:::::[[پرونده:Graham's Hierarchy of Disagreement-fa.svg|thumb|350px|طبق هرم گراهام، پرداختن به لحن تاکتیک مناسبی نیست. تلاش برای اثبات نادرستی ایدهٔ اصلی بهترین تاکتیک است]]همچنین جواب نامزد قابل توجه است: «{{tq|اینکه ویکی پدیا بخواهد با حضور یک نفر به جای بهتری تبدیل شود زیرسوال بردن کل پروژه است. چون این یک پروژه جمعی است و '''قطعاً با حضور هیچ "تک نفری" به جای بهتری تبدیل نخواهد شد''' اما با حضور افراد (لایق) میتواند به جای بهتری تبدیل شود.}}»
:::::[[پرونده:Graham's Hierarchy of Disagreement-fa.svg|thumb|350px|طبق هرم گراهام، پرداختن به لحن تاکتیک مناسبی نیست. تلاش برای اثبات نادرستی ایدهٔ اصلی بهترین تاکتیک است]]همچنین جواب نامزد قابل توجه است: «{{tq|اینکه ویکی پدیا بخواهد با حضور یک نفر به جای بهتری تبدیل شود زیرسوال بردن کل پروژه است. چون این یک پروژه جمعی است و '''قطعاً با حضور هیچ "تک نفری" به جای بهتری تبدیل نخواهد شد''' اما با حضور افراد (لایق) میتواند به جای بهتری تبدیل شود.}}»
:::::هرچند ایدهٔ اصلی این گفته را اشتباه میدانم ولی از شیوهٔ استدلال کردن در آن خوشم آمد. خیلیها دچار این اشتباه میشوند که سریع جبهه بگیرند و بگویند این حمله است و فلان است و بهمان و نزاکت را رعایت کنید و از این قبیل حرفها. ولی او ایدهٔ اصلی حرف مرا به چالش کشیده است. من از این بابت به او کردیت میدهم. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2#top|بحث]]) ۱۰ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۱:۵۶ (UTC)
:::::هرچند ایدهٔ اصلی این گفته را اشتباه میدانم ولی از شیوهٔ استدلال کردن در آن خوشم آمد. خیلیها دچار این اشتباه میشوند که سریع جبهه بگیرند و بگویند این حمله است و فلان است و بهمان و نزاکت را رعایت کنید و از این قبیل حرفها. ولی او ایدهٔ اصلی حرف مرا به چالش کشیده است. من از این بابت به او کردیت میدهم. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2#top|بحث]]) ۱۰ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۱:۵۶ (UTC)
::::::{{پینگ|DejaVu}} سلام. با عرض پوزش از ورود به این بحث. هر چند ممکن است برای کاربران آزار دهنده باشد اما بنظرم در فضاهای نظرخواهی برای دسترسی نیاز است که درباره مشارکت کننده/کاربر نامزد صحبت کرد. بالاخره دسترسی های حذف و بستن و محافظت چه در مدیریت و چه در ویکی بانی جزو دسترسی های حساس هستند اعطای آن به کاربر صورت می گیرد نه به ویرایش های او. [[کاربر:فرهنگ2016|فرهنگ2016]] ([[بحث کاربر:فرهنگ2016|بحث]]) ۱۰ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۵۸ (UTC)
اگر کسی بخواهد برود باید خودش تصمیم به رفتن گرفته باشد. دیگران نمیتوانند نه من و نه هیچکس دیگر را از این پروژه بیرون بیندازند. بهتر است ذهنیتشان را اصلاح کنند :) 4nn1l2 (بحث) ۲۴ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۲۲ (UTC)پاسخ
خوب است یک نشان کاربری سمج هم طراحی کنید. با توضیح اینکه این کاربر از ویکی پدیا بیرون انداختنی نیست :) امیداورم روزی برسد که همه کاربران فکر و ذکرشان کار محتوایی باشد و بیرون انداختن و طرد تفکر غیر همسو در اولویت نباشد.ابوالقاسم رجبی (بحث) ۵ بهمن ۱۳۹۹، ساعت ۱۰:۲۷ (ایران) ۲۴ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۵۷ (UTC)پاسخ
درود
بله مثل این که قاسم سلیمانی پنج میلیونی بازدید داشته و درست گفتید :))
خیل خب الوعده وفا، الکسیس را تا جایی که منابع موجود بگذارند ارتقاء میدهم. البته خیلی ذره ذره چرا که اصلا نمیرسم بیایم. احتمالا از اسفند سرم خلوتتر شود. برای آن دو تای دیگر هم عفو کنید که نیستم اصلا :)).
سطح کیفیتی بی هم رتبه بندی ایست که xtools در ویکی انگلیسی برای مقالات اعمال میکند. حالا معیارهایش چیست و در ویکی خودمان چه معادلی برایش وجود دارد نمیدانم. MAXگفتگو ۴ بهمن ۱۳۹۹، ساعت ۱۹:۲۱ (ایران) ۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۵۱ (UTC)پاسخ
@4nn1l2 حالا همین روزها که من سیستم ندارم این باید دوباره ترند میشد. ((: فردا یک سیستم به دستم میرسد ترتیبش را یکی دو روزه میدهم. MAXگفتگو ۱۳ اسفند ۱۳۹۹، ساعت ۲۳:۰۳ (ایران) ۳ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۳ (UTC)پاسخ
حتما، بنا داشتم تمام که شد اعلام کنم، البته که کارم هنوز تمام نشده. اما روی نحوه نگارش و ترجمه و همینطور حذف اضافات وسواس کافی را دارم نگران نباشید. :) MAXگفتگو ۱۷ اسفند ۱۳۹۹، ساعت ۰۳:۲۴ (ایران) ۶ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۵۴ (UTC)پاسخ
متوجه ارتباط این دو نشدم. یک سری افراد خارج از این پروژه (مثلاً آن اکانت توییتر) سعی میکنند من را از این پروژه بیرون بیندازند (با مأیوس کردن من و قس عیلهذا). دقیقاً مشکل چیست که نباید حرفی بزنم؟ اگر متوجه مشکل بشوم، در رعایت رهنمودها و سیاستهای پروژه از دیگران سبقت خواهم گرفت. اما اول باید متوجه مشکل شوم. 4nn1l2 (بحث) ۲۵ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۵ (UTC)پاسخ
راستش اگه یادت باشه یه بار اومدم با تزرع و تلمس گفتم بیا این فایلایی که آپلود کردمو تایید کن چون حاصل ساعتها و روزها گشتنم بود که به یه بدبختی تونستم یه عکس پیدا کنم. یعنی هر چی که امسال آپلود کردم نتیجۀ این 4-5 ماه گشتنم بوده (به خاطر تعطیلی و قرنطینه زورکی وقت پیدا شد). گفتم لابد دیگه خودش همیشه میره فایلا جدیدو نگاه میکنه تایید میکنه ولی چون بر باور خام و خیال خوش بودم سرزنش مرا رواست 😂 از این به بعد هر چی تازه آپلود کردم خبر میدم. دیشب یکی آپلود کردم فکر کنم امروزم چندتا اضافه کنم. (هارد من شده بایگانی یه عالمه لینک که معلوم نیست کی فرصت میشه این لینکا به عنوان منبع به ویکی اضافه بشن). با تچکور از پیگیریهای همیارانۀ شما، بوس بوس -- WMPK (بحث) ۲۸ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)پاسخ
عکس آرش گوران هم نقض کپیرایت است. در سایت اثری از CC نیست. در این مواقع اگر بارگذار نشان دهد که خیلی پرت است (ادعا کند اثر مال خودش است: own work) عکس را یکضرب حذف میکنم. اما در اینجا چون اذعان کرده عکس مال خودش نیست و یک فرانک نامی نام برده، یک هفته بهش وقت میدم تا اجازهنامه رو از c:COM:OTRS به ویکیمدیا برسونه (که در ۹۸ درصد موارد انجام نمیشه). در این باره توضیحات خوبی در راهنما:برچسبزنی در ویکیانبار نوشتم. 4nn1l2 (بحث) ۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۲۳ (UTC)پاسخ
ممنونم. راهنمای برچسب زنی رو سیوش کردم با حواس جمع بخونمش (چیزی که دربارۀ من کم پیش میاد) دیشب متوجه توضیحی شدم که اول کار به چشمم نیومده بود و چون دیروقت بود گفتم فردا میپرسمش. جریان این (c:Template:LicenseReview) چیه؟
یعنی اگه بخوام سریع یه بازبین (مدیر؟) عکسمو بررسی کنه اینو باید قرار بدم؟ و جایی که باید قرار بدم همون صفحهای هست که توش مثلا {{Mehr}} یا {{Tasnim}} رو نوشتم؟ زیر همون الگوهای تسنیم و مهر و.. اینا بذارمش؟اینجوری باید بنویسمش؟ {{LicenseReview}} -- WMPK (بحث) ۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۵۲ (UTC)پاسخ
@WMPK: هرچه نوشتی درست بود. الا رسیدگی سریع. گاهی یک سال (شاید بیشتر) طول بکشه که یک مدیر یا بازبین پروانه را بررسی کنه. اگه موضوع فوریت داشت در صفحهٔ بحث خودم پیام بذار. اینجوری امنتره. 4nn1l2 (بحث) ۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۵۰ (UTC)پاسخ
ببخشین من داشتم صفحه رو ویرایش میکردم،طبق معمول وقتی میزنم ویرایش، تا زمانی که ویرایش تموم بشه نیم ساعت طول میکشه، نگو توی این زمان تو 2 تا ویرایش روی صفحه داشتی و من بعد از اینکه ویرایشو انجام دادم تغییرات تو دستکاری شده انگاری. چون تنبل خستهای هستم لطفا باز خودت زحمت جابجایی عکسو از پایین به بالا بکش 😁 بعد یه چیزی اومدم بپرسم چرا این c:File:WFP Raissi.jpg نامزد حذف شده و کار کی بوده که الان دیدم تو ترکوندیش. به نظر میاد این یکی نه اینکه از عکسا و دیپلمای خودشون بوده، عکسو خودشون گرفتن. گرچه اصراری به بودنش ندارم. -- WMPK (بحث) ۳۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۳۳ (UTC)پاسخ
«ببخشین»؟ چرا رسمی شدی؟
دوباره حذفش کردم. فایل تبلیغاتی/ترویجی است. اینکه فلان مؤسسه بهش لوح تقدیر داده به درد کسی نمیخوره. گذاشته تا پُزشو بده. مشکل کپیرایت هم داره. لوح تقدیر رو خودش طراحی نکرده که کپیرایتش مال خودش باشه. لوگو و طرح پسزمینه مشکلساز میشن. 4nn1l2 (بحث) ۳۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۴۷ (UTC)پاسخ
وَلّآه که تو کار من رسمی نیس، حالا اگرم همه این مدلی نیستن، معمولا وقتی کلمۀ «ببخش» رو بهکار میبرم جمعش میکنم، با صمیمیترین دوستان هم هویجورم. شاید چون از نظر روانی آدم ببخشید رو با صداقت و خلوص نیت میگه (استخرفرولا؛ چقدر من تو کار حضور قلبم ) شاید برای همین خضوع (استخفرولا) جمعش میکنم. عثن تا حالا به موضوعات فلسفیش فک نکرده بودمو عجب داستانی شد. عآغآ هیچ رسمی بودنی در کار نبود. یاد اون جمله افتادم که؛ مرغ پخته به خنده میوفته 😂😂😂 به نظر من که خیلی هم بامزه بود نمیدونم چرا دیگران حس طنز ندارن. دیشب هویجور داشتم وول میخوردم به اون رسیدم، زاغ سیا کسیو چوب نمیزدما و اما درباره دلیل حذف؛ اتفاقا برام سوال شد این دیپلم چیه،هم متن انگلیسی بود هم عکس. منم هم تنبلی کردم هم یادم رفت برم بخونمش. پس حق با شماس (الان دیدم باید بنویسم توئه یا توعه یه کم بیریخده، شماس بِیتره) با اینکه من توی ویرایش قبلیت پینگ نشدم ولی چجوری هشدار پیام جدید اومد برام؟ برم خودم نگاه کنم شاید توی خلاصه ویرایش نام کاربری زدی (این چیز خوبی بود یاد گرفتما! دستت طلا) -- WMPK (بحث) ۳۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۱۹ (UTC)پاسخ
لینکو خوندم متوجه شدم. اما هر چی میگردم که لینکی منو به انبار برسونه نمیبینم. درصورتی فایلایی که تاحالا بهشون برخوردم هیچ کدوم این شکلی نبود و لینکی که میداد اولش مینوشت؛ کامنز داد ویکی و تهش یه لنگ فا lang fa اضافه میشد.
من متوجه نشدم عکس دریافتی یعنی چی؟ از کجا میفهمی؟ من هر چی دوتا عکسو مقایسه کردم شبیه هم بود (البته یه مقدار از عکس کراپ شده بود) WMPK (بحث) ۲ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)پاسخ
رو لوگوی کوچیک انبار زیر نوار جستجو کلیک کن تا به انبار هدایت بشی.
@Pirhayati: سلام و وقت شما نیز بخیر. طبق en:WP:NFTABLE که گفته "The use of non-free images arranged in a gallery or tabular format is usually unacceptable," به نظر من خیر. اطلاعات آن مقاله در یک جدول ارائه شدهاند. در استفاده از عکس منصفانه برای فهرست هم کلی سختگیری کرده 4nn1l2 (بحث) ۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۳۱ (UTC)پاسخ
@Pirhayati: سؤال کمی کلی است و وضعیتهای متفاوتی پیش میآید. اگر سؤال جزئیتر مطرح شود راحتتر میشود پاسخ داد. اگر متن را کس دیگری ترجمه کرده شما نمیتوانید همان متن ترجمهشده را در ویکیپدیای فارسی قرار دهید ولی میتوانید خودتان مستقیم از ویکیپدیای انگلیسی ترجمه کنید و در ویکیپدیای فارسی قرار دهید. اگر منظورتان چیز دیگری بود، بگویید. 4nn1l2 (بحث) ۱۰ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۵۸ (UTC)پاسخ
فرض کنید کسی مدخل ژنتیک رفتاری را به فارسی ترجمه و بهصورت کتاب (از سوی ناشر رسمی و با مجوز وزارت ارشاد) منتشر میکند. این متن، کپیرایتش به چه صورت است؟ مگر نه اینکه هر اقتباسی از متنی که مجوز کامنز دارد، باید با همان مجوز منتشر بشود؟ Pirhayati (بحث) ۱۰ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۰۶ (UTC)پاسخ
Copyleft/Share Alike: If you make modifications or additions to the page you re-use, you must license them under the Creative Commons Attribution-Share-Alike License 3.0 or later.
با این حال، ما نمیتوانیم بدون رضایت مترجم ترجمههایش را در ویکیپدیای فارسی استفاده کنیم. تخلف مترجم ربطی به ویکیپدیا ندارد و اگر لازم است باید در مراجع بیرونی پیگیری شود (هرچند حداقل در ایران بعید است پیگیری به نتیجه برسد). 4nn1l2 (بحث) ۱۰ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۲۳ (UTC)پاسخ
شما فرض کن حاکمان در طولِ عمرِ حسین بن علی که اینگونه میشود: ۴-۱۱: پیامبر اسلام، ۱۱-۱۳: ابوبکر، ۱۳-۲۳: عمر، ۲۳-۳۵: عثمان، ۳۵-۴۰: علی بن ابیطالب، ۴۰-۴۱: حسن مجتبی، ۴۱-۶۰:معاویه، ۶۰-۶۱: یزید.
این وسط از تاریخِ ۵۰ هجری یک خط کشیده شود بهعنوان نشانگرِ آغازِ امامت.
دست مریزاد، عالی شد. ممنونم. البته فعلاً به لاینِ امامت نیاز نداریم، ولی در الگو باشد؛ شاید یک روز به کار بیاید. حالا اگر بخواهیم لاینِ امامت را فاکتور بگیریم و فقط لاینِ خلافت دیده شود، چه پارامتری را باید تغییر دهم. -- |کامرانآزاد| ۱۰ بهمن ۱۳۹۹، ساعت ۱۸:۲۲ (ایران) ۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۵۲ (UTC)پاسخ
سلام. توی این لینک از وویس آرت، خبری رو به نقل از فارس نوشته اما لینک فارس موجود نیست. اگه توی خود فارس جستجو کنی میبینی عنوان خبر رو نشون میده مثلاً اینجا و اینجا، اما هر کلکی زدم نتونستم لینک اصلی روباز کنم. توی وب آرشیو هم وجود نداره. (البته خبر وویس آرت رو آرشیو کرده ولی خبر خود فارس رو نه)
سلام فور عزیز. امیدوارم حالت خوب باشه. در فرایند خوبیدگی فارسی به مقاله لهجه سبزواری برخوردم که به نسبت گویشهای همسایه همچون گویش نیشابوری و لهجه مشهدی بسیار خرد به نظر میرسید و چون شما به مسائل سبزوار علاقهمند هستید، خواستم پیشنهاد بدم که اگر فرصت دارید این را هم گسترش دهید. جعبه اطلاعاتش رو خودم اضافه میکنم. RIZORIUSTALK۳۰ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۰۸ (UTC)پاسخ
سلام Rizorius. پیشنهادتان عالی است. دو سه ماه پیش همزمان با بولد شدن گویشهای مازنی به فکرم رسید بروم سراغ لهجه سبزواری تا یک نمونهٔ اعلی در این زمینه به یادگذار بگذارم مسائل دیگری پیش آمد و حواسم پرت شد. استارتش را میزنم تا مجبور به پیگیری شوم. مقالهٔ لهجه مشهدی آبکی است و صرفاً یک سری لغت را لیست کرده. گویش نیشابوری قویتر کار شده ولی کلاً محتواهای مرتبط با نیشابور در ویکیفا سویههای تبلیغی/ترویجی دارند: گویش_نیشابوری#ویژگیها. ببین چهقدر کلمهٔ «پاسداری» را تکرار کردهاند :-( 4nn1l2 (بحث) ۳۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۲۳ (UTC)پاسخ
آره دقیقاً بیشتر مقالات لهجهها و گویشهای فارسی آبکی هستن و فقط یه سری کلمه و ضربالمثل جمع کردن. گویش نیشابوری هم کاملاً مشخصه که جانبدارانه نوشته شده اما چه می شه کرد. هنوز تمایز دقیقی میان گویش و لهجه توی فارسی (حداقل اینجا) انجام نشده و اگر دیدید نام مقالات دانشگاهی یا احیاناً کتابها گویش سبزواری هست راحت مقاله رو انتقال بدید.
در ضمن اگر به تقسیمبندی خوبی برای گویش های خراسان برخوردید بگویید تا برای مقاله زبان فارسی به اینجا اضافه کنم؛ تنها چیزی که دیدم همون دستهبندی مقاله گویش نیشابوریه که به گویشهای مشهدی و سبزواری اشاره نمیکنه. ممنون RIZORIUSTALK۳۱ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۵۴ (UTC)پاسخ
عرض سلام و ادب. تبریک بابت برگزیدگی فهرست شهرستانهای استان خراسان جنوبی؛ جناب فور؛ به یک مشکل در مقاله علی بن ابیطالب برخورد کردم و برای حلش، هرچه کردم نشد که نشد. من الگو:همسران و فرزندان علی بن ابیطالب را ساختم؛ با افزودن این الگو به صفحه، مقاله کلا از هم می پاچد. همین الان نیز در انتهای مقاله، چند الگو (هرچند بی ارتباط با صفحه) نمایش داده نمیشوند و خطا میدهد. چندین راه کار را انجامیدم ولی به نتیجه نرسیدم. کد الگوها را هم چک کردم؛ ایرادی نیافتم. گفتم محضرتان زانو زده، چیزی بیاموزم. ارادتمند. Shobhe۲ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۴۱ (UTC)پاسخ
@Shobhe: سلام. در آن صفحه آنقدر الگو به کار رفته و آنقدر حجم محتوای تراگنجاندهشده بالا رفته که به سقف محدودیت فنی نرمافزار مدیاویکی رسیده. چند تا از الگوهای کمربط را حذف کردم تا صفحه سبکتر شود. در ضمن شجرهنامهها و نمودارها و ... مستقیم در خود صفحه بگذارید. نیاز نیست در قالب یک الگو ساخته شوند و سپس در صفحه تراگنجانده شوند. مثلاً [۲] و [۳] را ببینید. 4nn1l2 (بحث) ۲ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۰۹ (UTC)پاسخ
سلام. بند قبلی طولانی شده بود و احتمالا میخواستی بایگانیش کنی
عکسایی که توی صفحه حامد عزیزی هستن رو یه نگاه انداختم. بعضیاش کتگوری نداشت و اضافه کردم. گرچه شبیه عکسایی بودن که از اینترنت دانلود شدن ولی وقتی سرچ عکس گوگل کردم نسخه دیگهای نشون نداد. گفتم بازم یه اطلاع بدم.
توی کامنز دیدم بعضی موضوعات که عکس براشون زیاده، داخل کتگوری اصلی، کتگوریهایی بر اساس سال، اضافه شده. مثلا امروز رفتم کتگوری مهتاب کرامتی رو دیدم و بر اساس کتگوریهای قبلی، سال ۲۰۱۹ رو اضافه کردم. اما معنی این خطا رو متوجه نشدم.
{{DEFAULTSORT:Keramati, Mahtab}}
۱. باید حتما باشه؟ نبودنش چیزیو عوض میکنه؟
{{Decade year links|cat_prefix=Mahtab Keramati in |decade=201}}
۲. دیکِید اگه اشاره به سال داره چرا فقط سه رقمه و ۲۰۱ هست؟
۳. کت_پرفیکس احتمالا اشاره به کتگوری مادر داره، درسته؟ (البته الان شک کردم چون in آخرشو دیدم و کتگوری مادر که in نداشت.
۱) دیفالتسورت برای مرتب کردن آیتمها درون رده است. گذاشتنش تو رده باعث میشه همون رده تو ردهٔ مادر تو جای مناسب قرار بگیره. مثلاً اگر به c:Category:Film actresses from Iran سر بزنی میبینی که مهتاب کرامتی ذیل K قرار گرفته که اول نام فامیلیاش هست، نه M (اسم). اگه دیفالت سورت نباشه، نرمافزار نمیتونه اینو تشخیص بده و رده را ذیل M نمایش میده
۲) دیکید مال دهه است. دهه رو معمولاً به سه عدد مشخص میکنند. مثلاً دههٔ ۱۹۸۰ یا دههٔآ ۲۰۱۰. برای خلاصهسازی صفر آخرش را نگذاشته. بالای c:Category:Mahtab Keramati in 2019 یه جعبهٔ افقی هست که توش سالها نوشته شده از ۲۰۱۰ تا ۲۰۱۹. اون دیکید مسئول درست کردن این جعبه است.
سلام. چند سری عکس جدید آپلود کردم.
اما یه اشتباهی کردم شدیدا رو مخمه.
سری آخر عکسا (۴ تای آخری که مال مهدی علیمحمدی هست) تاریخ عکسا مال ۱۳۹۷ هست ولی حواسم نبوده توی نامگذاری فایلها نوشتم ۱۳۹۴. این یه موردو نمیشه کاریش کرد؟ اگه حتی تو هم نمیتونی ویرایش بزنی، میشه حذفشون کرد دوباره آپلود کرد؟ خیییییییلی رو مخمه. ممکنه بیننده رو هم به اشتباه بندازه (اگه نیاد توی صفحۀ آپلود و توضیحاتو نخونه!!!!!!!!!!!!!!! -- WMPK (بحث) ۸ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۰۰ (UTC)پاسخ
چقدر هم دنبال شکلک گیس کشی میگردم پیدا نمیکنم. عآغآاااااا یه کاری کن روانم به هم ریخته. ویرایش اگه نمیشه پاک کن برم دوباره آپلود کنم. خدایا این چه مصیبتی بود! WMPK (بحث) ۸ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)پاسخ
حالا تا فرصت رسیدگی به اونور پیش بیاد یه سوال دیگه بپرسم. خیلی دیدم که توی تاریخچه صفحه نوشته؛ درخواست انتقال رده توسط کاربر فلانی توسط ربات مثلا dexbot. تا حالا برام سوال بود به چه دردی میخوره تا اینکه دیشب به موردی برخوردم. وقتی [[رده:کتابهای غیرداستانی ۱۹۷۷]] (چجوری کدشو بنویسم که با کلیک روش وارد صفحه رده بشه؟ هر کار کردم رده میره پایین صفحه اضافه میشه) رو ساختم دیدم ردههای قبلی و بعدی یه میلادی هم در انتهاش دارن و من (میلادی) رو ننوشتم. خواستم برم از منوی انتقال درستش کنم ولی دیدم این گزینه برای این صفحه وجود نداره. بعد یادم افتاد که بقیه میرفتن درخواست انتقال به ربات میدادن، رفتم توی صفحه ربات ولی گزینهای برای انتقال ندیدم. من بلد نبودم یا سطح دسترسی خاصی برای این کار لازمه؟ -- WMPK (بحث) ۱۲ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۰۲ (UTC)پاسخ
الگوی (الگو:Non-fiction book year) که بالای همون صفحۀ رده هست، معادلش توی صفحۀ انگلیسی چیه؟ برای ساختن الگو مهارت یا دسترسی خاصی لازمه؟ اگه ساختنش آسونه میتونی بسازیش من ببینم چجوریه؟ -- WMPK (بحث) ۱۲ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۵ (UTC)پاسخ
لینک الگو را حذف کردم. کار کردن با الگو سختترین کار در ویکیپدیاست. من تلاشی کردم ولی برای این کار دیگر پیر شدهام. لینکش را حذف کردم. اگر فکر کنی باید وجود داشته باشی پیشنهاد میکنم در وپ:فنی درخواست بدهی. 4nn1l2 (بحث) ۱۳ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۵۵ (UTC)پاسخ
آوووو چه چیزای جدیدی!!! باید این مطالبو برای خودم کپی کنم و با اجازه اونجا سوال جدید رو پرسید خواهم (به سبک مسئولین جمبوری اسلامی) درباره پیر شدن هم بسی خنده برفد WMPK (بحث) ۱۳ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۲۲ (UTC)پاسخ
سلام در رای شما برای رفع تحریم دیدم که یکی از ریسههایی که بنده را بخاطرش محکوم کرده بودند را خوانده و پیگیری کرده بودید. بررسی شما به بنده احساس الفی اتکینز وقتی دوستش فهمید کلید را کلاغ برداشته است را داد. در داستان چه کسی کلید را برداشته حتی در پایان داستان هم بقیه باور نکردند که الفی دزد نیست، فقط یکی از دوستانش فهمید ولی همین کلی به الفی آرامش داد. الان هم خوشحالم که حداقل یک نفر در کل ویکی ریسه را دقیق بررسی کرده است. ابوالقاسم رجبی (بحث) ۲۲ بهمن ۱۳۹۹، ساعت ۱۰:۳۹ (ایران) ۱۰ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۰۹ (UTC)پاسخ
سلام و ممنون از شما. البته به نظر من وضعیت ویکیپدیای فارسی غیرعادی بوده و هست و اخیراً غیرعادیتر شده و آدم نباید به خاطر حوادثی که اینجا رخ میدهد ناراحت شود (چون طبیعی نیست) ولی میدانم که اکثراً میشوند. با این کامنتتان که نوشتهاید «به نظر بنده اختلاف نظر به ویژه از نوع شدیدش یک چیز عجیب نیست، نشانه تفکر و فکر پویای جامعه کاربری فارس زبان است که دست بوس تک تک آنها هستم و به همه خسته نباشید می گویم» مخالفم. آن چیزی که ما در ویکیپدیای فارسی شاهدش هستیم اصلاً متناسب با سایز و ذات پروژه نیست. همکاری با وجود دشمنی و ... مال زندگی واقعی و حرفهای است. در این اجتماع مجازی کاربرانی که نمیتوانند با هم بسازند باید از پیچیدن به پر و بال هم خودداری کنند. ولی دقیقاً عکسش را شاهدیم. کاربران مترصد فرصتی برای ضربه زدن به یکدیگر هستند. 4nn1l2 (بحث) ۱۰ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۵۷ (UTC)پاسخ
مقالاتی که شما روی آنها کار میکنید عموما خیلی چالشی نیستند. حالا اینکه باز به پروبال شما پیچیدند یک بحث دیگر است. اما در مقالات چالشی مثلا دنیاگیری کرونا ویروس در ایران، قاسم سلیمانی، یا مقالات دینی مثل نقد اسلام حتما باید با اختلاف نظرهای عمیق کنار آمد و همراه با متفاوت ترین عقاید به صورت گروهی کار کرد. اختلاف نظر اینجا کاملا طبیعی است بويژه در مورد مفاهیم پایه ای مثل بی طرفی و منابع معتبر و وزن ساده ترین چیزها یا یکی دو جمله ممکن است یک عالمه دعوا درست کند. دردسر این مقالات زیاد است، ولی نتیجه معمولا خوب است. البته اگر در این پیچیدن ها زنده در برویم. فعلا که من زندانی سیاسی شدم :) ابوالقاسم رجبی (بحث) ۲۲ بهمن ۱۳۹۹، ساعت ۱۳:۳۳ (ایران) ۱۰ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۰۳ (UTC)پاسخ
«نتیجه معمولا خوب است» زیادی خوشبین هستید. مشکل بزرگ دیگر ویکیپدیای فارسی این است که کاربران این سر طیف زیادی خوشبین و حتی سادهدل هستند و کاربران آن سر طیف که معمولاً در اشتباه هستند یا تشخیصهای ضعیفی میدهند با خیال راحت میتازند. تعادل و توازن برقرار نیست. زیادی خوشبین بودن خوب نیست. باید واقعبین بود. 4nn1l2 (بحث) ۱۰ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۳۰ (UTC)پاسخ
از یه نفر اهل فیزیک پرسیدم ولی گمونم حالاحالاها نیاد. تو که قدرت درکت خوبه متوجه میشی این مقاله چی میگه؟ خیلی کنجکاوم بفهمم. اگه میشه به زبون ساده لطفا توضیح بده -- WMPK (بحث) ۱۳ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC)پاسخ
یه وقتایی احساس میکنم یه جورایی دلخوری ازم. (اومدم یه لوسبازیای در بیارم دیدم حتی خودم که لوسبازی در اوردن و شیطنت کردنو دوست دارم از این لوس بازی پیفم میاد؟ 😂😂😂😂 ولی چون خودم آدم کنجکاویم و هر آنچه برای خود میپسندم برای دیگران هم میپسندم گفتم بذا بگم چی تو ذهنم اومد که یه وخ در حق کنجکاویت اجحاف نشه. اومدم بنویسم ینی دیگه دوسم نداری؟!
یه ویژگی عجیبی من دارم در یه لحظه سوییچ میکنم. وسط بحث جدی حس طنزم میگیره و بعد از طنز گفتم سریع دوباره برمیگردم به حالت قبلی و ادامه میدم. بعضی دوستام که دارن جدی صحبت میکنن فکر میکنن مثلا دستشون انداختم یا بحثو جدی نمیگیرم ولی خب اینجوری نیست!
وپ:جسور بودن یک خصیصهٔ مهم در ویکی است. سعی کن جسور باشی. از اشتباه کردن نترس. فوقش قطع دسترسی میشی. آزمون و خطا کن. اینجور یاد گرفتن خیلی بهتره. هیچ کاربری نمیتونه ویکی رو منفجر کنه. اگر فلان صفحهٔ ویکی هم برای یک ماه حتی یک سال حتی یک دهه خراب شد، آسمون به زمون نمییاد. آیا تا حالا اخطار یا هشدار یا تذکر از کسی گرفتی؟
خلاصه اینکه جواب سؤال اولت اینه که این دفعه یکی رو امتحان کن. دفعهٔ بعدی اون یکی رو. اینکه دیگه سؤال کردن نداره! سؤال دوم: سخت است دیگه. به همون دلیلی که مثلاً درس ریاضی از درس تعلیمات دینی سختتر است.
دلخور نیستم. کلاً اهل گپ زدن نیستم. شرمنده. سنی ازم گذشته و نمیتونم کاریش کنم. با این حال اگه سؤال خوب و معنیدار پرسیده بشه، مخلصتم هستم و در اسرع وقت پاسخ خواهم داد. البته بهتره قبلش خودت یک جستجویی بکنی و سعی کنی پاسخش رو بیابی.
سلام عالیجناب عشق (این طرفم با این ترانه آبکیای که خونده کار واسه من درست کرده )
الان میرم میزنم ویکی رو میترکونم (قبلا دیدم توی یکی از بحثا یکی رفته بود کد استخراج بیتکوین (یه همچین چیزی) ران کرده بود ویکی ترکیده بود؟ باید خیلی هیجان انگیز میبوده، برام جالبه چه شکلی شده؟!)
بذا برم باز بالا رو بخونم ببینم چی نوشتی؟ آها. خب وقتی انتقال رده رو با ربات انجام دادم دیگه منتقل میشه تموم میشه میره چجوری باز دستی امتحان کنم. بیا اول دستی رو بهم یاد بده چجوری میشه؟
درباره دلخور نبودن و سن و این حرفا یهکمیشو توی ایمیل میگم. اما برای من نکتهای جالب شده که من توی بحث خودم پینگ و سوال کردم و تو اینجا جواب دادی، پَ یه نکته قابل متعملی وجود داره، مشکوکی مشکوک o_O WMPK (بحث) ۱۵ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۴۷ (UTC)پاسخ
انبار صرفاً یک مخزن است و دربارهٔ محتوا موضعگیری نمیکند. در واقع انبار اصلاً سیاست بیطرفی یا وپ:تدا را دنبال نمیکند: c:Commons:Project scope/Neutral point of view. انبار از محتواهایی میزبانی میکند که احتمالاً وجودشان خون بسیاری را به جوش میآورد. از انواع و اقسام نقشههای *تجزیهطلبانه* گرفته تا محتواهای جنسی و مذهبی.
بله. نظرخواهی برای حذف عکس که تا دلت بخواهد هست. ولی اکثراً به خاطر کپیرایت است. این تصویر آموزشی است و در محدودهٔ پروژه و احتمال اینکه حذف شود ناچیز است. باز هرجور خودتان صلاح دانستید. 4nn1l2 (بحث) ۲۰ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۲۶ (UTC)پاسخ
سلام یک نکته ای دیدم در تام به آن اشاره کردید در مورد زبان سنگین بعضی کاربران، یکیشان همین جناب آرش که اعلام آمادگی بررسی ریسه کرده است. اینها سخت صحبت میکنند. خوب است یک رده کاربران ثقیلالسخن ایجاد کنید، اینطور کاربران استفاده کنند یا ویکی هدیه ای که به آنها بدهیم.به نظرم یکی از نکات جالب ویکی اینطور کاربران هستند و فضا با وجود آنها مفرح تر شده است. ابوالقاسم رجبی (بحث) ۲۷ بهمن ۱۳۹۹، ساعت ۱۳:۵۶ (ایران) ۱۵ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۶ (UTC)پاسخ
سلام. رده که مناسب نیست. ولی از بودن امثال بهآفرید و مهدی موسوی و ... نثر خاصشان استقبال میکنم و فراوان از ایشان آموختهام. خود من در همین ویکیپدیا و ویکیانبار زبان انگلیسی یاد گرفتم، ترجمه یاد گرفتم، روش تحقیق و آیین نگارش یاد گرفتم، دنبال یاد گرفتن زبان عربی هستم، با نرمافزار آزاد و لینوکس آشنا شدم، با هنر و ادبیات و کلاً فرهنگ بیشتر خو گرفتم و کلی اتفاقات خوب دیگر. اصلاً یکی از اهداف این پروژههای آزاد، یاد گرفتن از همدیگر و یاد دادن به یکدیگر است. حیف است بعضیها به اسم نزاکت دنبال ایجاد فضایی خشک و کسلکننده هستند. 4nn1l2 (بحث) ۱۵ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۱۷ (UTC)پاسخ
حالا که فرمودید یادگرفتن عربی را دوست دارید. پیشنهاد میکنم دولینگو را نصب کنید. من تا آخر دوره زبان آلمانی آن را طی کردم. البته باز چون تکرار و تمرین نداشتم مقدار زیادیش یادم رفته باید مرور کنم. عربی هم دارد. روسی و کلی زبان را می توان با دولینگو یاد گرفت فقط شرطش زبان انگلیسی بلد بودن است. من زبان یادگرفتن را تقریبا از هر کاری در دنیا بیشتر دوست دارم. دائم دارم قانونی و غیر قانونی یاد میگیرم. به محض اینکه امکان پرداخت پول بین المللی داشته باشم باید یک پولی به حساب جف مکولن بریزم و یک نسخه نرم افزار الویت را هم بخرم از زیر دین اینها دربیایم.
زبان فارسی هم همینطور موافقم ادبیات خاص دوستان ویکی واقعا برای ما آموزنده است. از آن طرفش هم هست، بعضی از حساب مشکوکها به نظرم میرسد که همینجا آمدند فارسی یاد گرفتند دعوا را شروع کردند:)ابوالقاسم رجبی (بحث) ۲۷ بهمن ۱۳۹۹، ساعت ۱۶:۰۱ (ایران) ۱۵ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۳۱ (UTC)پاسخ
هر کس دنبال پارتنر برای یادگیری زبان عربیه، هرکی عربی یاد میده، هرکی عربی حرف میزنه و قص علی هذا من رو هم راه بده تو رو خدا، منم دوست دارم یاد بگیرم. -- شاخه زيتون (بحث) ۱۵ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۵۲ (UTC)پاسخ
سلام. این ایده را قبلاً هم داشتم ولی جزء اولویتها نبود. الان احساس میکنم میشود رویش کار کرد. تا جایی که من دیدم جانمایی روستاهای ایران روی نقشه اطلاعات کافی به مخاطب نمیدهد. این که بخواهیم یک روستا را روی نقشه ۱٫۶ میلیون کیلومتر مربعی ایران نشان دهیم، کار بیهودهای است. به نظرم بهتر است به جای آن از جانمایی در نقشه استان یا شهرستان استفاده کنیم. این را ابتدا در بحث شما مطرح کردم ببینم چه پیشنیازهایی دارد و چگونه میتواند عملی شود. اگر به نتیجهای برسیم در اجرایی هم مطرح خواهم کرد. گام اول تهیه نقشه جداگانه برای هر شهرستان است. سپس اصلاح جعبه اطلاعات روستا و بعد هم جانمایی روستاهای فاقد آن. شرط کنترلی هم میتوان تعریف کرد که اگر موقعیت خارج از محدوده شهرستان باشد، ردهای را پر کند.
برای آزمایش فکر میکنم نقشه شهرستان سبزوار که آماده است گزینه خوبی باشد. ولی باید یک الگوی یدکی ایجاد کنیم و آزمایش را روی آن انجام دهیم. مهدیصفار ۱ اسفند ۱۳۹۹، ساعت ۱۱:۲۹ (ایران) ۱۹ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۵۹ (UTC)پاسخ
سلام. حتماً جواب خواهم داد. در حال حاضر در وضعیتی نیستم که بتوانم با الگوها کار کنم. سعی میکنم فردا بررسی کنم و پاسخ دهم. پوزش بابت تأخیر 4nn1l2 (بحث) ۲۱ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۵۷ (UTC)پاسخ
@Persia: با این ویرایش باید درست شده باشه (خودم تست کردم). محتوا را کپی پیست کن و دوباره بارگذاری کن. ماهیگیری: در این مواقع باید فایل را با نوتپد باز کنی، دنبال تگ <script بگردی و کل تگ اسکریپ را به صورت دستی پاک کنی. 4nn1l2 (بحث) ۲۰ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۲۳ (UTC)پاسخ
خب، اوت خطای XML خطای کپی پیست من بود[۴]. هر وقت آپلود شدن فایلو تو ویکیانبار دیدی بگو حذفش کنم تا با نام خودت بارگذاریش کنی. ولی قبلش بهتره فایلتو کلاً اصلاح کنی. برای درست کردن فایل SVG از تصاویر PNG یا JPEG به هیچ وجه استفاده نکن. حجم فایلت به 1.5 مگابایت رسیده که اصلاً استاندارد نیست. این فایلا باید حداکثر ۱۰۰ کیلوبایت حجم داشته باشن. 4nn1l2 (بحث) ۲۰ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۵۱ (UTC)پاسخ
@Persia: تعارف نمیکنم. اینکه اثر تو رو من بارگذاری کنم مشکل کپیرایت داره و فردا تو انبار برای خودم دردسر درست میکنند. فایل را به صورت موقت فقط برای تست بارگذاری کردم. شرمنده، مجبورم حذفش کنم تا خودت دوباره بارگذاری کنی.
درود.
پوزش بابت مزاحمت.
من چند تصویر به صورت png بارگذاری کردم حالا سوالم این است که اگر الان از طریق «بارگذاری نسخه جدید پرونده» اقدام به بارگذاری پرونده svg کنم مشکلی پیش میآید یا خیر؟ یا باید پروندههای svg را جداگانه بارگذاری کنم و برای پروندههای png درخواست حذف کنم؟
این پروندهها در بحث پیشنویس:نظرخواهی اصلاح الگوهای محتوای خوب و برگزیده استفاده شدهاند.
۱ - ۲ - ۳ - ۴ - ۵ - ۶ -۷ - ۸ - ۹ — این پیام امضانشده را فراموش شده (بحث • مشارکتها) نوشتهاست.
@فراموش شده: سلام. نرمافزار مدیاویکی قطعاً به شما اجازه نخواهد SVG روی PNG آپلود کنید. سیستم خطا خواهد داد و اصلاً این کار امکانپذیر نیست.
البته نیازی به پاک کردن PNGها نیست ولی اگر مایل به انجام این کار باشید صرفاً کافی است ظرف یک هفته از زمان بارگذاری به آنها برچسب {{G7}} بزنید تا بدون حرف و حدیث حذف شوند. پس از گذشت این مهلت، حذف به سادگی میسر نیست و باید نظرخواهی تشکیل داد. 4nn1l2 (بحث) ۲۲ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۴۷ (UTC)پاسخ
برای اول بار در ویکی انبار جهانی عکس بارگذاری کردم مطمئن نیستم که مسیر درستی رفتم یا نه لازم دیدم قبل از بارگذاری عکسهای دیگر از رای و راهنمایی شما بهره ببرم. لطف میکنید ببینید درست انجام دادم یا خیر؟ اینجا ممنونم -- نسیان۲۵ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۲۹ (UTC)پاسخ
سلام بله من اشتباهی از لفظ بوکمارک استفاده کردم. از راهنمایی شما صمیمانه سپاسگزارم سعی میکنم یکی دو پرونده دیگر بارگذاری کنم و برای تایید نهایی بهتون زحمت میدهم.ممنونم. نسیان۲۵ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۵۴ (UTC)پاسخ
اگر فکر میکنید که این صفحه نباید به این دلیل حذف شود، میتوانید با بازدید از صفحه و کلیک روی دکمهای با عنوان «اینجا را برای مخالفت با حذف سریع کلیک کنید» با نامزدی مخالفت کنید. این کار به شما فرصت توضیح میدهد که چرا باور دارید این صفحه نباید حذف شود. هرچند، آگاه باشید زمانی که یک صفحه نامزد حذف سریع شد، ممکن است بدون تأخیر حذف شود. لطفاً برچسب حذف سریع را خودتان از صفحه برندارید، ولی از افزودن اطلاعات در راستای رهنمودها و سیاستهای ویکیپدیا دریغ نکنید. اگر صفحه حذف شد و میخواهید محتوای حذفشده را برای ارجاع آینده یا بهبوددادن بازیابی کنید، لطفاً با مدیر حذف ارتباط برقرار کنید یا اگر از پیش این کار را کردید، میتوانید درخواستی در اینجا قرار دهید. RIZORIUSTALK۲۶ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۱۰ (UTC)پاسخ
سلام. از آنجا که شما با حق تکثیر آشنای خوبی دارید، اگر با حق تکثیر نرمافزار هم آشنا هستید، میتوانید در مورد مجوز موجود در en:MediaWiki:Gadget-afchelper.js/core.js که همان مجوز آپاچی است مرا راهنمایی کنید؟ میخواهم این ابزار را در ویکیفا ایجاد کنم، اما با مطالعهٔ مجوز در وبگاه بنیاد آپاچی و متن بالای کد ابزار، همچنان متوجه نشدهام باید چهکنم! باید خودم هم یک مجوز جدید در بالای کد قرار دهم؟ ممنونم. —{{کاربر|جـیپیوتر}}بحث۷ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۲۶ (UTC)پاسخ
@Jeeputer: سلام. مشکلی ندارد. ماهیگیری: جواب شما در این صفحههاست:
@Jeeputer: این حساب ربطی به من ندارد. ممنون میشوم اگر اختیاراتتان اجازه میدهد ببندیدش چون بهوضوح هدفش جعل هویت است: انتخاب نام کاربری مشابه و ساخت صفحهٔ کاربری مشابه. اگر اختیاراتتان کافی نیست، بگویید تا خودم در تام درخواست دهم. تشکر بابت اطلاع دادن 4nn1l2 (بحث) ۸ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۴۳ (UTC)پاسخ
من در تام گزارش کردم. در حال بررسی نامهای کاربری در صفحهٔ کاربران جدید بودم که این را دیدم جا خوردم! فکر میکنم بدانم کدام زاپاسباز است. :) {{کاربر|جـیپیوتر}}بحث۸ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۵۱ (UTC)پاسخ
درود، شما ویکینویس ناشی نیستید که ندانید در نظرتان جهت رایدهی باید به مطلب و کنشها اشاره کرد و ارجاع داد، نه افراد. مسلماً نمیتوان جملات و ادبیاتی را که در اینجا بکار بردید، به حساب عدم آگاهی شما گذاشت! از آنجا که جملاتی همچون «او اینجا را با شبکهٔ اجتماعی اشتباه گرفتهاست»، «ویکیپدیای فارسی به نظرهای شخصی او احتیاج ندارد» و یا «ویکیپدیای فارسی با حضور او به جای بهتری تبدیل نشدهاست» مصداق بارز حمله شخصی است؛ لذا از حضورتان خواهشمندم جملاتتان را خط بزنید. با احترامDéjà Vu • ✉۹ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۰۲ (UTC)پاسخ
خیر ناشی نیستم و میدانم که اینها حملهٔ شخصی نیستند.
{{اشتباه گرفتهاید}} را ببینید و ویکیپدیا:ویکیپدیا_چه_چیزی_نیست#ویکیپدیا_وبلاگ،_میزبان_وب،_شبکهٔ_اجتماعی_یا_وبگاه_خاطرهنویسی_نیست را که به شبکهٔ اجتماعی اشاره دارد. بر چه اساسی اگر کاربر:A به این نتیجه رسید که کاربر:B ویکیپدیا را با شبکهٔ اجتماعی اشتباه گرفته به او حملهٔ شخصی کردهاست؟ الگو را کاربر:Behaafarid درست کرده و تا حالا بالغ بر ۱۵۰۰ بار در ویکیپدیای فارسی به کار رفته است[۵]. نامزد کسب دسترسی در بحثهای محتوایی به جای استناد به سیاستها یا آوردن منبع، نظر شخصی میدهد. کار مقالهنویسی در ویکیپدیا با نظردهی پیش نمیرود و ما اینجا بندهٔ منابع بیرونی هستیم و از خودمان استنباط نمیکنیم (وپ:تدا)
استناد به وپ:منعتو نیز نمیتواند درست باشد: «همچنین، بحث دربارهٔ رفتار یا سابقهٔ کاربر به خودی خود حملهٔ شخصی نیست، مشروط بر اینکه در مکان مناسب برای چنین مباحثی (مثلاً صفحهٔ بحث کاربر مورد نظر یا ویکیپدیا:تابلوی اعلانات مدیران) انجام بگیرد.» صفحهٔ ویکیپدیا:درخواست برای دسترسی/ویکیبان که محل ارزیابی نامزد است دقیقاً مکان مناسبی برای این دست اظهار نظرهاست. 4nn1l2 (بحث) ۹ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۳۱ (UTC)پاسخ
@DejaVu: درود جناب مدیر، اگر یادتان باشد در آخرین درخواست ویکیبانی من که حضوری فعال داشتید، برخی کاربران نامناسب رفتار کردند وقتی از ایشان شکایت کردم، عدهای بخاطر همان شکایت رای منفی دادند و استدلال این بود:« در دوش و دمش باید حوصله، سعه صدر و ظرفیت انتقادپذیریتان را بالا ببرید» البته من نمیدانم این حرف چقدر مطابق سیاستهاست، از نظر خودم اگر کسی حملۀ شخصی کند نقض سیاست است، دوش و دمش و ددش و ...اش هم فرقی نمیکند. با احترام Mahdi Mousavi«بحث»۹ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۵۳ (UTC)پاسخ
@Mahdi Mousavi: ساده است. بحث دربارهٔ کاربر در جای نامربوط (مثلاً صفحهٔ بحث مقاله یا قهوهخانه) میشود حملهٔ شخصی. بحث کردن دربارهٔ کاربر در مکان درست (تام، صفحهٔ بحثش، صفحات نامزدی برای دسترسی) حملهٔ شخصی محسوب نمیشود. این دومی میشود «ارزیابی کاربر» برای پیش بردن امور پروژه.
هرآنچه من گفتهام دربارهٔ رابطهٔ نامزد با ویکیپدیا بوده است. اینکه ویکیپدیای فارسی را اشتباه گرفته است. اینکه کار مقالهنویسی در ویکیپدیای فارسی با نظرهای شخصی او پیش نخواهد رفت. اینکه ویکیپدیای فارسی از قِبل حضور او به سود نرسیده است. من البته نگفتهام ضرر کرده است. یک احتمال این است که حضورش خنثی بوده باشد. من فقط از ارتقای سطح دسترسی کسانی حمایت میکنم که حضورشان برای سامانه مفید باشد. ارزیابی من از نامزد کسب دسترسی چنین نبود. همچنین فرق است بین «مجیزگو» خواندن یک فرد با اظهار نظر دربارهٔ تأثیر و تأثر او با ویکیپدیا. 4nn1l2 (بحث) ۹ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۰۵ (UTC)پاسخ
همچنین برایم جالب است که اخیراً در یک نظرخواهی مدیریتی، نامزد را «متعصب» و «خشکهمذهب» خواندند که ربطی به ویکیپدیا ندارد و مربوط به دنیای واقعی است ولی شاهد واکنشی نبودیم. اینجا من دربارهٔ رابطهٔ نامزد با ویکیپدیا نوشتهام و آمدهاند در صفحهٔ بحثم معترض شدهاند! 4nn1l2 (بحث) ۹ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۳۶ (UTC)پاسخ
من نیز همچون جناب موسوی بر این اعتقادم که نقض سیاست، تبصرهٔ مکان مناسب و غیرمناسب ندارد. از اینکه از کُل توضیحاتم فقط به جمله شبکه اجتماعی، استناد کنید از اشتباهتان در بیان اینکه ویکیپدیای فارسی به نظرهای شخصی او احتیاج ندارد. یا ویکیپدیای فارسی با حضور او به جای بهتری تبدیل نشدهاست. نمیکاهد. قرار نیست تحت لوای ارزیابی با کاربر بدین گونه سخن بگوئیم. توصیه میکنم وپ:انواع حمله را ملاحظه فرمائید که در آن صراحتاً عنوان میگردد که دربارهٔ محتوای مقاله نظر دهید و اصلاً به مشارکتکنندهٔ آن اشاره نکنید. Déjà Vu • ✉۱۰ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۱:۱۳ (UTC)پاسخ
جناب موسوی فرمودهاند «اگر کسی حملۀ شخصی کند نقض سیاست است، دوش و دمش و ددش و ...اش هم فرقی نمیکند.» اول ثابت کنید من حملهٔ شخصی کردهام بعد بروید سراغ مکانش. بار دیگر توضیح میدهم. امیدوارم این دفعه کفایت کند.
چهار وضعیت زیر را در نظر بگیرید:
الف) کاربر:A در صفحهٔ بحث مقالهٔ X به جای پرداختن به محتوا دربارهٔ کاربر:B بحث میکند.
ب) کاربر:A در صفحهٔ نامزدی کاربر:B برای کسب دسترسی دربارهٔ کاربر:B بحث میکند.
ج) کاربر:A در صفحهٔ بحث مقالهٔ X به جای پرداختن به محتوا به کاربر:B فحاشی میکند.
د) کاربر:A در صفحهٔ نامزدی کاربر:B برای کسب دسترسی به کاربر:B فحاشی میکند.
اول میرویم سراغ موارد ساده یعنی ج و د. همانطور که جناب موسوی فرمودهاند مهم نیست فحاشی در کجا رخ داده، فحاشی حملهٔ شخصی است و نقض سیاست (شاید بتوان گفت «مجیزگو» خواندن نامزد نوع فحاشی است).
حالا میرویم سراغ موارد پیچیدهتر یعنی الف و ب. طبق متن سیاست، «همچنین، بحث دربارهٔ رفتار یا سابقهٔ کاربر به خودی خود حملهٔ شخصی نیست، مشروط بر اینکه در مکان مناسب برای چنین مباحثی (مثلاً صفحهٔ بحث کاربر مورد نظر یا ویکیپدیا:تابلوی اعلانات مدیران) انجام بگیرد.» اینجا برای اینکه تشخیص دهیم بحث دربارهٔ کاربر حملهٔ شخصی هست یا نه، ابتدا باید به مکان رخ دادن بحث توجه کنیم. اگر در مکان مناسب رخ داده بود، عیبی ندارد و صحیح است. اگر در مکان نامناسب رخ داده بود حملهٔ شخصی است. چون بحثهای من دربارهٔ کاربر در صفحهٔ نامزدی برای کسب دسترسی رخ داده (یعنی در یک مکان مناسب)، اشارات من اصلاً حملهٔ شخصی نیست. خلاصه، در وضعیت الف حملهٔ شخصی رخ داده ولی در وضعیت ب حملهٔ شخصی رخ نداده است.
القصه، من اشتباهی نکردهام و سیاستی را نقض نکردهام. وپ:انواع حمله هم ملاحظه شد. «هرگاه شک داشتید، دربارهٔ محتوای مقاله نظر دهید و اصلاً به مشارکتکنندهٔ آن اشاره نکنید. » من در این باره شکی ندارم. خوشبختانه به سیاست تسلط دارم و شکی نکردهام، بنابراین در مکان صحیح و به شیوهٔ صحیح حین ارزیابی نامزد کسب دسترسی، دربارهاش بحث کردهام.
حرفهای من روشن است. ویکیپدیای فارسی به نظرهای شخصی هیچ کاربری (ازجمله نامزد کسب دسترسی و نظردهنده) نیاز ندارد و گسترش مقالهها و اجماعهای محتوایی با اتکا بر منابع معتبر بیرونی روی میدهد.
طبق هرم گراهام، پرداختن به لحن تاکتیک مناسبی نیست. تلاش برای اثبات نادرستی ایدهٔ اصلی بهترین تاکتیک استهمچنین جواب نامزد قابل توجه است: «اینکه ویکی پدیا بخواهد با حضور یک نفر به جای بهتری تبدیل شود زیرسوال بردن کل پروژه است. چون این یک پروژه جمعی است و قطعاً با حضور هیچ "تک نفری" به جای بهتری تبدیل نخواهد شد اما با حضور افراد (لایق) میتواند به جای بهتری تبدیل شود.»
هرچند ایدهٔ اصلی این گفته را اشتباه میدانم ولی از شیوهٔ استدلال کردن در آن خوشم آمد. خیلیها دچار این اشتباه میشوند که سریع جبهه بگیرند و بگویند این حمله است و فلان است و بهمان و نزاکت را رعایت کنید و از این قبیل حرفها. ولی او ایدهٔ اصلی حرف مرا به چالش کشیده است. من از این بابت به او کردیت میدهم. 4nn1l2 (بحث) ۱۰ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۱:۵۶ (UTC)پاسخ
@DejaVu: سلام. با عرض پوزش از ورود به این بحث. هر چند ممکن است برای کاربران آزار دهنده باشد اما بنظرم در فضاهای نظرخواهی برای دسترسی نیاز است که درباره مشارکت کننده/کاربر نامزد صحبت کرد. بالاخره دسترسی های حذف و بستن و محافظت چه در مدیریت و چه در ویکی بانی جزو دسترسی های حساس هستند اعطای آن به کاربر صورت می گیرد نه به ویرایش های او. فرهنگ2016 (بحث) ۱۰ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۵۸ (UTC)پاسخ