بحث:سجاد

فهرست موارد انجام‌دادنی برای سجاد:
اهمیت * لطفاً در اصلاح و حذف متغیرهای تکراری الگو(ها)ی زیر کمک کنید روش ویرایش در اینجا توضیح داده‌شده‌است، موارد موجود در مقاله: خطا در الگو {{ یادکرد کتاب }} : متغیر « مکان » (در زیربخش « منابع ») تکراری‌ست! -- ‏۲۸ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۳۵ (UTC)

ادغام تاریخچهٔ خودکار

مقالهٔ علی پسر حسین (سجاد) به درخواست کاربر MSBOT به این عنوان منتقل و ادغام تاریخچه شد! - ربات رضا / ب ‏۴ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۲۰ (UTC)

تولد

آیا تاریخ تولدش صحیح است؟ پنجم شعبان مشهورتر است.

اشتباه

امام سجاد (ع) به علی اوسط مشهور بودند. علی اصغر و علی اکبر که در کربلا کشته شدند. چرا در سطر اول لقب ایشان علی اصغر عنوان شده؟ طرقه ‏۸ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۸:۰۸ (UTC)

تاریخ وفات

تاریخ وفات ایشان در جلد دوم تاریخ یعقوبی 99 و به روایتی 100 هجری ذکر شده. اما در متن 95 هجری هنوان شده. کدام روایت صحیح است؟ Torgheh.dani (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۶:۵۱ (UTC)torgheh.dani

در منابع تاریخی اختلاف نظر وجود دارد. اما به نظر 95 معتبرتر است. من همه را در متن مقاله آوردم. طاها (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۷:۱۶ (UTC)

در تاریخ یعقوبی که در منبع شماره 1 عنوان گردیده اصلن لقب "علی اصغر" عنوان نشدهTorgheh.dani (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)torgheh.dani

کتابشناسی

کتاب امام سجاد علیه سلام و انقلابی دیگر اثر استاد سعادتملوک تابش هروی Ostadtabesh (بحث) ‏۱۵ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۰۷:۳۳ (UTC)

جنگ ویرایشی

@Mahdy Saffar و Yanamata: درود بر هر دوست گرامی، لطفا پیش از ورود به جنگ ویرایشی در صفحه بحث به نتیجه برسید. در مواردی که منابع ناقض یکدیگر هستند، باید مطالب طوری گنجانده شود که هر دو جنبه را در بر بگیرد؛ مگر اینکه یکی از منابع از اعتبار ساقط باشد. با احترام--Sahehco / گفتگو ‏۳۱ مارس ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۲۸ (UTC)

وپ:معتبر را بخوانید. وپ:تاریخ هم همینطور. منابع اولیه معتبر نیستند. باید یک استاد دانشگاه بی‌طرف و معتبر بین‌المللی، آنها را تائید کند.--Yanamata (بحث) ‏۳۱ مارس ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)

در این دانشنامه تحت هیچ شرایطی جنگ ویرایشی تحمل نخواهد شد. در همین صفحه، بحث کرده و اگر بحثتان نتیجه نداشت درخواست نظر سوم کنید یا در تام شکایت کنید. ادامه این روند ویرایشی قطع دسترسی را به همراه خواهد داشت. ARASH PT  بحث  ‏۳۱ مارس ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۲۵ (UTC)

وقتی مدیران خودشان بلد نیستند قضاوت کنند و بحث را فیصله دهند، دیگر نظر سوم به چه کار می‌آید؟ باید در این سایت را گل گرفت. --Yanamata (بحث) ‏۱ آوریل ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)

@Arash.pt: قفل کردن مقاله، غیرقانونی است. نوشتار من آکادمیک است و مو لای درزش نمی رود. باید آن را به مقاله برگردانید. و من الله توفیق ! --Yanamata (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۰۶ (UTC)

@Yanamata: اصلا بحث اعتبار منبع شما نیست و مشکل جنگ ویرایشی در مقاله است و تا زمانی که جنگ ویرایشی ادامه داشته باشد مقاله قفل خواهد بود. باید با کاربر مقابل بحث کنید و از یک کاربر دیگر یا یکی از مدیران درخواست نظر سوم کنید. ARASH PT  بحث  ‏۲ آوریل ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)

@Arash.pt: خیر. بحث جنگ ویرایشی نیست. اصلاً جنگ ویرایشی مطرح نیست. به قانون ویکی رجوع کنید: هرگونه منبع اولیه، منبع آکادمیک محسوب نمی گردد. واسلام. --Yanamata (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۲۲ (UTC)

قبلا هم گفتم اصلا بحث من منبع نیست و در مورد اعتبار منابع شما یا کاربر دیگر صحبتی نکرده‌ام. شما تعدادی از منابع را حذف کرده‌اید و باید در صفحه بحث با کاربر مقابل به نتیجه برسید و در مورد اعتبار منابع بحث کنید. من هم علاقه‌ای ندارم که در این بحث نظر سوم باشم و در رابطه با اعتبار منبع خود و حذف منابع دیگر برای من توضیح ندهید. این سومین بار است توصیه میکنم با بحث کردن و اجماع رسیدن و نظر سوم کار خود را پیش برید. ARASH PT  بحث  ‏۲ آوریل ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۳۱ (UTC)

@Ariobarzan: از شما به عنوان مدیری باسواد و متخصص در این ضمینه دعوت می کنم که به عنوان شخص سوم، قضاوت کنید که بین ویلفرد مادلونگ و منابع اولیه، یکی را برگزینید. متشکرم.--Yanamata (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۲۹ (UTC)

@Yanamata: دوست گرامی. آیا نمی‌شود هر دو دسته منابع را نگه داشت؟ مهدی (بحث) ۱۵ فروردین ۱۳۹۴، ساعت ۰۹:۵۷ (ایران) ‏۴ آوریل ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۲۷ (UTC)

با درود، نظر من این است که ایرانیکا بر منابع دست اول ارجحیت دارد، بماند که برخی از منابع ارائه‌شده آنچنان منابع دست اول موثقی هم نیستند. ولی از آنجا که قول و باور رایج بر نسبت مادر سجاد با خاندان ساسانی است و کسانی هم پیوسته به این موضوع پای فشرده‌ و یا این قول را آورده‌اند، می‌بایست جایی در مقاله را به این موضوع مهم اختصاص داد و از این منابع دست اول هم یاد کرد. __Âriobarzan ‏۴ آوریل ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۳۴ (UTC)

@Arash.pt: مشاجره به پایان رسید. نظر سوم به نفع من (دانشنامه ایرانیکا) به پایان رسید. یا قفل را بردارید، یا واگردانی کنید.

@Mahdy Saffar: راه گم کردید مهدی خان ؟ باید دقیقا ذکر گردد که به باور افسانه ای امام سجاد از شخصی افسانه ای به نام شهربانو زائیده شده است. همانند مقبره جعلی ابولولو که در کاشان است یا شجره نامه جعلی شاهان صفوی که خودشان را به موسی بن جعفر، امام هفتم شیعیان نسبت داده بودند. وقتی دو اسلامشناس برجسته دنیا (مادلونگ و امیرمعزی) تائید می کنند که مادر سجاد کنیز بوده نه یک شاهزاده، دیگر گنجاندن 2 نام جایز نیست.--Yanamata (بحث) ‏۷ آوریل ۲۰۱۵، ساعت ۰۴:۱۲ (UTC)

@Yanamata: بله. احتمال دارد که کنیز شده‌باشد. (یعنی پس از تصرف ایران توسط اعراب به اسارت درآمده و به مدینه برده شده‌است.) ولی پیش از آن، ممکن است دارای موقعیت اجتماعی بالایی در دوره ساسانیان بوده‌باشد. اساساً شاهزاده بودن وی، چندان مستند نیست. از جمله شهید مطهری در کتاب خدمات متقابل اسلام و ایران گفته: «... اگر از زوایه تاریخ بنگریم، اصل داستان شهربانو و ازدواج او با امام حسین علیه السلام و ولادت امام سجاد علیه السلام از شاهزاده ای ایرانی، مشکوک است ...» (مادر امام سجاد (ع)). تا اینجا مشکل چندانی وجود ندارد.

ولی شما برخی مطالب را که مادلونگ خودتان هم آورده حذف کرده‌اید. از جمله ابهام در تاریخ تولد و تاریخ شهادت و القاب. ضمناً همان مطلب ایرانیکا هم منابعش کتب عربی قدیمی است که شما اعتبار آنها را زیر سؤال برده‌اید. مانند تاریخ یعقوبی.

مورد آخر هم تعداد فرزندان است. بین متعدد و زیاد با بی‌شمار که شما گفتید، تفاوت بسیاری است. احتمال دارد مادلونگ به دلیل آن که عدد قطعی برای تعداد فرزندان پیدا نکرده، از لفظ numerous استفاده کرده‌باشد. بودن اسامی برخی از فرزندان (به ویژه آنهایی که سرشناس هستند) هم ضرری نداشت!

نکته: شما کلی مطلب را (که مادلونگ هم یاد کرده) حذف کردید و تنها چیزی که بر آن تأکید دارید، قضیه شاهزاده نبودن مادر حضرت است.

ضمناً منظور شما از راه گم کردن من چیست؟! مهدی (بحث) ۱۸ فروردین ۱۳۹۴، ساعت ۱۵:۳۳ (ایران) ‏۷ آوریل ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۰۳ (UTC)

@Mahdy Saffar: خیر. اصلاً چنین شخصی وجود نداشته که کنیز شده باشه. به منابع شیعه نگاه کنید، علی اصغر را با سجاد هم ادغام کردند. معلوم نیست طرف چه شیعه معتقدی بوده که نمی دانسته علی اصغر در دستان حسین تیر خورد و کشته شد. دوماً منابع اسلامی را من منکر نشدم، بلکه گفتم وپ:تدا جایز نیست. مثل تحلیل شما که دارید مادر سجاد را به خاندان سلطنتی پیوند می زنید، در حالی که دو پروفسور، علنی از لفظ "افسانه" برای این روایت تاریخی استفاده کرده اند. آنها هم گفته اند کنیزی از اهالی سند، نه ایرانی. بنابر این دیگر جایی برای خیال پردازی نمی ماند. در پایان، آخوند مطهری هم برای من اعتبار علمی ندارد. این فرد تحصیلات آکادمیکی نداشت. دنبال تاریخدان بگردید، نه آخوند. Yanamata (بحث) ‏۷ آوریل ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۵۶ (UTC)

الان شما دارای تحصیلات فوق پیشرفته اکادمیک در حوزه تاریخ هستید که مشکل وارد میکنید؟

فردی که در حوزه تحصیل کرده دوره های های زیادی در تاریخ اسلام گذارنده و به نوعی متخصص است 86.105.132.17 ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۳۴ (UTC)

درخواست ویرایش در ۲۹ اوت ۲۰۱۷

Ruyavaziri (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۴:۳۵ (UTC) درخصوص شهادت امامان بزرگوار شیعیان به جای ذکر واژه " کشته شدن" از واژه " شهادت " استفاده شود.

@Ruyavaziri: متأسفانه طبق سیاست بی‌طرفی ویکی‌پدیا افزودن لقب مجاز نیست و شهادت هم در همین زمره قرار می‌گیرد. فلذا این درخواست رد می‌شود. مهدی صفار ۸ شهریور ۱۳۹۶، ساعت ۲۱:۴۷ (ایران) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۱۷ (UTC)

استفاده از واژهٔ «شهادت» به جای «مرگ»

ضمن عرض سلام و درود، نظر به اینکه مقالهٔ حاضر در مورد یکی از ائمهٔ اطهار نوشته شده و احتمالاً در طول روز خوانندگان زیادی نیز به آن مراجعه می‌کنند، فکر می‌کنم شرط ادب و احترام حکم می‌کند که لغت «مرگ» را با واژگان احترام‌آمیزتری همچون «رحلت» یا «درگذشت» جایگزین کنیم. ضمن اینکه امام زین‌العابدین (ع) اصولاً به شهادت رسیدند و صحیح آن است که به جای عبارت «کشته شد» از «به شهادت رسید» استفاده شود. مطلع هستم که طبق سیاست بی‌طرفیِ ویکی‌پدیا، عناوین و القابِ محترمانه عموماً حذف می‌شوند، اما من فکر نمی‌کنم که استفاده از واژهٔ شهادت منافاتی با این سیاست داشته باشد؛ چرا که لغت «شهادت» به لحاظ معنایی متفاوت از «کشته شدن» است و اینطور نیست که هردو کلمه به یک معنا باشند و یکی صرفاً محترمانه‌تر از دیگری باشد. در مجموع پاراگراف مربوط به «مرگ» آن حضرت، لحن بسیار نادرستی دارد که در شأن آن بزرگوار نیست و می‌بایست یک دور کامل ویرایش شود. این ایراد در سایر صفحات مربوط به امامان شیعیان نیز به چشم می‌خورد و خواهش من این است که در اسرع وقت اصلاح شود. با احترام،

Ye9ane (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۲۷ (UTC)

درسته Mahdiamjadian (بحث) ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۴۶ (UTC)

پیشنهاد خوبیدگی

@Sa.vakilian: @Kamranazad: . سلام و عرض ارادت. قصد دارم این مقاله را برای خوبیدگی نامزد کنم و مثل همیشه نیازمند کمک و راهنمایی دوستان هستم. Hadi.anani (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۰۹ (UTC)

@Hadi.anani: سلام و خسته نباشید. :) به‌به! دمِ شما گرم! بالاخره استارتِ آرزو و پیشنهادِ بنده به سید هم کلید خورد. :) امیدوارم این بار تا انتها مقاله را به سرانجام برسانید. ؛) پیشنهاد می‌کنم که ابتدا یک زیرصفحه برای خودتان بسازید و مقاله را به آنجا منتقل کنید و ویرایش‌های اولیه را درونش انجام دهید، سپس هنگامی که به حدِ قابل قبولی رسید، به مقالهٔ اصلی منتقل کنید. اگر مایل بودید، به این زیرصفحه هم نگاهی بیندازید؛ شاید به درد بخورد. هر نظر و پیشنهادی هم داشتید، بفرمایید یا زحمتِ ویرایشش را بکشید. :) ممنونم و دم شما گرم :) با مهر و ارادت -- |کامران آزاد| ۲۴ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۱۹ (ایران) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)

@Kamranazad: ارادت. آرزوی شما آرزوی ما هم هست. چشم. سعی میکنم به پیروی از زیرصفحه ی مفیدی که ایجاد کردید و با راهنمایی دوستان این بار تا آخر بروم. دفعه قبل هم به گمانم به خاطر تاخیر دوستان در بررسی تغییراتی که ایجاد کردم، از مسئله پرت شدم و دیگر فرصت برگشت دست نداد. برای شروع منبع خاصی که به زندگی امام پرداخته باشد و در مقاله استفاده نشده باشد، می توانید معرفی فرمایید؟ و اینکه آیا نیاز است مقاله را هم اکنون نامزد کنم یا بهتر است وقتی تکمیل شد اینکار را انجام دهم؟Hadi.anani (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۸ (UTC)

@Hadi.anani: الان برای نامزدی نه؛ شرایط اصلاً مناسب نیست و مقاله هنوز کار دارد. مقاله را به صفحهٔ تمرین یا زیرصفحه‌ای مربوط به خودتان منتقل کنید و در آن ویرایش‌ها و تمیزکاری‌ها را انجام دهید. به حدِ قابل قبولی که رسید، سپس منتقل کنید. اما برای منابع: اول باید زحمت بکشید همان‌هایی هم که در مقاله استفاده شده‌اند، با منبعِ اصلی چک کنید و ببینید آیا مطلبی کم و زیاد شده یا نه؟ مثل کاری که ما در مقالهٔ امام حسین انجام دادیم و هر دوستی، منبعی را با مقاله مقابله کرد تا صحتِ مطالبِ موجود در مقاله تأیید شود. پس از آن نوبت به منابعِ دیگر می‌رسد؛ که در آن مرحله با همفکریِ دوستان، منابعِ مناسب را جستجو می‌کنیم. من در خدمتم. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۲۴ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۱۷:۲۲ (ایران) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۲ (UTC)

@Kamranazad: @Sa.vakilian: . سلام. مقاله را جایگزین کردم. ببینید اگر مشکل خاصی نیست تا نامزد کنیم. تا جاییکه توانستم منابع را چک کردم. مطالب بدون منبع یا با منبع ضعیف را حذف یا جایگزین کردم. برای تحقق معیارهای خوبیدگی تا حد ممکن بخشهایی حذف یا اضافه کردم. بخش سخنان برگزیده را به ویکی گفتار منتقل کردم یا در بخشهای دیگر ادغام کردم. فقط یک نفر باید زحمت مرتب سازی منابع را بکشد. Hadi.anani (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۵۷ (UTC)

@Hadi.anani: سلام و خسته نباشید. :) حقِ تکثیر را رعایت کردید دیگر؟ آیا مطلب یا مطالبی، «عیناً» از منبعی نقل نشده است؟ اگر این مشکل نباشد، من کارِ تمیزکاری را انجام خواهم داد. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۱۴ (ایران) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۴ (UTC)

@Kamranazad: . سلام. فکر نمی کنم مشکل حق تکثیر داشته باشد. برای احتیاط یک بازنویسی جزئی دیگر کردم. پس شما زحمت تمیزکاری را بکشید. خیلی متشکرم. Hadi.anani (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۴ (UTC)

@Hadi.anani: چشم، در خدمتم. با مهر -- |کامران آزاد| ۱ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۹:۲۶ (ایران) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۶ (UTC)

@Hadi.anani: چرا تعدادهای خطاهای نویسه‌های عربی در مقاله این‌قدر زیاد است؟! زبان سیستم‌تان عربی است یا با قلم خاصی می‌نویسید؟ با مهر -- |کامران آزاد| ۱ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۹:۲۷ (ایران) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۷ (UTC)

@Kamranazad: متوجه منظورتون نمی شم ولی زبان سیستمم فارسی است. بعضی کلمات هم کپی شده از متون دیگر. منظورم اینه که همه ش تایپ نشده است. Hadi.anani (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۸ (UTC)

@Hadi.anani: حدس می‌زدم. خب همان مطالبِ کپی‌شده کار را برایِ حقِ تکثیر سخت می‌کند. باید جمله‌بندی‌ها عوض شود. حالا من کم‌کم تمیزکاری‌ها را انجام می‌دهم، شما هم کم‌کم جمله‌بندی‌ها را تغییر دهید تا ایرادی برای حقِ تکثیر نباشد. ممنونم. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۹:۵۲ (ایران) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)

@Kamranazad: خاطرتون جمع باشه جمله بندی ها تغییر کرده. من روشم اینه که مطالب مورد نیازم را از منابع مختلف کپی می کنم و در یک صفحه پیست می کنم بعد آنها را با هم ترکیب و تالیف می کنم و جمله بندها را تغییر می دهم. عرض کردم برخی کلمات کپی هست نه جملات. خیالتون از بابت حق تکثیر راحت باشه. Hadi.anani (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۹ (UTC)

@Hadi.anani: بسیار عالی. پس حل است. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۱:۰۲ (ایران) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۲ (UTC)

عصر یک چیزی نوشته بودم گویا ذخیره نشده! اجمالا اصحابی که از امام حدیث روایت کرده اند را معرفی کنید. اطلاعات اندکی از حیات سیاسی و اجتماعی ایشان بعد از فتنه دوم ارائه شده است.--سید (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۱۵ (UTC)

@Sa.vakilian: . سلام. منبعی برای اینکار می تونید معرفی کنید؟Hadi.anani (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۰۸ (UTC)

کتاب های معتبر دانشگاهی درباره حیات اهل بیت عمدتا شامل این اطلاعات هم می شود.--سید (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۱ (UTC)

@Hadi.anani: سلام و خسته نباشید. :) من فعلاً تمیزکاری‌هایِ لازم را انجام دادم، اما چند نکته هست: اول اینکه پانویس‌هایی مثلِ شماره‌های ۵، ۶، ۵۰، ۵۱، ۶۳، ۶۴، ۷۴، ۸۲ و ۸۳، منبعِ اولیه محسوب می‌شوند و نباید مستقیماً استفاده شوند. منابعِ ۷۶ و ۷۷ مناسب نیستند و بهتر است منبعی قوی‌تر پیدا کنید. تا حدِ امکان سعی کنید منابع‌تان از وب‌سایت‌ها نباشد. پانویس شمارهٔ ۲۰ (اعیان الشیعه) را نمی‌دانم اولیه حساب می‌شود یا نه؟ باید از @Sa.vakilian: بپرسیم. دوم: دربارهٔ حقِ تکثیر تا می‌توانید ادبیات‌تان در مقاله را شخم بزنید تا با متنِ منبع تفاوت کند. من چند قسمت را با منابع مقایسه کردم و خیلی نزدیک به هم بودند. قطعاً در خوبیدگی برای شما و ما ایراد خواهند گرفت. :) پس لطفاً از همین آغاز این ایرادات را برطرف کنیم. :) لطفاً در مقالهٔ امام جواد هم که مشغولش هستید، این مورد را لحاظ بفرمایید. سوم: بعضی جاها هم با توجه به منابع دیدم، مطالب را ترکیب کرده‌اید و در انتها پانویس‌ها را زده‌اید. اگر به یک مطلبِ واحد در چند منبع پرداخته شده، این‌گونه ترکیب و ارجاع در پایانِ پاراگراف ایراد ندارد؛ اما اگر ترکیبِ مطالبی مختلف از چند منبع باشد، ایراد خواهند گرفت. سعی کنید در پایانِ هر جمله‌ای که نیاز بود، پانویس را بزنید. هیچ ایرادی ندارد، حتی اگر یک جمله در میانِ یک پاراگراف باشد. برای نمونه می‌توانید به مقالهٔ امام حسین مراجعه کنید؛ مثلاً پانویس‌های شمارهٔ ۷۰ تا ۷۶ و ۱۴۸ و ۱۴۹ را ببینید. چهارم: بعضی مطالب مثلِ بخش‌های داستانی و روایتیِ مقاله، لحنِ دانشنامه‌ای ندارند، مثل بخش‌های شهادتِ حجرالاسود به امامتِ امام یا داستانِ احترام به امام در حج در برابرِ خلیفهٔ اموی. پنجم: لطفاً شماره صفحاتِ پانویس‌ها را هرطور شده پیدا، و در پانویس‌ها وارد کنید. مثلاً الان پانویسِ شمارهٔ ۴ و ۸ و پانویس‌های مشابه‌شان شماره صفحه ندارند. دم شما گرم. :) با مهر و ارادت -- |کامران آزاد| ۴ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۹:۵۶ (ایران) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۶ (UTC)

@Kamranazad: سلام و ارادت. خیلی متشکرم بابت وقتی که می گذارید. مواردی که فرمودید تا حد ممکن انجام شد. فقط مطالب مربوط به منبع شماره 5 و موارد مشابه از مقدمه ای که چیتیک و جعفری بر ترجمه صحیفه سجادیه نوشته اند، ذکر شده و معتبر می باشد. برای منبع شماره 4 هم شماره صفحه پیدا نکردم. کتابی که دانلود کردم شماره صفحه ندارد ولی شماره فصل را نوشتم. Hadi.anani (بحث) ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۱۵ (UTC)

@Hadi.anani: خواهش می‌کنم، باعثِ افتخار است. دمِ شما گرم. :) آهان بسیارخب، من سعی می‌کنم نسخه‌های چاپی‌شان را پیدا کنم. ممنونم. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۷ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۷:۲۸ (ایران) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۸ (UTC)

@Kamranazad: @Sa.vakilian: @Shobhe: سلام و ارادت خدمت دوستان. قصد دارم این مقاله و مقاله امام جواد را برای خوبیدگی نامزد کنم. اگر نظری دارید بفرمایید. Hadi.anani (بحث) ‏۱۱ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۴۶ (UTC)

@Hadi.anani: سلام و ارادت، بسیار عالی. مقاله به اهمِّ موضوعات پرداخته، فقط شاید بهتر باشد کمی گسترش یابد و بخش‌بندیْ بازبینی شود. بخشِ زمینهٔ تاریخی و منبع‌شناسی هم که در برگزیدگی نیاز است. چند منبعِ اولیه هم در بخشِ منابع هستند که استفاده نشده‌اند و باید حذف شوند. منبعِ صحیفهٔ سجادیه را هم نمی‌توانیم مستقیماً استفاده کنیم. البته با توجه به مطلبی که برایش استفاده شده، فکر کنم از مقدمهٔ کتاب استفاده کرده‌اید که نویسنده‌اش ویلیام چیتیک است. اگر اینگونه باشد، پانویس باید اصلاح شود. در این مسیر، هر کمکی از بنده برآید، با کمالِ میل در خدمتم. :) -- |کامران آزاد| ۲۲ خرداد ۱۳۹۹، ساعت ۱۵:۳۴ (ایران) ‏۱۱ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)

@Hadi.anani: سلام محضر دوست گرامی. خدا قوت. با مطالعه سریع مقاله،‌ متوجه شدم که جا دارد گسترش بیشتری پیدا کند؛ پیشنهاد می‌کنم به گمخ ببریدش، در آنجا رویش کار کنیم. در این فاصله رفتن به گمخ تا آمدن بازخوردها هم روی مقاله می‌شود بسیار کار کرد. من سعی می‌کنم پس از فارغ شدن از چند کار در ویکی و خارج ویکی، در اولین فرصت ممکن به گسترش مقاله بپردازم. نظر حضرت استاد کامران آزاد هم در زمینه چینش موضوعات کاملا صحیح است و باید تغییرات رویش کار شود. از مقالات دیگر ائمه در این باره بهره بگیرید. من هم به قید حیات،‌ در خدمتتان هستم تا آخرش. ارادتمند. /«shobhe*» ‏۱۱ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۱۳ (UTC)

@Kamranazad: خیلی متشکرم جناب کامران. ارادت دارم. در بالا یک قولی هم داده بودید که نسخه چاپی چند منبع را، که بر اساس نسخه الکترونیکی بدرستی منبع دهی نشده بود، را پیدا کنید تا اصلاحات لازم انجام شود. اگر منبع جدیدی هم به ذهنتان می آید بفرمایید تا در گسترش مقاله از آن کمک بگیرم. خیلی ممنون می شم کمک بفرمایید. Hadi.anani (بحث) ‏۱۱ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۲۲ (UTC)

@Hadi.anani: بزرگوارید. چشم، من شرمنده شدم. :) می‌روم دنبالِ پیداکردن‌شان. -- |کامران آزاد| ۲۲ خرداد ۱۳۹۹، ساعت ۱۸:۰۱ (ایران) ‏۱۱ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۳۱ (UTC)

@Shobhe: سلام و ارادت. چشم پس فعلا مقاله را نامزد می کنم تا در فاصله ای که به قول شما بازخوردها می آید، اصلاحات لازم انجام شود. لطفا اگر منبعی سراغ دارید که به غنای مقاله کمک می کند، بفرمایید تا از آن استفاده کنم. Hadi.anani (بحث) ‏۱۱ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۲۸ (UTC)

@Hadi.anani: سلام. فکر خوبی است. ویلیام چیتیک مطالبی درباره امام سجاد نگاشته، اگر بتوانید پیدا بکنید. همچنین اسلامیکا یک مدخل برای ایشان دارد، باز اگر بتوانید گیر بیاورید.--سید (بحث) ‏۱۱ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۱۸ (UTC)

@Hadi.anani: فکر کنم فراموش کردید در گمخ و قهوه‌خانه هم وارد کنید. -- |کامران آزاد| ۲۲ خرداد ۱۳۹۹، ساعت ۱۹:۰۴ (ایران) ‏۱۱ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۳۴ (UTC)

@Hadi.anani: به اینجا بروید، صفحه را بسازید، متن‌تان را بنویسید و امضا بزنید. -- |کامران آزاد| ۲۲ خرداد ۱۳۹۹، ساعت ۱۹:۴۱ (ایران) ‏۱۱ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۱۱ (UTC)

@Hadi.anani: هرچه گشتم، نتوانستم نسخهٔ چاپیِ معتبری از The Origins and Early Development of Shi'a Islam بیابم، اما ترجمه‌اش (تشیع در مسیر تاریخ) در کتابخانهٔ نور دردسترس است. آیا می‌خواهید حتماً از نسخهٔ انگلیسی‌اش استفاده کنید یا ترجمه‌اش هم کارراه‌انداز است؟ اگر نسخهٔ انگلیسی را بخواهید، بیشتر باید بگردم. -- |کامران آزاد| ۲۲ خرداد ۱۳۹۹، ساعت ۱۹:۲۹ (ایران) ‏۱۱ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۵۹ (UTC)

@Kamranazad: سلام جناب کامران. لطف کردید. میتوانید نسخه فارسی را برایم بفرستید؟ Hadi.anani (بحث) ‏۱۲ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۴۲ (UTC)

@Hadi.anani: سلام، خدمت شما. البته نیاز به حسابِ کاربری دارید. من می‌توانم با توجه به امکاناتِ سایت، صفحاتی محدود را دانلود کنم و برایتان بفرستم. -- |کامران آزاد| ۲۳ خرداد ۱۳۹۹، ساعت ۱۵:۳۹ (ایران) ‏۱۲ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)

@Kamranazad: متشکرم. نسخه فارسی را خودم تهیه می کنم. فقط در مورد منبع شماره 5 و موارد مشابه (که از مقدمه چیتیک بر ترجمه صحیفه استفاده شده)می توانید بفرمایید چه اصلاحی باید در پانویس انجام شود؟ Hadi.anani (بحث) ‏۱۲ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۵۱ (UTC)

@Hadi.anani: یک نمونه زدم. اما دقیقاً مشخص نیست مطلبش از پیشگفتاری است که جعفری نوشته یا مقدمه‌ای که چیتیک. نامِ نویسنده‌اش با شمارهٔ صفحاتش همخوانی ندارد. لطفاً این مورد را بررسی کنید تا یکسان‌سازی شود. ممنونم. -- |کامران آزاد| ۲۳ خرداد ۱۳۹۹، ساعت ۱۷:۰۲ (ایران) ‏۱۲ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۳۲ (UTC)

• حضرات اساتید @Hadi.anani: و @Kamranazad: ، به نظرتان ترتیب بخش سرگذشت را به چهار زیر بخش (سالهای اولیه زندگی، در کربلا، در شام و کوفه، در مدینه) تقسیم کنیم بهتر نیست؟ /«shobhe*» ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۲۹ (UTC)

@Shobhe: این هم خوب است. ریش و قیچی دستِ شما و جنابِ عنانی. :) -- |کامران آزاد| ۲۸ خرداد ۱۳۹۹، ساعت ۱۹:۱۱ (ایران) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۴۱ (UTC)

@Shobhe: سلام و ارادت. این هم خوب است به قول آقا کامران ولی احتمالا این چهار فصل نیاز به زیرفصلهای کوچکتری هم خواهد داشت. به هر حال ریش و قیچی دست خودتان. من دیگر اینجا نیستم. Hadi.anani (بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۳۰ (UTC)

بی طرفی

طرفداری واضح به دور از ویکی پدیا است. wqxjgp (بحث) ‏۲۲ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۴۰ (UTC)

مقاله نیاز به یک بازبینی کلی دارد. در سراسر مقاله دیدگاه های مومنانه منابع معاصر شیعه به عنوان فکت عنوان شده است. مقاله خیلی به دیدگاه مومنانه شیعه اثنی عشری میل کرده است تا یک مقاله با دیدگاه بی طرف.♦ بهزاد مدرس ♦ ^بحث ‏۲۳ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۰۰ (UTC)

بله درسته همه این موارد، در صورت اعتبار، باید به صورت دیدگاه بیاید. مثلا به گفته محمدحسین طباطبایی، عالم شیعه، ...--سید (بحث) ‏۲۳ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۳۸ (UTC)

@Wqxjgp: بی طرفی این مقاله از دو حیث لازم است مد نظر قرار گیرد یکی وپ:لحن است و یکی وپ:وزن. از حیث وپ لحن دو نکته باید مراعات شود اولا مطالب با لحن خنثی و دانشنامه ای نگاشته شود و ثانیا نظرات مذهبی به صورت دیدگاه آورده شود. از حیث وزن هم لازم است بیان نظرات دانشوران غیرمعتقد و معتقد با وزن مناسب گزارش شود. برای این منظور اگر مدخل مرتبط از دو دانشنامه ایرانیکا و بریل به حد کفایت مورد ارجاع قرار گیرد، به نظرم شرط بی طرفی از حیث وزن رعایت می شود. البته اگر مقاله یا کتاب خیلی مهم دیگری در این خصوص هست، هم باید مورد توجه قرار گیرد اما من فعلا نمونه ای سراغ ندارم. در صورت افزودن مطالب این دو منبع ، می توان نظرات دانشوران معتبر شیعه را هم با وزن متناسب افزود و اتفاقا این تضمین اجرای سیاست بی طرفی است.--سید (بحث) ‏۲۳ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۰۶ (UTC)

@Sa.vakilian: من هم با نظر شما موافقم بدون اینکه اشاره شود که در ایران مرسوم است، نوشته شده بود که دختر یزدگرد مادر فرد است. امثال این زیاد است که میتوان اصلاح شود، و جعل منبع هم بحث دیگری بود که البته خداروشکر بخاطر استفاده کم از منابع معتبر کم اتفاق افتاده بود wqxjgp (بحث) ‏۲۳ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۶ (UTC)

و درست است که مثل اینکه بگیم در ایران رایج است دیگر چیز ها هم همین طور که گفتم اصلاح شود مثل حرفی که زدید فلان شخص این رو میگه، اما فارق از این بعضی مطالب همون طور که در بحث منابع معتبر کردیم به علت نامعتبر بودن منابع، بسیار سمت به عقاید شیعی فقط رفت و تنها القاب در این منابع استفاده نشده بود wqxjgp (بحث) ‏۲۳ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)

• @Wqxjgp: @Sa.vakilian: سلام. بنده سعی می کنم تا حد ممکن موارد بالا را اصلاح کنم. در عین حال اگر منبع بی طرفی سراغ دارید بفرمایید تا از آن استفاده کنم. چون به منابع بریل یا ایرانیکا به برخی قسمتهای زندگی سجاد نپرداخته اند. مثل بخش کوفه و شام و ... و به ناچار باید از منابع دیگر استفاده کرد. Hadi.anani (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۰۹ (UTC)

@Hadi.anani: سلام. عرض کردم در مرحله خوبیدگی مقاله بریل و ایرانیکا برای ایجاد وزن متناسب کفایت می کند.--سید (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۴۶ (UTC)

@Hadi.anani: سلام من وظیفه ندارم که به شما بگویم از کدام منابع استفاده کنید، چیزی که در مقاله وجود ندارد یا کمتر دیده می‌شود

• • استفاده از منابع شیعی باید در کنار منابع دیگر باشد و وپ:وزن بین این دو رعایت شود هر منبعی که معتبرتر است درباره مطلبی که در مقاله قرار دادید باید از آن استفاده کنید؛ هدب از استفاده از این دو کنارهم این است که مطالب با استفاده مطلق از منابع شیعی به سمت افسانه و فضایی که بین مسلمانان حاکم هست نرود، باید مسائل به صورت علمی پیش برود
  • علی‌رغم استفاده از این دو بی‌طرفی را با خود میاورد اما استفاده از منابع شیعی و اسلامی طبق وپ:اسلام اشکالی ندارد، مگر بی‌طرفی، لحن و فضای سالم ویکی‌پدیا حفظ شود. wqxjgp (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۰۲ (UTC)

همچنین شما مرتکب جعل منبع شده‌اید، استفاده از اصول برای منابع شیعی، که به‌ کنار با این حرکت یعنی شما چیزی جز ویکی حوزه نمی‌خواهید. wqxjgp (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۱۱ (UTC)

@Wqxjgp: جعل منبع اتهام بسیار سنگینی است. لطفا بفرمایید مشخصا در کجا جعل منبع رخ داده است؟--سید (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۵۵ (UTC)

خط زدم، امیدوارم یک روزی صفحه رو اتفاقی ببینم و فضای پاکی داشته باشد. wqxjgp (بحث) ‏۲۷ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۱۵ (UTC)

@Wqxjgp،‏ Sa.vakilian و Hadi.anani: درود، تصادفا چشمم به ویژه:تفاوت/31141350 افتاد، من در منبعی که در پیوند اضافه شده، هرچه گشتم ندیدم که بگوید امام علی، مادر امام سجاد را خریده‌است. من تنها دیدم که در مورد دختر یزدگرد بودن در منبع بحث شده بود. لذا اگر این استنباط شخصیست روا نیست که در دانشنامه نگاری بکار گرفته شود، اگر هم در منبع جملۀ مذکور آمده است، به من هم نشانش دهید. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲۴ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۳۰ (UTC)

@Mahdi Mousavi: سلام، جالب است که این حساب، کاربران را بدون ارائهٔ مدرک به جعلِ منبع متهم می‌کند و بعد خودش مطلبی را بدون منبع می‌افزاید! -- |کامران آزاد| ۷ اسفند ۱۳۹۹، ساعت ۱۷:۰۵ (ایران) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۳۵ (UTC)

@Wqxjgp،‏ Sa.vakilian،‏ Hadi.anani و Kamranazad: درودی دوباره خدمت همکاران ارجمند، من آن قسمت را چون بدون منبع بود حذف کردم، اضافه شدن مجدد آن منوط به ارائۀ منبع معتبر خواهد، و یا در همین منبع جمله‌ای دال بر مدعای خریداری مادر امام سجاد توسط امام علی، به من نشان داده شود. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۴۴ (UTC)

مادلونگ اگر موردی مهم بوده حتما در کتابش به آن پرداخته. الان خاطرم نیست. جناب @Kamranazad: شما نظری ندارید؟--سید (بحث) ‏۲۶ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۵۴ (UTC)

@Sa.vakilian: اینکه مطلبی نظرِ معارض داشته باشد و در مقاله باید به آن پرداخته شود، با اینکه ادعا شود مطلبی در منبعی آمده، دو موضوعِ متفاوت است. حسابِ مذکور علناً جعلِ منبع کرده بود، کاری که من و شما و دیگران را به آن متهم می‌کرد. جنابِ موسوی هم به‌درستی ویرایشش را رد کرد. حالا اینکه مادلونگ یا هر کس دیگر در کتاب‌شان چه گفته‌اند، در مرحلهٔ بعدی قرار می‌گیرد. فعلاً بحث بر سرِ جعلِ منبع از سوی این حساب بود. -- |کامران آزاد| ۸ اسفند ۱۳۹۹، ساعت ۱۳:۱۶ (ایران) ‏۲۶ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۴۶ (UTC)

جعل منبعی رخ نداده اشتباه من توی استفاده منبع بوده یادمه یکی از منایع استفاده کرده بود سید میتونند توضیح بدند، اقای سید شما تایید میکنی که علی خریداری کرده یا خیر؟ اگه بخواید منبع معتبری میارم wqxjgp (بحث) ‏۲۶ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

عرض کردم من خاطرم نیست و باید یک بار دیگر کتاب مادلونگ را ببینم که فرصتش را ندارم. هر کس فکر می کند که این رخ داده باید منبع معتبر بیاورد.--سید (بحث) ‏۲۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۴۹ (UTC)

@Samuel T.Owen: لطفا نظرتونو بدید تا به اجماع برسیم بعدش ویرایش رو انجام بدید wqxjgp (بحث) ‏۲۷ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۱۸ (UTC)

@Samuel T.Owen: منظورم [۱] هستش wqxjgp (بحث) ‏۲۷ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۱۹ (UTC)

این کار اون نشونه تعقیب نیست؟ وقتی که میاد میگه به خرابکاری ادامه ندید wqxjgp (بحث) ‏۲۷ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۲۰ (UTC)

@Hadi.anani و Wqxjgp: پیشنهاد می کنم این جمله که ایشان در ویرایشش اشاره کرده به عنوان دیدگاه کلبرگ نوشته شود. این جوری مشکل احتمالا مرتفع می شود.--سید (بحث) ‏۲۷ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۰۱ (UTC)

منبع دهی

@Shobhe: سلام به کاربر گرانی به صورت اتفاقی Special:Diff/31090614 این ویرایش را دیدم مقاله را نگرستیم متوجه شدم بخش های مهمی که احتمالا مطالب چالشی نیز محسوب می شود فاقد منبع هستند Luckie Luke (Talk) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۵۰ (UTC)

@Luckie Luke: سلام و عرض ادب. مورد اشاره حضرتتان، یک پارگراف است که تمام آن، از منبع درج شده در انتهای پاراگراف استخراج شده. یعنی مدخل Zayn al-ʿĀbidīn در دانشنامه اسلام. شاید بهتر باشد که پاراگراف طوری نشود که جدا از هم تلقی نگردد؛ من هم ویرایش صورت گرفته را بررسی کردم، به منبع مراجعه کردم و دیدم متن حذف شده در منبع، بوده است. کمی به اوضاع پاراگراف رسیدگی خواهم کرد. ارادتمند. ممنون از توجه تان. Shobhe ‏۸ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۴۴ (UTC)