من میخوام ساز و کاری طراحی بشه که هر مسئولی نسبت به عملکردش پاسخگو باشه و این ساز و کار انقدر سخت باشه که طرف بدونه اگه خطا کرد به صلابه کشیده میشه و اگه اخلاق و وجدان نیست، دست کم ترس مانع آزار رسوندنش بشه.
من میخوام ساز و کاری طراحی بشه که هر مسئولی نسبت به عملکردش پاسخگو باشه و این ساز و کار انقدر سخت باشه که طرف بدونه اگه خطا کرد به صلابه کشیده میشه و اگه اخلاق و وجدان نیست، دست کم ترس مانع آزار رسوندنش بشه.
من الان به عنوان کسی که شدیدا از دیدن این رفتار به هم ریخته شاکی هستم. از توهین به انسان شدیدا شاکیم. از اینکه به من به چشم گاوی نگاه میشه که باید زمین ویکی رو شخم بزنه و ارباب خودشو محق می‌دونه هر جور دلش خواست با این گاو برخورد کنه شدیدا عصبانی‌ام!!! از این توهین شدیدا بهم برخورده! مرده شور اون وپ‌دونقطه‌ای رو ببره که دم از عدم آزار می‌زنه و آزار میده و شان انسانو رعایت نمیکنه. از نبود سیستمی که زمینه‌ساز چنین فسادی شده شاکیم -- [[کاربر:WMPK|WMPK]] ([[بحث کاربر:WMPK#top|بحث]]) ۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۳۸ (UTC)
من الان به عنوان کسی که شدیدا از دیدن این رفتار به هم ریخته شاکی هستم. از توهین به انسان شدیدا شاکیم. از اینکه به من به چشم گاوی نگاه میشه که باید زمین ویکی رو شخم بزنه و ارباب خودشو محق می‌دونه هر جور دلش خواست با این گاو برخورد کنه شدیدا عصبانی‌ام!!! از این توهین شدیدا بهم برخورده! مرده شور اون وپ‌دونقطه‌ای رو ببره که دم از عدم آزار می‌زنه و آزار میده و شان انسانو رعایت نمیکنه. از نبود سیستمی که زمینه‌ساز چنین فسادی شده شاکیم -- [[کاربر:WMPK|WMPK]] ([[بحث کاربر:WMPK#top|بحث]]) ۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۳۸ (UTC)
== نازنین یاری ==
باسلام، لطفا در بهبود مقاله [[نازنین یاری]] مشارکت فرمایید و در [[ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/نازنین یاری (دومین نامزدی)]] مشارکت کنید.باسپاس فراوان [[کاربر:زاید الوصف|زاید الوصف]] ([[بحث کاربر:زاید الوصف|بحث]]) ۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۲۹ (UTC)
درود، از اونجا که تا این لحظه درک سرفصل‌ها و راهنماهای کلی برای من گیج‌کننده بوده، بهتر دیدم در هر مورد که برام پیش میام، سوالمو مطرح کنم. بلکه با یادگرفتن جزئیات، از کلیات هم سردربیارم.
براساس گفتگوهای پیشین تیسفون عزیز که راهنمایی‌هایی کردن و در صورت نبودن فور گرامی رو معرفی کردن و همینطور نمیدونم که از چه کاربران دیگه‌ای می‌تونم کمک بگیرم، به‌ناچار به دیوار کوتاه شما آویزون میشم اگه احیایا عزیز دیگه‌ای هم این بحث رو دید و تونست به من کمک کنه، ممنونش خواهم‌بود.
پاسخ:4nn1l2 خب ۲ تا چیز یادگرفتم: ویکی انبار همون آدرس commons.wikimedia.org هست. (بارها برام سوال شده بود این ویکی انبار چیه). مورد دوم اینکه به تصاویری میگیم آزاد که مجوزی به نام CC BY 4.0 داشته باشن؟ آیا این دو موردو درست متوجه شدم؟ -- WMPK (بحث) ۲۶ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۵۰ (UTC)پاسخ
تصویر آزاد: الف) تصویری که با مجوز/پروانهٔ آزاد مثل CC BY 4.0 منتشر شده باشد. ب) تصویری که به علت قدمت در مالکیت عمومی/PD قرار گرفته باشد (همهٔ آثار بالاخره روزی در مالکیت عمومی قرار خواهند گرفت). ج) برخی آثار دولتی که از همان اول در مالکیت عمومی منتشر شده‌اند، مانند آثار دولت فدرال آمریکا.
مورد ۲: 4nn1l2 فکر میکنم بیشتر از ۲ ساله که درگیر این عکس و حواشیش هستم. بعد از درگذشت بهرام زند، صاحب عکس و صاحب صفحه (تورج مهرزادیان) قبول کرد که این عکس رو در ویکیپدیا استفاده کنم. توی خود پست هم ویرایش زد و نوشت که استفاده برای ویکی پدیا بلامانع هست. اما ظاهرا این روش درست نیست. قرار شد اصل عکس رو بدن به من تا من به عنوان صاحب اثر (بالاخره دو نفر توی عکسن و یه نفر با گوشیش این عکسو گرفته دیگه) آپلودش کنم ولی پیداش نکردن.
الان با شرحی که گفته شد آیا راهی هست که بشه عکسو در انبار آپلود کرد؟ درصورتی که جواب مثبت یا منفی باشه، چه اقدام دیگه ای میشه انجام داد؟ ممنون میشم هر زمان وقتتون اجازه داد، جواب بدین -- WMPK (بحث) ۲۶ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۰۴ (UTC)پاسخ
می‌دانم پذیرشش سخت است ولی مالک حق تکثیر همانی است که با گوشی‌اش عکس را گرفته. تورج مهرزادیان که خودش در عکس حاضر است، مالک عکس نیست و نمی‌تواند برای آن پروانه صادر کند. البته شاید بتواند به طرق دیگر مانع انتشار عکس شود (مثلاً حق شهرت) ولی نمی‌تواند آثار دیگران را خیرات کند.
بهترین روش این است که عکس دیگری را پیدا کنید که عکاسش مشخص باشد و حاضر به همکاری. سر و کار ما فقط با شخص عکاس است، نه سوژه‌های عکاسی. 4nn1l2 (بحث) ۲۷ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۱۴ (UTC)پاسخ
پاسخ:4nn1l2 اما اگه فایلی که اطلاعات Exif روی اون موجود باشه آپلود بشه، به معنی ارژینال بودن عکس و به عبارتی صاحب اثر بودن نیست؟ توی این مورد، شخص گوشی خودشو میده به دیگری تا عکس بگیرن، آیا اینجا مالک عکس، صاحب گوشی محسوب نمیشه؟ -- WMPK (بحث) ۲۷ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۵۷ (UTC)پاسخ
نه. ربطی به Exif ندارد. مالک کپی‌رایت کسی است که زاویهٔ دوربین و سایر تنظیمات را انجام داده و دکمهٔ گرفتن عکس را فشار داده است.
پاسخ:4nn1l2 غیرمنتظره بود. با توجه به اینکه امروز خیلی از عکس‌ها توسط دوربین گوشی گرفته میشه و تقریبا همه تنظیمات توسط خود موبایل به‌صورت خودکار انجام میگیره، یعنی اگه من از کسی خواهش کنم که با گوشی خودم عکسی ازم بگیره و بعد همون عکسو بارگزاری کنم، طرف میتونه شاکی بشه و ادعای صاحب اثر بودن بکنه؟ -- WMPK (بحث) ۲۸ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC)پاسخ
بله، مخصوصا اگر بخواهید از کیسهٔ خلیفه ببخشید و برای اثر او پروانه/مجوز آزاد هم صادر کنید. ولی اصلاً شکایت کردن برای ما مهم نیست. ما به آزادی اثر اهمیت می‌دهیم نه وجود شاکی و شکایت و شکایت‌کشی! لطفاً ابتدای راهنما:ویکی‌انبار برای کاربر فارسی‌زبان#حق نشر را بخوانید:
به دلیل جدی گرفته نشدن موضوع حق نشر در کشورهای فارسی‌زبان، برخی کاربران انتظار دارند ویکی‌انبار رویکرد سهلگیرانه‌ای نسبت به مسئلهٔ حق نشر داشته باشد. اما این امکان به دو دلیل وجود ندارد: ۱) ویکی‌انبار قرار است مخزنی از تصاویر واقعاً آزاد باشد. مهم نفس آزادی است، نه عدم وجود شاکی؛ بنابراین حتی اگر صاحب حق نشر تصویر اعتراضی نداشت، یا حوصله/امکان شکایت نداشت، . . اثر پاک می‌شود. ۲) ویکی‌انبار همیشه جانب احتیاط را می‌گیرد بنابراین حتی در موارد مشکوک، معمولاً اثر حذف می‌شود. پیش‌فرض آن است که اثر بارگذاری‌شده آزاد نیست، مگر اینکه خلافش ثابت شود. مسئولیت اثبات ادعای آزاد بودن اثر بر عهدهٔ بارگذار است.
اثری که من و شما و دیگران می‌دانیم آزاد نیست، جایی در انبار ندارد. به همین سادگی. زیر لوگوی ویکیپدیا را نیز ببینید: «دانشنامهٔ آزاد». ما اثر غیرآزاد نمی‌خواهیم. مهم هم نیست چقدر بازارمان را رونق می‌بخشد یا چقدر به سود خواننده است. 4nn1l2 (بحث) ۲۸ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۰۶ (UTC)پاسخ
پاسخ:4nn1l2 چه جالب بود.این مدت، بیشتر از دو سالی که توی ویکی بودم ازت چیز یاد گرفتم. واقعا ممنونم.
یه چیز دیگه الان برام سوال شد. اگه پینگ نرسیده، پس چجوری متوجه پیام جدید شدی؟
یه نکتۀ دیگه؛ این اولین پیامی بود که تماما عاری از قُلُم‌سُلُمبیسم بود. پرواز در آسمان آزادی، هویجور؛ رهایی از قید‌و‌بند و قل‌و‌زنجیرهای عصاقورتانه مبارک WMPK (بحث) ۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)پاسخ
پینگ قابلیت نسبتاً جدیدیه که فکر کنم حوالی ۲۰۱۳ اضافه شد. قبلش کاربرا فقط از فهرست پی‌گیری و یک سری الگوها مثل {{talkback}} استفاده می‌کردند.
من در این چند روزه که فعالیتم در صفحهٔ بحثت زیاد بوده، صفحه‌ت رو به صورت موقت در فهرست پی‌گیری گذاشتم (ستاره) و با استفاده از ویژه:فهرست پی‌گیری از تغییرات باخبر میشم.
نوشتن برام سخت‌تر شده! اول به سبک معمول مینویسم بعد دوباره ویرایشش میکنم و سعی میکنم از حالت کتابی خارجش کنم. گاهی اوقات از زیر دستم در میره :) 4nn1l2 (بحث) ۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۰۵ (UTC)پاسخ
پاسخ:امیر آخِی آخِی می‌فهمم چی کشیدی 😂😂😂 ولی خب نکتۀ خوبش میدونی چیه؟ مثل تمرین ذهنی می‌مونه، مغز بیشتر درگیر میشه که خلاف چیزی که عادت کرده، عمل کنه.
عآغآ یه متن ادبی نوشتم که نفسم بند اومد، وَلّاه که خود خدابیامرز سعدی میخواست همچین متنی بنویسه کمرش میشکس 😤 اینجا رو ببین.
درضمن گمان من اینه که پی‌گیری صفحۀ من همیشگی میشه، چون روز اول یه اشتباهی کردی جواب منو دادی دیگه این شتر در خونه‌ت خوسیده. 😁😁😂😂 حیف که تلگرام نداری 😩 WMPK (بحث) ۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۱۸ (UTC)پاسخ
آیا عکس‌هایی که آزادن رو میشه ویرایش کرد و توی انبار اضافه کرد؟ (مثلا شدت نور یا کنتراست عکس کم و زیاد بشه یا مثلا توی بخشی از عکس که برش میزنیم چیزی رو پاک کنیم (مثلا بخشی از یه وسیله یا آدمو حذف کنیم) WMPK (بحث) ۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۰۸ (UTC)پاسخ
سلام. صد در صد. ویکی‌انبار برای همین به وجود آمده است که همگان از تصاویرش به هر منظوری به صورت آزادانه استفاده کنند. برای استفاده از سایر مخازن یا باید پول بپردازید یا درگیر مذاکره و اخذ مجوز از صاحب کپی‌رایت شوید یا شروطی را قبول کنید، مثلاً یکی از این شروط میتواند عدم دستکاری تصاویر باشد.
@4nn1l2: انقدر هر روز دارم پیام میدم که احساس میکنم هر بار نوشتن سلام داره زیادی لوس بازی میشه😂
آیا رباتی هست که لینک یه صفحه رو بهش بدیم و کل تصاویر رو برامون توی انبار بارگزاری کنه؟ اگه جواب منفیه؛ نوشتن همچین رباتی خیلی دردسر داره؟ شدنیه؟ کسی رو می‌شناسی که دانش نوشتنشو داشته باشه و همکاری کنه؟ WMPK (بحث) ۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۱۵ (UTC)پاسخ
@4nn1l2: لازمه با انبار و ساز و کارش آشنایی داشته باشه یا فقط کافیه توی ویکیپدیا فارسی کار برنامه نویسی انجام داده باشه؟ کیا کدنویسی‌شون خوبه من برم چک و چونه‌هاشو بزنم؟ WMPK (بحث) ۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۳۱ (UTC)پاسخ
@4nn1l2: مهر، فارس، تسنیم. به‌طور خاص مهر که چند روزیه دارم کار میکنم میبینم خیلی به دوبله پرداخته. گمانم موج هم عکس میذاره (سایتایی که ذکر شده بارگزاری از اونها ایراد نداره) WMPK (بحث) ۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۵۸ (UTC)پاسخ
به زحمتش نمی‌ارزد. هزینه‌اش بیشتر از سود است. حتی اگر قصد داشته باشید ۱۰۰۰ هزار تصویر را از مهر آپلود کنید، انجام دستی این کار مقرون‌به‌صرفه‌تر از ساخت ربات/ابزار است. با این همه، Ebrahim که خود از مدیران انبار است شاید بتواند کمک کند. اگر با او تماس گرفتید لطفاً نگویید که من شما را به او معرفی کرده‌ام. تا جایی که من می‌دانم کاربران خارجی انبار سردتر از آنند که اصلاً توجهی به این درخواست بکنند. تعداد کاربران ایرانی که ساخت ابزار از عهده‌شان برمی‌آید از تعداد انگشتان یک دست هم شاید تجاوز نکند. شانس برآورده شدن این «آرزو» به صفر میل می‌کند :) 4nn1l2 (بحث) ۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۱۸ (UTC)پاسخ
بارگزاری تصویر
@4nn1l2: عکسی از ۴ نفر از هنرمندان دوبله دارم که دست کم متعلق به ۳۱ سال پیشه. آیا این عکسو میشه توی انبار آپلود کرد؟
توضیح اینکه یکی از افرادی که توی این عکسه هوشنگ مرادی هست که سال ۶۵ فوت کرده (روایات بیشتر به سال ۶۸ اشاره دارن)،حالا هر چی هم عکس قبل تر از سال فوت ایشون باشه، پس به این ۳۱ سال اضافه هم میشه. سه نفر از این ۴ نفر فوت کردن. -- WMPK (بحث) ۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۰۳ (UTC)پاسخ
اگر ۳۰ سال از زمان چاپ/انتشار گذشته است میتوانید آپلودشان کنید. با این حال تعداد زیادی از کاربران به این شرط بی‌توجهند و تصاویر قدیمی انبار را در انبار آپلود می‌کنند. این تصاویر گاهی توسط کاربران گیر می‌افتند و حذف می‌شوند و گاهی هم باقی می‌مانند. سیاست من در قبال این تصاویر بی‌طرفی است. نه از حذفشان حمایت میکنم و نه حاضرم از ماندشان حمایت کنم. تصمیم با خودتان. 4nn1l2 (بحث) ۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۲ (UTC)پاسخ
بااین همه این کار شما که به یکباره کل یک مطلب را برمی‌گردانید کار درستی نیست. شما می‌توانستید بررسی بیشتری کنید و قسمت هایی که از نظرتان مشکل داشت را حذف کنید و نه همه را. دلیل عامیانه بودن هم توجیه مناسبی نیست. به‌هرحال در فیلم‌ها گفتار مردم عامیانه است و اگر چیزی غیر از گفتار خودشان نوشته شود هم نوعی برداشت به شمار می‌رود نه گفته خودشان (همچنین در افزوده‌های من از این دست لحن عامیانه دو سه جمله بیشتر موجود نبوده است). اصولا اگر چیزی که یک فرد مشهور جلوی چشمان میلیون‌ها نفر از سابقه کاری خودش می‌گوید منبع معتبر نباشد پس چه چیز منبع معتبر است؟ چنانچه از دوستداران دوبله هستید دور از ذهن است که از انتخاب این صداپیشه مطرح که صدایش خاطره چند نسل از مردم ماست بعنوان دوبلور برتر جهان (در یک زمان خاص و در یک مجله خاص که در متن یاد شده بود) بی‌اطلاع باشید و آنرا ادعایی به‌شمار آورید. به نظر من این روش «یا همه چیز یا هیچ چیز» (یا بدتر از آن «یا هر چه مطابق میل ما است یا هیچ چیز») (هر چند ناخواسته) به دانشنامه لطمه می‌زند و با حذف یکباره یک مطلب دیگر بسیاری از افراد مطلع در یک زمینه خاص تمایلی به صرف وقت در این دانشنامه نخواهند داشت. اینها را صادقانه عرض کردم. آگاهی‌های درست به‌هرحال گسترش خواهند یافت. Wikihs16 ۴ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۳۲ (UTC)
@Whs16rs: سلام دوبارهیادم نرفته بود که باید جواب میدادم ولی متاسفانه مدیریت زمان‌بندیم افتضاحه و دائم خودمو درگیر کارای جدید میکنم. خواستم یه بند جدید باز کنم ولی دیدم بهتره همینجا پینگ کنم بلکه در مورد مسئله قبلی هم صحبت بشه.اما غرض از مزاحمت اینه که دو صفحۀ افسانه پوستی و کریم بیانی که به‌تازگی ایجاد شده، به خاطر نداشتن منبع کافی نامزد حذف شدن. البته گمان میکنم که هنوز زیاد هم شبیه قالب دانشنامه‌ای نشدن (به‌طور خاص کریم بیانی). از اونجا که درصورت حذف، اقدام برای ایجاد دوباره صفحه ممکنه با دردسر بیشتر، و در صورت نامزد شدن دوباره برای حذف؛ دفاع رو سخت تر میکنه و حساسیت رو بالاتر میبره، با توجه به آشناییت به دوبله خواستم ازت کمک بگیرم که تا جای ممکن به مقالات شکل قابل تایید بدیم. امیدوارم وقتشو داشته باشی WMPK (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۳۲ (UTC)پاسخ
شهنام عزیز خدا قوت. بازم خراب شدم سر شما. چون نمیدونستم برای پرسیدن این سوال صفحۀ خاصی هست (مثلا صفحه تام یا هر صفحه دیگه) یا نه؟ با خودم گفتم دست کم از تجربه شما استفاده کنم.
توی دیکشنری‌هایی که دارم هیچ کدوم از عبارت فلامان استفاده نکردن ولی طبق منبعی که توی خود مقاله هست، صفحه ای وجود داره که فلامان رو زیاد به کار برده. ولی نمیدونم آیا ممکنه این نگارش یا ترجمه و استفاده از کلمۀ فلامان، تصمیم شخصی نویسندۀ اون مقاله، بدون در نظر گرفتن واژه‌های رایج به کار رفته تا این زمان بوده یا نه؟
وقتی که سرچ کردم گوگل صفحات بیشتری برای زبانهای فلاندر و زبان فلمیش به نسبت زبان فلامان، نشون داد.
از طرفی در مقالۀ فلاندری‌ها هم از از همین دو اسم اول نام برده‌شده. (در زبان فارسی برای مردم این نواحی هر دو نام «فلاندری» و «فلمیش» رایج است)
به‌طور مثال مقالۀ نسبتا مفصلی که اینجاست از ترکیب «زبان فلاندر» استفاده کرده و اصلا فلامان رو به‌کار نبرده.
در دیکشنری آریان‌پور که البته من کتابخونۀ اونو روی دیکشنری بابیلونم (نسخۀ دیجیتال) دارم، اینطور دربارۀ کلمۀ Flemish توضیح داده شده:
Flemish (Flem.ish)
زبان فلميش (زبان ناحيه‌ى فلاندر در بلژيك كه با زبان هلندى از يك خانواده است)
در این مورد زبان فلامان من دیدم پینگ شما را پیشتر اما در هنگام بررسی تصور کنم به نتیجه مطلوب نرسیدم و بعد هم فراموش نمودم در سابقه نگارش عمل جناب مدیریت محترم مانی را دیدم و هیستوری تغییر نام را بررسی نمودم همچنین نتوانستم نتیجه بگیرم که منظور منطقه زبانی هست یا خود زبان چون آنچه به یاد دارم از بررسی که کردم مانند ترکی که چند کشور بیانی دارد این هم مانند آن در دو سه منطقه گوشور دارد با توجه به این موضوع به نظرم نظر مدیریت محترم جناب کاربر:ماني را درخواست نماییم. با مهر شهنامک (گفتگو) ۹ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۳۰ (UTC)پاسخ
عالیجناب شهنام درود! مهرِ به جنابتان، مزید دردسر آن آفتاب مهربانی شده و سیل عرایض حقیر را به سمت شما روانه!
جونم برای شما بگه که متوجه شدم تغییر مسیری انجام شده که به گمانم باید اصلاح بشه.
ما در ویکی‌پدیای انگلیسی دو صفحۀ مجزا برای بوندس‌وهر (Bundeswehr) و ارتش آلمان (German Army) داریم درحالی که الان بوندس‌وهر، تغییر مسیر داده شده از ارتش آلمان هست و این مسئله کارو برای ساخت صفحه‌ای معادل صفحۀ (German Army) سخت کرده.
البته ضمن اینکه درخواست دارم اصلاح لازم صورت بگیره، خواهش میکنم درصورت اجازه دادن زمان و حوصله، آموزشی هم به من داده بشه که اینجور موارد چیکار باید کرد؟
درود بر همکار گرامی جناب WMPK احتراما کاملا حق با شما است بهتر است مقاله را ترجمه کنید و پس از ترجمه تغییر مسیر موجود را علامت حذف سریع بزنید با توضیح اشکال تا پس از حذف مقاله تغییر مسیر، مقاله ترجمه شده را به نام اصلی انتقال بفرمایید. همچنین میتوانید پس از ساخت مقاله حقیر را خبر بفرمایید تا تغییر مسیر را حذف کنم تا راه برای انتقال مقاله مورد نظر شما ایجاد گردد. در خدمت شما هستم. با مهر شهنامک (گفتگو) ۲۳ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۲۳ (UTC)پاسخ
درود مجدد بر همکار گرامی جناب WMPK البته میتوانید مقاله تغییر میسر را دستی خالی کنید و مقاله مورد نظر ترجمه شده را در آن قرار دهید اما متاسفانه مقاله نه نام ایجاد کننده تغییر مسیر حساب خواهد شد نه شما پس بهتر است مقاله و سابقه آن حذف گردد. با مهر شهنامک (گفتگو) ۲۳ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)پاسخ
@Shahnamk: سپاس از مرقومات حضرتتان با توجه به اینکه چندین مقالۀ ناتمام دارم که در برخی از آنها؛ عمر شروع به کار برروی آنها به نزدیک ۱ سال بازمی‌گردد و فرصتی برای مقالۀ مورد بحث ندارم، آیا دستور همانست که فرمودید؟
این احتمال که شاید شخص دیگری مقالۀ مورد نظر را دیده و میل به ترجمۀ آن داشته ولی چون من ناشی و تازه کار باشد و تکلیف نداند، دور از ذهن نیست.دلمان به مهر شما مامور WMPK (بحث) ۲۴ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)پاسخ
تلفظ اسامی را اگر خودتان انجام می‌دهید که خب اختیارش با خودتان است و میتوانید با پروانهٔ دلخواه در ویکی‌انبار بارگذاری کنید. اما اگر مال دیگران است، نیاز به کسب اجازه و ... دارد که بهینه نیست. اینکه خودتان میکروفون را روشن کنید و صدایتان را ضبط کنید خیلی راحت‌تر است. 4nn1l2 (بحث) ۲۵ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۴۳ (UTC)پاسخ
@4nn1l2: ممنونم.همین الان باز رفتم ویکیپدیا:بارگذاری/محتوای غیرآزاد رو نگاه کردم. نمیدونم چرا اینقدر پیچیده به نظر می‌رسه و آدم نمی‌دونه چجور باید اطلاعات لازمو پر کنه؟ فعلا از پیگیریش منصرف میشم.
دربارۀ صداهای دیجیتال چطور؟ مثلا تلفظ کلمات توسط گوگل، توسط ویندوز، نرم‌افزارایی مثل دیکشنری بابیلون که تلفظ هم داره، یا مثلا تلفظی که به عنوان مثال؛ اینجا در فرهنگ لغت مریام وبستر وجود داره، اونها هم محتوی آزاد حساب نمی‌شن؟ -- WMPK (بحث) ۲۵ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۱۳ (UTC)پاسخ
متأسفانه خیر؛ نمی‌شود اینها را بارگذاری کرد. مهم این است که ضبط صدا و تلفظ صدا توسط خود شما انجام گرفته باشد وگرنه نیاز به کسب اجازه است. 4nn1l2 (بحث) ۲۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۲۰ (UTC)پاسخ
سلام مهدی جان! درحقیقت من ۵ روز گذشته رو مشغول تحقیق و جمع کردن مدرک بودم. صحبت با حامد عزیزی مفید بود و باعث شد بتونم نکاتی که ممکنه در سرشناسی کمک کنه پیدا کنم. اگه شد امروز نظرمو اضافه میکنم. -- WMPK (بحث) ۳۱ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۰۱ (UTC)پاسخ
سلام زیتون جان! چند صباحیه که وقتی به‌طور اتفاقی صفحاتی رو باز میکنم، نظراتت رو می‌خونم و برام از چند نظر جالب شده.اول؛ اینکه ظاهرا با دوبله هم آشنایی داری. به‌خصوص وقتی دیدم در صفحۀ نبح محمدرضا صولتی، به بند دوم وپ دوبلور اشاره کردی و گفتی عملا این بند کاربردی نداره (نقل به مضمون) متوجه شدم با شرایط به‌درستی آشنایی داری. سوای ذوق‌زدگی به خاطر پیدا کردن چنین هم‌علاقه‌ای، دوست داشتم بشه با کمک تو و باقی دوستانی که به دوبله علاقه دارن، زمینه‌ساز اصلاح وپ دوبلور و کلا وضعیت صفحات دوبله بشیم.دوم؛ شیفتۀ رفتار و حرفات توی بحثا و نظراتی که دادی شدم. به‌خصوص دیروز که تام رو می‌خوندم و اون همه تنش حسابی ضد حال بود و دیدن سبز شدن یه گل مهربونی وسط برهوت جنگ و دعوا حسابی روح‌نواز، خواستم بیام قربون صدقۀ دو نفر برم که با رفتار و منششون آدم یاد گلستان میوفته. شهنام نازنین که وقتی اون داستان راننده و بیمارستانشو خوندم عاشقش شدم و تو. راستی که هیچی زیباتر از انسان (در مقام انسانی و انسانیتش) نیست. هرچند نظر دادن توی تام باعث شد زور و قوُِّتِم تموم بشه و تنبلی کنم و نیام از مقامات انسانی شما تو نازنین تجلیل کنم، ولی امروز با دیدن امضای تو توی این صفحه کلی ذوق کردم و گفتم چه اتفاق فرخنده‌ای، و همینجا دوصدهزاران مرحبا و تبریک و قدرشناسی رو به هر دوتون تقدیم میدارم. دو گل برای دو بوستان مهربانی🌸🌸 (اینجور مواقع میشم بچه ۴٫۵ ساله؛ سخته نگم گوگوری مگوریا)😁🤭☺️ -- WMPK (بحث) ۳۱ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۲۷ (UTC)پاسخ
سلام دوباره. مهر شماست، ما که هرچه می نویسیم، به یکی بالاخره برمیخوره و یه وپ دو نقطه اساسی ازش درمی آره ولی خیلی خیلی خوشحالم که یک نفر حس خوبی پیدا کرده با نظراتم در تام.
اما درباره دوبله، بله، خیلی دوست میدارم این حوزه رو، خیلی هم دلم میخواست واردش میشدم و میرفتم سراغش ولی نشد هیچ وقت. همت نکردم. اون بند سرشناسی هم به نظر من باید حذف بشه و براش دلایل خیلی خوبی هم دارم، درخواست کنیم از دوستان که تجدید نظر کنن، من هم شرکت میکنم، در ضمن یکی از دوستانم در یک خبرگزاری خیلی معتبر در حوزه دوبلرها کار میکنه و میدونم که کلی گفتگو و مصاحبه اختصاصی در این باره گرفته، موردی بهم بگین، حتما در خدمتم و کمک میکنم. اون بچه ۴ ساله رو هم دوست دارم چون یکی اش در وجود خودم هست و اصلا هم نمیخواد بزرگ شه... ارادت قلبی. راستی اگر زحمت نیست اون داستان شهنام جان رو لینک بدین که منم بخونم. ممنون. شاخه زيتون (بحث) ۳۱ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۱۸ (UTC)پاسخ
با سلامون اَلَیکوم بر شما شاخۀ دوست‌داشتنی. جونم برات بگه که والا من احساس میکنم چون کلاس داره یه وپ دونقطه ضمیمه شما نازنین همکار کنم بفرستمت قاطی باقالیا یه کم بخندیم دور همی 😂😂 (با اینکه امشب برنامه غذاییم چندان تغییری نکرده البته غیر از اون چندتا دونه پسته و گردو، اما نمیدونم این فرحی که بر ما همی چیره گشته و میل شدید به عَدَبیات درب و داغانم مرا موستولی گشته از بهر چیست؟ - یه وقتایی که میل اینجوری نوشتن در من بیدار میشه میگم جماعت از حشر و نشر با من میترسن نکنه آبروشون بره 😂😂. اما بذار خویشتن خویش باشم. حقیقت اینه که من خیلی وقتا در همین حال و حوای بیخیالیِ در سنین زیرِ کودکی هستم🤭)
اما در مورد وپ دوبلور بعدا صحبت کنیم. اما بعدتر از اون وقتی خوندم که علاقه به دوبله داری شدیدااااااااااا کنجکاو شدم صدارو بشنوم. معمولا کسی که به دوبله علاقه داره صدای زیبایی هم داره و من عاشق صدام. خلاصه که رسم مروت این نبود که با من همی چون کنی لاکردار😤
دست آخر دربارۀ داستان شهنام:راستش من حتی دیگه داستان رو هم یادم نیست (در حقیقت فقط چندتا سکانس کوچولوش تو ذهنم باقی مونده) اونچه که به ذهن سپردم شخصیت شهنام بود که فوق العاده دوست‌داشتنی و انسان‌دوستانه بود. یادمه یکی با ماشین ظاهرا توی راه بیمارستان بود و با یکی دیگه توی راه برخورد میکنه که کمی باعث معطلیش میشه و ظاهرا جر و بحثی پیش میاد (از این قسمت تا انتهای جمله رو شما میتونی نخونی که یه وقت داستان افشا نشه مزه‌ش بره) اما اینا باز توی بیمارستان به هم میرسن و ملاقات جدیدی شکل میگیره.
@Shahnamk: سلام بر آن خورشید مهربانی (چند وقت بود میخواستم بیام و پیامی بذارم اما الان زمینه و بهانه ش ایجاد شد و همینجا مینویسم) من معمولا دارم با نثر عامیانه مینویسم (حالا بماند اون زمانایی که یهویی حس و حال کودکانه غالب میشه و ورجه وورجه میکنم). بعد چند باری با ادبیات کهن پیام دادم، با خودم گفتم نکنه شهنام فکر کنه دارم مسخره‌بازی در میارم و دستش انداختم. گرچه همچین گمانی به همچین شخصیتی داشتن کمی بعیده ولی [به قول آقا معلما؛] گفتن عیب نیست، نگفتن عیبه. من یه وقتایی هم به شدت میل به نوشتن به سبک ادبیات کهن پیدا میکنم. پیشترها که جوون بودم گاهی پیش میومد با دوستان همچین نوشته هایی رد و بدل میشد و بامزه بود. خیلی وقته دیگه اون کارو نکردم و دامنه لغات و تسلط به جمله ها فراموش شده بود. تا اینکه اینجا زمینه ای شد باز اون حس بیاد سراغم.خَلصِ که اگه قلمبه‌نویسی میکنم به خاطر اون حسه و اتفاقا حس جدی ای هم هست و عادت به تملق هم ندارم و اگه در جمله از ارادت قلبی‌ای حرف میزنم واقعا این حس قلبی وجود داره، مهر شما در دل ریشه دوانده ای دوست!اما بعد از این پیش‌درامد نسبتا طولانی؛ درصورتی که زمان و حوصله اجازه داد ممنون میشم که اون داستان بیمارستان و آدمی که میخواست به بیمارستان برسه رو برامون بگی. اینجوری توی صفحه خودمم دارمش اگه یادم رفت دیگه میدونم کجا پیداش کنم.حضورتان سراسر منت بر این حقیر! ❤️💝 WMPK (بحث) ۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۹ (UTC)پاسخ
درود بر همکار گرامی و عزیز نخست باید عرض کنم نه تنها ادبیات شما ناراحتم نمیکنه بلکه واقعا و بینهایت دوستش دارم در جوانی منظورم دبیرستان است شخصا همه انشاء هایم را اینگونه و البته دقیقا مخالف موضوع مینوشتم و این باعث شده بود مجبور باشم هر زمان انشاء داشتیم بنده باید میخواندم چون همه دوست داشتند. به هر روی باور بفرمایید زنده نگه داشتن کودک درون یکی از نعمتهای بزرگ است یکی از نویسنده های محبوب یعنی صادق چوبک به نوعی ادبیاتش چنین بود. پس نتیجه واقعا از هم نگارشی با شما لذت میبرم و مفتخرم به مهرتان نسبت به خودم. اما چون بیشتر مواقع بداهه نویسی میکنم و البته پارازیت دیگر مغزی باقی نگذاشته متاسفانه هنگامی چندی پیش در مورد داستان بیمارستان پینگم فرمودید هرچه اندیشیدم به یاد نیاوردم اگر اشتباه نکنم موضوع تصادف و بیمار و بیمارستان بود. در نظر داشتم سعی کنم بیابمش اما متاسفانه هنوز وقتش حاصل نشده. اما تلاش میکنم پیدایش کنم. شما یادتان نیست کجا صحبتش شد تصور کنم در نبحی بود. با مهر شهنامک (گفتگو) ۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۵۴ (UTC)پاسخ
درود دوباره نازنین شهنام!از انشاهای مدرسه اگه چیزی به یادگار باقی مونده، یک زمانی اگه وقت شد، برای ما هم بذارید.اون داستان رو هم یادم نیست کجا دیدم. فکر نکنم نبح بود. بیشتر فکر میکنم صفحه بحث کاربر بود ولی مطمئن نیستم. گمانم در مورد این بود که به اون همکار، شاید امیر‌اس‌ام‌تی بود، مطمئن نیستم، توصیه میکردین که کمی ملاطفت و مهربونی در برخورد با سایرین نشون بده، شاید اینجا تنها جاییه که یه ویکیپدیَن برای فرار از دنیای واقعی بهش پناه میبره، شاید اینجا جاییه که باعث آرامش و لذتش میشه، به عبارتی این خونه اگه محل آرامش و سرگرمی و لذت بردنشه خراب نکنیم. گمونم این حرفا بعد از داستان زده شد. هرچند مطمئن نیستم. فکر کنم توی داستان هم اون کسی که عجله داشت به بیمارستان برسه، یه مریضی داشت توی بیمارستان که باید به ملاقاتش میرفت. اون کسی که باعث راه بندونش شده بود احتمالا دکتر یا جراحی بود که باید مریض همین شخص رو درمان میکرد و اینا دوباره توی بیمارستان به هم میرسن. -- WMPK (بحث) ۲ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۴۱ (UTC)پاسخ
درود ممنون از این ذهن قوی شما امید همواره قوی بماند همانگونه که فرمودید بود پیدایش نمودم و اینجاست [۱] که میتوانید هر مقدارش را که دوست دارید بردارید حال که این داستان بداهه به دل شما نشسته ممکن است در آینده وقت کنم و انشائی از آن بسازم که ماندگار بماند خطاب به گشت زنان و نگهبانان اتفاقا انشاء که نه اما یک دفتر چهل برگ دولتی که نقش خاصی داشت از شعرها و نوشته‌های از سر ازدیاد اکستی توسین و به امانت به دوستی که اکنون پزشک است داده بودم که آن را بعد از سی و اندی سال در کمدش یافته و به دستم رساند و مرا برد به ایام شباب جوانی جالب بود چند صفحه‌ای بیش نبود اما پروازی داد به اندیشه‌ام. با مهر شهنامک (گفتگو) ۲ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۲۶ (UTC)پاسخ
@Shahnamk: خدا قوت!ایدۀ ساخت انشا خیلی خوب بود. و اصلا چرا انشا؟ امیدوارم بین این همه «وپ»، که به نظرم بعضیاشون شبیه ابزار مچ‌گیری شده، جای یه وپ خالیه.اگه اشتباه نکنم، همون موقع‌ها که این نوشته رو دیدم، ویکیپدیا دقیقا برام حکم گوشۀ دنج کتابخونه‌ای رو داشت که باهاش مشغول میشدم. فکر میکنم ازش لذت میبردم و کاری که ازش لذت ببری باعث آرامش میشه.به این فکر کردم که مثلا این وپ میتونه چه اسمی داشته باشه که نه تنها به گشت‌زن‌ها و نگهبانا، بلکه به همۀ خوانندگانش یادآوری کنه، داریم کاری رو میکنیم که ازش لذت میبریم، پس این لذتو خراب نکنیم! اسم این وپ هم باید آرامش بخش باشه حتما حتما این ایده رو پیگیر باش شهنام جان که چقدر جاش بین این همه وپ خالیه!مرا طمع آن دفتر انشاء که از دل تاریخ بیرون کشیده شده فرا گرفت. بدم نمیاد یه روز بیام و یهویی یکی از اون انشاها رو ببینم 🤭 -- WMPK (بحث) ۲ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۲۲ (UTC)پاسخ
مرسی، خوندم داستان @Shahnamk: رو خوندم. اما درباره نثر، جدیدا یادداشتی به دستم رسیده که میگه شکسته نویسی و تعمدا غلط نوشتن، بر ناخودآگاه ما اثر میگذاره و کم کم از آدم ها، غلط نویس میسازه! منم متاسفانه این اخلاق رو دارم ولی غلط نویسی هام در حد حتمن و لطفن و عایا و عاغا و ی به جای یه است. 😁😂 فراتر نمی رم معمولا. صدا هم بله، این تعریف رو زیاد شنیده ام که صدام خوبه ولی هرگز جدی اش نگرفتم، هرگز، به نظرم فقط تعارفات ایرانی طوره و نه بیشتر. -- شاخه زيتون (بحث) ۴ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۴۲ (UTC)پاسخ
@Shahnamk: سلام، شبتان به خیر و شادی. نه. اشتباه نکرده اید، با جناب WMPK ذکر خیر شما بود، گفتند که شما قبلا داستانی تعریف کرده بودید که به دلشان نشسته. من بهشان گفتم که داستان شما را پیوند دهند که من هم بخوانم. الان که این صفحه را دیدم، لینک داستان شما را هم دیدم و خواندم. خلاصه که فقط داشتم اطلاع میدادم که داستان را خواندم. -- شاخه زيتون (بحث) ۴ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۱۱ (UTC)پاسخ
درود بر همکار گرامی شاخه زيتون عزیز راستش چون به ندرت دروغ می‌گویم متوجه بودم تنها اندکی شیطنتم گل کرده بود. که دلیلش هم این بود چون پینگم فرموده، اما نظرتان را نفرموده بودید. به هر روی همواره سلامت باشید و از توضیح شما بسیار سپاسگزارم. با مهر شهنامک (گفتگو) ۴ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۲۱ (UTC)پاسخ
@Shahnamk: 😁 چه صداقتی..... تحت تاثیر قرار گرفتم... اما نظرم، من رانندگی نمی کنم ولی خیلی وقت ها داستانی را که نوشته بودید، در برخورد با کم شعورهایی که ماشین شان را روی پل و حتی در پیاده رو پارک کرده اند، تصور میکنم. بعضی وقتها دلم میخواهد با ماژیک روی شیشه ماشین شان بنویسم خیلی بی شعوری یا حتی چیزهایی بدتر که جای گفتنش، اینجا در صفحه مردم نیست، ولی یک لحظه این صحنه ای که توصیف کرده بودید، جلوی چشمم نقش میبندند و فکر میکنم اگر طرف، یکهو مدیر همانجایی باشد که من دارم به سمتش میروم، چه؟؟؟؟ اگر... اگر... اگر... برای همین هم کظم غیظ میکنم و راهم را کج میکنم که به کسی فحش ندهم... -- شاخه زيتون (بحث) ۴ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۳۰ (UTC)پاسخ
با سلام بر آن شاخسار پر زيتون عثن یادم نرفته جواب بدما، همون موقع هم که بند جدیدو ایجاد کردم به این نیت که کل داستانو بگم، شروع کردم ولی درگیری های دیگه باعث شد برای اینکه یادم نره، فقط به نوشتن عنوان بسنده کنم. ولی خوب مچتو گرفتم. الانم یکی دو ماهه درگیر یه مقاله‌م که هر روز میگم امروز دیگه تموم میشه و نمیشه😤 خلاصه هر آن آماده باش تا نشان مامور محسوس حاکم بزرگو بی‌لی‌بی‌لی‌بی‌لی، بِچِرخونمو همی اعمال وپ دو نقطه‌ت کنم.راستی اگه حرف حقیر به‌دردبخور به نظر اومد، به نظرم به یکی از مدیرا (شاید سطح پایینتر از مدیر هم دسترسی داشته باشه، بگو که نام کاربریتو تغییر بدن. الان به جای «ی» فارسی، از «ي» عربی در کلمۀ «زیتون» استفاده کردی و هم خودم یه بار وقتی پینگ کردم رودست خوردم هم جاهای دیگه، آدمای دیگه دچار این اشتباه شدن و پینگشون بهت نرسیده (مثل همون پینگ در صفحه اوتادی که اسم کوچیکش یادم رفت). خلاصه همی چون کن که درود خدایگان چوبین، بر تو باد. با تقدیم هدایای نفیس🤭 -- WMPK (بحث) ۷ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۴۵ (UTC)پاسخ
درود بر شما
از توجه و نظر لطفتون نسبت به فعالیت بنده در زمینهٔ دوبله، بینهایت سپاسگزارم
من هم مشتاق آشنایی و گپ و گفتگوی بیشتر هستم
البته باید ببخشید که با فضای چت ویکیپدیا چندان آشنا و مأنوس نیستم و امیدوارم حمل بی‌توجهی و بی‌‌نزاکتی بنده نباشه
با آرزوی بهترین‌ها Kasra kasra (بحث) ۵ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۰۵ (UTC)پاسخ
طبق معمول سوالام رو توی صفحه بحث خودم میپرسم که در صورت نیاز مجدد به مرور، بعدا راحت تر بتونم پیداشون کنم
قبلا توی یه صفحه‌ای دیدم برچسبی به ابتدای مقاله اضافه شده بود که نشون میداد هنوز بخشی از مقاله حالت ماشینی داره و باید اصلاح بشه. الگوهایی که به ذهنم میرسید ممکنه چنین نامی داشته باشن؛ مثل {{ترجمه ماشینی}} و {{لحن}}، جستجو کردم ولی اون الگو نبودن. به نظرم اون الگو به ماشینی بودن کل ترجمه اشاره نمیکرد. ممکنه لطفا راهنماییم کنی اون برچسب چی بوده؟
سلام کولی جان. چون شهنام ظاهرا زیادی درگیره روم نشد دوباره پینگش کنم. از طرفی راهنمایی قبلیت دربارۀ انتقال، خیلی با جزئیات انجام شده بود، گفتم باز سرت خراب شم. ممکنه بهم راهنمایی بدی چه برچسبی استفاده میشه؟ برای این صفحه. WMPK (بحث) ۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۳۸ (UTC)پاسخ
درود معمولا شخصا از این الگوها برای ترجمه ناقض استفاده میکنم که عمومیت نیز دارد {{بهبود ترجمه}} و {{ترجمه بخش-نیاز}}{{ترجمه تقریبی}} و نهایتا فهرست کامل الگوها وپ:الگو است. امید کارساز باشد. با مهر شهنامک (گفتگو) ۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۴۲ (UTC)پاسخ
@Shahnamk: سلام، عههههه من گفتم KOLI رو پینگ کردم ولی شهنام اومد یعنی عجله کردم توی جواب؟بعد دیدم اشتباهی باز نام کاربری شما رو نوشتم و پینگ کردم ولی نوشتم کولی (آخه از پینگ قبلی کپی کردم که بعد نام کاربری رو عوض کنم یادم رفت)، بعد گفتم نکنه با خودش فکر کرده این زرنگ بازی در میاره و متلک میگه؟ جسارت نشده باشه شهنام جان، منو باید ببخشی، شرمنده شدم بابت راهنمایی خیلی ممنون WMPK (بحث) ۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۰۴ (UTC)پاسخ
درود این پینگ هم گاهی بازی در میاره پینگ قبلی رو اصلا ندیده بودم این یکی رو دیدم که خدمت رسیدم پاسخ بگویم. به هر روی سعادت شد که متوجه شده و خدمت شما برسم. با مهر شهنامک (گفتگو) ۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۱۰ (UTC)پاسخ
سلام. مخلصم. چه خوب که شما به جای درود فرستاندن (که خیلی مصنوعی است) سلام می‌کنید. درودهای ویکی‌فا روی مخ است :)
کافی است c:Category:Iraj Rezaei را بسازید (c اول برای لینک دادن به انبار از اینجاست و در خود انبار نیاز نیست). محتوای آن [[Category:Male voice actors from Iran]] خواهد بود. در انتها به d:Q16047592 بروید و با استفاده از add statement عبارت Commons category را وارد کنید و مقدار Iraj Rezaei را به آن بدهید. پس از خالی کردن کاشه باید لینک ویکی‌انبار ظاهر شود. 4nn1l2 (بحث) ۷ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۴۲ (UTC)پاسخ
فور الان انقدر اینجوریم که درباره سلام و درود و... نمی‌تونم حرف بزنم. یعنی قدم اولو زیادی بزرگ برداشتم؟ خیلی سخت‌تر از آموزش ساخت نیو فولدر شد برم یه چندصد بار دیگه بخونمش. همچنان همونجوریم WMPK (بحث) ۷ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۱۹ (UTC)پاسخ
@4nn1l2: من فکر میکردم ساده باشه با خودم گفتم بپرسم یاد بگیرم که هر بار به یکی دیگه نگم برام انجام بده. ولی این سخت که هیچ، به نظرم خیلی سخت اومد. من فقط هی یه نگاهم به نوشته ها و دستورالعمل بود و یه نگام به تب جدیدی که باز کرده بودم و داشتم باهاش ور میرفتم. آخرش اصلا نفهمیدم چیکار کردم. غیر از اینکه اونجا که گفتی «مقدار Iraj Rezaei» بده من Iraj Rezaee نوشتم. چون نمیدونم کجا رفتم چیکار کردم ممکنه یه نگاه بندازی چیزیو داغون کردم یا نه؟ ممنونم WMPK (بحث) ۷ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۴۱ (UTC)پاسخ
الف) ساخت رده که برای این کار کافی است روی c:Category:Iraj Rezaei کلیک کنید و بنویسید [[Category:Male voice actors from Iran]] و روی دکمهٔ save کلیک کنید.
ب) اتصال ردهٔ ویکی‌انبار به مقالهٔ ویکیپدیا که این کار از طریق ویکی‌داده انجام می‌گیرد. یک راه دیگر این است که در d:Q16047592 در انتهای صفحه از قسمت Other sites در بخش wiki بنویسید commons و در بخش page نام رده یعنی Category:Iraj Rezaei.
@4nn1l2: ممنون. واقعا سخت بود. واقعا سخت بود!اصلا نفهمیدم چیکار کردم. انگار نشستم توی کابین هواپیما یه عالمه دکمه جلومه فقط میزنمشون و متوجه نمیشم چی داره چه کاری انجام میده.شاید چون بار اول بود همه چیز نااشنا و گنگ و سخت به نظر رسید. آخر شب هم بود واقعا ذهن یاری نمیکرد. فردا باید همه موارد راهنمایی رو باز بخونم. واقعا سخت بود بدون کمک نمیشد. خیلی خیلی ممنون.آقا دعوا چیزی بود برو، خیالت راحت من میام رای میدم عثن این آموزش نمک گیریش در حد بالا بود فقظ یه نکته؛ اینکه من رفتم به جای Rezaei که گفته بودی نوشتم Rezaee مگه نباید یه چیزی درست انجام نمیشد؟ -- WMPK (بحث) ۷ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۵۶ (UTC)پاسخ
@4nn1l2: بازم بابت دیشب خیلی خیلی ممنون! (ممنون میشم سوال قبلیمو هم جواب بدی - جالی خالی گذاشتم که اگه لطف کنی همون زیر جواب بدی بعدا بهتر سوال جوابامو بتونم پیدا کنم).یه کمی داره دوزاریم میوفته چه اتفاقایی افتاده، روی صفحه ژاله علو هم یه کم تمرین کردم. با اینکه کتگوری برای ژاله علو وجود داشت ولی وقتی {{Commons category|c:Category:Zhaleh Olov}} رو توی ویکی‌فا وارد میکردم، صفحه به انبار لینک نمیشد که متوجه اهمیت اون «اد استتمنت» شدم. البته هنوز درک نکردم چه اتفاقی میوفته و چرا از قبل وجود نداره؟
دوتا سوال برام پیش اومده
۱. اول اسم این کار چیه؟ (وقتی میریم توی صفحۀ فارسی مقاله این خطو اضافه میکنیم؟ {{Commons category|c:Category:Iraj Rezaei}}). مثلا اسمش هست افزودن رده؟ لینک کردن به انبار؟ (چی باید توی ان بخش خلاصه ویرایش بنویسم؟)
۲. غیر از این شکلی که نوشتم جور دیگه ای هم نوشته میشه؟ اینم یه جای دیگه پیدا کردم ولی نمیدونم چجوری آدرس توش قرار میگیره؟ {{انبار-رده}} -- WMPK (بحث) ۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۳۱ (UTC)پاسخ
استفاده از {{Commons category}} دیگر منسوخ شده و باید کسی همت کند همه را از ویکی‌فا حذف کند. روش درست استفاده از نوار کناری (راست) است. در ضمن روش درست استفاده از الگو {{Commons category|Iraj Rezaee}} است یعنی نیاز به نوشتن c:Category: نیست.
۱) بهتر این کار صورت نگیرد و ارتباط‌ها از طریق ویکی‌داده شکل بگیرد. خلاصه ویرایش خیلی مهم نیست. خودتان را زیاد درگیر نکنید. چیزی ننوشتید هم ننوشتید! من باشم مینویسم «رده انبار»
@4nn1l2: سلام مجدد. میدونم سوالام زیاده و احتمالا کلافه کننده ولی تو که نواختی، تا آخر راه بنواز که هم درست و کامل متوجه بشم و هم زحمتت هدر نرفته باشه جانا (کمی شرمساری - حالا غلو نکرده باشم بگم پر رو نیستم و خیلی خیلی خجالت زده‌م-) من با اجازه چندتا از مواردی که برام گنگ مونده رو میپرسم:
برای ایجاد کتگوری، لینک یا منویی نیست که با کلیک روی اون، آدرس کتگوری جدید رو بخواد؟ یعنی همیشه باید این آدرس :https://commons.wikimedia.org/wiki/Category توی ذهنمون باشه تا برای ساخت مورد جدید، فقط اسم مورد نظرمونو به انتهای آدرس اضافه کنیم؟
برای اضافه کردن محتوی به کتگوری جدید، فقط از طریق خود انبار میشه مقدار دهی کرد یا توی ویکی‌دیتا جایی هست که بشه مقدار داد (مثلا همین [[Category:Male voice actors from Iran]])
گفتی که؛ «استفاده از {{Commons category}} دیگر منسوخ شده... روش درست استفاده از نوار کناری (راست) است.» الف) من نتونستم این نوار کناری (راست) رو پیدا کنم. نه توی ویکی‌فا نه توی دیتا و کامنز ب) اگه این نوع آدرس دهی منسوخ شده و نباید نوشت پس اصلا دلیل نوشتن c:Category:Iraj Rezaei چی بود؟ (نقش اون :c و توضیح: «c اول برای لینک دادن به انبار از اینجاست و در خود انبار نیاز نیست» رو متوجه نشدم)ج) توی بند ب)، «اینجا» اشاره به کجا داره؟ (صفحه ویکی‌فای مقاله؟ صفحۀ بحث موجود؟)
این قسمت هم برام گنگ بود: پس از خالی کردن کاشه باید لینک ویکی‌انبار ظاهر شود الف) حتما باید کش خالی بشه یا به واسطه خالی نکردن کش ممکنه گاهی خطا پیش بیاد؟ ب)مکان «ظاهر شدن لینک ویکی‌انبار» کجاست؟ (صفحۀ مقاله؟) WMPK (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۵۳ (UTC)پاسخ
خواهش میکنم. مشکلی نیست. رأیی که در نظرخواهی اخیر دادید برایم ارزشمند بود و در خدمت خواهم بود.
برای ایجاد رده در هر ویکی‌ای کافی است به آن پروژه بروید (c:) و در جعبهٔ جستجو عنوان رده‌ای که می‌خواهید بسازید را وارد کنید: Category:Iraj Rezaee. اگر از قبل موجود بود که مستقیم به آن هدایت می‌شوید. اگر نبود لینک قرمز ساخت رده ظاهر خواهد شد. کل این پروژه‌ها را داوطلبان به وجود آورده‌اند، افرادی مثل من و شما. هیچ سازمانی به صورت جدی پشتشان نیست. نباید ویکیپدیا (که یک سایت آزاد است) با پروژه‌های تجاری چون فیس‌بوک و توئیتر و ... اشتباه گرفته شود. آن پروژه‌ها میلیارد دلاری هستند و نخبه‌ترین افراد را جذب می‌کنند. ویکیپدیا مفلس ولی آزاد است. اینکه کارها در اینجا به‌راحتی آن پروژه‌ها نباشد طبیعی است.
برای محتوای رده در انبار باید در خود انبار فعالیت کنید. توضیح بیشتر اینکه پروژهٔ انبار هم‌اکنون در حال گذار است و در آینده شبیه ویکی‌داده خواهد شد.
لینک ویکی‌انبار در نوار کناری اسکرین‌شات نوار کناری را گذاشتم. نوار کناری در پروژه‌های اروپایی در سمت چپ است. پروژه‌های ویکی‌مدیا از هم مستقل ولی به هم مرتبط هستند (چند خواهر در یک خانواده). ویکی‌پدیای انگلیسی (en:)، ویکی‌نبشتهٔ عربی (ar:s:)، ویکی‌کتاب چینی (zh:b:)، ویکی‌خبر روسی (ru:n:)، ویکی‌واژهٔ فرانسوی (fr:wikt:)، ویکی‌سفر ایتالیایی (it:voy:)، ویکی‌دانشگاه یونانی (el:v:)، ویکی‌گفتاورد ترکی (tr:q:)، ویکی‌گونه (species:)، ویکی‌انبار (c:)، ویکی‌داده (d:)، فراویکی (m:) و . . . برخی از خواهران ویکی‌پدیای فارسی هستند. منظور از «اینجا» ویکی‌پدیای فارسی است. برای لینک دادن از اینجا به پروژهٔ خواهر ویکی‌انبار باید ابتدای لینک c: را گذاشت. اما این کار فقط هنگام لینک دادن (گذاشتن کلمه بین [[ و ]]) کاربرد دارد و در الگوها عمدتاً نیازی به این کار نیست. چون الگوها خود حواسشان به این چیزها هست. وقتی نام الگو {{رده انبار}} است معلوم است که مقصد لینک‌ها انبار است و c: به صورت پیش‌فرض در خود الگو جاسازی شده است. همچنین است کلمهٔ category:
آن قسمت کاشه الزامی نیست و فقط جنبهٔ احتیاطی داشت. برخی اوقات تغییری در صفحه می‌دهید ولی نتیجه ظاهر نمی‌شود. دلیلش یک مشکل رایانشی به نام کاشه است وگرنه شما کارتان را درست انجام داده‌اید. برای رفع این مشکل باید کاشه را خالی و از نو پر کرد. این گام شاید فقط وقتی لازم شود که بخواهید نتیجه را فی‌الفور ببینید. وگرنه مشکل کاشه خودش به صورت خودکار ظرف چند ساعت یا روز برطرف می‌شود.
در نهایت اینکه پینگ‌هایتان نمی‌رسد. دلیلش این است که درست پینگ نمی‌کنید. پینگ فقط با یک امضای جدید بعد از متن کار می‌کند. خلاصه [۲] کسی را پینگ نمی‌کند. در این مواقع در یک خط جدید زیر متن نوشته‌شده پینگ کنید و حتماً متنی جدید همراه با امضا بنویسید مثلاً بنویسید پینگ فراموش شد. راه دیگر نوشتن نام کاربر به صورت لینک‌شده در خلاصه ویرایش است. 4nn1l2 (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۵۲ (UTC)پاسخ
@4nn1l2: من هنوز کل متنو نخوندم در حقیقت تا خط اولو خوندم گفتم بیام پیام بدم. اینکه من زیاد شوخی میکنم شاید گاهی باعث دردسر بشه. اگه توی شوخیام به اون رای اشاره کردم صرفا میل به آتیش سوزوندن بود (حس کودکانه (همون چیزی که دیگران بهش میگن کودک درون) در من فراوون وول میخوره). به هیچ وجه قصدم این نبود منتی بذارم و اگه الان سوال میپرسم یا سوالای زیاد میپرسم مطلقا به این خاطر نیست که خودمو محق ادای دین بدونم. دلیل زیاد پرسیدنام شاید به خاطر نبوغ و گیج بازیمه که خوب مطالبو متوجه نمیشم. امیدوارم این برداشتو نکرده باشی که من احساس میکنم منتی گذاشتم. اگه این حس تداعی شده، معذرت خواهی میکنم! -- WMPK (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)پاسخ
نه؛ حتی یک لحظه هم چنین برداشتی نکردم. حرفم واقعی و بدون هیچ معنای فراتر از متنی بود. اینجور مواقع (رأی دادن) است که می‌توان سره را از ناسره تشخیص داد. 4nn1l2 (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۰۲ (UTC)پاسخ
@4nn1l2: ممنون از این همه توضیح. یا من یه جایی از کارو درست انجام نمیدم، یا یه قسمتی از آموزش جا افتاده، یا مورد دیگه‌ای هست که من سر درنمیارم.مثلا الان برای علی کسمایی کتگوری c:Category:Ali Kasmaee رو ساختم. توی ویکی‌داده هم رفتم Commons category رو اضافه کردم. تمام روشهای ذکر شده برای خالی کردن کش رو هم انجام دادم. ولی هنوز لینک انبار سمت راست صفحه ویکی‌فا ظاهر نشده. مشکل کار من چیه؟؟؟!!!🤔🤷🏻♂️
دربارۀ پینگ هم الهی خیر ببینی، هی میگفتم چرا اینجوری میشه. من تاحالا بعد از ویرایش زدن بحث و اضافه کردن پینگ، امضای قبلی رو پاک میکردم و امضای جدید (~~~~) میذاشتم. یعنی پاک کردن امضای قبلی و امضای جدید کارو خراب میکرده؟ WMPK (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۱۱ (UTC)پاسخ
لینک ویکی‌انبار کسمایی در نوار کناری برای من ظاهر شده است. شما مشکل کش دارید. بهترین راه برای رفع مشکل کش فعال کردن «افزودن زبانهای در بالای صفحه که با کلیک کردن روی آن می‌توان میانگیر (کاشه) صفحه را خالی کرد. (دکمهٔ مثلث کنار نوار جستجو)» از ویژه:ترجیحات#mw-prefsection-gadgets است. بعد بروید در صفحه کسمایی از کنار ستاره، «خالی کردن میانگیر» را انتخاب کنید. مشکلتان به احتمال ۹۹ درصد رفع خواهد شد.
پینگ با پاک کردن امضای قبلی و زدن امضای جدید فعال نخواهد شد. به جای آن پس از امضای قبلی چند کلمه متن بنویسید و همانجا مجدداً پینگ کنید و از نو امضا بزنید. 4nn1l2 (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۲۵ (UTC)پاسخ
@4nn1l2: کم کم باید خجالت بکشم از رگبار سوالات. من قبلا تقریبا هرچی ابزار بوده فعال کردم. این یکی ابزار رو هم نگاه کردم دیدم توی ترجیحاتم فعاله (دکمهٔ مثلث کنار نوار جستجو). اما هر جا رو نگاه کردم این دکمه رو ندیدم. در صفحه علی کسمایی هم اون از کنار ستاره، «خالی کردن میانگیر» را انتخاب کنید چیزی ندیدم. دیگه با سری افکنده ممکنه خواهش کنم باز اسکرین شات برام بفرستی (شکلک عرق شرم) WMPK (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)پاسخ
@4nn1l2: بابت ماراتن جوابی که برات درست کردم معذرت میخوام. همینطور از اینکه کامل توضیح میدی خیلی تشکر میکنم.برام عجیب بود که صفحه ویکی‌پدیای من شبیه عکس نبود. برای من اینجوریه الان برام لینک «ویکی‌انبار» رو سمت راست صفحه نشون میده. درست همین الان که دارم تایپ میکنم متوجه اشتباهی شدم!!!!! برداشت من تا حالا این بود که وقتی این لینک پیدا شد، با کلیک کردن روش، به صورت خودکار ساز و کار ایجاد اون جعبه کوچیک پایین سمت چپ صفحه، بالای رده ها، انجام میشه و جعبه رو نشون میده.(در ویکی‌انبار پرونده‌هایی دربارهٔ ایرج رضایی موجود است.) فکر میکردم اون لینک خودش میره الگو رو توی صفحه (ویرایش در حالت متنی) اضافه میکنهپس اگه بخوایم اون جعهبه پایین سمت چپ اضافه بشه کماکان باید بریم صفحه رو ویرایش کنیم و {{Commons category|Ali Kasmaee}} رو اضافه کنیم؟عجب اشتباهی!!!!درحقیقت الان اومده بودم بپرسم پس چرا روی لینک کلیک میکنم اون جعبه اضافه نمیشه -- WMPK (بحث) ۱۰ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC)پاسخ
@4nn1l2: تازه الان دارم معنی توضیح دومی که برام نوشتی متوجه میشم. ( ...ب) اتصال ردهٔ ویکی‌انبار به مقالهٔ ویکیپدیا که این کار از طریق ویکی‌داده انجام می‌گیرد...) چون همه چیز تازگی داشت برام، چقدر گیج کننده و پیچیده به نظرم میرسید. واقعا اگه راهنماییات نبود چه میکردم؟!خیلی خیلی برای این آموزش ممنونماین پیشوی خوشحال تقدیم تو! (ฅ´ω`ฅ) WMPK (بحث) ۱۰ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۵۱ (UTC)پاسخ
چه کردید! هر چه ابزار بوده فعال کرده‌اید، حتی آت و آشغال‌هایشان را :) در ویکی‌فا توطئه‌ای در کار است و آن اینکه با استفاده از گذاشتن ابزارهای فراوان در بخش ترجیحات از کاربران بنده‌خدا به عنوان موش آزمایشگاهی سوءاستفاده می‌کنند قربانی توطئهٔ توطئه‌گران نشوید و فقط ابزارهایی را فعال کنید که به آنها نیاز دارید :)
نه؛ آن جعبهٔ کوچک که پایین صفحه سمت چپ قرار می‌گیرد مربوط به دوران قبل از ویکی‌داده (قبل ۲۰۱۲ به گمانم) بود و باید تا حالا ترتیب حذفش را می‌دادند که نداده‌اند. به نظر خودم بی‌ریخت و نامناسب است. یک موضوع دیگر و آن اینکه نه جعبه و نه لینک نوار کناری در موبایل دیده نمی‌شوند و الان ۸۰ یا شاید ۹۰ درصد بازدیدها از ویکی‌پدیای فارسی با موبایل است. بنابراین خیلی خودتان را درگیر نکنید.
درست است. اگه کماکان بخواهید جعبه پایین سمت چپ اضافه بشود باید صفحه را ویرایش کنید و {{Commons category|Ali Kasmaee}} را اضافه کنید. همهٔ کاری که این جعبه انجام می‌دهد قرار دادن یک لینک به ردهٔ انبار است. 4nn1l2 (بحث) ۱۰ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۱۵ (UTC)پاسخ
@4nn1l2: قربان شماوالا من که آت آشغالاشو نمیشناختم (هنوزم نمیشناسم). گفتم هی یکی رو فعال کنم بعد از چند ماه بعد برم یکی دیگه رو اضافه کنم بیشتر گیج کننده‌س بذا همه رو فعال کنم بعدا امتحان میکنم یاد میگیرم (که این کارم نکردم) یه بار یه جوری ویکی پدیام به هم ریخت که دیگه مونده بود حذف حساب کنم. جالبه که حتی دکمه بازگشت به حالت پیش فرضم میزدم کار نمیکرد. کلا ویرایش به صورت متنی رو نابود کرده بود. سر همین موضوع یه مدت ویکی پدیا نمیومدم. آخرشم به برکت نظر امام جمعه درست شد WMPK (بحث) ۱۰ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۳ (UTC)پاسخ
@4nn1l2: میگم یه سوال. تو که خودت از این درود گفتن و به قول خودت عصا قورت داده حرف زدن خوشت نمیاد میگی مصنوعیه چرا اینجور کتابی مینویسی؟تصور اینکه جماعت اینجا توی زندگی بیرون ویکی فا هم هویجور صحبت کنن خنده داره، نمیشه خب (حالا گیریم ترک عادت موجب مرض باشه چرا در مورد من آخه؟) WMPK (بحث) ۱۰ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۷ (UTC)پاسخ
هاهاها... می‌خواهید ما خراسانی‌ها را هم تهرانی کنید؟ عمراً. به صفحهٔ بحث کاربری‌ام سر بزن و ببین چه نشانی برای خراسان طراحی کرده‌ام. مشکل اصلی «درود» از نظر من این است که یک قشر خاصی از این واژه استفاده می‌کنند که من نمی‌خواهم جزوشان حساب شوم.
پیشنهاد میکنم تنظیمات ترجیحات را به حالت پیش‌فرض برگردانید و فقط ابزارهایی که واقعاً لازم دارید فعال کنید. اینطوری سرعت لود صفحات هم بالاتر می‌رود. 4nn1l2 (بحث) ۱۰ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۳۹ (UTC)پاسخ
@4nn1l2: دمنوشو بذا دم بکشه که الان میام صفحه‌ت ببینم چه نشانی برا خراسانیا دَر وَکِردی تا دمنوش دم میکشه من یه سوالم بپرسم حوصله‌مون سر نره (وَلآه که بسی خنده برفد😂😂😂) چرا وقتی میرم توی d:Q5949086 اون بخش اد کردن نیو سایت برای این یکی نیست که کامنز و ویکی فا رو از این طریق به هم متصل کنم؟ WMPK (بحث) ۱۰ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۰۲ (UTC)پاسخ
اینو قبلاً بالاتر اشاره کردم «یک راه دیگر این است که در d:Q16047592 در انتهای صفحه از قسمت Other sites در بخش wiki بنویسید commons و در بخش page نام رده یعنی Category:Iraj Rezaei.» البته الان دیدم عنوان درستش Multilingual sites است. دلیلش اینه که انبار و ویکی‌داده و ویکی‌گونه چندزبانه هستند، ولی اون پروژه‌هایی که اسم برده تک‌زبانه هستن. مثلاً ویکی‌پدیای انگلیسی، ویکی‌کتاب فرانسوی، و ... ولی انبار، ویکی‌داده، ویکی‌گونه، فراویکی، مدیاویکی، و ... جهانی هستن و زبان رسمی ندارن. داری کم‌کم تهرونی‌م میکنی... 4nn1l2 (بحث) ۱۰ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۵۱ (UTC)پاسخ
@4nn1l2: از دیگه تخصصهای من؛ بد بیان کردن منظورمه 😁 دقیقا سوال قبلیم با اشاره به همون توضیح آخرت بود. «یک راه دیگر این است که در d:Q16047592 در انتهای صفحه از قسمت Other sites در بخش wiki بنویسید commons و در بخش page نام رده یعنی Category:Iraj Rezaei.» ولی چون Other sites رو پیدا نمیکردم سوال پرسیدم که گفتی Multilingual sites معادل همون آدر سایتز هست. بار دگر با تچکور از راهنمایی کار راه اندازت WMPK (بحث) ۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۵ (UTC)پاسخ
سلام جناب.......یک سوال از حضورتان داشتم......بنده تازه‌کار هستم در ویکیپدیا و میخواستم بدونم که اصلا دلیل حذف یک مطلب یا حذف تکه‌ی ویرایش شده چیست؟؟؟؟
بنده لیست دوبلوران فارسی انیمیشن روح و فیلم تنت را نوشتم ولی هِی بطور مکرر پاک شده.....دلیلش چه چیزی میتواند باشد؟ Ali.snt (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۳۷ (UTC)پاسخ
سلام علی جان، بابت تاخیر معذرت میخوام.قبل از جواب دادن به سوالت چند تا نکته رو بگم:وقتی توی صفحۀ بحث یه کاربر دیگه میری، یه بند جدید (بهش ریشه هم میگن - بند همین بخش‌هاییه که بین == == قرار میگیره) ایجاد کن. اینجوری کاربر بهتر متوجه اتفاق جدید در صفحه‌ش میوفته. من خیلی اتفاقی متوجه پیامت شدم و ممکن بود اصلا نبینمش. بند جدید رو در انتهای صفحه ایجاد کن، نه اول صفحه چون بحثهای بالا یعنی بحثهای قدیمی تر و ممکنه به هر دلیل، به چشم کاربری که براش پیام گذاشتی نیاد و متوجه نشهبا اجازه من سوالتو جابجا کردم و به محل درست منتقل کردمنکته دیگه قبل از اینکه به سوالت جواب بدم، چون میترسم فراموش کنم اینه که همون جور که قبلا گفتم لطفا زمانتو بذار روی نجات این دو صفحه ای که ایجاد کردی و صفحه جدید ایجاد نکن و توی صفحات دیگه وقت نذار. خیلی رک بخوام نظر بدم به احتمال ۹۹ درصد صقحه کریم بیانی حذف میشه (اگه وضعیت تغییر اساسی نکنه). با دیدن صفحاتی که خوب تکمیل شدن ایده بگیر و سعی کن صفحه رو کامل کنی. درباره صفحه افسانه پوستی همه چیز ۵۰-۵۰ هست. فقط کافیه کاربرای موافق حذف بیشتر باشن، برای اینکه کاربر جدید که احتمالا رایش به حذف صفحه هست، نظرشو تغییر بده، باید صفحه رو کاملتر کنی و منبع اضافه کنی. همونجور که گفتم اضافه کردن نمونه آثار دوبله، الان مفید نیست بلکه شاید جنبه منفی هم داشته باشه. دیدی که امروز یکی از مدیرا اومد رای به حذف صفحه داد و گفت صفحه بیشتر شبیه رزومه دوبلوره. صفحه باید شکل دانشنامه‌ای داشته باشه، چیزی به آگاهی و دانش فرد اضافه کنی نه اینکه فقط دربارۀ نمونه آثار مطلب داشته باشه و بیشتر شبیه بانک اطلاعاتی باشه تا دانشنامه. ما باید دوبلور رو بشناسونیم نه نمونه کارهاشو. شناسوندن نمونه کارها، فقط بخشی از دانشنامه هست. الان کار روی بیوگرافی و شرح دادن زندگی حرفه‌ای مهمتره. یه نکتۀ دیگه که فکر میکنم اشاره کردن بهش بد نباشه اینه که اگه سعی کنی ویرایشهات، ویرایشهای استاندارد ویکیپدیا باشه زودتر «گشت خودکار» میگیری. خود این نکته که درصد صفحات حذف شدۀ ما چقدره در اینکه ما چقدر با روند کاری ویکیپدیا آشنا شدیم تاثیر میذاره، بالطبع برعکسش، درصورت درخواست برای گشت خودکار ممکنه همین درصد صفحات حذف شده به اضافه ویرایشهای نامفید یا کم فایده، باعث بشه که درخواستمون رد بشه. پی نسبت به صفحاتی که ایجاد میکنی و همینطور ویرایشهات حساسیت داشته باش. تکمیل صفحه رو بخصوص وقتی خودت اونو ایجاد میکنی به عهده دیگران نذار.زمان حذف صفحه کریم بیانی امروز یا فردا بود که من رفتم خواهش کردم زمان رو یک هفته تمدید کنن. با کار روی صفحات دیگه، زمان از دست نره و صفحه حذف بشه! هرکدوم از ماها توی صفحات دیگه ای خودمونو درگیر کردیم و شاید نرسیم روی صفحات دیگه وقت بذاریم) نکته دیگه اینکه برای شروع کار شاید بد نباشه مقاله رو در صفحه تمرین خودمون بسازیم، میتوانیم مقاله رو کپی و توی صفحه تمرین خودمون قرارش بدیم. اینجوری اگه چیزی حذف شد (یا حتی صفحه حذف شد) کمتر دچار مشکل میشیم و بعد از تکمیلش، دوباره به صفحه اصلی مقاله انتقالش میدیم.
و اما جواب سوالت (ببخش این همه پر حرفی کردم):در مورد فیلم روح و تنت؛ اولا تغییراتی که ایجاد کردی، به شکل معمول و استانداردی که توی ویکیپدیا رواله، انجام نشده (مثل ایجاد بند. نمینویسیم دوبله فیلم=). دوم اینکه این اعتقاد وجود داره (دست کم در بین بعضی کاربرا) که اطلاعات دوبلۀ یه فیلم، بخشی از بدنۀ محتوی (فیلم) نیست. به خصوص دوبله های جدید که ممکنه توسط چندین گروه مختلف دوبله بشه. توصیه م اینه که فعلا از اضافه کردن دوبله شناسی به فیلم، به خصوص اگه فیلم قدیمی نیست که فقط یه دوبله داشته باشه، خودداری کنی چون به احتمال زیاد حذف میشهمزید بر اون مطالب بدون منبع هم قابل حذفن و موارد اضافه شده منبعی نداشتن.
خودتو درگیر جنگ ویرایشی نکن.برای اینکه بتونی توی ویکیپدیا بمونی و از کار کردنت لذت ببری باید بدونی به احتما زیاد در ابتدای کار اعصابت به خاطر خنثی سازی ویرایشات خورد میشه، سعی کن متوجه بشی چرا این اتفاق میوفته و یاد بگیری که اون اشتباهو تکرار نکنی.به خاطر حجم زیاد ویرایش و محدود بودن تعداد بررسی کننده ها، معمولا کاربرای قدیمی حوصله توضیح ندارن (همین الان ببین چقدر تایپ کردم. فکر کن اگه خود تو این کارو برای همه انجام بدی پدر در بیاره)، در حقیقت وقتشو هم ممکنه نداشته باشن، نباید از رفتارشون دلخور شی فکر کنی دیکتاتور بازی در میارن، در حقیقت من ناشی هستم که هنوز یاد نگرفتم چجوری باید کار کنم، پس با صبر کردن، خودتو توی ویکیپدیا موندگار کنکم کم یاد میگیری ویرایشهایی که احتمال خنثی سازیشون هست انجام ندی اینجوری وقت و اعصابت رو هم داغون نمیکنیآرزوی تندرستی و آرامش برات دارم -- WMPK (بحث) ۱۰ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۰۸ (UTC)پاسخ
@WMPK: سلام دوست خوبم، ممنون از اینکه وقت می‌ذارید و من رو با فضای اینجا بیش از پیش آشنا می‌کنید. راستش سوءتفاهمی پیش اومده، اکانت من دست یه نفر دیگه هم هست و ایشون بدون اینکه به من اطلاع بدن خودشون با یه لحن تند خواستن خدای ناکرده با کاربران اینجا دهن به دهن بشن و من تازه امروز متوجه چنین چیزی شدم. به هر جهت اگر ناخواسته باعث رنجش کسی شدم عمیقانه عذر میخوام، از این به بعد دسترسی اکانتم به هیچ کس نخواهم داد تا مبادا چنین چیزی مجددا پیش نیاد. درضمن از کمک‌های شما عزیزان برای ویرایش دو مقاله پوستی و بیانی بینهایت سپاسگزارم. امیدوارم که این دو مقاله در ویکیپدیا بمونه و این دو عزیز بیش از پیش مخاطب‌های بیشتری پیدا کنن.امیدوارم شما هم هرجا هستی خوب و خوش و سلامت باشی Ali.snt (بحث) ۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۵۶ (UTC)پاسخ
امکان لینک دهی از تول‌تیپ‌های عکس در انبار به صفحه معادل فارسی
نمیدونم اون تول‌تیپ که گفتم، اسم درستی بود یا نه. چیز دیگه ای به ذهنم نرسید. منظورم اون دکمۀ «Add a note» زیر عکس آپلود شده توی انبار، هست که مثلا اگه چند نفر توی عکس باشن میشه یه کادر مربع شکل درست کرد و اسم اون آدما رو اضافه کرد.
آیا میشه به جای توضیح متنی، اون متن حالت لینک هم داشته باشه که وقتی روش کلیک میکنیم بره توی صفحه اون شخص در ویکی فارسی؟
سلام. مشکلی ندارد. فقط : قبل از fa فراموش نشود: [[:fa:ناصر ممدوح|ناصر ممدوح]]. راه دیگر استفاده از الگوهاست. در انبار بنویسید {{wfa|ناصر ممدوح}}. حرف w مخفف ویکی‌پدیاست. 4nn1l2 (بحث) ۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۴۷ (UTC)پاسخ
خبرگزاری‌های معروف ایرانی الگوی مختص به خود برای پروانه دارند مثلاً c:Template:Mehr. بهتره از این الگو استفاده بشه تا سهوا اشتباهی پیش نیاد. پروانهٔ خبرگزاری مهر CC BY 4.0 است ولی شما گزینهٔ اول که CC BY-SA 4.0 هست را انتخاب می‌کنید. خیلی فرق ندارند ولی به هر حال فرق دارند (دومی محدودتر و دست‌وپاگیرتر است).
من چجوری (دقیقا همینو [[c:Template:Mehr]] بنویسم؟) و کجا این تمپلت (الگو؟) رو استفاده کنم؟
الگوها (templates) بین {{ و }} قرار می‌گیرند. در انبار بنویسید {{mehr}}.
ویکی است و امکان ویرایش. اگر امکان ویرایش نبود که ویکی نبود. همیشه امکان ویرایش و اصلاح هست. من برخی از بارگذای‌های قبلیت رو درست کردم c:File:Khosro Shamshirgaran 1399.jpg تاریخچه‌شو بررسی کن. همچنین فایل را در حالت ویرایش (اینجا) ببین. در کل اگر ویرایشهای کاربرهای باتجربه‌تر روی فایل‌هایت را دنبال کنی چیزهایی زیادی یاد میگیری. مثلاً ویرایش کاربر ترکیه‌ای را دیدی
@4nn1l2: میخواستم دربارۀ کاری که اینجا c:special:diff/525580622 کردم بپرسم که آیا درسته یا نه که دیدم تغییرش دادی و جواب میشه؛ نه.الگوی {{Mehr}} رو همون موقع آپلود تصویر نمیشه اضافه کرد؟ آیا درست متوجه شدم؛ پس بعد از اینکه مراحل بارگزاری تموم شد باید برم ویرایش بزنم و در حالت متنی {{Mehr}} رو اضافه کنم؟ --
چرا، همون موقع هم میشه اضافه کرد. کافیه موقع بارگذاری در مرحلهٔ انتخاب پروانه، پایینتر بیایی و Another reason not mentioned above را انتخاب کنی و Mehr را به صورت دستی تایپ کنی. [اگر از واسط کاربری فارسی انبار استفاده میکنی، گزینهٔ «یکی دیگر از دلایل ذکر نشده‌است» (توی پرانتز: ترجمه ایراد دارد و باید درستش کنم)]. همین کار را میتونی برای fars یا tasnim هم بکنی.
به جز رده، در انبار می‌توان گالری هم ایجاد کرد. شما میتوانید یک گالری ایجاد کنید به نام c:دوبلورهای ایرانی و در آنجا دستتان بازتر خواهد بود و میتوانید آنها را به طرزی معنادار گروه‌بندی یا طبقه‌بندی کنید. میتوانید صفحه را به هر زبانی که دوست داشتید (فارسی یا انگلیسی) ایجاد کنید. در این صورت هنگام لینک دادن، گالری در نسبت به رده در اولویت قرار خواهد گرفت. c:Book یک گالری در انبار است. WMPK (بحث) ۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۲۶ (UTC)پاسخ
سلام. این کار دست ما ویکی‌پدین‌ها نیست و باید توسط مدیران خود خبرگزاری‌ها انجام بگیرد. پایین سایت مهر، تسنیم، یا فارس عبارت Creative Commons آمده ولی دربارهٔ ایسنا و باشگاه خبرنگاران جوان خیر. 4nn1l2 (بحث) ۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۲۳ (UTC)پاسخ
@4nn1l2: ارادت. آخه دیدم توی جدول ستون «بارگذاری مستقیم با نشانی وب»، برای یه سری سایت بله و یه سری دیگه خیر هست. این ستون دقیقا چه معنی‌ای میده؟ الان مثلا انجمن گویندگان جوان که دیروز ازش آپلود کردم هست ولی توی ستون زده خیر WMPK (بحث) ۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۲۵ (UTC)پاسخ
@4nn1l2: سرچ کردنم هنر می‌خواد که من ندارم😁 کمک ارزشمندی بود. ممنون. دارم فکر میکنم فهرستی از کتابها و مجلاتی که به دوبله پرداختن و حکم منبع (نسبتا جامع) دارن، درست کنیم.کتابای منانی و ژیرافر به کلیات اشاره کردن و از این حیث خوبه ولی به جزئیات نپرداختن. WMPK (بحث) ۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۱۹ (UTC)پاسخ
مخلصم. مشکل سرچ از اینترنت فارسی است که دوستان سئوکار و ... فاتحه‌اش را خوانده‌اند. سرعت و علاقهٔ شما برای یادگیری خیلی بالاست. من بیشتر از ۱۰ سال است با ویکیپدیا کار میکنم. با magiran همین امسال آشنا شدم. شما دو سال است که مشارکت می‌کنید و دو هزار مشارکت دارید. هستند کاربرهایی که بعد از ده‌ها هزار مشارکت هنوز از غیرشهودی بودن و ناکارآمد بودن نرم‌افزار ویکی گله می‌کنند. 4nn1l2 (بحث) ۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۵۵ (UTC)پاسخ
@4nn1l2: بابت تعریفا ممنونم، حس خوب به آدم میده (هرچند میدونم خلاف حرفت صادقه و بسی خنگول بازی در میارم-طرف امسال عضو شده ویرایشاش ده هزارتاییه یا کاربر دیگه با کمتر از هزار تا ویرایش یه کارایی میکنه که من عثن نمیدونم چیزوری😁 با اینحال از این حس خوبی که هدیه دادی ممنونم (من آدمی که از تملق خوشم بیاد نیستم (نه اینکه منظورم این باشه تملق کردی-هرچی هم این بخشو پاک میکنم از اول مینویسم بار منفیش بره، از این بهتر نشد- اما انرژی مثبت بالاخره سند و ریسیو میشه🤭)اون قسمت غیرشهودی و اینا هم عثن نفهمیدم ینی چی 😂😂😂 (شاهد دیگری بر نبوغم)باید بابت پیشرفتتم بهت تبریک بگم. هرچند هنوز بخش بیشتر نوشتارت قلمبیده‌سلمبیده و کتابیه ولی گه‌گاهی عامیانه صحبت میکنی عثن بسی کیفور میشم. اینجا آدم حس میکنه اومده یه جزیره دیگه. یکی با عدبیاط عادی مث خودت میبینی، حس دیدن هموطن تو غربت بهت دست میده WMPK (بحث) ۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۱۵ (UTC)پاسخ
خواستم ایمیل بدم ولی انگار هنوز خودت آدرس ایمیلتو فعال نکردی. بالای صفحه همون جایی که هشدار پیام جدید میاد، از بخش ترجیحات (این لینک؛ ترجیحات) (بعدا در حالت ویرایش متنی، به این آدرس‌دهی‌های داخل ویکیپدیا نگاه کن ببین چجوری انجام میشه –پیرو همون بحث اعتباری که داشتیم😁–)؛ سربرگ «داده‌های کاربر»، «گزینه‌های ایمیل» رو پر کن. بعدا یه وقت پسورد و اینا فراموش شد هم به کار میاد. WMPK (بحث) ۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۴۶ (UTC)پاسخ
۱. بعضی از مقالات دیدم بالای جعبه اطلاعات یه کادر داره نوشته بررسی شده. اینا چجور مقالاتی هستن؟
مقالات برگزیده همون مقالاتی هستن که بررسی هم شدن یا هیچ ربطی به هم ندارن؟ (مقالات برگزیده یا بررسی‌شده می‌تونن ترجمه شده هم باشن یا فقط باید توی ویکی فا ایجاد شده باشن؟)
جایزه مقاله سال همون مقاله برگزیده هست یا اینام ربطی به هم ندارم؟
من الان دو ماه یا بیشتره دارم روی یه صفحه کار میکنم و میخواستم حالا که همه کاراشو کردم و نسبتا کل مقاله ترجمه شده و مطلب چندانی نیست که بهش اضافه بشه، میشه اون روند کادر بررسی براش ایجاد بشه تا اگه ویرایش غیر استانداری خورد جلوشو بگیرم؟ (خودم موقع نوشتن فهمیدم دارم چندتا چیز بیربطو به هم ربط میدم)
۲. همینجا به سوال دیگه‌م بپرسم؛ دیدم توی صفحه انگلیسیت نوشته این کاربر یه تصویر ارزشمند اضافه کرده. اون تصویر چیه؟
دیگه اینکه داستان رابطه تو با عکسا چیه؟ عکاس هستی؟ 🧐
۱) اونا مقاله‌هایی هستن که وپ:قفل سفید خوردن. برای مقاله‌های برگزیده وپ:مب، مقاله‌های خوب وپ:مخ، و فهرست‌های برگزیده وپ:فب رو ببین. اینا تو پروسه‌های وپ:گمب، وپ:گمخ، و وپ:گفب انتخاب می‌شوند. مقالات ترجمه هم می‌تونن خوب بشن. برای جایزهٔ مقاله سال وپ:جمس را ببین که با رأی کاربرها مشخص میشه
۲) عکس نیست، تصویره. c:File:Iran provinces and counties 1956 English.svg تقسیمات کشوری ایران در سال ۱۳۳۵. سال‌ها قبل عکسای خودم رو هم آپلود میکردم. بعد مسائلی پیش اومد که بهتر دیدم دیگه عکسای خودم را اینجا آپلود نکنم. یک دلیلش فضای ناسالم ویکی‌پدیای روریتانیایی بود.
پاسخ:امیر۱. میخوام یه قلقی بهت یاد بدم بعدا شاید به کارت اومد. مثلا برای راحت شدن از شر من. هر وقت بخوای منو از یه کاری منصرف کنی چند تا وپ بذار جلوم تا خودکشی بشم.
۲. مرکزی نباید عینا مرکزی نوشته میشد؟ (البته شما استادتری)
۳. چقدر عجیب بود دیدن صفحه روزبه!!!!!! مثلا کم کار شدنش رو میشد تصور کرد ولی اینکه دیگه کلا دود بشه بره هوا خیلی دور از ذهن بود!خیلی جس عجیبی بود دیدن این صفحه. گذاشتن و رفتن، رها کردن. همون چیزی که آدمیزاد براش سخت و نخواستنیه!
۴. چرا بعضی کاربرا مثل این کاربر تعداد ویرایش یا یوزر گروپشون خالیه درحالی که ویرایش و فعالیت دارن؟
۵. یه سوالی که چند وقتیه برام مطرح شده، از همون موقع رای گیری، آشنا شدن با کلمه حساب پاکه. نمیدونم باید بپرسم یا نه؟
۴) نام کاربریشو عوض کرده. الان نام کاربری جدیدش یادم نیست.
۵) بی‌خیال
۶) نمیدونم. تا حالا فکر میکردم روزبه اولین بوده. این چیزها (قدیمی‌تر بودن) نباید در ویکیپدیا مهم باشه (افسوس که هست). سلسله‌مراتب کاربری و ذهنیت مدیریت سنتی نیز در ویکی‌پدیای روریتانایی قوی است. 4nn1l2 (بحث) ۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۵۳ (UTC)پاسخ
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این صفحه در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/دوبله‌شناسی چنگیز جلیلوند ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این صفحه، سیاست‌ها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانه‌های خوب بودن کیفیت، و سیاست‌ها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
غرض از مزاحمت پرسیدن ساز و کاریه که اینجا Dalrymple 2010c اتفاق افتاده. من می خوام یادکردی در مقاله‌م قرار بدم که به جای پیوند به یه صفحه در خارج از ویکیپدیا، به بخشی از خود مقاله لینک داده بشه. اما هر چی اون صفحه و اتفاقاتی که افتاده رو نگاه کردم سر در نیوردم چی شده. ممنون میشم راهنماییم کنی چجوری این کارو انجام بدم!
اولی هم جواب می‌دهد. به صورت آنلاین متوجه نخواهم شد ولی ایمیلش را دریافت میکنم و هر روز هم ایمیلم را چک میکنم.
چیز خیلی خاصی نیست. بخش «کتاب‌شناسی» هم جزوی از خود مقاله است. مثلاً شما در شورای اسلامی شهر سبزوار روی پانویس‌های شمارهٔ ۷۰ تا ۷۴ هم کلیک کنید به بخشی از مقاله هدایت خواهید شد.
4nn1l2 یا اولوالعباس 😫 الگو دیگه از خوندن وپ هم گیج کنندتر هست. یعنی بِر و بِر به صفحه‌ها نگاه کردم. امکانش هست توی همین بندی که الان داریم می‌نویسیم تمرین کنیم؟ مثلا آخر این خط یه یادکرد بذاریم و بعد لینک بده به آخر جملۀ اول این بند (سلام به مهمون همیشه در زحمت من)؟ WMPK (بحث) ۱۶ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۱ (UTC)پاسخ
البته «سلام به مهمون همیشه در زحمت من» یک تکه متن است. ولی در مثالی که زدید Spoilt Rotten: The Toxic Cult of Sentimentality. 2010c. ISBN 978-1-906142-61-2. مشخصات یک کتاب است و این دو با هم فرق دارند.
{{لنگر|سلام}} را پیش از جملهٔ احوال‌پرسی گذاشتم [در حالت ویرایش ببینید] و #سلام به آن قسمت لینک می‌دهد.
4nn1l2 الان دو ماه یا بیشتره دارم روی همین صفحه دَلرِمپِل (فارسیش) کار میکنم. غیر از بخش کتاب‌شناسی مابقی رو ترجمه کردم. البته چون کتاب‌شناسی میطلبید که اسمای کتابا زیادی ادبی ترجمه بشه منصرف شدم و از اونور یه چیزایی اضافه بر مقاله انگلیسی هم ساختم. توی مقاله زیاد کلمۀ سنتیمنتالیتی استفاده شده و این صفحه هنوز ترجمه نشده از طرفی صفحۀ سانتیمنتالیزم هست که باز منو به وسواس فکری فلسفی انداخته که الان از حوصله بحث خارجه. خلاصه خودم شرح و توضیحاتی نوشتم و به بخشی از یکی از مقاله های خودش میخوام لینک بدم که توی اون توضیح میده رابطۀ احساساتی‌گری با خشونت چیه{{-})کرمی هم مرا درنوردیده و جوف پا کردم توی یه سولاخ که حتما کل مقاله که آماده شد اونوقت ارسالش کنم WMPK (بحث) ۱۶ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۵۳ (UTC)پاسخ
4nn1l2 آخه یه عالمه هم توضیح و حواشی و یادآوری و بولد کردن متن که یادم باشه چی به چیه گذاشتم. در حقیقت همینا گیجم کرده چجوری کارو ببندم. چجوری الان مقاله رو بذارم؟ WMPK (بحث) ۱۶ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۰۶ (UTC)پاسخ
عجب کرم چغر بدبدنی :-))) آن جملهٔ احساساتی‌گری را ترجمه کردم و نام کتاب را هم بالا ابتدای ریسه گذاشتم. روی شمارهٔ رفرنس [۱] کلیک کنی به Dalrymple 2010c هدایت خواهی شد و وقتی روی اون کلیک کنی به بالای ریسه و نام کتاب Spoilt Rotten هدایت خواهی شد. 4nn1l2 (بحث) ۱۷ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۲۳ (UTC)پاسخ
4nn1l2 و تو از وسواس‌های من چه دانی؟! میدونی یه مقاله رو نزدیک ۱ ساله که از زمان ترجمه‌ش گذشته و هنوز جمع و جورش نکردم؟ یه زیرنویس کار کردم که الان ۵-۶ ساله هنوز تموم نشده. (خودم تچار تعارض شدم الان شکلک خنده بذارم یا گریه)
قربان جان متنو ترجمه کردم ولی شکل آدرس دهیش برام مشکل شده. البته امروز با همون شیوه قبلی که گفتی یه حرکتی زدم ولی دوست داشتم اول لینک بشه به بند منابع و با کلیک روی بند منابع بره به بخشی که مد نظرمه. (دقیقا مثل نسخۀ انگلیسی)
@4nn1l2: اگه منظور اضافه کردن بخش کتاب‌شناسی هست؛ همون یه ماه پیش که هنوز توی فاز ترجمه بود و مرتب سازی شروع نشده بود؛ به این بخش که رسیدم دیدم خیلی کار سخت میشه. یکی از مواردی که به عنوان تعریف برای دلرمپل گفته میشه اینه که قلم توانمندی داره و ادبیات ادیبانه داره(نمیدونم چجوری توضیح بدم-مثلا همون ترکیب Spoilt Rotten رو وقتی از هر کسی میپرسیدم میگفت چجوری دو تا کلمه هم معنی پشت سر هم استفاده کرده) از طرفی متوجه شدم قواعد انگلیسی توی تیتر و عنوان نویسی تغییر میکنن مثلا فعل به شکل معمولش استفاده نمیشه. همینا رو هم با مشاوره حداقل ۷-۸ نفر آدم انجام دادم. الان نه توان ذهنیشو دارم نه انگیزشو ولی اگه یکی این کارو بکنه خیلی خوبه. یه مسئله دیگه اینکه قبل از اینکه این مقاله رو شروع کنم روی چند تا مقاله مرتبط با افسانه سه برادر داشتم کار میکردم که همینجور نیمه کاره مونده. روی یه انیمه هم یه سال پیش شروع کردم کار کردن که جمعش نکردم از هزار تا سوراخ تاریخچه شو کشیدم بیرون. رابط ژآپنی پیدا کردم برای ترجمه مستثیم از ژاپنی، آدم چینی برای ترجمه از چینی،... عثن وضعی. میخوام توی یکی دو ماه دیگه که فرصت دارم و بعدش کارم بهم اجازه ویکی بازی نمیده اگه شد اونا رو که کلی وقت گذاشتم تموم کنم. WMPK (بحث) ۱۷ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۴۲ (UTC)پاسخ
عالیجناب امیر از دیشب در سکوت رادیویی به سر می‌برید.
قبلا دربارۀ مقاله‌های بررسی شده، خوب و... پرسیده بودم و چند وپ تحویلم دادی منم که کارشناس ارشد مسائل خاورمیانه وبالاخص حوزۀ وپ (خدایا تُ بَ) حالا که موردش پیش اومده و تو هم خبرۀ این کاری، آیا مقالۀ مزبور (دَلرِمپِل) شرایط احراز هیچ کدوم از موارد گفته و نگفتۀ قبلی رو داره؟ WMPK (بحث) ۱۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۳۱ (UTC)پاسخ
4nn1l2 وقتی دربارۀ انشعاب نوشتی، یاد یه سوال قدیمی افتادم. اوایلی اومدنم یه صفحۀ جدید برای یه سریال قدیمی ساختم و یه بند عوامل دوبله هم در اون قرار دادم. یکی از بچه‌ها اون بندو حذف کرد و گفت بخشی از مقاله نیست و دلایلی اورد. مثلا همچین روالی توی ویکی‌های دیگه هم نیست و مثلا عوامل دوبله برای یه فیلم انگلیسی توی صفحه اسپانیایی یا عربی وجود نداره یا مثلا اگه اینجور باشه بعضی فیلما که چند بار دوبله میشه، باید یه عالمه اسم و جدول توی صفحه اضافه کرد؟
استدلال من این بود که درسته دوبلۀ‌ایرانی بخشی از هویت فیلم اصلی نیست اما مقاله در صفحۀ فارسی ایجاد شده و فیلم هویت ایرانی هم به خودش گرفته به عبارتی یه اتفاقایی در ایران برای اون فیلم افتاده، به‌خصوص که فیلمای قدیمی که معمولا یه بار دوبله میشه و چون تاریخ مصرفشون گذشته همون یه دوبله همیشگی میشه و حتی جنبه نوستالژی و خاطره پیدا میکنه و رغبت به همون دوبله قدیمی بیشتره. مثلا سریال اوشین.
از طرف دیگه الان یه نفر بخواد دنبال تاریخچه دوبله یا صداپیشه های این فیلم بگرده کجا باید بگرده مگه نه اینکه دانشنامه اطلاعاتی دربارة‌همه موضوعاته؟ و باز از طرف دیگه الان گیریم توی خود مقاله فیلم نه، پس اگه من بخوام این اطلاعاتو ثبت کنم آیا باید براش صفحه جدید ساخت مثلا یه چیزی مثل دوبله‌شناسی فلان فیلم؟ -- WMPK (بحث) ۱۶ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۴۶ (UTC)پاسخ
اشتباه کرده. دو تا دیدگاه هست.
۱) بعضیا انتظار دارند ویکی‌پدیای فارسی مثل ویکی‌پدیای انگلیسی کاملاً جهانی باشه ولی این دیدگاه عملاً درست نیست. چون فارسی با انگلیسی واقعاً فرق داره و در کشورهای محدودی توسط گویشورای محدودی استفاده می‌شود. ویکی‌پدیای فارسی هیچگاه برخلاف ویکی‌پدیای انگلیسی حالت جهانی و بین‌المللی پیدا نخواهد کرد.
۲) از اون طرف بعضیا انتظار دارن ویکی‌فا خیلی ایرانیزه بشه و زیاد به فارسی‌گرایی روی بیاره.
هر دوی این دیدگاه‌ها غلط هستن و باید تعادلی بینشون برقرار بشه.
صحبت از ترجمهٔ فارسی یک کتاب انگلیسی و نام بردن از مترجم و ناشرش در ویکی‌پدیای فارسی هیچ عیبی نداره. به همین قیاس، افزودن اطلاعات دوبله‌های فارسی به یک فیلم انگلیسی در ویکی‌پدیای فارسی نباید اشکالی داشته باشه. یکی این اطلاعات را برای کلئوپاترا (فیلم ۱۹۶۳) (که من مقالشو ایجاد کرده بودم) اضافه کرد و خیلی خوب شد (فکر کنم همون زمان تشکر هم کردم). 4nn1l2 (بحث) ۱۶ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۵۶ (UTC)پاسخ
4nn1l2 دستش درد نکنه. واقعا بخشی از میراث تاریخی-هنری رو در این صفحه ثبت و ضبط کرده. دست شما هم درد نکنه انقدر خوب به موضوع نگاه کردی و چه خوب که دوبله رو بخشی از تاریخچه و هویت اثر میبینی. شکلک قلب گنده. کلی ذوق کردم!!! -- WMPK (بحث) ۱۶ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)پاسخ
@Jeeputer: سلام به نظرم رسید قبل از اینکه وپ دوبلور باز به شور گذاشته بشه، دست کم برای خودم بهتره یه سری موارد روشن بشه. چون حافظه یاری نمیکنه تا به یکباره تمام مواردی که به نحوی به دوبله مربوطه مطرح کنم، این بند رو ایجاد کردم تا هر بار که نکته‌ای به ذهنم رسید با باقی دوستان مطرح کنم.
«نزدیک‌شدن صفحات مربوط به دوبلورها به رزومه» دوتا نکته به‌طور خاص باعث عدم تعادل وزن مقالات دوبله شده:
نبود یا کمبود منبع که به‌طور عمومی برای دوبله مشهود و ملموسه و دلیل عمده اون هم عدم قرارگرفتن در دستۀ موضوعاتی که مورد توجه و علاقۀ عموم هست (مثل فوتبال یا فیلم). بالبع رسانه‌ها (مثلا خبرگزاری‌ها که بخش عمدۀ منابع و یادکردهای یک مقاله وابسته به اخبار اون‌هاست) هم به این اخبار کمتر می‌پردازن چون خواننده و پیگیر نداره.
حجم بسیار بیشتر محتوایی که به شرح نمونه آثار دوبلور تخصیص پیدا میکنه.
به ذهنم رسید که شاید یکی از اولین کارهایی که باید انجام بشه اینه که این اثر روانی رو باید خنثی کرد. به عبارتی الان مقالات دوبله به خاطر همین عدم تعادل وزنی که در دو بخش «بیوگرافی» و «نمونه آثار» دارن، بیشتر شبیه رزومه هستن و در چشم کاربران کهنه‌کار و ریزبین، بی‌اعتبار.
درصورتی‌که بخش معرفی آثار صداپیشه، بیش از حد طولانی شد و وزن مقاله رو تحت تاثیر قرار داد، بدون دردسرهای مطرح شدن در نبح، صفحۀ دوبله‌شناسی از مقالۀ اصلی منشعب بشه. در دفاع از این نظر استناد میکنم به همون مواردی که در نبح نظرخواهی برای حذف دوبله‌شناسی چنگیز جلیلوند مطرح کردم.
فعلا برای اینکه خودم قاطی نکنم و زیادی شلوغ نشه، کس دیگه‌ای رو پینگ نکردم اما اگه دوست دیگه‌ای هم این شرح رو خوند و نظری داشت لطفا مطرح کنه -- WMPK (بحث) ۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۰۵ (UTC)پاسخ
سلام. من موافق نیستم که اگر یک مقاله از ۲ خط زندگی‌نامه و یک بخش طولانی فیلم‌شناسی یا دوبله‌شناسی تشکیل شده‌باشد، می‌توان آن را مشابه رزومه تلقی کرد. ساخت صفحه فهرست آثار را هم نمی‌توان با ۱۰-۲۰ اثر یا حتی ۳۰ اثر، در حالی که خود مقاله حجمش به ۶۰-۷۰ کیلوبایت هم نمی‌رسد، منطقی دانست. به‌نظرم در این میان موضوع وزن مطرح نیست و بحث رزومه اشاره به موارد دیگری دارد. مثلاً در همین مقالهٔ افسانه پوسی، به‌نظرم بخش مدیریت دوبلاژ زائد است. فهرستی چنین کوتاه از مواردی که منبعی ندارند و جزئیاتی هم برایشان قابل درج نیست، ارزش دانشنامه‌ای ندارد. {{کاربر|جـیپیوتر}}بحث۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۴۰ (UTC)پاسخ
پاسخ:جیپیوتر ارادت. اما اگه نگیم همه، دست کم عده‌ای که رای‌شون هم بعدها تاثیر گذار میشه، به صفحات به چشم رزومه نگاه میکنن. نمونه‌ش همون Gnosis. همین شخص وقتی یک صفحۀ جدید برای یه دوبلور باز بشه با ذهنیت منفی قبلیش در نبح رای میده. حالا همون صفحۀ افسانه پوستی اگه بخش نمونه آثار نداشت، حساسیت کمتر درست نمیکرد؟ البته منظور از این حرف این نیست که کلا نمونه آثار رو حذف کنیم. من الان دنبال همفکری برای پیدا کردن فرمولی برای مدیریت این مسئله هستم
این مسئله رو نباید فقط برای صفحات تازه تاسیسی که به نبح میرن، در نظر گرفت. صفحاتی که از قبل موجودن رو هم باید لحاظ کرد. بهرام زند، چنگیز جلیلوند، سعید مظفری، حسین عرفانی،... حتی منی که طرفدار دوبله هستم بعد از دیدن نظر Gnosis به فکر فرو رفتم و سعی کردم منصفانه و به دور از علاقه شخصی به این حرفش که اول هم ناراحتم کرد نگاه کنم. در نهایت حقو بهش دادم. صفحات تقارن و توازن ندارن، محتوی توزین نشده و بیشتر شبیه رزومه‌س. بخش نمونه آثار معمولا بدون منبع اضافه میشه انگار که خود کهنه‌کارها هم حساسیتی به ویرایشهایی که دربارۀ نمونه آثار هست، ندارن. در نتیجه صفحه تاثیر میگیره، مقاله تبدیل میشه به محتوایی بلند بالا که اکثرش بدون منبعه. اما اگه جدا بشه دست کنم بدنۀ بیوگرافی رو میشه سفت و سخت‌تر گرفت. در نظر دیگران هم کمتر بی‌اعتبار میشه. -- WMPK (بحث) ۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۰۳ (UTC)پاسخ
اتفاقاً فکر میکنم اگر آن بخش نمونه آثار در مقاله نبود، دوستانی که بر پایه مطالب موجود در خود مقاله، و نه بر پایه جستجو و مطالب موجود در منابع نظر داده‌اند، رأی به حذف می‌دادند. ببینید سرشناسی به این معنی است که هم حالا، و هم در آینده مطالب بیشتری برای گسترش مقاله در دسترس باشند/قرار بگیرند. یعنی اگر مطالب دانشنامه‌ای و اثبات‌پذیر را از منابع استخراج کردید و مطالب نالازم را از مقاله زدودید، صفحه تبدیل به یک مقالهٔ خرد دو خطی نشود و اگر هم شد، انتظار برود که در آینده می‌توان گسترشش داد. این یک تعریف سادهٔ دیگر از سرشناسی است. اگر یک موضوع این مشخصه را نداشته باشد، به‌نظرم سرشناسی‌اش یا محرز نیست، یا لب مرزی است. پیشنهاد میکنم وپ:تفکیک و وپ:انشعاب را مطالعه کنید. میتوانید در آنها پاسخ بسیاری از پرسش‌هایتان را بیابید. {{کاربر|جـیپیوتر}}بحث۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۱۵ (UTC)پاسخ
پاسخ:جیپیوتر. وپ تفکیک رو نخوندم و در اولین فرصت بعد از آرامش فکری می‌خونمش. ولی چون دیدم از وپ انشعاب اسم اورده شد حدس زدم به خاطر مشغله نتونستی نظرم در نبح جلیلوند رو بخونی که اتفاقا مرتبطه با همین صحبت جاریمون. با اجازه من اینجا کپیش میکنم. مایلم بدونم کماکان نظرت به عدم انشعاب مقاله هست؟ من به چند بخش از وپ انشعاب استناد کردم
با استناد به وپ انشعاب جابجایی رو مفید و به‌جا میدونم برای اینکه:
به این دلیل پرهیز از انشعاب، توصیه شده چون: انشعاب سهوی؛ موجب تولید «مقاله‌هایی می‌شود که محتوای تکراری و حتی متضاد دارند». حال اینکه سهوی در کار نبوده و با جابجایی دانسته و هدفمندِ بخش «نمونه آثار صداپیشه»، عملا قرار نیست هر دو صفحه به‌طور تکراری و موازی، نمونه آثار صداپیشه رو در خود جا بدن و ویرایش نمونه آثار، تنها در بخش منشعب شده صورت میگیره.
در وپ مذکور توصیه شده: «حتی برای بهتر شدن خوانایی مقاله‌ها و راحت‌تر شدن مدیریت محتوای آنها، [انشعاب] توصیه هم می‌شود». علاوه بر سهل شدن مدیریت محتوی، به‌دلیل اینکه بخش نمونه آثار، معمولا مورد ویرایش آی‌پی‌ها و علاقه‌مندان تازه‌کار قرار میگیره (که بعضا تنها دلیل عضویتشون علاقه به دوبله و ویرایش صفحات مربوطه هست) در نتیجه نیاز به رصد کردن صفحه برای جلوگیری از ویرایشهای نادرست بیشتر میشه.
در وپ مذکور، مثال‌هایی اورده شده که در اونها انشعاب رو مفید دونسته. مثالی که از حیث موضوع بسیار شبیه به همین موضوع بحث جاری هست، ذکر شده؛ «کاربران ممکن است که در مقالهٔ مربوط به یک بازیگر، بخش فیلم‌شناسی را جدا کنند و مقاله‌ای جداگانه برایش بسازند تا مقالهٔ اصلی کوتاه‌تر شود».
صفحۀ اصلی بی‌جهت بلندبالا شده و بیشتر شکل رزومه هنرمند پیداکرده و به این ترتیب بیوگرافی تحت‌الشعاع قرارگرفته. علاوه بر مستقل بودن دیدگاه این بند، میشه اونو منطبق بر حالت اول از انشعاب زیرمقاله‌ها هم دونست. -- WMPK (بحث) ۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۲۳ (UTC)پاسخ
راستش الان تمرکز کافی ندارم که همه‌چیز را در نظر بگیرم. فقط می‌توانم بگویم که به‌خاطر کوتاه بودن مقاله و نبود دلیل منطقی برای ایجاد مقالهٔ فهرست، نظرم این است که نیازی به جدا کردن فهرست آثار نیست. دقت کنید که منظورم از دلیل منطقی، چیزی فراتر از رهنمودها است. رهنمودها تنها برای درک بهتر روال‌ها در ویکیپدیا تدوین می‌شوند. اگر منظور آنها را درک کنید، دیگر نیازی نیست خودشان و بندهایشان را از حفظ باشید. مفهوم انشعاب و تفکیک این است که دلیلی منطقی و مکفی برای جدا کردن صفحه‌ها داشته‌باشید. این که به‌خاطر شباهت مقاله به رزومه بخواهید فهرست را منشعب کنید، تا حدودی منطقی هست، اما نه حجم مقاله‌های دوبلورها (که معمولاً کمتر از ۳۰ کیلوبایت یا در همان حدود است) و نه سرشناسی خود فهرست این کار را توجیه نمی‌کنند. پس دلیل منطقی هست، اما «مکفی» نیست. توجه کنید که فهرست‌ها نیز باید رهنمودهای سرشناسی و اثبات‌پذیری را رعایت کنند. وقتی خود موضوع سرشناسی‌اش لب مرزی است، آثارش را دیگر نباید در یک صفحهٔ جدا درج کرد. البته در نهایت باید بگویم که شخصاً با درج فهرستی از دانه دانهٔ آثار یک دوبلور مخالفم و معتقدم اصلاً آثارش نباید در قالب جدول یا فهرست گلوله‌ای باشند. بلکه باید به‌شکل متن تنها به آثار برجستهٔ آنها که مورد نقد بوده‌اند پرداخت. اشتباه ما در ویکی فارسی این است که فقط به منابع برخط متکی هستیم. در ایران منابع چاپی خوبی برای پوشش افرادی نظیر دوبلورها یافت می‌شود. {{کاربر|جـیپیوتر}}بحث۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۳۴ (UTC)پاسخ
پاسخ:جیپیوتر ممنون از توضیحات. پس لطفا زمانی که تمرکز لازم پیدا شد باز یه نگاه بهش بنداز ببین درد دلم چیه. منم الان داغانم. بعدا باز گفتگو رو مرور میکنم. دوباره ممنون از وقتی که گذاشتی. آرزومند تندرستی و آرامش! WMPK (بحث) ۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۴۲ (UTC)پاسخ
@KOLI: سلام.
با توجه به اوایل ورودم و خاطرۀ اولین برخوردایی که پیش اومد، این ذهنیت ازت شکل گرفته که از قدرتت سو استفاده نکردی (یه اختلافی توی موضوعی پیش اومد و جفت پاتو نکردی توی یه کفش که حرفتو به کرسی بشونی - اون موقع نمیدونستم سلسله مراتبی هم هست و مدیر و نگهبان و هیات نظارت و ... در کاره). همیشه احتمال اشتباه هست و شایدم همچین آدمی نباشی به هر حال الان با اون ذهنیت و اعتماد، اومدم صحبت کنم).
اول میخواستم این مسئله رو توی هیات مطرح کنم ولی نمیدونستم جای درستیه برای همین بر اساس همون اعتمادی که اول متن نوشتم اومدم در موردش با تو صحبت کنم.
دیدن اتفاقات اینجا به شدت اعصاب منو به هم ریخته. به قدری عصبیم کرده که موقع خوردن عصرونه دستام می‌لرزید. جالبه که هی وپدونقطه تنگ هم می‌زنن و بعد به خاطر یه ضرب المثل طرفو به چهار میخ می‌کشن بعد رفتاری که باعث میشه دیگران اینجوری بهشون تنش وارد میشه رو نمی‌بینن؟!
اگه اینجا هم مثل یه کشور درست و حسابی بود، باید دادگاهی می‌شدن. وپ آزار، وپ بهمان،... فقط بازیچه شده. در عمل انسان و انسانیتو گذاشتن زیر پا لگد میکنن. تا حالا صحنۀ آزار دیدن یه موجود زنده رو دیدی؟ صحنه شکنجه چی؟ دیدی چطور روانتو به هم می‌ریزه و تمام بدنت می‌لرزه؟ دیدی چطور هفته‌ها و ماه‌ها آرامشت سلب میشه و روانت آزرده؟
من با دیدن این بحثا و رفتارا به هم ریختم اما چرا خودشون نمی‌بینن و به‌هم نمی‌ریزن؟ این خاصیت قدرته، قدرت آدمارو کور میکنه و خودشونو همیشه محق و صاحب حق میدونن.
برای هر زمان و هر مکان و هر محیطی هم صدق میکنه، حتی توی همین فضای مجازی. هر جا ساز و کاری نبود که طرف در برابر عملکردش پاسخگو باشه، فساد به‌وجود میاد. و فساد همینقدر که ازش برات گفتم (صحنۀ‌آزار یه موجود زنده که حس میکنه و درد میکشه) زننده، نفرت‌انگیز، خشمگین کننده، و... هست.
بذار مثالی بزنم. هر جا اجتماعی از انسان‌ها شکل گرفت، برای اینکه این اجتماع فرو نپاشه (چون همیشه عده‌ای هستن که دونسته یا ندونسته منافع شخصیشونو لحاظ میکنن) برای اینکه حقوق همه افراد رعایت بشه، کسی فدای دیگری نشه، آزار نبینه، نظام‌بندی اجتماعی و قوانینی شکل میگیره. تقریبا توی همه دنیا پلیس به عنوان مجری قانون شکل گرفته. اما این آخر کار نیست چون همونطور که گفتم قدرت فساد میاره. برای کنترل قدرت و عدم سواستفاده، پلیس به نظام حقوقی جوابگو هست.
بالاترین مقام نظامی حق نداره سر خود تصمیمی بگیره و کسیو مجازات کنه حتی اگه مجرم و قاتل باشه، تایید اتهام و تشخیص جرم به عهدۀ دادگاهه و این دادگاهه که درباره مجازات و مقدارش تصمیم میگیره. حلقۀ گمشده‌ای که اینجا وجود نداره. اینجا مدیریته که دربارۀ مجازات تصمیم میگیره. -- WMPK (بحث) ۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۲۶ (UTC)پاسخ
هیات نظارت فقط به شکایاتی که از مدیریت میشه رسیدگی میکنه. اما اگه شکایتی نشه چی؟ چون شکایتی نشده یعنی حقی پایمال نشده؟ همه شکایت میکنن؟ (به هزار و یک دلیل شاید طرف قید شکایتو بزنه، اما آیا آزردگی‌ای صورت نگرفته؟ وپ‌دونقطه‌ها، وپ‌آزار، وپ... فقط برای گرفتن یقۀ کاربر عادیه؟ آزرده شدن کاربر عادی اهمیت نداره؟ اصلا همه از وجود چیزی به اسم هیات نظارت اطلاع دارن؟ همه قدرت شکایت دارن؟ (وقتی می‌بینن توی یه شکایت هزار تا وپدونقطه ضمیمه شده و اونا از این چیزا سر در نمیارن تا بتونن با استناد به اونا از خودشون در برابر سیل وپ‌دو‌نقطه‌های آدمای کارکشته، دفاع کنن) قطعا نه! همینه که باز زمینه فساد رو به‌وجود اورده. چون توی شاید هزار کنشی که منجر به مجازات شده، مدیر، به جایی پاسخگو نبوده.
من میخوام ساز و کاری طراحی بشه که هر مسئولی نسبت به عملکردش پاسخگو باشه و این ساز و کار انقدر سخت باشه که طرف بدونه اگه خطا کرد به صلابه کشیده میشه و اگه اخلاق و وجدان نیست، دست کم ترس مانع آزار رسوندنش بشه.
من الان به عنوان کسی که شدیدا از دیدن این رفتار به هم ریخته شاکی هستم. از توهین به انسان شدیدا شاکیم. از اینکه به من به چشم گاوی نگاه میشه که باید زمین ویکی رو شخم بزنه و ارباب خودشو محق می‌دونه هر جور دلش خواست با این گاو برخورد کنه شدیدا عصبانی‌ام!!! از این توهین شدیدا بهم برخورده! مرده شور اون وپ‌دونقطه‌ای رو ببره که دم از عدم آزار می‌زنه و آزار میده و شان انسانو رعایت نمیکنه. از نبود سیستمی که زمینه‌ساز چنین فسادی شده شاکیم -- WMPK (بحث) ۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۳۸ (UTC)پاسخ
اگه احیایا عزیز دیگه‌ای هم این بحث رو دید و تونست به من کمک کنه، ممنونش خواهم‌بود.
پاسخ: 4nn1l2 چه راهگشا و مختصر! سوالی برام پیش اومد؟ آیا توی https://commons.wikimedia.org می‌تونیم تصویر رو بارگزاری کنیم؟ اگه نه، به چه دلیل؟ -- WMPK (بحث) ۲۶ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۴۱ (UTC)
پرواز در آسمان آزادی، هویجور؛ رهایی از قید‌و‌بند و قل‌و‌زنجیرهای عصاقورتانه مبارک 
قربانی توطئهٔ توطئه‌گران نشوید و فقط ابزارهایی را فعال کنید که به آنها نیاز دارید :)
