی بفرمایید. 5.200.100.159 ‏۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)

آقای کاربر:Parsa 2au اینکه میگویید؛ "بخش‌های دیگر را بدون منبع تغییر دادید" آن بخش‌هایی که بدون منبع تغییر یافته اکثراً اصلاح املایی و نگارشی یا اضافه کردن توضیحات بوده که نیازی به اضافه کردن منبع نداشته. در خصوص اینکه گفته اید؛ "منابع در دسترس نیستند" اگر با فیلترشکن بررسی کنید آن منابع در دسترس هستند. متاسفانه در کشور ما سایتهای بسیاری فیلتر هستند و بدون فیلترشکن در دسترس نیستند. در ضمن یکی از منابع بسیار هم معتبر است و به کتابخانه کنگره آمریکا مربوط میشود. 37.153.187.129 ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۰۷ (UTC)

سوال

۱. ترک‌های خراسان با ترکمن ها یکسان در نظر گرفته می‌شوند؟ یعنی وقتی گفته می شود ترک‌های خراسان ترکمن‌ها را هم با آن‌ها به حساب می‌آورند؟ ۲. جمعیت ذکر شده، جمعیت کل ترک‌های موجود در خراسان است؟ جمعیت ترک و ترکمن هاست؟ برای این که جمعیت بالایی هست و من را به شک انداخته که نکند جمعیت کل ترک ها + ترکمن ها ذکر شده باشد و دوباره جمعیت ترکمن‌ها بصورت جداگانه آورده شده باشد. Basileus Megas (بحث) ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۵۸ (UTC)

خیر ترکمنها و ترکها جداگانه در نظر گرفته میشوند. ایروونی (بحث) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۳۱ (UTC)

درخواست ویرایش در ۲ فوریه ۲۰۲۴

5.121.237.30 ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۱:۳۴ (UTC)

آمار تورک های آذربایجانی طبق آخرین سرشماری به ۲۳۶۵۶۲۴۱ نفر ختم می‌شود وتعداد آمار تورک های قشقایی به یک ونیم ملیون نفر 5.121.237.30 ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۱:۳۴ (UTC)

طبق کدام سرشماری؟لینک سرشماری و اطلاعت آن را در اینجا بگذارید.درباره ادبیات هم در خود مقاله ادبیات فارسی با سند و منبع سخن بگویید. ایروونی (بحث) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۳۰ (UTC)

ناقص

از ترکان کرمان اسمی برده نشده.

افشارهای کرمان حداقل ۸۰ هزار نفر هستند Afshar200 (بحث) ‏۲۰ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۸:۴۴ (UTC)

در کدام منبع جمعیت این ترکها ۸۰ هزار نفر ذکر شده؟ ایروونی (بحث) ‏۲۰ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۱:۳۴ (UTC)

خیلی خوب، یه دفعه بنویسید 100% مردم ایران فارس و آریایی (هندی) هستند خیال خودتون رو راحت کنید. بعدش هم به همدیگه تبریک بگید. HAGIGATYAB (بحث) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۴:۵۷ (UTC)

سیری در تاریخ، فرهنگ و زبان ترکان کرمان، اصغر پورمراد.

در ضمن ایل بچاقچی در مقایسه با ایل افشار کرمان یک ایل کوچک هست. Afshar200 (بحث) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۱۰ (UTC)

هندی در ایران نداریم ولی اقوام هند و اروپایی و ایرانی داریم که ۸۰ درصد مردم ایران هستند.کتابی که معرفی کردید آمار خودش را از کجا آورده؟به شماها باشد که ۴۰ ۵۰ میلیون نفر در ایران ترک و از مهاجران دره اورخون مغولستان هستند و خودشان خبر ندارند.ایروونی (بحث) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۲۵ (UTC)

این عدد با استفاده از آمارهای اعلامی سرشماری ۱۳۸۷ ایل افشار کرمان و مقایسه با آماری هست که در کتابهای تاریخی اومده. سرشماری سال ۱۳۸۷ تعداد عشایر افشار کرمان ۱۳۰۰۰ نفر ذکر شده، دقت کنید این فقط تعداد عشایر هست و اکثر افشارها از خیلی وقت پیش زندگی عشایری رو رها کردن، در کتاب جغرافیای کرمان نوشته احمد خان وزیری در دوره قاجار، تعداد افشارهای دو شهر استان کرمان را ۹۳۰۰ و جمعیت کل شهر را ۱۶۰۰۰ نفر نوشته یعنی حدود ۶۰ درصد جمعیت، جمع جمعیت این دو شهر در حال حاضر حدودا ۱۴۰ هزار نفر هست و ۶۰ درصدش بیش تر از ۸۰۰۰۰ نفر میشه. Afshar200 (بحث) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۵۵ (UTC)

درباره طعنه ای که زدید هم، اگر حکومت پهلوی و شبه روشنفکران ایران دست از دشمنی با ترکان و زبان ترکی بر میداشتن، الان شاید ترکهای ایران از عددهایی که گفتید بیشتر هم بودن، شما یکجور درباره دره اورخون حرف میزنید انگار شما صاحب خونه اینجا هستید، اجداد شما هم بیابانگردانی بودن که از استپ های روسیه به ایران وارد شدن و بعد از به خاک و خون کشیدن ایران، زبانشون رو بر مردم بومی ایران تحمیل کردن، نه شما و نه ما صاحب خونه اینجا نیستیم، قبل از ویرانگری های اقوام هندواروپایی، تمدن های باشکوه، ایلام، جیرفت و ... بودن. اگه ما از ارخون اومدیم شما هم از برکه های روسیه اومدین.

ما هیچ وقت ادعا نکردیم کل مردم ایران ترک هستن ولی امثال شماها مرتب ادعا میکنید تمام ایران از قوم به اصطلاح پاک آرین هستن و فقط زبانشون عوض شده. Afshar200 (بحث) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۰۶ (UTC)

من عدد شما را وارد کردم ولی دیگر فراتر از منبع نروید.آن زمان ۶۰ درصد بوده لزوما الان هم درصد ثابت نمانده.زمان قاجار درصد ترکها در تهران ۵ درصد بوده ولی الان متفاوت است.پس فقط در حد گفته های خود منبع بروید و نتیجه گیری شخصی نکنید.ممکن است با مهاجرتها و جابجایی جمعیت الان درصدها متفاوت باشد.

:طعنه هم به شما نبود به آن آقا بود که نوشته ایرانیان از هند آمدند.نه شما از اورخون اومدید و نه من از سیبری.من از اراک اومدم شما از کرمان.اجدادمان هم مشترک بودند و قابل شناسایی نیستند. ایروونی (بحث) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۴۰ (UTC)