ویکی‌پدیا:نظرخواهی/فعالسازی فضای نام 102

نظرخواهی به مدت ۱۵ روز باز بود و در چند روز انتهایی به ثبات رسید. دربارهٔ فعالسازی فضای نام جدید اجماع کامل میان کاربران وجود دارد.

دربارهٔ عنوان فضای نام، سه پیشنهاد مطرح شد که پیشنهاد نخست (پروژه) و سوم (کارگروه) اجماعی از کاربران کسب نکردند. تنها دربارهٔ عنوان ویکی‌پروژه برای این فضای نام، اجماع وجود دارد. بنابراین:

اجماع برای ایجاد فضای نام جدید با عنوان ویکی‌پروژه وجود دارد.

مهدی صفار ۱۰ تیر ۱۴۰۲، ساعت ۱۹:۴۶ (ایران) ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۶ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

---

عنوان فضای نام 102 و 103 در برخی ویکی‌های دیگر

ویکی محلی	عنوان فضای نام (102)	عنوان فضای بحث (103)
ویکی‌پدیای فرانسوی	Projet (پروژه)	Discussion Projet
ویکی‌پدیای ایتالیایی	Progetto (پروژه)	Discussioni progetto
ویکی‌پدیای آلمانی	Artikeldata	Artikeldatadiskussion
ویکی‌پدیای اسپانیایی	Wikiproyecto (ویکی‌پروژه)	Wikiproyecto discusión
ویکی‌پدیای روسی	Инкубатор	Обсуждение Инкубатора
ویکی‌پدیای چینی	維基專題 (ویکی‌پروژه)	維基專題討論
ویکی‌پدیای کره‌ای	위키프로젝트 (ویکی‌پروژه)	위키프로젝트토론
ویکی‌پدیای ژاپنی	プロジェクト (پروژه)	プロジェクト‐ノート

در وپ:اجرایی کاربر:Darknessswamp8 پیشنهادی مبنی بر اختصاص فضای نامی جدا برای ویکی‌پروژه‌ها مطرح کرد. یک ویکی‌پروژه مجموعه صفحاتی است که به مدیریت خانواده‌ای از اطلاعات در ویکی‌پدیا اختصاص داده می‌شود. در این مکان مقالات دانشنامه نوشته نمی‌شوند ولی مآخذی برای راهنمایی ایجاد مقالات و سازماندهی آن‌ها درست می‌شود.

در حال حاضر در ویکی‌پدیای فارسی، ویکی‌پروژه‌ها در فضای نام «ویکی‌پدیا:» و تحت عنوان «ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه فلان» نگهداری و مدیریت می‌شوند. این ترکیب عنوان مشخصا طولانی است و ناوبری بین صفحات را سخت می‌کند. از جهتی ویکی‌پروژه‌ها در ویکی‌پدیای فارسی خیلی وقت است مهجور مانده‌است و انتظار می‌رود با خلاصه‌سازی نام، رونقی هرچند کم در آنها به‌وجود بیاید.

در دیگر ویکی‌ها که در جدول روبرو فهرست شده‌اند، به‌خصوص ویکی‌های بزرگی مثل ویکی‌پدیای فرانسوی یا ویکی‌پدیای ایتالیایی، ویکی‌پروژه‌ها تحت فضای نام اختصاصی با شماره 102 نگهداری می‌شوند. دقت شود فضای نام «ویکی‌پدیا:» شماره 4 است و این با فضای نام شماره 102 متفاوت است. (تعداد ویکی‌هایی که فضای نام 102 و 103 را فعالسازی کرده‌اند بیشتر از مصادیق ذکر شده در جدول است که میتوانید در میانویکی‌های موجود در ویکی‌داده جستجو کنید)

هدف از ایجاد این نظرخواهی در درجه اول اجماع‌سازی برای فعالسازی فضای نام 102 و فضای نام بحثش 103 و اختصاص این فضای نام به ویکی‌پروژه‌ها است. در درجه دوم انتخاب عنوان برای این فضای نام است. در ویکی‌هایی که از فضای نام 102 برای نگهداری ویکی‌پروژه‌ها استفاده می‌کنند، دو نام «پروژه:» و «ویکی‌پروژه:» بسامد بیشتری دارد. در همان بحث اجرایی عنوان «کارگروه:» هم مطرح شد که مرتبط با کاربرد ویکی‌پروژه‌ها است. اگر عنوان دیگری پیشنهاد دارید ابتدا در بحث نظرخواهی مطرح کنید.

اگر فضای نام 102 فعال شود و فرضاً عنوان «کارگروه:» برای آن انتخاب شود، مثلاً ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه فرهنگستان تبدیل می‌شود به کارگروه:فرهنگستان

قسمت اول: فعالسازی فضای نام

موافق فعالسازی

1. موافق
   • افزایش ویژگی‌های فنی، امکانات اجرایی را بیشتر فراهم می‌کند؛ مثلاً ایجاد این فضای نام جدید، باعث دسته‌بندی بهتر و تخصصی‌تر مباحث ویکی‌پدیا می‌شود.
   • بحث فقط تغییرنام و خلاصه‌سازی نیست، این تغییرنام و خلاصه‌سازی ممکن است روی کارایی هم اثرگذار باشد. در اجتماع ویکی‌پدیا فارسی خود عناوینی که برای ویژگی‌های فنی انتخاب می‌شوند، روی کاربرد آن ویژگی فنی تاثیر میگذراند؛ بهترین مثال، برگردان مدیر برای دسترسی مربوطه است، فرض کنید به‌جای «مدیران ویکی‌پدیای فارسی» گفته می‌شد «سرایداران ویکی‌پدیای فارسی»، این مشخصا روی کاربرد و کارایی این دسترسی اثر می‌گذاشت.
   • این بخش از دانشنامه مایوسانه متروکه است و اگر فعالسازی این فضای نام، حتی یک خروجی مثل ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه مفاهیم موسیقی داشته باشد، همین کفایت می‌کند. اصلاً فرض کنید قرار است دکمه شروع مجدد زده شود و ویکی‌پروژه‌ها تحت این فضای نام دوباره بازراه‌اندازی شوند.--‏ Sunfyre^T ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۵۵ (UTC)
2. موافق
   • برای مثال من خود روزانه درگیر ویکی‌پروژه فنلاند هستم و ابتدا باید مقاله برای تغذیه بسازم. این روند اگر رای بیاورد به احتمال زیاد فرمتی برای دسته‌بندی بهتر و تخصصی‌تر مباحث داخلی پروژه می‌شود و منِ کاربر با هر پیشنهادی برای پیشرفت ویکی پروژه‌ها موافقم. دگر آنکه ویکی پروژه‌ها به شهری متروکه تبدیل شده که نیاز به توجه دارد.-- Patricia (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۰۱ (UTC)
3. موافق بنیامین (بحث) ۲۶ خرداد ۱۴۰۲، ساعت ۱۸:۳۷ (ایران) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۰۷ (UTC)
4. موافق به‌عنوان پیشنهاددهنده --سیَه مُرداب (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۳۶ (UTC)
5. موافق ImanFakhri (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۴ (UTC)
6. موافق Parsehos (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۲۷ (UTC)
7. موافق دلیل‌ها در نوشتهٔ بالا قانع‌کننده است Iri1388 (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۲۹ (UTC)
8. موافق متین غلامی (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۴۲ (UTC)
9. موافق — Mahdi ²⁸ ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۳۷ (UTC)
10. موافق تندرست و موفق باشید. USE2000F (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۵۳ (UTC)
11. موافق این انجام شود، حداقل روی ویکی‌پروژه فیزیک وقت خواهم گذاشت. :)امیر^{Συζήτηση} ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۲۲ (UTC)
12. موافق Massol ^گفتگو ‏۱۸ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۱۵ (UTC)
13. موافق درود و سپاس از توجه و پیشنهاد. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)
14. موافق آرامش (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۵۸ (UTC)
15. موافق اگر کمکی به افزایش همکاری کاربران می کند که چه بهتر!--Persia ☘ ‏۱۸ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۵۹ (UTC)
16. موافق AbDaryaee (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۱۰ (UTC)
17. موافق --محک ^📞 ‏۲۳ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۱۲ (UTC)
18. موافق Amir Izadmousa (بحث) ‏۲۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۷ (UTC)
19. موافق Déjà Vu • ✉ ‏۳۰ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۲۵ (UTC)

مخالف فعالسازی

• درگاه:درونمایه/فهرست‌ها - ویکی پدیا:ویکی پروژه - ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه/فهرست همین شکل باید باشه. Baratiiman (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۵۶ (UTC)

  @Baratiiman: طبیعتاً اگر اجماع شود، موارد دوم و سوم هم طبق آن تغییر خواهند کرد. مورد یکم که بحثش جداست و به ویکی‌پروژه مربوط نیست. سیَه مُرداب (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)

  خیر فضای نام صفحات ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه و ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه/فهرست تغییری نمیکند. مثل ویکی‌پدیا:درگاه--‏ Sunfyre^T ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۲۶ (UTC)

  مورد یکم حق با شماست. ولی مورد دوم نمی‌شود «پروژه:فهرست» یا «ویکی‌پروژه:فهرست» یا «کارگروه:فهرست»؟ سیَه مُرداب (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۵۸ (UTC)

  خیر ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه/فهرست یک صفحه راهنما است و نه یک ویکی‌پروژه؛ در صورت وجود ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه فهرست، این تبدیل میشود به مثلا «پروژه:فهرست»--‏ Sunfyre^T ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۲۵ (UTC)

نظرات

• مخالف نیستم اما ضرورتش را درک نمی کنم. قرار نیست تغییر عنوان ها باعث کارگروهی و مشارکت بیشتر شود. بنظرم مشارکت بیشتر و اثرگذاری واقعی نیاز به اداره با کیفیت پروژه دارد. فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۳۰ (UTC)

قسمت دوم: انتخاب عنوان فضای نام

پروژه

مثلاً ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه فرهنگستان تبدیل می‌شود به پروژه:فرهنگستان

• حسن: «پروژه» از ابتدا در ترکیب «ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه» وجود داشته‌است و عنوان جا افتاده‌ای است. در برخی ویکی‌ها هم برگردان همین پروژه برای فضای نام 102 انتخاب شده‌است.
• عیب: در نرم‌افزار مدیاویکی، «Project» به عنوان یک نام مستعار — مثل «وپ:» و نه فضای نامی مثل «ویکی‌پدیا:» — برای فضای‌نام «ویکی‌پدیا:» تعریف شده‌است و به آن تغییرمسیر می‌شود؛ مثل Project:تام که به ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران تغییرمسیر می‌شود. از اینرو بهتر است در ویکی‌پدیا فارسی هم «پروژه:» — که نزدیکترین برگردان فارسی Project است — نامی مستعار برای فضای نام «ویکی‌پدیا:» تعریف شود و پروژه:تام به ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران تغییرمسیر شود.

موافق پروژه

1. موافق — Mahdi ²⁸ ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۳۵ (UTC)
2. موافق انتخاب عنوان «پروژه:» برای این فضای‌نام عالی است و بهتر است آن تداخل ریز نرم‌افزاری را چشم‌پوشی کنیم. ویکی‌پدیای فرانسوی و ویکی‌پدیای ایتالیایی هم همین کار را کرده‌اند. نیازی نیست حتما برای Project یک اسم مستعار فارسی تعریف کنیم، همانگونه که طی بیش از یک دهه اخیر تعریف نکردیم، همان اسم مستعار «وپ:» برای فضای نام «ویکی‌پدیا:» به اندازه کافی مناسب است. کلا طی بیش از یک دهه اخیر نمیدانستیم که یک نام مستعاری به نام Project هم وجود خارجی دارد، رهایش کنید به حال خودش--‏ Sunfyre^T ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۴۱ (UTC)
3. موافق با توجه به توضیحات جناب Sunfyre، به نظرم «پروژه:» گزینه بهتری است. -- ImanFakhri (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۵۷ (UTC)
4. موافق مشروط به اینکه «کارگروه» رأی نیاورد. البته عیبی که این نام دارد نیز قابل تأمل است. ولی چون ویکی‌های دیگری نیز این کار را انجام داده‌اند (که اتفاقاً برخی از آنها بزرگ نیز هستند)، کار ما بدعت به‌شمار نمی‌رود.--سیَه مُرداب (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۳۴ (UTC)
5. موافق --محک ^📞 ‏۲۳ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۱۵ (UTC)

مخالف پروژه

1. مخالف ضعیف. فضای نام Project: فضای نام پیش‌فرض مدیاویکی است و در فارسی آن را با ویکی‌پدیا: می‌شناسند. مثلا همین صفحه با Project:نظرخواهی/فعالسازی فضای نام 102 قابل دسترس است. افزودن معادل فارسی آن باعث سردرگمی می‌شود :)امیر^{Συζήτηση} ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۱۱ (UTC)
2. مخالف این‌ها «پروژه» نیستند، بلکه بخش‌هایی (component) از یک پروژهٔ بزرگ با نام ویکی‌پدیا هستند. در اینجا لفظ «پروژه» حتی در بحث‌های اجتماع هم برای اشاره به خود ویکی‌پدیا به‌کار می‌رود و نه ویکی‌پروژه‌ها. بنابراین استفاده از پیشوند «پروژه:» برای این بخش‌ها حتی می‌تواند کاربران باتجربه را هم سردرگم کند و مثلاً هنگام استفاده از لفظ «پروژه» در بحث‌ها، آن‌ها را نسبت به درستی اصطلاح مورد استفاده به شک بیاندازد. حال ما قصدمان این نیست که اصول مدیریت پروژه را در اینجا جاری کنیم و گروه‌های اختصاصی و کوچک‌تر که بخشی از کارهای پروژه به ‌آن‌ها محول شده را لزوماً «بخش» یا «کارگروه» بنامیم. به همین دلیل هم واژهٔ «ویکی‌پروژه» شکل گرفته که بتوانیم در دل یک پروژه، پروژه‌های کوچک‌تر و اختصاصی برای هر موضوع هم داشته باشیم. اگر صرفاً موضوع محدود به بحث فنی مرتبط با نرم‌افزار مدیاویکی بود، مخالفتی نداشتم، اما موضوع مفهوم و ساختار هم مطرح است. فضای نام «پروژه:»، حتی اگر ده‌ها سال دیگر هم با این نام فعال نشود، باز هم همچنان باید برای تغییرمسیر به فضای نام «ویکی‌پدیا:» رزرو باشد. با همین استدلال اگر پیشنهاد تغییر نام آن فضای نام در ویکی‌پدیای فرانسوی و ایتالیایی را مطرح کنید، تنها استدلالی که می‌توانند برای مخالفت با آن بیاورند پیچیدگی و سختی تغییر نام فضای نام است و بس. وگرنه احتمالاً توجیهی منطقی برای چنین نام‌گذاری و مخالفت با این استدلال فنی و مفهومی نخواهند داشت. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۳۵ (UTC)
3. مخالف علاوه بر مخالفتهای بالا که حاوی جنبه های فنی قضیه است، بنظر من هم تداخل کاربردی و معنایی جدی با اصل پروژه دارد. حتی اگر هم استفاده از واژه پروژه جنبه تشویق کننده ای در دل خود داشته باشد، بهتر است که این جنبه برای تشویقی کلی تر که نگهداری از سامانه است حفظ شود که اهمیت آن کمتر از گسترش محتوا نیست. فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۰۱ (UTC)
4. مخالف هم‌نظر با امیر و جـیپیوتر و فرهنگ. آرامش (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۰۰ (UTC)
5. مخالف فضای نام پروژه، فضای نام پیش‌فرض مدیاویکی در فارسی برای ویکی‌پدیا شناخته شده‌است. علاوه بر آن افزودن معادل فارسی آن به‌دلیل تداخل کاربردی و ساختاری باعث سردرگمی می‌شود. AbDaryaee (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)

   @Ladsgroup و Jeeputer: از دیدگاه شما، به جز ویکی‌پروژه‌ها، چه قسمت‌های دیگری از «ویکی‌پدیا:» به معنای واقعی کلمه پروژه هستند؟ وپ:تام پروژه است؟ نیست. وپ:مدیران پروژه است؟ نیست. ولی وپ:پامیک پروژه است، این را میفرستید داخل پروژه:پامیک و به همین صورت «پروژه:گنب» (برای وپ:گنب) یا «پروژه:گمب» (برای وپ:گمب). ولی مثلا وپ:آمیک یا وپ:مب پروژه نیستند. مشکل استدلال شما این است که همه «ویکی‌پدیا:» را پروژه میدانید، در حالیکه چنین نیست. «ویکی‌پدیا:»ها یا سیاست و رهنمود هستند مثل وپ:سیاست حذف، یا نتیجه پروژه‌ها هستند مثل وپ:نب یا مکانی که کاربران مباحث اجرایی ویکی‌پدیا را بررسی میکند مثل وپ:اجرایی. پروژه‌ها قسمتی از «ویکی‌پدیا:» است و نه همه آن-- ‏ Sunfyre^T ‏۲۲ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۵۷ (UTC)

   هر ویکی یک پروژه است و هر پروژه هدف و فلسفه و زمینه خاصی دارد. ویکی پدیا، فراویکی، ویکیگفتاورد، ویکی سفر و غیره هر کدام پروژه ای خاص است. این ویکی ها از ابتدا در چهارچوب یک پروژه تعریف شده اند. پروژه هایی که از پشتیبانی بنیاد ویکی مدیا برخوردارند.[۱] فرهنگ2016 (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)

   «پروژه» به نظرم واژه‌ای مبهم است که شما می‌توانید برای خیلی چیزها استفاده کنید. ولی دلیل من مخالفت این نیست. اگر shared understanding وجود داشته باشد که منظور از پروژه در اینجا چیست، مشکلی نیست (و فکر کنم آن وجود داشته باشد). مخالفت من فقط و فقط فنی است. این نام ترجمه نامی انگلیسی است که یکی از نام‌های فضای نام ویکی‌پدیاست. :)امیر^{Συζήτηση} ‏۲۲ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۱۶ (UTC)

   شما «فضای نام» را با «صفحه» مخلوط کردید. D: «ویکی‌پدیا:تبلوی اعلانات مدیران» ممکن است یک پروژه نباشد، اما از آنجا که یکی از صفحه‌های مرتبط با مدیریت و پیشبرد پروژهٔ ویکی‌پدیا است، در فضای نام پروژه قرار دارد. در واقع بحث بر سر صفحه‌ها نیست. صفحهٔ «ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران» پروژه نیست، اما آن «ویکی‌پدیا:» اولش فضای پروژه است. قبلاً هم عرض کردم که پروژهٔ اصلی، خود ویکی‌پدیای فارسی است؛ ویکی‌پروژه‌ها در واقع اجزاء و کارگروه‌های تخصصی در دل این پروژهٔ مادر هستند. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۲۳ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۱۴ (UTC)

ویکی‌پروژه

مثلاً ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه فرهنگستان تبدیل می‌شود به ویکی‌پروژه:فرهنگستان

• حسن: «ویکی‌پروژه» از ابتدا در ترکیب «ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه» وجود داشته‌است و عنوان جا افتاده‌ای است. در برخی ویکی‌ها هم برگردان همین ویکی‌پروژه برای فضای نام 102 انتخاب شده‌است. مشکل نام مستعار «Project» نرم‌افزار مدیاویکی را ندارد.
• عیب: کمی طولانیتر از «پروژه» است. نام مستعار «وپ:» برای فضای نام «ویکی‌پدیا:» اشغال شده‌است.

موافق ویکی‌پروژه

1. موافق اگر به دلایل فنی ویکی‌پروژه نشد، «پروژه» نیز همچون ویکی فرانسوی و ایتالیایی گزینه خوبی است. برای نام مستعار هم اگر بیشتر از دو حرف از نظر فنی موردی نداشته باشد، «وپر» می‌تواند استفاده شود. اینطوری با «وپ» نیز تداخل ندارد.ImanFakhri (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۷ (UTC)

   @ImanFakhri: دقیقا. «پروژه» نیز گزینه خوبی است و بهتر است مته به خشخاش نگذاریم.--‏ Sunfyre^T ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۵۸ (UTC)

   مته به خشخاش نیست، عنوانی بوده که بر اساس یک ترتیب و فلسفه به کار رفته است. این مته به خشخاش را بهتر است در اداره پروژه (یعنی ویکی پدیا) مدنظر داشته باشید. چه شما و چه مدیرانی که نقش و قدرت اصلی در اداره این پروژه را دارند. در حذف و بستن و تحریم کاربران گاه چنان مته به خشخاش گذاشته می شود که سالها زحمات و کاربران درخشان با کلیک موس از صحنه پروژه حذف می شوند، و در مقابل این انتظار وجود دارد که برای یک عنوان مته به خشخاش گذاشته نشود که بلکه معجزه شود و کاربرانی از غیب پیدا شوند و پروژه های فرعی رونق بگیرد.فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۳۶ (UTC)

1. موافق کاربرد دقیق و جاافتاده که تا امروز مشکل خاصی در کاربرد نداشته است. فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۲۴ (UTC)
2. موافق --Patricia (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)
3. موافق عنوان فعلی مناسب‌تر است. بنیامین (بحث) ۲۶ خرداد ۱۴۰۲، ساعت ۲۱:۴۵ (ایران) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۱۵ (UTC)
4. موافق مشکلی ندارد. این jargon ویکی‌پدین‌هاست. :)امیر^{Συζήτηση} ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۱۲ (UTC)
5. موافق آن «پروژه» یعنی خود ویکی‌پدیا. برای همین هم فضای نام «Project» یعنی همان فضای نام «ویکی‌پدیا». آن پروژه‌های خردی که در دل این پروژهٔ بزرگ قرار دارند نباید نام «پروژه» به خود بگیرند و چون پروژه‌هایی کوچک در دل یک پروژهٔ ویکی بزرگ هستند، همان نام «ویکی‌پروژه» برایشان مناسب است و تداخلی با ماهیت ویکی‌پدیا (پروژهٔ مادر) هم ندارند. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۰۶ (UTC)
6. موافق Massol ^گفتگو ‏۱۸ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۱۷ (UTC)
7. موافق هم نظر با جـیپیوتر. آرامش (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۰۱ (UTC)
8. موافق AbDaryaee (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۱۷ (UTC)

مخالف ویکی‌پروژه

1. مخالف این مثل آن است که «درگاه:» را به «ویکی‌درگاه:» یا «الگو:» را به «ویکی‌الگو:» یا «رده:» را به «ویکی‌رده:» منتقل کنیم. به جز «ویکی‌پدیا:» که همنام وبگاه است هیچ‌کدام از فضای نام‌ها با «ویکی» ترکیب نشده‌اند. «ویکی» در «ویکی‌پروژه» حشو است. از ابتدا هم نباید چنین ترکیبی باب می‌شد. کلا پیشنهاد اولیه این بحث این بود که «ویکی‌پروژه» نام صفحات را بی‌جهت طولانی می‌کند، انتخاب این نام ما را برمی‌گرداند به خانه اول. --‏ Sunfyre^T ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۴۸ (UTC)

   @Sunfyre: سلام. این یک تفاوتی با «ویکی‌درگاه» و مثال‌های دیگر شما دارد. در الگوها یا درگاه‌ها و رده‌ها ما نیازی نداریم که آن‌ها را از چیز دیگری تفکیک کنیم. ضمن این که نام اولیهٔ آن‌ها مفهوم و کاربردشان را هم به خوبی می‌رساند. اما ویکی‌پروژه‌ها باید نسبت به اصل «پروژه» (که ویکی‌پدیا باشد) متمایز باشند. بنابراین در اینجا وجود آن «ویکی» خودش یک کاربرد خاص دارد. همچنین از نظر من ترکیب کلی «ویکی‌پروژه» به‌خوبی مفهوم و ماهیت آنچه به آن اشاره دارد را می‌رساند. پروژه‌ای که در دل یک پروژهٔ بزرگ‌تر (یک ویکی) پیش می‌رود. ما «ویکی‌مرخصی» را هم داریم. من نمی‌دانم کجا بحث شده و چرا این نام برایش انتخاب شده، اما به‌نظرم می‌رسد که دست کم پیشنهادش با یک استدلالی مطرح شده و اگر خودم بودم، استدلالم این می‌بود که مرخصی از ویکی‌پدیا تفاوت‌هایی با مرخصی از محل کار دارد و به همین دلیل هم نام «مرخصی» برایش مناسب نیست. پیشوند «ویکی» در چنین مواردی معمولاً چاره‌ساز است (مانند ویکی‌هدیه و موارد دیگری که دیده‌ام، اما حضور ذهن ندارم که نام ببرم). {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۲۰ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۰:۳۵ (UTC)

   درود مثال دیگر «راهنما:» است که از فضای مدیریتی «ویکی‌پدیا:» تفکیک شده است ولی «ویکی» را نزائیده است تا «ویکی‌راهنما:» خوانده شود. وانگهی مشکل دومی که گفتم هنوز پابرجا است، «ویکی‌پروژه» ترکیب دو کلمه‌ای است که باعث طولانی‌تر شدن عنوان صفحات میشود؛ اکثر عنوان فضاهای نام یک کلمه‌ای است.

   اگر برای بنده به عنوان یک ویکی‌پدین یک انتخابات ترجیحی برای عنوان ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه فرهنگستان درست شود و درخواست شود نام‌های پیشنهادی زیر را را ترجیح‌‌بندی کنم اینگونه ترجیح‌بندی میکنم: (۱) «پروژه:فرهنگستان» (۲) «کارگروه:فرهنگستان» (۳) «ویکی‌پروژه:فرهنگستان» (۴) «ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه فرهنگستان»--‏ Sunfyre^T ‏۲۰ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۰۱ (UTC)

   خب «راهنما» تداخلی با چیز دیگری نداشته و استفاده از آن باعث بروز مشکلی که اکنون با واژهٔ «پروژه» داریم نمی‌شده. بنابراین باز هم شباهت‌هایی دارد، اما یکسان نیست. راستش من هم ترجیح اولم نام کوتاه و گویایی است که تایپ کردنش هم راحت باشد. اما نمی‌توانم چشمم را روی مشکلی که با «پروژه» داریم ببندم. چون اگر نام فضای نام جدیدمان «پروژه» باشد، دست کم در ذهن خودم خیلی از پیش‌فرض‌های مرتبط با ویکی‌پدیا زیر و رو می‌شوند (در همین جملهٔ آخر هم می‌خواستم به‌جای «ویکی‌پدیا» از «پروژه» استفاده کنم). {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۲۰ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۵۷ (UTC)

2. مخالف موافق با نظر «شهنام» گرامی --‏ Iri1388 (بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۲۳ (UTC)

   @Iri1388: درود. اگر منظورتان از نظر «شهنام» گرامی کاربر:Shahnamk باشد، ولی ایشان در این زیربخش نظری ثبت نکرده است.‏ Sunfyre^T ‏۱۹ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۵۳ (UTC)

   @Sunfyre: با درود. کاربر:shahnamk در بخش «موافقان کارگروه» با اشاره به سخن شما، با «کارگروه» موافقت کرد. من هم به دنباله آن نظر اینجا با «ویکی‌پروژه» مخالفت کردم. -- Iri1388 (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۰۰ (UTC)

3. مخالف درود نام استاندارد است اما متاسفانه قطعا در هنگامی خلاصه سازی با وپ: (ویکی‌پدیا) تداخل خواهد داشت که باعث سر در گمی خواهد شد. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۴۳ (UTC)

کارگروه

مثلاً ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه فرهنگستان تبدیل می‌شود به کارگروه:فرهنگستان

• حسن: بیانگر مفهوم کارگروهی در ویکی‌پروژه‌ها است. مشکل نام مستعار «Project» نرم‌افزار مدیاویکی را ندارد. عنوانی مختص ویکی‌پدیا فارسی است.
• عیب: نسبت به «پروژه:» و «ویکی‌پروژه:» جا افتاده نیست. مثل ویکی‌پدیای آلمانی یا ویکی‌پدیای روسی با عنوان اکثر ویکی‌های دیگر هماهنگی ندارد.

موافق کارگروه

1. موافق با «پروژه:» بیشتر موافقم ولی گویا کمی تداخل فنی دارد. «کارگروه:» منظور و هدف ویکی‌پروژه‌های کنونی را بهتر میرساند. و از جهتی مبلغ کار گروهی میشود که از نیازمندی‌های اجتماع ویکی‌پدیا است.--‏ Sunfyre^T ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۰۹ (UTC)
2. موافق در سال‌های نه‌چندان دور، مایکروسافت مرورگری داشت به‌نام اینترنت اکسپلورر که زمانی بسیار محبوب بود، ولی سرانجام پس از سال‌ها مقبولیتش را از دست داد و افول کرد. مایکروسافت به‌جای بروزرسانی این مرورگر، تصمیم گرفت مرورگر خود را با نامی نو عرضه کند. من فکر می‌کنم وضعیت ویکی‌پروژه‌ها مشابه است و چه‌بسا نام «کارگروه» آغازی نو باشد. --سیَه مُرداب (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۱ (UTC)
3. موافق Iri1388 (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۳۲ (UTC)
4. موافق با توضیجات کاربر:Darknessswamp8 (سیه مرداب) موافقم. متین غلامی (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۴۳ (UTC)
5. موافق تندرست و موفق باشید. USE2000F (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۵۵ (UTC)
6. موافق درود هم نظر با گرامی Sunfyre عزیز ویکی پروژه خواهد بود که خلاصه آن وپ:... میشود که مشکل تداخل دارد خلاصه این نیز دست یافتنی و بدون تداخل به نظر میرسد کاگ:... با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۳۲ (UTC)

مخالف کارگروه

1. مخالف. «کارگروه» به زیرمجموعه‌های ویکی‌پروژه اطلاق می‌شود. بنیامین (بحث) ۲۶ خرداد ۱۴۰۲، ساعت ۱۸:۴۱ (ایران) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۱۱ (UTC)
2. مخالف نامناسب برای فضای موردنظر فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۲۲ (UTC)
3. مخالف — Mahdi ²⁸ ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۳۶ (UTC)
4. مخالف مفهوم کاربردی آن جامع نیست. AbDaryaee (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۱۸ (UTC)
5. مخالف وقتی معادل جا افتاده و رایجی مانند «ویکی‌پروژه» داریم، به‌نظرم دیگر نیازی نیست روی این پیشنهاد بحث کنیم. «کارگروه» هرچند نامناسب نیست، اما تنها زمانی می‌تواند کمک‌مان کند که با «ویکی‌پروژه» مشکل جدی داشته باشیم و استفاده از آن تا حد قابل توجهی سخت یا غیرممکن باشد که چنین نیست. قرار نیست برای تمام فضاهای نام، نام مستعار بسازیم و استفاده کنیم. میانبر و نام مستعار برای زمانی است که بخواهیم به کرات به یک صفحه یا صفحه‌های موجود در یک فضای نام پیوند دهیم و ویکی‌پروژه‌ها قطعاً آنچنان کاربرد زیادی ندارند که بخواهند برای خود میانبر اختصاصی داشته باشند (مقایسه کنید با صفحه‌های راهنما و پروژه که کاربرد زیادی دارند، اما مثلاً نیاز به پیوند دادن به پودمان‌ها به ندرت موجب می‌شود که نیاز به یک نام مخفف و مستعار نظیر «پود» حس شود). ضمن این که اگر هم بر فرض بخواهیم میانبری ایجاد کنیم، «وپر» می‌تواند مناسب باشد و حتی از همان نام مستعار «وپ:» هم می‌شود استفاده کرد. مثلاً ویکی‌پدیا:مقاله‌ها برای ایجاد یک صفحهٔ پروژه است و میانبر آن هم وپ:مبا است. ویکی‌پروژهٔ مرتبط با آن ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه مقاله‌ها برای ایجاد نام دارد و برای این ویکی‌پروژه میانبر وپ:وپمبا ایجاد شده که یک «وپ:» برای پیشوند فضای نام دارد و یک «وپـ» هم برای پیشوند ویکی‌پروژه. یک مثال دیگرش می‌تواند «وپ:وپ‌ایران» باشد و برای تمام ویکی‌پروژه‌ها هم می‌شود از چنین قالبی پیروی کرد. در کل به دلیل قابلیت استفاده از «ویکی‌پروژه» و نبود مانعی برای ایجاد میانبر، با اصل وجودی پیشنهاد سوم مخالفم و فکر می‌کنم نیازی به آن نیست. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۲۰ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۰:۲۳ (UTC)
6. مخالف اصطلاح ویکی‌پروژه بهتر است امیررضا رضوی (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۵۱ (UTC)

---

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.