بحث:تغییر مذهب ایرانیان از سنی به شیعه

نام و مقالهٔ اشتباه

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

نسخهٔ نخست این مقاله دربارهٔ گرویدن صفویان از تسنن به تشیع بود. در حالی که بنیانگذار طریقت صفویه یعنی شیخ صفی‌الدین اردبیلی شیعه بوده است و اصلاً چنین مقاله‌ای نمی‌تواند وجود داشته باشد و میان‌ویکی‌ها هم اشاره به رسمی شدن تشیع در ایران توسط صفویان دارد. برای اینکه مقاله حذف نشود نام و متن مقاله را تغییر دادم. محسن عبدالهی ۱۸ آذر ۱۳۸۹، ساعت ‏۱۳:۳۷ (زهج)

تغییر نام

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

صرف رسمی شدن کفایت نمی کند. شیعه پیش از صفویان در اقلیت بود و آنان ایران را به شیعه گرواندند. بهتر است به گرواندن ایرانیان به شیعه توسط صفویان منتقل شود.--لِهِ لِه _گپ ‏۱۲ فوریهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۳:۲۵ (UTC)

مقاله با صفویان ادغام گردد.

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

• موافق، نسخهٔ نخست این مقاله دربارهٔ گرویدن صفویان از تسنن به تشیع بود. درحالی‌که بنیان‌گذار طریقت صفویه یعنی شیخ صفی‌الدین اردبیلی شیعه بوده است. سرشناسی برای داشتن مقاله‌ای جدا را دارا نمی‌باشد، با ادغام موافق ام. در مقاله ذکرشده «پس از حکومت‌های محلی علویان (طبرستان)، اسماعیلیان، آل‌بویه و سربداران، سرانجام قزلباش‌ها و ترکان صفوی توانستند تشیع را در ایران رسمی کنند.»، دقیقاً یعنی چه؟ به‌علاوه اصلاً ایرانی در آن زمان به معنای ایران کنونی وجود نداشت. اگر هم کسی چنین کرده آن در قلمرو خودش بوده، یعنی مثلاً گفته دین رسمی ما صفویان شیعه است، چه‌بسا در نقاطی دیگر سلسله‌های دیگری هم بوده‌اند که شیعه و یا سنی بوده‌اند و این صرفاً به صفویان مربوط است و نه به «ایران». در همان زمان صفویان در خطه‌هایی سلسله‌های دیگری بوده‌اند، خطه‌هایی که هم‌اکنون ایران هستند. پس این مقاله اشتباه است، صفویان مذهب خودش را مشخص کر ده است و نه چیزی به نام ایران، که آن زمان هم وجود نداشته است. آن‌ها در قلمرو خودشان و مذهب خودشان را تعیین نموده‌اند. KhabarNegar ^{خبرنگار} ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۴۵ (UTC)
• من راستش با ادغام مخالفم و به نظرم واجد شرایط داشتن مقاله مجزا هست. گرویدن ایرانیان به تشیع یک نقطه عطف هم در تاریخ ایران و هم در تاریخ اسلام محسوب می‌شود. منظور از جمله مورد نظر احتمالا این هست که پیش از صفویان هم برخی سلسله‌های شیعه بر ایران یا بخش‌هایی از آن فرمان راندند و یا تلاش‌هایی برای شیعه‌سازی ایران بوده، و با اینکه صفویان اولین سلسله شیعه نبودند، اما در نهایت در دوره صفوی بوده که مذهب عمده مردم به شیعه تغییر پیدا کرده. به نظرم استدلال شما تحقیق دست اول هست، چون صفویان خودشان را «شاهان ایران» می‌خواندند و اصلاً برخی مبدأ تاریخ ایران کنونی را با شروع از آن در نظر می‌گیرند (پس اینکه ایران آن موقع وجود نداشته درست نیست). همینطور سرزمین «ایران» یک نام تاریخی کهن هست که فقط مرزهای ایران کنونی (یا دقیقتر جمهوری اسلامی ایران) را شامل نمی‌شود و منطقه وسیعتری را در بر می‌گیرد. مثلاً در مقاله‌ای خواندم که نوشته بود یک پژوهشگر افغان با پژوهش در شاهنامه، به این نتیجه رسیده بود که «نام این سرزمین افغانستان نیست، بلکه ایران هست»، اما با فشار دولت مجبور به عقب‌نشینی از نظرش شده. و این مرزهای «ایران» برابر با حدود مرزهای صفوی بوده. من نمی‌گویم محتوای مقاله بدون اشکال هست، اگر اشکال دارد، می‌توان بحث و اصلاح کرد. اما ادغام آن به نظرم اشتباه است. -- bkouhi (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۰۴ (UTC)

جناب @KhabarNegar: ، ظاهراً من اشتباه فهمیدم یا اینکه اشکالی در نوشته شما وجود دارد؟ این مقاله که اصلاً از دین و مذهب «خود خاندان صفوی » حرفی نمی‌زند، راجع به تغییر مذهب «مردمان ایران» توسط صفویان هست. کدام نسخهٔ اولی مد نظرتان هست که راجع به «گرویدن [خود] صفویان از تسنن به تشیع» بوده؟ اگر هم چنین نسخه‌ای وجود داشته، دیگر الان وجود ندارد و همه چیز درست است. -- bkouhi (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۴۰ (UTC)

• مخالف، به نظر بنده این مقاله باید باقی بماند و گسترش هم پیداکند؛ زیرا این یک واقعیت تاریخی است. نه تنها مذهب شیعه توسط شاه اسماعیل (بنیانگزار سلسله صفوی) مذهب رسمی اعلام شد؛ بلکه پیش از آن تغییر اجباری مذهب اکثریت مردم ایران به دستور وی و توسط سپاه قزلباش انجام گرفت.Cyrous76 (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۱۱ (UTC)

صفویان دین ایران را به مسیر اصلی خود یعنی غدیر برگرداندن و این کار را با زور و کشتار انجام ندادن خودتان دارید می‌گویی اکثریت ایران سونی بودند مگر می‌شود با اکثر مردم رو کشت یا جنگید یا تبعید کرد این نگاه ضد شیعه شما هست که این دروغ ها را میگوین Iranmaneshiani (بحث) ‏۲۰ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۵۴ (UTC)

تغییر عنوان یا محتوا

با سلام. در این مقاله، نخستین بار رسمی شدن مذهب شیعه به صفویان نسبت داده شده در حالی که اولین بار این رسمی شدن در زمان غازان خان (هرچند کوتاه) رخ داده است. از آن جایی که عنوان نوشتار انگلیسی «Safavid conversion of Iran to Shia Islam» است، پیشنهاد من تغییر نام نوشتار به گونه‌ای است که حتما اشاره کند که این نوشتار صرفا درباره دوره صفویان صحبت خواهد بود. البته به نظرم بهتر است مقاله با همین نام باقی مانده و دوران ماقبل صفویه به آن افزوده شود که پیشنهاد دوم را باید یکی از دوستان محترم قبول زحمت کند. Benyamin-ln (بحث) ۱۱ بهمن ۱۳۹۶، ساعت ۰۰:۱۹ (ایران) ‏۳۰ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۴۹ (UTC)

بنده هم بالاتر پیشنهاد داده بودم.--1234 (بحث) ‏۳۰ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۴۴ (UTC)

نیاز به نظرخواهی برای انتقال دارد؟ Benyamin-ln (بحث) ۱۳ بهمن ۱۳۹۶، ساعت ۱۴:۱۶ (ایران) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۴۶ (UTC)

عنوان فعلی خیلی خوب است. بهتر است محتوا را اصلاح کنید. البته اشکالی که سیکاسپی گرفت قابل تأمل است و شاید «رسمی‌کردن» در عنوان بتواند آن را تا حدی پوشش دهد. Wikimostafa (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۴۸ (UTC)

اگر عنوان این نوشتار تغییری نکند، باید ارتباط میان‌ویکی آن با نوشتار انگلیسی قطع شود. این مقاله کمی درباره چگونگی گسترش تشیع و نقش آل بویه در کمک به رسمی شدن مذهب شیعه در ایران صحبت کرده است. Benyamin-ln (بحث) ۱۳ بهمن ۱۳۹۶، ساعت ۲۰:۰۰ (ایران) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۳۰ (UTC)

دین صفویان

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

هنوز به طور دقیق مشخص نیست که آیا سُنی بوده اند . که برای کسب قدرت شیعه شده اند . ولی به نظر می آد از زمان شیخ صفی الدین شیعه بوده باشن Ali.amini.N (بحث) ‏۲۱ فوریهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۱۶ (UTC)

تغییر عنوان صفحه به "تشیع در ایران"

با توجه به این که این مقاله زیرمجموعه ای از مبحث تاریخ اسلام در ایران می باشد و موضوع شیعه شدن مردم ایران در زمان صفویه خود بخشی از تاریخ تشیع در ایران است پیشنهاد می کنم نام این مقاله به "تشیع در ایران" تغییر کند و کلیه زیر موضوع های مربوط به تاریخ تشیع در ایران با گسترش کافی در این مقاله گنجانده شود Moheb lary (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۴۹ (UTC)

• مخالف این کار کاهش میزان درک مخاطب از موضوع را در پی دارد. این مقاله برای همین موضوع مشخص است. Europe V (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۵۴ (UTC)