بحث:محمد مصدق

بایگانی‌های گذشته: بحث:محمد مصدق/بایگانی ۱ بحث:محمد مصدق/بایگانی ۲

---

Bitafarhadi (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۱۱ (UTC)

سپاس

با دورد ارش جان ممنون

• من دقیقا مشغول به همین کار هستم وسعی دارم از موضوعاتی که در دانشگاه ویسکانسین در این مورد تکمیل کرده استفاده کنم فقط مشکل این است که کل روند طولانی خواهد بود . البته چند مرکز دانشگاهی دیگر را که در مورد ایران مرکز مطالعات معاصر داشته باشند در آلمان و دیگری در نیویورک اقدام خواهم کرد تا ببینم نظر انان چیست و چه منابع دانشگاهی را برای این موضوع معرفی میکنند تا از روی این منابع و مجلات ISI دار دوباره نویسی مقاله را انجام دهم .

• اگرچه به به شخصه در این گونه موارد نوشته های داخلی پس از تطبیق و ریشه شناسی و بقول حوزوی ها با استفاده از علم رجال و کلام را علمی تر و دقیق تر می دانم . کمترینش را هم در نهضت خداپرستان سوسیالیست و گروه های منشعب و پیوسته به آن است که در طول سال های فعالیت ۱۳۲۳ تا کنون ۱۳۹۰ از بنیانگذارانش نخشب و راضی ( که افتخار شاگردی ایشان را داشتم ) الی دکتر یزدی- شریعتی - و بنی اسدی و نوشی فر و مرجائی- سامی - قهاری - پیمان و سحابی و صد ها نفر دیگر شاگرد این نهضت بودند ولی چند نفر در داخل به ریشه یابی این موضوع پرداخته است که خارج از ایران بپردازد؟ . Hootandolati (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۱۴ (UTC)

• برای مثال اگر روزی خاطرات دکتر یزدی بدون حذف منتشر گردد و یا جلد ۳ و ۴ خاطرات زنده یاد مهندس بازرگان نشر یابد و یا جلد دوم خاطرات مهندس سحابی در دسترس قرار گیرد .این نقل قول ها قابل اتکاتر از نوشتار مستشرقین در آن سوی مرز ها نیست که بدون درک عمیق در باره چگونگی رفتار سیاسی اینان می نگارند ؟

• اگر امروز چنین چیزی غالب شده است جای تاسف دارد و چند دلیل واضح :

1. اول بعلت مشکل همیشگی ما در دروغ گویی و تبرئه خویشتن است
2. دوم بی سوادی در املا و انشا و دستور
3. بعدی محافظه کاری در بیان حقیقت
4. جدانکردن حقایق واقعه از داستان و پیرایه بستن
5. ترس ذاتی ما از قدرت مندان بالفعل و یا بالقوه
6. عدم صداقت با خود و عدم پذیرش سخنان مخالف و عیوب کار
7. نداشتن دانش کافی و اگاهی برای عرضه نوشتار مطابق با معیار های مور نیاز

بقیه را خود بیافزایید به این فرهنگ بلازده Hootandolati (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۱۴ (UTC)

با آقای دولتی موافقم. اتکا به پژوهشهای خارجی نه تنها در تاریخ معاصر چندان بجا نیست (تاریخ باستان کاملا متفاوت است و کاملا بجاست) بلکه از نظر زبانی اتکای ویکی فارسی به پژوهشهای ترجمه نشده انگلیسی و فرانسوی کاملا نابجا بوده و مشکلات فراوانی در ترجمه ایجاد میکند. مثلا باید حتما سورس و اصل انگلیسی را هم در یکجایی در ویکی بیاوریم تا ثابت کنیم درست ترجمه کردیم و تازه آنزمان هم اختلاف می افتد. سخن آقای مدیر کاملا نابجا است. بدبختانه ایشان همچون خود آقای دولتی به جای بحث درباره موضوع، اصرار دارند به من قواعد بحث در ویکیپدیا را بیاموزند (که در برابر موضوع خود مقاله، چیزی بی اهمیت است) درحالیکه بهتر است به جای اینکه اینقدر وقت خود را صرف لحن من بکنند، بپذیرند که ره به ترکستان برده اند با این اندیشه شان درباره تاریخ معاصر.--Bahraam Roshan (بحث) ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۳۰ (UTC)

درود جناب روشن عزیز

عقیده من را در مورد قوانین می دانید من خود را تابع قانون می دانم و اگر فکر کنم نادرست می باشد سعی در استدلال برای تغییر ان می کنم و لاغیر . در مورد قوانین ویکی پدیا بیشتر بجای اینکه سهله و سمعه باشد سخته و غیر ممکنه است .در نگاه من اینگونه تعیین ارزش برای منابع خاص غربی - با پوزش از همه - غرب زدگی مفرط مطلب را می رساند .چرا دیگر زحمت نوشتن به خود بدهیم ویکی انگلیسی را ترجمه کنیم راحت . فاتحه .

مطلب محمد رضا شاه را نگاه کنید شده است خلاصه ای از کتاب افخمی . خب بجای اینکه صفحه محمد رضا شاه باشد اسمش را هم می گذاشتند : خلاصه ای از کتاب  : The life and times of the Shah

تلاش اولیه من برای تطبیق کتاب های فارسی با معیار هایی بود که در قوانین ویکی فارسی امده بود اما در همان اول کار متوجه شدم گویا این قوانین بدون موضوعیت ، صرفا ترجمه شده است . با این حساب باید در مورد تاریخ معاصر هیچکس چیزی ننویسد و منتظر بمانیم تا مراکز دانشگاهی در خارج از سر لطف تاریخ معاصر ما را باز نویسی کنند و بعد ما آن را ترجمه کنیم .

متاسفانه این نوع دید در ویکی پدیا باعث عقب راندن ان شده است .من دوباره از جناب مدرس و سایر مدیران خواهشمندم در این مورد یعنی تاریخ معاصر بازبینی کنند . من دوباره مثال خود را تکرار می کنم در مورد جمعیت آزادی مردم ایران اگر من بخواهم مقاله ای بنویسم و خوب و برگزیده گردد هیچگونه منبعی بجز منابع داخلی و روزنامه حزبی وجود ندارد ( موضوعی که مربوط به ۶۰ سال پیش است و حزبی که نخشب و راضی موسس آن بودند وعضو جبهه ملی اول بود و پایه گذار نهضت مقاومت ملی بعد از کودتای ۲۸ مردادبود ) در این مورد و یا حزب ایران و یا سایر احزابی از این قبیل چه راهکاری دارید؟ این چالشی عظیم در مورد ویکی فارسی است .حتی در مورد احزاب دوران معاصر هم همین موضوع وجود دارد در مورد حزب مجاهدین انقلاب اسلامی و گروه های ۷ گانه ان چطور ؟ در مورد شخصیت هایی مانند سنجابی - کاظمی - صدر اشراف - رامبد - صالح و ... چطور ؟

• این موارد جزء چالش هایی است که اگر نتوانیم ان را حل کنیم باعث عدم حرکت و حتی عقب گرد در ویکی پدیا می گردد. راهکار آن اعتبار سنجی منابع و موضوعات بصورت مشخص در ویکی فارسی است می توان آثار را از ۰ الی ۱۰۰ امتیاز بندی نمود و مثلا ۸۰ الی ۱۰۰ علمی - ۶۰ الی ۸۰ قابل استناد - ۵۰ الی ۶۰ قابل اتکا - ۳۰ الی ۵۰ مشکوک و پایین تر از مردود دانست و برای هر کتاب چند فاکتور معین مانند استفاده از منابع - نویسنده - ناشر - ویراستار- نقد ها و غیره را قرار داد که با امتیاز های مختلف بتوان حداقل از این منابع استفاده کرد Hootandolati (بحث) ‏۲۴ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۵۲ (UTC)

چه گویم که ناگفتنش بهتر است/زبان در دهان پاسبان سر است. یک پیشنهادی به ذهن من میرسد این است که مقاله ای خارج از ویکیپدیا در جایی منتشر کنید و سپس آنرا در ویکیپدیا بگذارید. طبعا در موضوعی که اصلا هیچ کتابی کار نشده، میتوان در ویکیپدیا به مقالات استناد کرد.--Bahraam Roshan (بحث) ‏۲۵ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۱۲ (UTC)

مقاله خوب نوشتن در ویکیپدیا زحمت دارد. اگر بخواهید به کتابهای قدیمی موجود در قفسه کتابخانه خویش بسنده کنید هیچگاه نخواهید توانست مقاله خوب بنویسید. من چند سال است ایران نبوده ام اما در ایران هم٬ تا همین چند سال پیش تحقیقات خوبی در مورد تاریخ معاصر چاپ می شد. کافی است سری به خیابان انقلاب بزنید و این کتابها را بیابید. اکتفا به کتابهای چند دهه پیش بسیار اشتباه است خصوصا در مورد تاریخ معاصر٬ امروز داشتم کتاب دکتر عباس میلانی در مورد شاه را می خواندم که از یک سری اسناد و اطلاعات موجود در آرشیوهای موجود در کشورهای غربی هم استفاده کرده بود. وقتی این کتابها را می خوانید متوجه می شوید خواندن تاریخ تنها از زاویه دید نویسنده پنجاه سال پیش که تنها به یک سری آرشیوهای داخلی دسترسی داشته است اشتباه محض است و تصویر ناقصی از تاریخ معاصر به خواننده می دهد.--♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۲۷ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۴۶ (UTC)

Bitafarhadi (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۰۸:۵۵ (UTC)== Ehsan Yarshater ==

«Muhammad Musaddiq was another seminal figure whose pasionate anti-imperialist nationalism had an unmistakable impact on other Middle Eastern countries, including Egyp and Libya. He was the first Middle Eastern statesman to nationalize in 1950 the oil industry and to raise the banner of opposition against economic exploitation by imperial powers. He served in many ways as the model for other Middle Eastern nationalist leaders, including Jamal abd al-Nasir.»

The Persian Presence in the Islamic World (Levi Della Vida Symposia), p. 104 By Ehsan Yarshater

--Kazemita1 (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۷:۴۲ (UTC)

«محمد مصدق از چهره‌های اصلی‌ دیگری‌ بود که ملی‌ گرائی پرشور و استکبار ستیز وی بی‌ تردید بر کشور‌های خاور میانه همچون مصر و لیبی‌ تأثیر گذشت. او اولین سیاست‌مدار خاور میانه بود که صنعت نفت را در سال ۱۹۵۰ ملی‌ کرد و پرچم مبارزه اقتصادی با قدرت‌های استعماری را بر افراشت. او به طرق مختلف سرمشقی برای سران ملی‌ گرای دیگر همچون جمال عبد الناصر بود.» --Kazemita1 (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۰۱:۳۹ (UTC)

Bitafarhadi (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۰۸:۵۰ (UTC)

بختیاری بودن مصدق

New Pressures followed the war with the emergence of a popular nationalist politician, Mohammad Mossadegh. He was the son of a Bakhtiari finance minister and a princess, and has been educated in Switzerland.Google books. {{پایان چپ‌چین}

همه می دانند که مصدق بختیاری بود مگر بختیاریها همین مصدق را داشتن ؟ شش تا از نخست ‌وزیرای ایران بختیاری بود نند . ١-حسن مستوفی- ٢-محمد مصدق. ٣-احمد متین دفتری. ٤-حسن وثوق. ٥-احمد قوام.٦-شاهپور بختیار مردم بختیاری همشه تاریخ ساز بودن و چهل هزار سال که تو ایران زندگی می کنند . بازمانده‌های فرهنگی دوران پارینه سنگی، میان سنگی، نوسنگی و شهرنشینی در این ناحیه، سرزمین بختیاری است، از تمدن ایلام تا پادشاهان هخامنشی و کریم خان زند.... موفق باشید .( از تبریز) Bitafarhadi (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۱۱ (UTC)Bitafarhadi (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۰۸:۵۰ (UTC)

ا گر دلایل زیادتر و معتبرتری مبنی بر لر بودن وی یافتید، خواهشمندم بختیاری بودن وی را بازگردانید. به نگر می‌آید که آشتیانی‌ها از مردم ایران مرکزی (شمال فارس، کرمان، یزد ، اصفهان، همدان و جز آن، هم گویش با گیلک‌ها، مازندرانی‌ها، تات‌ها و کرد‌ها) باشند و نه از مردم زاگرس جنوبی (لر و استان فارس جنوبی) ................................................

۲۰۱۴، ساعت ۰۸:۲۴ (UTC)

....................................................  

http://books.google.com/books?id=AZGUEQmFqfMC&pg=PA564 Google books]. گرچه باز هم میگویم نباید مته به خشخاش گذاشت. این را بر خلاف ویرایش‌های پیشینم برگردادنم چون دوستان حساس هستند. من هیچ حساسیتی ندارم.-Raayen (بحث) ‏۲۲ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۹:۰۳ (UTC)

با سلام و عرض ادب دوست گرامی

اینجانب تعیین نمی کنم که اصالت مصدق بختیاری بود یا نه بلکه با استفاده دو رفرنس معتبر این مطلب را در صفحه او قرار دادم لذا اگر شخصی با این موضوع مشکل شخص دارد نمی تواند به این بهانه این حقیقت راپنهان کند. لذا چنانچه این مطلب که اینجانب با معتبر ترین مرجع ها در سایت وی قرار دادم و بعد از ان پاک گردید برای شما اثبات شد که منافی حقیقت است می توانید از درج ان خودداری کنید در غیر این صورت جلوگیری از ویرایش ان و اجازه دادن به غرض اشخاص دیگر کتمان و پشت پا زدن به حقیقت می باشد کهدر هر زمینه ایی بسیار خطرناک و نامطلوب می باشد و چنانچه بر حذف این موضوع اصرار داشته باشید اینجانب از کانال های رسمی دیگر به انتشار ان مبادرت خواهم ورزید. با سپاس

منابع مذکور عبارتند از:

پروژه تاریخ شفاهی ایران، دانشگاه هاروارد، مصاحبه با دکتر غلامحسین مصدق، بخش سوم صفحات 2و 5 .

که در سه جا تاکید بر بختیاری بودن پدر خود کرده اند:

لینک مربوطه: Page2: http://pds.lib.harvard.edu/pds/view/2890560?n=71&printThumbnails=no

Page5: http://pds.lib.harvard.edu/pds/view/2890560?n=74&printThumbnails=no

و رفرنس لاتین زیر: لینک مربوطه: Campbell's Atlas of Oil and Gas Depletion, By Colin J Campbell, Alexander Wöstmann,p-60

http://books.google.com/books?id=tX5KAAAAQBAJ&pg=PA283#v=onepage&q&f=false Vais (بحث) ‏۸ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۱۲:۴۴ (UTC)

درخواست ویرایش در ۸ مارس ۲۰۱۴

دکتر غلامحسین مصدق فرزند دکتر مصدق در مصاحبه های که د تاریخ دوم ژولای 1984 با آقای حبیب اله لاجوردی تحت عنوان" پروژه تاریخ شفاهی ایران" ، دانشگاه هاروارد (که به صورت پی دی اف نیز در سایت کتابخانه دانشگاه هارواد موجود است) انجام داده است در سه جای مختلف اصالت خانوادگی پدر خود را بختیاری عنوان کرد ه است.

پروژه تاریخ شفاهی ایران، دانشگاه هاروارد، مصاحبه با دکتر غلامحسین مصدق، بخش سوم صفحات 2و 5

لینک های مربوطه:

Page2: http://pds.lib.harvard.edu/pds/view/2890560?n=71&printThumbnails=no

Page5: http://pds.lib.harvard.edu/pds/view/2890560?n=74&printThumbnails=no

و اقای کمپبل و فوشتمن در کتاب خود وقتی از دکتر مصدق نام می برد به عنوان والی بختیاری خراسان نام می برد:

Campbell's Atlas of Oil and Gas Depletion, By Colin J Campbell, Alexander Wöstmann,p-60

لینک مربوطه:

http://books.google.com/books?id=tX5KAAAAQBAJ&pg=PA283#v=onepage&q&f=false

Vais (بحث) ‏۸ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۱۲:۴۳ (UTC)

@Vais،‏ Oyakmohsen و Jojok09: به جای جنگ ویرایشی از وپ:حل اختلاف استفاده کنید. کاربر:Vais در این ویرایش چهار منبع ارائه داده است. منبع دوم مورد قبول است. (منبع اول جالب است ولی چون تاریخ شفاهی و بسیار دست اول است به تنهایی نمی‌توانست مورد استناد قرار گیرد. منبع سوم و منبع چهارم تنها تا حدودی قابل قبول بودند). خلاصه اینکه، به استناد منبع دوم ویرایش ایشان صحیح می‌باشد و اگر بحث دیگری نیست، بازگردانده می‌شود.--Taranet (بحث) ‏۴ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۰۹:۲۳ (UTC)

چند نکته در رابطه با سوابق دکتر مصدق

۱- اینکه برخی دوستان نوشته اند دکتر مصدق بختیاری بوده ، این موضوع سندیت ندارد چنانچه در تاریخ ثبت شده که مصدق از خاندان قاجار بوده که هیچ ارتباطی با بختیاریها ندارد ۲- برای قسمتی که در رابطه با وابستگی مصدق به محمدعلی شاه قاجار نوشته شده هیچ مدرکی ارائه نشده است ، آنچه در تاریخ ایران ثبت شده مصدق در تمام عمر خود علیه خودکامگی عمل کرده است و این با وابستگی به محمدعلی شاه قاجار همخوانی ندارد ۳- چرا علیرغم اینکه دولت آمریکا و سازمان سی آی ای به آمریکایی بودن کودتای ۲۸ مرداد اذعان دارند این موضوع در متن تصحیح نمیشود مینا جباریان (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۴۴ (UTC)میناجباریان

دکتر مصدق از خاندان مستوفیان آشتیانی بوده، نه قاجاری یا بختیاری، این را در خاطرات خود هم نوشته و بر همین اساس هم در دوران مشروطه عضو انجمن انسانیت که از تفرشی‌ها و آشتیانی‌ها تشکیل شده‌بوده عضو شده.Farvartish (بحث) ‏۲۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۰:۵۷ (UTC)

فقط محل تولد و شناخت خانواده مصدق اهميت دارد. وقت خودتان را براى تجزيه و تحليل نژاد و تخم و تركه ژنتيكى خاندان فرمانفرما و مصدق و ... تلف نكنيد. من كه كما فى السابق فرورتيش عزيز و امثالهم را كار نخواهم داشت و فقط از وقتى كه دارند تلف ميكنند متعجب هستم. بديهى است كه اين روش بررسى اشخاص و اشيا غلط هست (و مسخره). براى اينكه متوجه باشيد شناخت ريشه تخم و تركه اشخاص و ... چقدر ممكن است بى معنى باشد به اين مساله فكر كنيد كه مثلا پيامبر اسلام كه از خاندان قريش هست (و به قول عرب دوستان صد در صد نژاد خالص عربى اصيلى داشته است) از طرفى از نوادگان ابراهيم نبى هم هست. ابراهيم نبى خودش پدربزرگ يعقوب (اسراييل) و در نتيجه بنى اسراييل هم هست. اين يك مثال بود تا متوجه باشيد اين روش تبار شناسى تخم و تركه اى راهى است به سوى تركستان.5.211.213.233 ‏۲۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۱:۱۴ (UTC)

ابراهامیان و موحد

نظر محمد علی موحد در (خواب اشفته نفت) و ابراهامیان در کودتا(تایخ نشر2013) در مورد بحث مصدق و علت سقوط وعدم مصالحه غرب با مصدق صریحا امده و نقدی به عدم پذیرش پیشنهاد بانک جهانی ندارند. Hootandolati(بحث) «جمعه،۱۴ خرداد ۱۳۹۵، ساعت ۰۳:۴۶ (ایران)» ‏۲ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۲۳:۱۶ (UTC)

حذف منبع یوتیوپ

با توجه به [[۱]] حذف شد ضمن اینکه برداشت نویسنده از تناقض تئوری دومینو شخصی بوده وارتباطی به ابراهامیان نداشته. برداشت شخصی مصداق تحقیق دسته اول است . Hootandolati(بحث) «جمعه،۱۴ خرداد ۱۳۹۵، ساعت ۰۳:۴۸ (ایران)» ‏۲ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۲۳:۱۸ (UTC)

مصدق در خاطرات خود می‌گوید

انتقال بحث از اینجا Hootandolati(بحث) «دوشنبه،۲۸ اسفند ۱۳۹۶، ساعت ۰۲:۰۲ (ایران)» ‏۱۸ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۳۲ (UTC)

مصدق در خاطرات خود می‌گوید:
قاتل رزم‌آرا هرکه بود رفع کدورت از ذهن اعلی حضرت کرد

با درود، لطفاً توضیح بدهید چرا چالش را از عبارت فوق حذف کردید؟ شک نزدیک به یقین دارم که شما نیازی ندارید که دیگران ویکی‌پدیا:نیازمند منبع به شما گوشزد کنند. لطفاً یا چالش را برگردانید یا صفحه ای را که در خاطرات مصدق، جمله فوق بیان شده، به ویکی مصدق اضافه کنید.

با آرزوی بهروزی Azarbarzin (بحث) ‏۱۱ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)

@Azarbarzin: درود اصلاً چالشی در این مورد نیست. چالش مفاهیم بزرگتر را در بر می‌گیرد. این درخواست منبع است. بپرسید برایتان می‌گویم: خاطرات و تالمات ص۳۶۱ Hootandolati(بحث) «سه‌شنبه، ۲۲ اسفند ۱۳۹۶، ساعت ۰۱:۲۳ (ایران)» ‏۱۲ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۵۳ (UTC)

@Hootandolati: با سپاس از تلاش شما، در مورد چالش، چون نوشته بودید، بپرسید برایتان می‌گویم، دوستانه در خواست می‌کنم به این عبارت در ویکی‌پدیا:نیازمند_منبع#روش_برخورد_با_ادعاهای_بی‌منبع توجه کنید: «مطالبی که پیش تر برچسب مدرک خورده‌اند و تلاشی برای معتبرکردن آنان صورت نگرفته‌است، می‌توانند به چالش کشیده شده و حذف شوند یا گفت و گوهای بیشتری در مورد آن و تا رسیدن به نتیجه ای مطلوب، در صفحهٔ بحث مقاله صورت گیرد.»

در مورد خذف متن زیر، نوشته بودید که: رفرنس مورد استفاده قابلیت استناد ندارد. از رفرنس مشخص استفاده شود:

توضیح بدهید که چرا قابلیت استناد ندارد؟ منظور شما از رفرنس مشخص چیست؟ کجای منابع زیر مشخص نیست؟

طهماسبی ده روز پس از ترور رزم آرا در نامه ای به روزنامه فاطمی می‌نویسد: «به پیروی از منویات حضرت آیت الله کاشانی پیشوای عالیقدر اسلام، پشتیبانی خود را از دولت ملی جناب دکتر مصدق ابراز داشته و توفیق عموم برادران را در این راه خواهانم.» روز پس از آزادی، خلیل طهماسبی به دیدار مصدق نخست‌وزیر وقت می‌رود. پس از ۴۵ دقیقه از منزل مصدق خارج می‌شود. به خبرنگاران اجازه داده نمی‌شود تا از مصدق و طهماسبی عکس بگیرند. وی پس از ملاقات با مصدق به زندان قصر می‌رود تا با نواب صفوی ملاقات کند.

ضمنا نقل قول زیر را تصحیح کردم:

قاتل رزم آرا هر که بود رفع کدورت از ذهن اعلیحضرت کرد

در متن خاطرات (که شما هم اشاره کردید) این جمله آمده:

قاتل رزم آرا هم هر کس بود، رفع زحمت از اعلیحضرت کرد

با آرزوی بهروزی Azarbarzin (بحث) ‏۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۰۴ (UTC)

@Azarbarzin: نخست کلمه چالش مفهوم معینی دارد. درخواست منبع چالش نیست. شما درخواست کردید و تذکر داده و منبع اضافه شد. این چالش نیست. این پیگیری یک درخواست منطقی و یک روند صحیح است. به کلمات و مفاهیم ان بیشتر عنایت کنید. دوم علت عدم استناد به آن سایت داشتن جهت دهی مشخص و عدم اعتبار سایت است و در استفاده از آن متن باید بجای کپی جملات و کلمات. متن را دوباره نویسی کنید و با استناد به رفرنس‌های معتبر و نه خود روزنامه (به علت شبهه رفرنس دست اول بودن) اضافه کنید. می‌توانید از کتاب دکتر موحد بنام خواب آشفته نفت و کتاب نیروهای‌های مذهبی بر بستر حرکت نهضت ملی (رهنما) استفاده کنید؛ که رفرنس معتبر بوده و از منابع دست دوم محسوب می‌شوند. سایت‌هایی مانند مرکز مطالعات و تحقیقات فرهنگ و ادب پایداری. فاقد اعتبار لازم دانشنامه‌ای هستند که بشود به آنها رفرنس داد. Hootandolati(بحث) «چهارشنبه، ۲۳ اسفند ۱۳۹۶، ساعت ۰۱:۲۳ (ایران)» ‏۱۳ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۵۳ (UTC)

@Hootandolati: از پاسخ شما سپاسگزارم. به ملاقات خلیل طهماسبی با مصدق در روزنامه باختر امروز اشاره شده (شماره ۹۵۸) - نقل قول می‌کنم:

«امروز خلیل طهماسبی نزد نخست‌وزیر رفت. ساعت ده صبح امروز استاد خلیل طهماسبی که دیروز بعد از ظهر از زندان آزاد شده بود در منزل نخست‌وزیر حاضر و از دکتر مصدق ملاقات نمود. این ملاقات در حدود یک ساعت طول کشید. استاد خلیل از نخست‌وزیر تشکر نموده مقارن ساعت ۱۱/۵ منزل ایشان را ترک گفت.»

خبر در روزنامه اطلاعات، یکشنبه بیست و پنجم آبان‌ماه ۱۳۳۱ آمده‌است:

«امروز قاتل رزم‌آرا به ملاقات نخست‌وزیر رفت

به خبرنگاران عکاس اجازه داده نشد که از این ملاقات عکس بگیرند

"ساعت ده صبح امروز استاد خلیل طهماسبی به اتفاق عده‌ای از دوستان خود برای ملاقات آقای نخست‌وزیر از منزل خارج شد و ساعت ده و نیم به ملاقات آقای دکتر مصدق رفت و یازده و یک ربع بعد از منزل ایشان خارج گردید. به خبرنگاران عکاس اجازه داده نشد که از نخست‌وزیر و طهماسبی عکس بگیرند.»

خلیل نهایتاً درواپسین روزهای آبان ۱۳۳۱ از زندان آزاد شد و پس از آن، به دیدار آیت الله سید ابوالقاسم کاشانی ودکتر محمد مصدق رفت. در دیدار با آیت الله خبرنگاران حضور داشتند و تصاویری چند گرفتند- که بعدها تبدیل به مدرک جرم برای ایشان شد-اما با سیاست دکتر مصدق، در دیدار او با خلیل، عکاسی از آن صحنه تصویربرداری نکرد.

در نقل قول، نیازی به دوباره نویسی نیست. گرچه با دوباره نویسی متن مشکلی ندارم. حتماً توضیح می‌دهید که کدامیک از منابع فوق را فاقد قابلیت استناد می‌پندارید.

با آرزوی بهروزی Azarbarzin (بحث) ‏۱۴ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۰۰ (UTC)

@Azarbarzin: از روزنامه باختر اگر می‌خواهید نقل قول کنید مناسب تراست تا سایت‌هایی که نوشته بودید. تا حد بسیار کمی مؤسسه تاریخ معاصر قابل تأمل است بقیه خیر. در همان رفرنس اولیه به شما منبع داده شده‌است: منبع: نیروهای مذهبی بر بستر حرکت نهضت ملی، علی رهنما، گام نو، ۱۳۸۴. از این کتاب استفاده کنید یا خواب آشفته نفت نوشته دکتر موحد (۴جلد) که یکی از کتاب‌های قابل اتکا و اعتنا و دارای اعتبار در خصوص آن دوران و بحث نفت از دوره رضا شاه تا انعقاد کنسرسیوم می‌باشد. عموماً سایت‌ها در این موارد قوت لازم را ندارند. اگر در حال حاضر دسترسی به کتب برایتان سخت است به سایت تاریخ ایرانی هم می‌توانید رجوع کنید تا حد قابل قبولی مناسب است. اگرچه ممکن است دارای دارای اشتباهات خاص خودش باشد. اما بحث دیگر اینکه آیا این موضوع ربطی به متن مصدق دارد یا باید در بحث رزم ارا و طهماسبی بیاید! یا در هر سه ؟Hootandolati(بحث) «چهارشنبه، ۲۳ اسفند ۱۳۹۶، ساعت ۱۹:۵۰ (ایران)» ‏۱۴ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۲۰ (UTC)

@Hootandolati: باز هم از پاسخ شما سپاسگزارم. امید وارم نرنجید ولی بیشتر امیدوار بودم که مستند و با تکیه بر دلایل توضیح بدهید که چرا این یا آن تارنما قابل استناد نیست. نظرات شخصی شما نمی‌باید دیگران را در گسترهٔ تحقیق محدود کند. نا گفتنی ست که برای آندسته که در آمریکا زندگی می‌کنند، دسترسی به هیچ کتابی (بویژه در محیط آکادمیک) محدود نیست. کتابخانه کنگره آمریکا از بزرگترین و پهناورترین اماکن تحقیق است و اکثریت قریب به اتفاق شهروندان هم می‌توانند از سیستم interlibrary loan هر کتابی را (به هر زبانی) فراهم کنند. حکما با من هم نظرید که این عدم دسترسی بیشتر متوجه کسانی ست که یا در محیط‌های سانسور زده زندگی می‌کنند یا به زبان انگلیسی آشنایی ندارند.

کوتاه سخن اینکه ملاقات نخست‌وزیر با یک قاتل، از دیدگاه تاریخی حائز اهمیت است و می‌باید یا آن را توجیه کرد یا دلایلی متقن برای عدم نشر آن در ویکی‌پدیا عرضه کرد. ملاقات مصدق با قاتلی چون طهماسبی می‌باید نخست در برگه مصدق بازتاب داشته باشد تا در صفحه خود قاتل یا مقتول. منظور شما نیستید ولی متأسفانه در فرهنگ شرق الاوسط، با فرایافتی رو در رو هستیم که در زبان انگلیسی به آن apotheosize می‌گویند - این نکته منجر شده که در کهن میهن عزیز، فرقه‌هایی چون علی اللهی، شاه اللهی، حزب‌اللهی، مصدق اللهی و مارکس اللهی و قس علیهذا تولید شود. متاسفم ولی تعجب نمی‌کنم… با آرزوی بهروزی Azarbarzin (بحث) ‏۱۴ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۱۰ (UTC)

@Azarbarzin: درود نخست در قسمت اعتبار منابع درخواست بدهید برایتان قطعاً توضیح داده خواهد شد. دوم اینکه کنگره آمریکا یا افرادی که در آمریکا هستند به چه چیزی دسترسی دارند بسیار خوب است اما بحث استفاده درست و صحیح از منابع معتبر است و ربطی انحصاری به مکان ندارد. هر فردی در هر جایی که باشد می‌تواند با استفاده از منابع معتبر در ویکی به ویرایش بپردازد. سوم اینکه طهماسبی را قطعاً قاتل می‌دانید با اصل موضوع در تضاد است. این در حقیقت مشکل قطعیت دانستن اتهام منتصب از سوی شما از جریان علی‌رغم مدعای اولیه (دسترسی به کنگره و …) است. توجه کنید که در بحث مجلس ذکر شده اگر قاتل باشد یعنی برای مجلسیان و نویسندگان طرح موضوع قتل و انجامش به دست طهماسبی مورد شبهه بوده و قطعیت نداشته و بعد هم می‌توانید برای بحث تاریخی و علمی موضوع به کتاب محمد ترکمان بنام اسرار قتل رزم ارا مراجعه کنید که قطعاً در کنگره و محیط‌های آکادمیک آمریکایی باید موجود باشد.

اینکه موضوع ملاقات فقط با دکتر مصدق ارتباط داشته باشد و در زندگی متهم هم نیاید پیشنهادی جالب بود.

ابتدا: البته و صد البته منظور شما نیستید. امااینکه فرقه گرایی در میان ایرانیان زیاد و افراد دیگران را در زمان مباحث به آن متهم می‌کنند گویای این داستان است که در زمان آشوب آشوبگر فریاد می‌زند که به آشوب گران حمله کنید که باعث آشوب هستند. ادامه: دنباله این «موضوع» رسوب فرهنگی در میان ما شده‌است که اگر استدلالی در مقابل تصورات دیگران بیاوریم متهم به فرقه خواهی و … بشویم طبیعی است که ذهن خالی از استدلال چنین باشد و جای تعجب ندارد؛ و نکته جالب تر آن است که متأسفانه برخی از افراد در ایران زمین چنین هستند که خود را بدون ایدئولوژی، غیر وابسته به عقاید رایج، بدون تعصب و … می‌خوانند و ان را افتخار می‌دانند که نمی‌توانند در یک کار جمعی حضور یابند و خرد جمعی را نمی‌پذیرند و بعد در همه جا حضور داشته و خود را در تمامی عرصه‌ها صاحب نظر و رای می‌دانند و … و به مدد تلگرام و اندکی جستجوی سطحی، تبدیل به دانای مطلق شده از پزشکی تا سینما و تاریخ و سیاست تا فقه و حقوق و از نگارگری تا به عکاسی و فیزیک و شیمی ابراز نظر می‌کنند و با همه گروه‌ها پیوندی مستحکم داشته همه را تأیید و نقد و رد می‌کنند و با همه هستند و بدون تعلق به همه و خود را آزاده می‌پندارند و رفتارشان بیشتر شبیه Conformistها می‌باشد که داستانشان در ایران ما متأسفانه بسیار زیاد شده و نوع جدیدشان فکر می‌کنند که راه تخریب نیاکان بهترین روش برای ابراز این معلومات جمع شده بوده و وسالت آنها را بهتر می جهانیان می‌شناساند.

از سوی دیگر توجه کنیم که از دیدگاه هرمنوتیکی چه گادامر و چه هایدیگری و سایر متفکران هر انسانی با پیش فهم‌های خود به قضاوت می‌نشیند پس این خالی بودن و اصرار دیگران به فرقه خواهی می‌تواند به نوعی نگاه به خود و تعلق اش به فرقه ای خاص باشد؛ که برون دادش انتصاب دیگران بجای خود به فرق دیگر است خواه این فرقه … باشد خواه از فرقه جلیله Conformist باشد. البته تأکید می‌کنم که منظور شما نیستید صرفاً در توضیح بحث نامربوط شما توضیحی دادم که بیشتر در جریان باشید.

کتبی را که پیشنهاد دادم با توجه به امکانات کنگره آمریکا و محیط‌های آکادمیک مطالعه بفرمایید. جالب خواهد بود. پیروز باشید. Hootandolati(بحث) «پنجشنبه، ۲۴ اسفند ۱۳۹۶، ساعت ۱۳:۳۵ (ایران)» ‏۱۵ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۰۵ (UTC)

@Hootandolati: باز هم از پاسخ شما سپاسگزارم. این‌طور که شما توضیح دادید در باب خلیل طهماسبی، برگه ویکی او نیاز به ویراستاری عمده دارد. نا گفتنی ست که هایدگر عضو حزب نازی بود و در شرق الاوسط (در بین اعراب مسلمان و برخی از ایرانیان) طرفدارانی هم دارد. برگردیم به ملاقات طهماسبی با نخست‌وزیر:

خلیل طهماسبی روز اول به دیدن آیت اللّه کاشانی رفت، روز دوم به دیدار دکتر مصدق رفت و دکتر مصدق هم، او را پذیرفت، در حقیقت، این دیدارها نمایشی بود از اینکه رئیس دولت با قتل رزم آرا موافق بوده‌است. اما متأسفانه دکتر مصدق بعد از ۲۸ مرداد ۳۲ چون دستگیرشده بود، اعلام کرد که مخالف آن عمل بوده‌است.

باز گو کردن مستند عیب‌ها و ایرادها، تخریب نیاکان نیست. تصویر واضح تر و کامل تری از کاراکترهای تاریخی ترسیم می‌کند. غیر از این باشد، همان بت سازی‌هایی عاید می‌شود که دهه‌ها و بل سده‌ها به آن عادت شده‌است. حتماً می‌دانید که در آمریکا، هیچ‌کس مقدس نیست. از جرج واشینگتن تا ترامپ، پرده پوشی نمی‌شود. برگه‌های انگلیسی ویکی‌پدیا، شاید به همین دلیل اعتبار بیشتری کسب می‌کنند.

شک نزدیک به یقین دارم که شما می‌توانید یکی دو ایراد عمدهٔ مصدق را بازگو کنید. نظر شما را در باب این گفتهٔ علی خامنه‌ای چیست؟:

آزادی و دمکراسی ایکه انقلاب به ما داد، حتّی در دوران مصدق هم - که دوران نسبتاً آزاد و به قول خودشان دمکراسی بود - به هیچ‌وجه نبود. دکتر مصدق مجلس شورای آن روز را منحل کرد - یعنی چیزی که به حسب ظاهر نماد دمکراسی بود؛ که البته در آن، دمکراسی هم نبود - و گفت من اختیارات می‌خواهم. اختیارات را گرفت؛ اول شش ماه، بعد شش ماه دیگر. در دو سال حکومت خودش، یک سال یا بیشتر، با اختیاراتِ مطلق زمامداری کرد؛ خودش قانون وضع می‌کرد، خودش امضاء می‌کرد و خودش به اجرا می‌گذاشت…

اگر بخشی در برگه مصدق ایجاد شود با فرنام «دیدگاه رهبران سیاسی در مورد مصدق» با افزودن آن بخش موافقید یا تخریب نیاکان قلمداد می‌شود؟

با آرزوی بهروزی Azarbarzin (بحث) ‏۱۵ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۴۱ (UTC)

@Azarbarzin: اول تغییرات پیشنهادی را باید در بحث مربوط به صفحه مطرح کنید نه در صفحه من تا سایر دوستان هم نظر بدهند. نوشتار فوق قطعاً امری لغو است اینکه نمایشی بوده یا خیر و نویسنده خود را دانند حقیقت می‌داند نشانگر دور بودنش از بحث تاریخ‌نگاری و تعهدش به تاریخ‌نویسی حکیم فرموده‌است. یکی از دلایل اینکه برایتان نوشتم تاحدی می‌توان به این سایت اتکا کرد همین موضوعات است. با توجه به منابع کنگره آمریکا و محیط‌های آکادمیک متن را اضافه کنید. چندین و چند کتاب خدمتان عرض کردم. بخصوص کتاب نیروهای‌های مذهبی بر بستر حرکت نهضت ملی (رهنما) در این موضوعات بصورت دقیق و ریز توضیحات داده شده‌است.

دوم: بزرگش نخوانند اهل خرد؛ که نام بزرگان به زشتی برد.

سوم ایشان در این مورد اشتباه می‌کنند و تجاهل العارف می‌باشد اینکه دوران دکتر مصدق را در خصوص دموکراسی بگونه ای دیگر بدانیم؛ و حال را هکذا. در خصوص مجلس و اختیارات هم لایحه مشخص است. به هر حال ایشان در این مورد نظر خود را دارند و مورخ نیستند؛ و نظری سیاسی از زاویه شخصی می بیان می‌کنند که طبیعی است. تمامی زمامداران در این موارد تاریخی خود را محق می‌دانند که از موضع خود مسایلی را بیان کنند. قبل از آن هم در حکومت پاشداهی، محمدرضا پهلوی هم کودتای ۲۸ مرداد را قیام ملی می‌خواند و هنوز هم فرزندش چنین می‌گوید و فرزند کاشانی هم می‌گوید مصدق کودتا کرده!!!. نظر شخصی یا رسمی دولت‌ها و حاکمان ربطی به مفاهیم تاریخ و تاریخ‌نگاری و دانشنامه ندارد. چنانچه سالیان سال استالین تقدیس می‌شد و مائو تحسین امروزه فجایع هیتلر و دیکتاتور را براحتی می‌گوییم و نقدها می‌کنیم اما در زمان خودشان داستان بگونه ای دیگر بود و نظرات آنان درست می‌نمود.

چهارم در ویکی ما وظیفه نقد و بررسی و تحلیل شخصی نداریم تنها بازنشر واقعیت‌ها توجه کنید واقعیت و نه حقیقت را بر عهده داریم آنهم با اتکا به منابع معتبر

و در انتها داستان هایدیگر و حزب نازی دلیلی بر رد نظر فلسفی ایشان نیست و دو دوره زمانی جدا از هم را در بر می‌گیرد و … به همان منابع کنگره و محافل آکادمیک که در دسترس دارید مراجعه کنید در این موضوعات بسیار و مفصل بحث شده و بحث هرمنوتیک نه آغازش با هایدگر است و نه پایان اگرچه قوتش با هایدگر می‌باشد. نگاه به حاشیه باعث می‌شود که متن را نبینیم. مثلاً من هم گادامر را گفتم و هم هایدگر جالب بود که فقط هایدگر را دیدید و نه هرمنوتیک و نه گادامر را !!!! پیروز و شاد باشید. ادامه بحث را بصورت پیشنهاد در صفحه بحث دکتر مصدق مطرح کنید تا بعد از جمع‌بندی در متن اصلی اضافه شود. اتفاقاً بد نیست از هرکدام از افراد سیاسیون که در دولت‌ها مختلف بوده‌اند سخنی نقل شود. چه داخل چه خارج Hootandolati(بحث) «پنجشنبه، ۲۴ اسفند ۱۳۹۶، ساعت ۲۰:۱۴ (ایران)» ‏۱۵ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۴۴ (UTC)

@Hootandolati: در پاسخ شما چکامهٔ ای بود از سعدی، علی الظاهر به این معنی ست که در منظر شما، ایراد عمده‌ای در مصدق نیست و هر کس به عملکرد وی نقدی داشت، یا در صدد تخریب نیاکان است یا بزرگش نخوانند اهل خرد.

البته همین دیدگاه را از افراد دینخو در باب امامان شیعه، از کاراکترهای شاه اللهی در باب پادشاهان پهلوی و خلاصه در باب مارکس و لنین و سید علی خامنه ای هم شنیده بودم. اینکه معبود گروه و عده ای نقد شود، نه تخریب است، نه نام بت و صنم آنان به زشتی آوردن. این دیدگاه بیشتر به مغالطه پهلوان‌پنبه می‌ماند.

نمونه‌ای از این قبیل رفتار را مثال می‌زنم. در این برگه نوشته شده «اما این فعالیت باب طبع مصدق که خود جزء مشروطه‌خواهان محسوب می‌شد، نبود.» -- در گفتگویی دوستانه با کاربر دیگری، پرسیدم: چه مدرکی برای مشروطه خواهی مصدق در دورهٔ محمد علیشاه دارید؟ نخست توضیح دادند که «محرز است» سپس موافقت کردند که عبارت در پس آن ادعا باقی بماند. امروز بدون هیچ اشاره ای به منبع و سندی، آن درخواست توسط کاربر @Mpj7: با توضیح «تمیز کاری» حذف شده -- البته تعجب نمی‌کنم. ظاهراً نیازمند منبع را در این برگه می‌توان با جملهٔ «تمیز کاری» مستند کرد.

در آن بخش، به صفحات ۶۳ و ۶۴ کتاب "خاطرات و تألمات " مصدق اشاره شده - آن دو برگ چنین سندی که دال بر مشروطه خواهی ایشان باشد نیست. اگر بعدها به جنین پلاتفرم و اندیشه‌ای رسیده‌اند، بحثی ست علیحده.

اینکه پادشاه فرومایه و مستبدی چون محمد علی قجر از یک مشروطه خواه (آنهم پس از بمباران مجلس شورای ملی و قتل آزادیخواهانی چون میرزا جهانگیر خان صوراسرافیل)، دعوت کند تا عضوی از اعضای مجلس خودساخته او بشود، نه تنها بعید که غیر منطقی ست. کوتاه سخن این که، مشروطه خواهی مصدق (در دوران محمد علیشاه) نیازمند منبع است و با جملاتی چون «اما این فعالیت باب طبع مصدق که خود جزء مشروطه خواهان محسوب می‌شد» مستند و تمیزکاری نمی‌شود.

با آرزوی بهروزی Azarbarzin (بحث) ‏۱۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۱۷ (UTC)

@Azarbarzin: درود. برچسب اتوماتیک سامانه مرا به آن مقاله کشاند نه چیز دیگر کاربر گرامی. مقاله‌های ویکی‌پدیا را طیف بسیار گسترده‌ای از کاربران با باورها و روایات گوناگون می‌نویسند و می‌خوانند. هر باور هم منابع معتبر خود را دارد و به ناچار برای ویراستاری پذیرفتنی است. این خواننده است که بر پایهٔ دانسته‌ها و مقیاس‌های خود این یک را می‌پذیرد آن دیگری را نه. من تنها از دیدگاه ویراستاری و صرف‌نظر از هر گفتگوی در جریان دیگری در هرکجا، در این مقاله:

• کل مقاله را نوشتاری دربارهٔ (مصدق: ۱۲۶۱–۱۳۴۵ از بنیان‌گذاران اصلی جبهه ملی، ملی‌کننده نفت و طرفدار مشروطهٔ سلطنتی تا پایان کار) می‌بینم.
• داوطلبانه نبودن عضویت در «مجلس شورای کبرای دولتی» (عنوان بخش): نقل قول مستقیم کسروی در آغاز این بخش و این که با معرفی برادر ناتنی او صورت گرفته، به برداشت من به روشنی بی‌میلی او را می‌رساند.
• مطلب منبع‌دار دیگری به ادامهٔ تحصیل و خروج از ایران او اشاره دارد که باز به برداشت من، می‌تواند تأکید دیگری بر بی‌میلی مصدق از حضور در آن شورا باشد.

در این میان جملهٔ ربطیِ «اما این فعالیت باب طبع مصدق (عنوان مقاله) که خود جزء مشروطه خواهان محسوب می‌شد، نبود» که خود نیاز چندانی هم به ذکر آن نبوده (مطلبی با استدلال سه‌گانه) مورد مدرک‌خواهی قرار گرفته!. از این رو همراه با هشت مورد دیگر تمیزکاری شد. نظر دیگران را هم می‌توانید جویا شوید. در شگفتم که چرا در همان صفحه مطرح نشد. با پوزش بسیار از صاحب‌خانهٔ گرامی و با سپاس از مشارکت شما در ویکی‌فا. -- Mpj7 (بحث) ‏۱۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۱۲ (UTC)

@Mpj7: با سپاس از پاسخ شما، در نقل قول از کسروی، اشاره‌ای به بی میلی مصدق در شرکت او در مجلس محمد علی شاه نیست. برگه و تارنمای تاریخ ایرانی، به ادعای صاحب خانه این بحث، قابل استناد است که می‌نویسد:

بعد از برانداختن مجلس و کشتار آزادیخواهان، محمدعلی شاه برای حفظ ظاهر و تحت فشار دولت‌های غربی و نیز نشان دادن اینکه از ابتدا قصد مجلسی مطابق با شرع و نیز معتدل داشته‌است دستور تأسیس مجلسی از عده‌ای از شاهزادگان و روحانیون و افراد وابسته به خود را داد…

کسروی و دیگر مورخان، از افراد بی شماری نام می‌برند که در زمرهٔ مشروطه خواهان بودند. نامی از مصدق، (دست کم در دورهٔ محمد علی شاه) در میان آنها نیست. برادر ناتنی مصدق یا دل شیر داشته که در مجلس محمد علی شاه فردی مشروطه خواه را بگنجاند یا مصمم بوده که اخوی خود را با این دعوت در گسترهٔ تاریخ، بدنام کند. علی ایحال، بر این باورم که استناد به برگ‌های ۶۳ و ۶۴ کتاب خاطرات و تألمات، سندی برای مشروطه خواهی مصدق در برندارد. امروز هم، بخش بزرگی از هم میهنان به خارج (فرنگ و ینگه دنیا) رفته‌اند. تصور نمی‌کنم که شما، این عدهٔ بی شمار را «مشروطه خواه» قلمداد کنید.

سلطان قجر، تا این حد بی اطلاع بوده که مشروطه خواهانی چون میرزا جهانگیر خان و ملک المتکلمین و دیگرانی را که در باغشاه دستگیرشده بودند، می‌شناخته ولی از اندیشه‌های مشروطه خواهی قوم و خویش خود (مصدق) هیچ آگاهی نداشته؟ شما مشروطه خواه دیگری را در میان آن چهل پنجاه نفر دیگری که به مجلس محمد علیشاهی دعوت شده بودند می‌شناسید؟

من هم از شرکت شما در ویکی فارسی سپاسگراری می‌کنم، گر چه با متد تمیز کاری شما (در حذف «نیازمند منبع») چندان موافق نیستم. با آرزوی بهروزی Azarbarzin (بحث) ‏۱۷ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۲۴ (UTC)

@Azarbarzin: درود. لطفاً نگاه دیگری به پاسخ پیشین بیندازید. تکرار می‌کنم:

• پاسخ من به شما تنها در رابطه با دلیل برداشتن در «خواست منبع» در یک بخش ۹ سطری نوشتار مصدق است. البته مصدقی که آن مقاله با آرایش کنونی ارائه داده را می‌گویم و نه روایات موجود دیگر را.
• من کجا گفتم هر دو قسمت سخن را کسروی گفته!؟ سخن او؛ که برداشت من از آن است (و) سطرهای آغازین آن بخش که ویراستاری شده، بدون کم و کاست، کسروی که چند سال پیش از بازگشت مصدق به ایران ترور شده بود. اگر آن سطرها را هم قبول ندارید تقصیر از ویراستاری نیست. دل شیرمی‌خواسته یا نه را هم نمی‌دانم؛ محمد رضا شاه هم در سال‌های پایانی مگر همین کار را نکرد؟ به نظر من درصفحات ویکی‌پدیا بهتر است با این کلافه‌های سردرگم بازی نشود و دست کم مرا که باوری به سازنده بودن اینگونه تلفیق‌ها ندارم به درون آن لطفاً نکشانید.
• نام‌بردن کسروی از دیگر مشروطه‌خواهان؛ جستاری درخور پژوهش است که شاید پاسخش در سن مصدق در سال‌های نگارش تاریخ مشروطه باشد. * در مورد استدلال سه‌گانه چه می‌گویید؟ گیرم که دلیل اول را با ندیدن (و) نمی‌توانستید بپذیرید، دلیل دیگر تصمیم به ادامهٔ تحصیل و خروج از ایران در فاصله‌ای کوتاه چه می‌شود. شما دلیلی برای اینکه «درخواست منبع» نباید برداشته می‌شد ارائه نداده‌اید و در عین حال می‌گویید: با متد تمیزکاری من موافق نیستید. خوب، مشکلی نیست کابر گرامی!. با پوزش دوباره از جناب Hootandolati و تشکر از شما. -- Mpj7 (بحث) ‏۱۸ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۵۶ (UTC)

@Mpj7: ، با سپاس از پاسخ شما، فرض را بر این بگیریم که نه تنها محمد رضا شاه که تمامی پادشاهان و سلاطین چنین کرده باشند، این نشان ازمشروطه خواهی مصدق در دورهٔ محمد علی شاه نمی‌شود. باز هم دوستانه گوشزد می‌کنم که برگ‌های ۶۳ و ۶۴ کتاب خاطرات و تالمات صدق هیچ سندی رادر مورد مشروطه خواهی مصدق در برندارد.

نکته جالب در این مقطع از تاریخ که به استبداد صغیر معروف است برخورد دوگانه دکتر مصدق می‌باشد. در عین حال که به عضویت چنین مجامعی برای دفاع از مشروطیت در می‌آید. هم چنین عضو شورای دولتی منصوب محمد علی شاه را پذیرفته و در جلسه اول آن شرکت می‌کند و از طرف دیگر برای حفظ جان خود بهترین مأمن را منزل منشی سفارت انگلیس می‌داند. محمد علی شاه، پس از به توپ بستن مجلس، می‌خواست به عنوان شاه مستبد ایران معرفی شود. شورایی مرکب از تعدادی از رجل سیاسی که خود انتخاب کرده بود تشکیل تا درمورد مسائل مملکتی به شاه مشورت برسانند. مصدق السلطنه هم به عضویت این شورا منصوب می‌گردد.

پیشنهاد دوستانه‌ای دارم که امید دارم بپذیرید. این بحث را به برگه بحث شما منتقل کنیم. هم از عذر خواهی و پوزش مکرر شما از « جناب » هوتن دولتی پیش‌گیری می‌شود هم در پس برخورد به بن‌بست و نتیجه نگرفتن از این گفتار دوستانه، می‌توانیم این قضاوت را در مورد مشروطه خواهی مصدق در ( دورۀ محمد علی شاه) و در خواست به مرجع بالاتری در ویکی‌پدیا محول کنیم. با آرزوی بهروزی Azarbarzin (بحث) ‏۱۸ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۳۹ (UTC)

@Azarbarzin: درود.

• من از بابت این گفتگوی در جریان خوشحال هستم و جای عذر خواهی و یا پوزش هم ندارد و نشان از لطف دوست گرامی ام Mpj7 م یدهد اما بر این نظر هستم که جای بهتر این گفتگو ها در صفحه بحث دکتر مصدق است و نه در صفحه‌های بحث افراد.

دیگر اینکه با وجود دسترسی شما به منابع کتابخانه کنگره آمریکا و سیستم interlibrary loan و محافل آکادمیک در ان کشور جای تعجب دارد که به منبعی چنان بی‌اعتبار و نویسنده ای چنین ناآشنا به تاریخ در سایت تبیان ارجاع می‌دهید. نویسند در این سایت هنوز نمی‌داند که مصدق تابعیت سوئیس را کسب نکرده - داشتن یک ده در ان دوران افراد را مالک بزرگ محسوب نمی‌کرده- ثروت فرمانفرما ربطی به مصدق نداشت- و خویشاوندی دلیلی بر رد افراد نمی‌گردد. - جنبش تنگستانی‌ها و رییس علی دلواری ۵سال قبل از حضور مصدق از بین رفته بود.

اما در خصوص ص ۶۲-۶۳- ۶۴ کتاب خاطرات و تالمات: با توجه به دسترسی شما به کتابخانه کنرگه آمریکا حتماً کتاب را مطالعه کرده‌اید. در ابتدا عضویت در مجمع انسانیت را توضیح می‌دهند و بحث علت این مجمع یعنی موضوع احزاب - مشروطیت- آزادی و نیابت این انجمن به ریاست مستوفی الممالک سپس بحث انجمن مظفری و نمایندگان دایم برای کمسیون حرب در دفاع از این احزاب و … است. دیگر اینکه اقدام برای عضویت در این مجلس از سوی حشمت الدوله بود که برادر ناتنی دکتر مصدق بود و نه از سوی شاه وقت. ضمن اینکه حشمت الدوله یا سناتور والاتبار بعد از کودتای ۲۸ مرداد نیز در خصوص افرادی مانند دکتر سنجابی نیز ورد عمل شده و برای ایشان هم از شاه شفاعت گرفت و دکتر سنجابی که بیش از یک سال مخفی بود توانست به جریان عادی زندگی برگردد. Hootandolati(بحث) «دوشنبه،۲۸ اسفند ۱۳۹۶، ساعت ۰۱:۴۶ (ایران)» ‏۱۸ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۱۶ (UTC)

@Hootandolati: از نکته سنجی شما سپاسگزارم. کاربر @Mpj7: نوشته بودند:

کسروی که چند سال پیش از بازگشت مصدق به ایران ترور شده بود

شک نزدیک به یقین دارم که بدون دسترسی به کتابخانه کنگره آمریکا و سیستم interlibrary loan هم می‌توان به پهنه اطلاعات ایشان پی برد و دریافت که مصدق در سال ۱۲۹۳ خورشیدی به ایران بازگشت

و کسروی در ۱۳۲۴ خورشیدی ترور شد یعنی ۳۱ سال پس از بازگشت مصدق به ایران.

در باب دعوت حشمت الدوله از مصدق برای شرکت در آن مجلس بدنام، باید دوستانه گوشزد کنم که ابوالفتح والاتبار منشی محمد علیشاه بود و این قماش کارها بقلم منشی صورت می‌گیرد و سلطان قجر از هیچ‌کدام از دیگر اعوان و انصار خود «بصورت شخصی» دعوتی بعمل نیاورده، به عبارتی، تمامی آن چهل پنجاه نفری که در مجلس محمد علیشاه شرکت کردند می‌توانند همین ادعا را عنوان کنند که «ما به دعوت ابوالفتح خان به مجلس محمد علیشاه رفتیم و شاه شخصاً از ما دعوت نکرد!»

با آرزوی بهروزیAzarbarzin (بحث) ‏۱۸ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۴۰ (UTC)

@Azarbarzin: درود. من توضیح و متن نوشتار را با توجه به کتاب خاطرات و تالمات و بحث دکتر سنجابی نقل کردم و توجه کنید که احدی از آن ۴۰–۵۰ نفر دیگر چنین ادعایی نکردند. ضمنا این موارد را در همان صفحه بحث دکتر مصدق نقل کنید تمام مطالب به آنجا منتقل شده‌است . Hootandolati(بحث) «دوشنبه،۲۸ اسفند ۱۳۹۶، ساعت ۰۲:۳۲ (ایران)» ‏۱۸ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۰۲ (UTC)

@Hootandolati: با سپاس از لطف شما در انتقال بحث به اینجا - نوشته بودید که: « احدی از آن ۴۰–۵۰ نفر دیگر چنین ادعایی نکردند »

البته ناگفتنی ست که هیچکدام از آن چهل پنجاه نفر ادعای مشروطه خواهی نداشتند و الا بعد از بمباران مجلس شورای ملی، به چنان نهاد بد نامی دعوت نمی شدند. اصولا افرادی که در چنین مجالسی شرکت می کنند، تضاد شرکت در مجلس محمد علیشاهی را با مشروطه خواهی می دانند لذا چنین ادعایی نمی کنند که « منشی ما را دعوت کرد نه سلطان قجر » .

شما و دیگر دوستان می توانید ادعا کنید که رسم بر این بوده که هم منشی محمد علیشاه و هم خود محمد علیشاه (هر دو همزمان) عده ای را به آن مجلس فرا خواندند و هیج تناقضی هم در حیطه مسئولیت منشی بچشم نمی خورد. سلطان به منشی امر کرده که: « چند نفر را من شخصا دعوت می کنم، عده ای را هم شما »

از اینها گذشته، کاربر @Mpj7: که در مورد ترور کسروی و بازگشت مصدق به ایران، چنان اشتباهی را مرتکب می شود، می باید قدری در « تمیز کاری » احتیاط کند - با آرزوی بهروزی Azarbarzin (بحث) ‏۱۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۳۲ (UTC)

@Hootandolati: درود. سپاس فراوان از شما در انتقال این بحث دوست گرامی. -- Mpj7 (بحث) ‏۱۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۴۱ (UTC)

@Azarbarzin: درود و با سپاس از پاسختان. یکی از چاره‌هایی که محمد رضا شاه در برابر خود داشت را مربوط نمی‌دانید «حتی اگر تمامی پادشاهان و سلاطین چنین کرده باشند»، چرا؟. اشارهٔ من به سیاست کم کردن فشار با کوتاه آمدن‌‌های ظاهری است. هدف از تشکیل «مجلس شورای کبرای دولتی» مگر بنا بر منبعش این نبود که «خود جانشین دارالشورا باشد»؟ در واقع حضور چهره‌هایی که هم به طریقی خودی باشند و هم از استبدادطلبان نباشند در چنین مجلسی منطقی و لازمهٔ کار به نظر می‌‌رسد.

در مورد چند سال پیش از بازگشت مصدق به ایران؛ البته که جملهٔ کاملاً غلطی است که در جریان کوتاه کردن و دستکاری در آخرین لحظه پیش آمده، به کشته شدن کسروی چند سال پیش از دو بار نخست‌وزیری دکتر مصدق در یک مشروطه سلطنتی اشاره مفصلی در ارتباط با آن ویراستاری کرده‌‌بودم که در نهایت آن را نوعی تکرار دیدم، ترتیب ستاره‌ها هم در این بی‌دقتی بهم خورده، ببخشید.

در ادعای فرضی «تمامی آن چهل پنجاه نفری که در مجلس محمد علیشاه شرکت کردند» بله اگر همه فقط یک‌بار شرکت کرده باشند چرا نه ولی تاریخ نشان می‌دهد که چنین نشد و هر یک راه خود را رفتند. با سپاس -- Mpj7 (بحث) ‏۱۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۵۱ (UTC)

@Mpj7: ، با سپاس از پاسخ و توضیح شما. پیش از آنکه مقاله ی زیر را بخوانید، حدس میزنم که از سوی برخی برچسب « بی اعتباری، عدم قابلیت استناد و بالاخره تخریب نیاکان و ... » بخورد. لابد تأیید می کنید که شیفتگان مصدق، همانند شاه اللهی ها و حزب اللهی ها هیچ سند و مدرکی را که در آن، مداحی و بت سازی مطرح نشده باشد، نمی پذیرند. این رفقا قادر نیستند به پرسشی ساده مانند: آیا ایرادی در مصدق (یا شاه یا سید علی خامنه ای یا معبود خود) می بینید؟ --- پاسخ بدهند.

اين پارلمان «مفيد و مؤثر» چيزي جز دارالشوراي طبقاتي يا مجلس شوراي مملكتـي نبـود. بـه نوشته عزالدوله (رئيس اين شورا) يك روز پس از نشست باغشاه يعنی در ۱۷ آبان، نشست ديگري در خانه صدراعظم احمدخان مشيرالسلطنه داير شد تا به رغم بيانيۀ باغشاه، دربـارۀ تشـكيل يـك مجلس وكلاي جديد تصميم گيري شود. در اين نشست، همـه حاضـران از معايـب و زيـان هـاي بي پايان مجلس اول و تجربة تلخ آن سخن گفتند و متفق القول با احياي آن مخالفت ورزيدند، اما از تشكيل يك مجلس محدود و مركب از «مردمان عاقل و نوكران مجرب» دفـاع كردنـد كـه در دورۀ ناصرالدينشاه نيز نظير آن تشكيل شده بود. عبدالحسين ميـرزا فرمانفرمـا، رضـاخان مؤيـد، عبداالله خان ساعد و علاءالملك در اين باره سخن گفتند. بنابراين تركيـب اجتمـاعي اعضـاي ايـن مجلس، بايد از متن طبقات قدرتمند و متنفذ جامعه به ويژه اعيان و اشـراف، بازرگانـان بلندپايـه، روحانيان سرشناس هوادار دولت برمي خاستند تا سخنگوي دربار و اشرافيت حاكم باشند نه مدافع آرمانهاي دموكراتيك و مردمي نهضت مشروطه

در باب یک فقره و یک بار شرکت در آن مجلس محمد علیشاهی، به این مثال اکتفا می کنم که اگر شما در دادگاه متهم به عدم رعایت چراغ قرمز شده باشید، دفاعی مانند « ... من فقط یکبار از چراغ رد شدم و دیگران چندین بار مرتکب این زشتکاری شده اند »... منجر به اعلام بی گناهی یا قانونمندی شما نخواهد شد.

با آرزوی بهروزی Azarbarzin (بحث) ‏۱۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۳۰ (UTC)

منابع

جعبه ناوبری

یک جعبه الگو برای مصدّق نیاز است. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۵۴ (UTC)

تُپُقی دیگر ، کشتی بانی دیگر یا سرنوشتی دیگر ؟

در متن ، بین شماره مراجع 109 و 110 بخش مهمی از تحریک مردم ناشی از آن شد که هر چند قلم قوام شیوا بود ، جمله پایان بیانیه قوام مضمونی بسیار تحریک کننده تر و تهدید آمیزتر داشت : کُشتنیان را سیاستی دگر آمد - بیت چهارم از مسمط منوچهری است که در پائیزان شراب گیری ، مرگ و کشتن حبه های سیاه انگور را به نظم می کشد - اما رضا سجادی گوینده خبر رادیو سراسری سهوا کشتنیان را کشتیبان خواند ! بعدها - کمتر ازسه ماه بعد- هم مصدق (برای زیاده روی در شدت و غلظت قرائت که بسیاری را به کشتن داد ) و هم قوام (...ببین اگر کشتنیان را می خواندی چه بلایی سرمان می آمد) هر یک به نوبه خود مرحوم رضا سجادی را که آن روزها دونوبت پنج ساعته ممتد خبر می خواند برای نریشن این بیانیه نواخته بودند . فردانیوز8/9/1394 --شمرون (بحث) ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۳۸ (UTC)

تیتر "توطئه 9 اسفند" در مقاله مصدق

در تیتر توطئه 9 اسفند در صفحه مصدق ابتدا این نوشته با قضاوت آغاز میشود که این واقعه توطئه بود و این با اصل بی طرفی مقالات ویکی پدیا تناقض دارد در مورد بحث تاریخی نوشته که از وسط ماجرا آغاز میکند و اشاره ی به ""طلبیدن مصدق از دربار برای نماینده ی از طرف شاه برای فرستادن پیام خصوصی و محرنانه در 30 بهمن 1331،محتوای پیام ،تهدید به استعفا مصدق(و به روایتی هم تهدید به رفراندم) و افشاگری علیه شاه،دخالت علاء وزیر دربار از طرف شاه برای انصراف مصدق از استعفا،قصد خروج شاه از کشور برای راضی کردن مصدق و ابتدا مخالفت مصدق با این خروج،دیدار شاه و مصدق در 5 اسفند 1331 و موافقت با خروج شاه و قصد شاه برای مخفی نگه داشتن ساعت خروجش و علت خروجش""نمی شود و ماجرای 9 اسفند رو بدون زمینه روایت میکند و به نوعی ماجرای را تحریف میکند و بنده خواستار تغییر نوشته ها درباری این حادثه هستم برای شرح ماجرا رجوع کنید به کتاب " نگاهی به شاه " نوشته عباس میلانی فصل 9 صفحه 197 الی 206عباس رمضانی (بحث) ‏۲۷ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۱۳ (UTC)

منابع

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹)

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۱۰ پیوند خارجی موجود در محمد مصدق را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• بایگانی https://web.archive.org/web/20151101023655/http://www.afkarnews.ir/vdcgtt9xuak9nu4.rpra.html به http://www.afkarnews.ir/vdcgtt9xuak9nu4.rpra.html افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20140429045544/http://www.wordiq.com/definition/Bakhtiari به http://www.wordiq.com/definition/Bakhtiari افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20170825230026/https://www.unine.ch/unine/home/pour_les_alumni/mossadegh-celebre-etudiant-de-lu/une-exposition-dans-le-cadre-du/mossadegh-et-neuchatel-dans-les.html به https://www.unine.ch/unine/home/pour_les_alumni/mossadegh-celebre-etudiant-de-lu/une-exposition-dans-le-cadre-du/mossadegh-et-neuchatel-dans-les.html افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20150924033310/http://www.ensani.ir/fa/content/122192/default.aspx به http://www.ensani.ir/fa/content/122192/default.aspx افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20180425032038/https://www.unine.ch/unine/home/pour_les_alumni/mossadegh-celebre-etudiant-de-lu.html به https://www.unine.ch/unine/home/pour_les_alumni/mossadegh-celebre-etudiant-de-lu.html افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20170825230026/https://www.unine.ch/unine/home/pour_les_alumni/mossadegh-celebre-etudiant-de-lu/une-exposition-dans-le-cadre-du/mossadegh-et-neuchatel-dans-les.html به https://www.unine.ch/unine/home/pour_les_alumni/mossadegh-celebre-etudiant-de-lu/une-exposition-dans-le-cadre-du/mossadegh-et-neuchatel-dans-les.html افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20130124055027/http://broujerdi.org/content/view/1053/68/ به http://broujerdi.org/content/view/1053/68/ افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20100325015655/http://www.mossadeq.com/languages/farsi/mos-movahhed.html به http://www.mossadeq.com/languages/farsi/mos-movahhed.html افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20080409174715/http://www.mossadeq.com/languages/farsi/mossadeq-zendegi.html به http://www.mossadeq.com/languages/farsi/mossadeq-zendegi.html افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20150518103700/http://www.kalam.tv/fa/video/8020/index.html به http://www.kalam.tv/fa/video/8020/index.html افزوده شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۲ (UTC)

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹)

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۶ پیوند خارجی موجود در محمد مصدق را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• بایگانی https://web.archive.org/web/20160313025013/http://tarikhirani.ir/modules/news/phtml/news.printversion.html.php?lang=fa به http://tarikhirani.ir/Modules/News/Phtml/News.PrintVersion.Html.php?Lang=fa&TypeId=%DB%B4&NewsId=4991 افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20190420162339/http://www.vakilemelat.ir/fa/news/view/106785/%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4%DA%AF%D8%A7%D9%87-%D9%85%D8%AD%D9%84-%D8%AA%D8%AD%D8%B5%DB%8C%D9%84-%D8%AF%DA%A9%D8%AA%D8%B1-%D9%85%D8%B5%D8%AF%D9%82-%D9%86%D8%AE%D8%B3%D8%AA-%D9%88%D8%B2%DB%8C%D8%B1-%D8%AD%D9%82%D9%88%D9%82%D8%AF%D8%A7%D9%86-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-(%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D9%88%DB%8C%D8%B1)- به http://www.vakilemelat.ir/fa/news/view/106785/%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4%DA%AF%D8%A7%D9%87-%D9%85%D8%AD%D9%84-%D8%AA%D8%AD%D8%B5%DB%8C%D9%84-%D8%AF%DA%A9%D8%AA%D8%B1-%D9%85%D8%B5%D8%AF%D9%82-%D9%86%D8%AE%D8%B3%D8%AA-%D9%88%D8%B2%DB%8C%D8%B1-%D8%AD%D9%82%D9%88%D9%82%D8%AF%D8%A7%D9%86-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%28%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D9%88%DB%8C%D8%B1%29- افزوده شد.
• برچسب {{پیوند مرده}} به http://www.qajarwomen.org/fa/people/91.html/%D8%B2%D9%86%D8%AF%DA%AF%DB%8C-%D9%86%D8%A7%D9%85%D9%87-%D8%AF%DA%A9%D8%AA%D8%B1-%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D9%85%D8%B5%D8%AF%D9%82 اضافه شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20131217221226/http://tarikhirani.ir/Modules/files/Phtml/files.PrintVersion.Html.php?Lang=fa&TypeId=33&filesId=305 به http://tarikhirani.ir/Modules/files/Phtml/files.PrintVersion.Html.php?Lang=fa&TypeId=33&filesId=305 افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20150302171004/http://tarikhirani.ir/fa/news/1/bodyView/1183/%D9%87%D9%85%D8%A7%DB%8C%D9%88%D9%86 به http://tarikhirani.ir/fa/news/1/bodyView/1183/%D9%87%D9%85%D8%A7%DB%8C%D9%88%D9%86 افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20160304134813/http://www.sirana.ir/NewsDetail.aspx?itemid=14274 به http://www.sirana.ir/NewsDetail.aspx?itemid=14274 افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20130430071417/http://www.kelishe.com/1691/%D8%B9%DA%A9%D8%B3-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%AF%DA%A9%D8%AA%D8%B1-%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D9%85%D8%B5%D8%AF%D9%82.html به http://www.kelishe.com/1691/%D8%B9%DA%A9%D8%B3-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%AF%DA%A9%D8%AA%D8%B1-%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D9%85%D8%B5%D8%AF%D9%82.html افزوده شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۸ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۲۴ (UTC)

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (نوامبر ۲۰۱۹)

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در محمد مصدق را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• بایگانی https://web.archive.org/web/20170825192834/http://jebhemeliiran.org/?p=1084 به http://jebhemeliiran.org/?p=1084 افزوده شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۱ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۴۹ (UTC)

مطالب با منبع ضعیف

@Mehrdad2021: چرا جنگ ویرایشی می‌کنید؟ به شما توضیح داده شده که این مطالب منبع معتبری ندارند و سر باز زدن از درک یک نکته اخلال‌گری است. اگر مطالبتان تایید پذیرند که پیدا کردن یک منبع معتبر نباید کار سختی باشد، اگر هم نیستند که باید حذف شوند. Shawarsh (بحث) ‏۲۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۱۰ (UTC) @Shawarsh: شما اصلا نمی دانید منبع یعنی چه. در چیزی که از آن کوچکترین اطلاعی ندارید دخالت نکنید و مزاحم کار دیگران نشوید. Mehrdad2021 (بحث) ‏۲۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۱۴ (UTC)

@Mehrdad2021: واو. دیگر بحثی باقی نمی‌ماند با این سطح نزاکت شما. باید واکنش مدیران را دید. Shawarsh (بحث) ‏۲۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۲۰ (UTC)

نامزد حذف شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه

پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف شده است:

• Mohammed-Mosaddeq-145263.jpg

در بحث حذف که در صفحهٔ نامزدی صورت می‌گیرد شرکت کنید. —Community Tech bot (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۲:۳۷ (UTC)

لطفا مقاله را باز کنید چرا همه چیز قفله اینجا

چرا هیچ مقاله ای را نمیشه ادیت کرد اینجا؟ مصدق درسته نفت ملی کرد اما به دولت پهلوی و فرهنگ ایران ضربه زد اینارو یکی بنویسه. 103.224.32.242 ‏۴ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۲۴ (UTC)

درخواست ویرایش در ۱۶ مه ۲۰۲۲

Shahrammc23332 (بحث) ‏۱۶ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۱۷ (UTC)

ویرایش شود Shahrammc23332 (بحث) ‏۱۶ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۱۸ (UTC)

@Shahrammc23332 سلام بر شما. چه چیزی ویرایش شود؟ بنیامین (بحث) ۲۶ اردیبهشت ۱۴۰۱، ساعت ۱۶:۵۲ (ایران) ‏۱۶ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۲۲ (UTC)