بحث:استان یکم

استان های ده گانه عنوان و بخش اصلی و مرکزیت نداشتند

@Sicaspi: متاسفانه باز هم یک ویرایش عجیب و غریب دیگر.استان های ده گانه عنوان نداشتند بحز همان عناوین استان یکم و دوم و الی دهم.مرکزیت یا بخش اصلی هم نداشتند.اگر در ایرانیکا یک جمله نوشته که مثلا گیلان بخش اصلی استان یکم بود،دلیل بر صحت موضوع نیست.اگر ایرانیکا به باور شما تا این حد بی اشتباه هست پس بنابر همین لینک ایرانیکا آستارا بخشی از استان اردبیل هست و باید طبق همین منبع ایرانیکا در مقالات جزئی از استان اردبیل قید شود.اگر ایرانیکا به باور شما تا این حد بی اشتباه هست،پس اینجا هم اشتباه رخ نداده و باید قبول کنید سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC)

واقعا من سر در نیاوردم آیا ایرانیکا تقسیمات کشوری و مصوبات را از مراجع رسمی و دولتی ایران که منشا صادر کننده بوده اند، بهتر اثبات و تفسیر کرده است؟ سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۲۷ (UTC)

یک چیز رسمی شاید نبوده. ولی این واضح و بدیهی است که استان یکم همان گیلان بوده و بعدا هم به صورت شکل فعلی گیلان تکامل پیدا کرده. این حرف عجیبی نیست. ایرانیکا مسلما منبع معتبرتری است از نمی دانم کجا؟ این که بخش اعظم استان یکم گیلان بوده برایتان عجیب است؟ --1234 (بحث) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۴ (UTC)

@Sicaspi: به هیچ وجه قانع کننده نیست.منابع جدیدی هم که گذاشتید اعتبار ندارد.چونکه تقسیمات کشوری بر مبنای مصوبه بوده و نه تفسیر فلان دائره المعارف و بهمان لغتنامه و حتی دانشنامه و مصوبات نگفته اند که استان یکم یعنی گیلان یا مرکزیت رشت،این موضوع باید به حل اختلاف برده شده و منابع در صورت تعارض با مصوبات مردود اعلام شود.این ها مقالات استان سوم و استان دهم و استان نهم و استان هشتم و استان هفتم و استان ششم و استان پنجم و استان چهارم هست.در کدام یک از مقالات شما مرکز استان میبینید یا در کدام یک از این مقالات ادعا شده که مثلا استان پنجم یعنی فلان استان امروزی؟مصوبه تقسیمات کشوری ۱۳۱۶ مبنی بر هیچ مرکزیت یا نام خاصی برای استان ها نبوده است و ویرایش ها و منابع شما اطلاعات اشتباه را در دانشنامه وارد کرده و قابل قبول نیست سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۵۱ (UTC)

@Sicaspi: منابع و ویرایش های شما قانع کننده نیست و بر خلاف مصوبه و تقسیمات کشوری ۱۳۱۶ بوده و صحت منابع شما و همخوانی آن با تقسیمات کشوری سال ۱۳۱۶ باید حتما بررسی شده و مشخص شود، که طبق ادعای منابعی که شما افزودید،آیا استان اول به معنای گیلان و به مرکزیت رشت بوده یا نه و برای این راستی ازمایی از منابع باید یک میانجی داشته باشیم. از آنجایی که دنبال جنگ ویرایشی نیستم پیشنهادم کمک از میانجی هست.آیا برای میانجی گری و حل اختلاف آمادگی دارید؟ سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۵۷ (UTC)

مو لای درز منابع نمی‌رود. دهخدا و معین و مصاحب و ایرانیکا منابع قدری هستند. چه چیزی را می خواهید دقیقا بیازمایید؟ اعتبار مثلا دهخدا را کاربر ویکی بیازماید؟1234 (بحث) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۰۳ (UTC)

این که مقاله ویکی ناقص است که دلیل بر چیزی نمی‌شود آن هم وقتی منبع صریح هست. نمونه: کرمان مرکز استان هشتم https://historydocuments.org/sanad/?page=show_document&id=4khst2xmbuecs 1234 (بحث) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۰۶ (UTC)

@Sicaspi: هر منبعی در صورت اثبات تناقض می تواند مردود اعلام شود.قبلا هم به شما همین لینک ایرانیکا را نشان دادم که طبق آن آستارا شهری از استان اردبیل هست.انقدر نگوئید مو لای درز نمی رود.منابعی که شما افزودید در قبال اصل قانون تقسیمات کشوری اعتبار ندارند.پارسی ویکی و واژه یاب منبع نیستند سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۰۱ (UTC)

مگر در مورد آستارا داریم صحبت می کنیم؟ یعنی الان شما واقعا دارید ادعا می کنید با این لینک اعتبار کل ایرانیکا زیر سوال می رود؟ ماشاالله به این اعتماد به نفس!!--1234 (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۴۰ (UTC)

@Sicaspi: این مقاله درباره استان یکم،یکی از استان های ده گانه طبق قانون اصلاح قانون تقسیمات کشور و اصلاح قانون راجع به محصلین کلاس اختصاصی وزارت داخله هست.درواقع ابتدا قانون تقسیمات کشور و وظایف فرمانداران و بخشداران در ۱۶ آبان ۱۳۱۶ تصویب شد و کشور ایران به شش استان و پنجاه شهرستان تقسیم شد و طبق بند ۳ از ماده ۲ استان شمال مشتمل بود بر گیلان و تنکابن و مازندران و گرگان و تهران و قزوین و قم و ساوه کاشان اصفهان اراک و گلپایگان و خمسه و سمنان و دامغان ... سپس طبق این مصوبه یعنی قانون اصلاح قانون تقسیمات کشور و اصلاح قانون راجع به محصلین کلاس اختصاصی وزارت داخله مصوب ۱۹ دی ماه ۱۳۱۶ ،کشور ایران به ده استان و چهل و نه شهرستان با عناوین استان های یکم تا دهم تقسیم شد.طبق بند ۱ از ماده ۲ مصوبه استان یکم مشتمل بود بر زنجان و قزوین و ساوه و سلطان آباد و رشت و شهسوار ....پس می بینید که استان یکم هرگز عنوانش گیلان نبوده و نام گیلان در هیچ جای مصوبه نیست و مرکزیتش رشت نبوده و حتی در بند ۱ از ماده ۲ مصوبه نام رشت پیشاپیش شهر های دیگر نیز نیامده است.منابع شما در این مقاله فاقد اعتبار هست.لینک هایی که من ارائه کردم کاملا معتبر هست سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۱۶ (UTC)

من جایی گفتم عنوانش گیلان بوده؟ کجای این نوشته «مرکزیتش رشت نبوده»؟ مرکز بودن چه ربطی به اول و آخر آمدن دارد؟ دهخدا فاقد اعتبار نیست :)

@Sicaspi: حال با این منابع و لینک معتبر از مصوبات و تقسیمات کشوری،اگر قانع شدید که مشکلی نیست و در غیر این صورت منابع برای بررسی و تطبیق با مصوبه تقسیمات کشوری باید مورد بررسی قرار گیرند و اگر راه حل میانجی را نمی پذیرید بفرمائید تا اقدام مقتضی را انجام دهم سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۱۹ (UTC)

نمی دانم چه چیزی را باید بپذیرم. شما جایی منبعی نیاوردید که خلاف مطالب ایرانیکا و دهخدا و مصاحب و ... چیزی گفته باشد.1234 (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۴۳ (UTC)

حرف‌های عجیبی می‌زنید. می‌گویید یک سری استان‌هایی بوده استان‌های اول تا دهم مثلاً، بعد این‌ استانها استاندار نداشته؟ این استاندار کجا اقامت داشته؟ سوار بر الاغ در بین شهرهای آن سرگردان بوده؟ این استان، استانداری نداشته؟ کجا بوده آن استانداری؟ --1234 (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۴۵ (UTC)

@Sicaspi: در حین بحث نزاکت را رعایت کنید.سوار بر الاغ یعنی چه؟اینجا صفحه بحث دانشنامه هست.نیازی نیست شما و منابع تان قانون تقسیمات کشوری که واضح بوده را تفسیر کنید.همان منبع ایرانیکا آستارا شهری در استان اردبیل خودش بهترین گواه بر تعارضات در منابعی چون ایرانیکا و غیره هست.این مقاله درباره قانون تقسیمات کشوری ۱۳۱۶ هست.آنهم لینک های مصوبه،قانع شدید یا نه؟اگر نشدید آمادگی برای تعیین میانجی دارید یا نه؟ سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۲:۰۱ (UTC)

نمی فهمم الاغ بدبخت چه منافاتی با نزاکت دارد؟ بنده منبع بسیار معتبر دایره المعارف فارسی مصاحب جلویم است. خیلی روشن و صریح نوشته مرکز استان یکم رشت است. من نمی دانم شما چرا قانع نمی شوید. هر جایی دوست دارید مراجعه کنید.--1234 (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۲:۲۱ (UTC)

@Sicaspi: کجای قانون تقسیمات کشوری ۱۳۱۶ نوشته استان یکم یعنی گیلان یا مرکزیت رشت تعیین کرده؟منابع این مقاله باید مورد بررسی قرار بگیرند سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۲:۰۳ (UTC)

دایرةالمعارف مصاحب همه چیز را روشن نوشته. منبعش هم «فهرست تقسیمات کشور شاهنشاهی ایران تا خرداد ۱۳۴۵» صادر از وزارت کشور است. --1234 (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۲:۳۲ (UTC)

@Sicaspi: بحث کردن با شما طبق معمول بی فایده هست.اینجا بحث بر سر مردود بودن این ادعا در منابع هست.مقاله بر اساس تقسیمات کشوری دی ماه ۱۳۱۶ هست و مصوبه هم دقیق و شفاف و استان ها مرکزیت نداشته و رشت مرکز استان نبوده ولی اطلاعات اشتباه در فلان به اصطلاح دانشنامه و بهمان لغتنامه را منبع قرار داده اید و دست بردار نیستید.آخر نگفتید،پس این لینک ایرانیکا هم درست هست و آستارا شهری در استان اردبیل هست چون ایرانیکا(خدای نامه) چنین قید کرده است؟ سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۲:۴۸ (UTC)

مقاله «استان یکم» هست. این که چیزی را نگفته دلیل بر غلط بودنش نمی شود. مصوبه معمولا کلی است. بعدا کلی اصلاحیه می خورد و تغییر می کند. استان یکم هم تا سال ها بعد آن وجود داشته. کدام اطلاعات اشتباه است؟ چرا گیر داده اید به ایرانیکا و چه ربطی به آستارا دارد؟ مصاحب و معین و دهخدا چطور؟ شما دارید تحقیق دست اول می کنید. بروید هر جا مطرح کنید آستارا فلان است پس ایرانیکا اعتبار ندارد هیچ کسی این را نمی پذیرد. 1234 (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۱۱ (UTC)

@Sicaspi: من موضوع را به حل اختلاف بردم.موضوع تقسیمات کشوری دقیقا بر طبق مصوبات هست و من هم قبلا به اشتباه چنین می پنداشتم که استان یکم گیلان بود و استان دوم مازندران و الی آخر...در حالیکه ضمن بحث با یکی از کاربران متوجه این اشتباه شدم.اگر شما مصوبه مجلس یا ابلاغیه دال بر ایتکه رشت مرکز استان یکم بود را دارید ارائه کنید.وگرنه مقاله ای که موضوعش مصوبه دی ماه ۱۳۱۶ هست باید عینا از روی مصوبه نوشته شود یا اصلاحیه یا پیوست هایی که نهاد قانونگذار ارائه کرده،نباید بر پایه فلان لغتنامه و فلان دانشنامه نگارش شود.هیچ کدام از مقالات استان های ده گانه این طور ویرایش نشده اند.بجز استان یکم و دوم.مقاله استان دوم را اصلاح کردم ولی شما بر ویرایش تان پافشاری می کنید.خیلی واضح هست استان یکم و مصوبه استان یکم نه تعبیر و تفسیر های اشتباه منابع دیگر.ضمنا اگر اعتبار منابعی چون ایرانیکا و معین و امثالش انقدر بالاست که میتوانند باعث درج مطالبی تا این حد اشتباه در ویکی پدیا شوند،پس در مقاله شهرستان آستارا هم باید همان منبع ایرانیکا لحاظ شود.اگر من اشتباه می کنم،بزرگواران من را از اشتباه در بیاورند.فعلا روز خوش سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۲۴ (UTC)

اشتباه شما این است که فکر می کنید ما اینجا باید برویم توی بحر قوانین و تجزیه و تحلیل کنیم. خیر، کار ما رجوع به منابع معتبر ثانویه است. که بنده ارائه کردم. من از وزارت کشور هم برای شما ذکر کردم. من تعبیری نکردم. عین متن منبع را آوردم. شما مدام دارید قانون تفسیر می کنید! 1234 (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۲۷ (UTC)

@Sicaspi: مسئله اینجاست که این مقاله یک مقاله تاریخی یا اجتماعی و ... نیست که بخواهیم از منابع ثانویه بهره برداری کنیم.بلکه یک بند قانونی هست.درواقع یک بند قانونی هست که صرفا باید همان بند قانونی بی کم و کاست قید شود.اگر استان یکم مرکزیت داشت باید در مصوبه مرکزیتش معلوم بود.مرکزیت نداشته و مقاله ای که باید طبق مصوبه نگارش می شد،پر شده از منابعی که حاوی مطلب اشتباه هست.درست مانند همان لینک ایرانیکا سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۴۰ (UTC)

در همه ویکی پدیا باید از منابع ثانویه استفاده کنیم. تازه مگر من منبع وزارت کشور را نیاوردم که در مصاحب آمده؟ چرا توجه نمی کنید؟1234 (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۴۲ (UTC)

@Sicaspi: در منبع وزارت کشور گفته مرکز استان یکم رشت بوده؟ سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۵۰ (UTC)

سینما بدون رنگ در مصاحب به نقل از وزارت کشور. و همچنین در مورد سایر استان های دهگانه مراکزشان هست. آدرس با ذکر صفحه دادم.--1234 (بحث) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۳۲ (UTC)

فعلا که فرصت بحث بیشتر ندارم.بعدا هم بیشتر بررسی میکنم و صبر کنیم ببینیم در حل اختلاف نظرشان چییست سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۵۱ (UTC)

درود بر شما @Sicaspi: من این لینک را که شما ارائه فرمودید درباره مرکز استان هشتم کرمان بررسی کردم.این نامه تاریخش به ۱۳۴۳ بر میگردد.درحالیکه تقیسمات کشوری در سال ۱۳۴۰ تغییر پیدا کرده بود و استان کرمان در تقسیمات کشوری ۱۳۴۰ با مرکزیت مشخص تشکیل شده بود ضمنا شما برای این مقاله باید منبعی درباره مرکزیت استان یکم ارائه می کردید.لینک های بعدی که ارائه می کنم خودش گواه بر بی ربط بودن این لینک به ادعای مرکزیت استان های ده گانه هست.اما در مورد استان های ده گانه نظر شما را به این منبع پژوهشی از دانشنامه جهان اسلام که بسیار معتبر هم هست جلب می کنم.در این منبع به تقسیمات کشوری مصوب ۱۳۱۶ اشاره شده و درست مانند مصوبات مجلس که لینک ها را بالاتر ارائه کردم قید کرده که نام استان ها به ترتیب از یکم تا دهم شد و دقیقا همان متن قانون مصوب ۱۳۱۶ را آورده و چیزی درباره مرکزیت استان ها نیست و درباره قانون تقسیمات کشوری ۱۳۴۰ و تشکیل ۱۳ استان توضیح داده است.منبع پژوهشی دوم از پژوهشگاه علوم انسانی و مطالعات فرهنگی است این لینک با عنوان معیار های تقسیمات کشوری در دوره پهلوی که پژوهشگر با ارجاع به منابع و مصوبات تقسیمات کشوری دوره پهلوی را تحلیل کرده و در صفحه ۱۲۱ درباره سایر مواد مصوب ۱۶/۸/۱۳۱۶ آورده:

ماده ۳.هر استان تحت اداره یک نفر استاندار قرار داده می شود.که در محدوده مقررات این قانون به فرمانداران حوزه ماموریت خود دستور و تعلیمات می دهد و با وزارت داخله ی رابطه مستقیم دارد. تبصره ۱ استانداران دارای مرکز ثابت نبوده و در کلیه امور شهرستان های تابعه بازرسی کرده و مسنول حسن جریان امور آنها هستند.

پژوهشگر در ادامه در صفحه ۱۲۲ توضیح میدهد: این نکته که استاندار مرکز ثابتی نداشته،نکته جالبی است.شاید مقصود قانون گذار آن بوده که استاندار دائما در سطح استان در حرکت باشد و نیز یک شهر خاص تحت عنوان این که مرکز استان است بیش از سایر شهر ها رشد نکند.

پس کاربر:Sicaspi گرامی میبینید که استان های ده گانه مرکزیت و استانداری مشخص نداشتند و مصوبه و تبصره در این باره وجود داشته و پژوهشگر دقیقا به این موضوع پرداخته است.آیا قانع شدید؟ سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۱۳ (UTC)

کاربر:سینما بدون رنگ اشکال شما این است که در این مصوبه آبان ۱۳۱۶ انگار گیر کرده اید. در آن برهه قوانین به کرات و تناوب دستخوش تغییر می شد. همین یک مصوبه که در جهان نبوده. برای همین چیزهاست که می گویند تحقیق دست اول نکنید و مستقیم به متن قانون رجوع نکنید. بلکه به منابع ثانویه مثل دایره المعارف مصاحب رجوع کنید. من تا زمانی که شما به منبع اولیه ارجاع دهید جوابی نمی دهم چون کار ویکی نیست.1234 (بحث) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۵ (UTC)

@Sicaspi: واقعا چه چیزی را می خواهید اثبات کنید؟بجز اصل قوانین،دو منبع پژوهشی از دانشنامه جهان اسلام و پرتال جامع علوم انسانی ارائه کردم.کجای اینها تحقیق دست اول هست؟یعنی چه من در مصوبه ۱۳۱۶ گیر کردم؟اصل تقسیمات کشوری استان های ده گانه بر اساس مصوبه سال ۱۳۱۶ هست که بدون هیچ تغییر خاصی تا سال ۱۳۴۰ ثابت مانده همانطور که در منابع دانشنامه جهان اثلام و در منبع پرتال جامع علوم انسانی آمده است.این منابع هم باید در مقاله باشد تا در حل اختلاف رسیدگی شود.منابع مورد نظ شما مردود هستند سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۶ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۱۰ (UTC)

@Sicaspi: از اول هم برایم کاملا مشخص بود که شما قرار نیست قانع شوید حتی با وجود منابع پژوهشی که ارائه کردم ولی شک نکنید مقاله به این شکل باقی نخواهد ماند و منابع نادرست از مقاله زدوده خواهند شد با بررسی منابع در حل اختلاف سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۶ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۲۱ (UTC)

منابع نادرست؟! دهخدا و معین و مصاحب «نادرست» اند؟! این که « بدون هیچ تغییر خاصی تا سال ۱۳۴۰ ثابت مانده » ادعای شما است که غلط است. دایره المعارف فارسی مصاحب می گوید آن زمان قوانین مدام در حال تغییر بوده. قانون وزارت کشور را هم آورده ولی شما انگار نمی بینی. 1234 (بحث) ‏۱ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۰۸ (UTC)

از کی تاحالا این منبع پژوهشی از دانشنامه جهان اسلام و این منبع پژوهشی دوم از پژوهشگاه علوم انسانی و مطالعات فرهنگیاین لینک با عنوان معیار های تقسیمات کشوری در دوره پهلوی شده اند منبع اولیه؟!!! سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۶ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۳۷ (UTC)

من مناقشه ای در این منبع نکردم.1234 (بحث) ‏۱ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۰۵ (UTC)

درود بر سروران گرامی @Behzad39: و @Sicaspi: ،با توجه به اینکه بحث مطروحه در وپ:تام بسته شده و امکان ابراز نظر نیست و همچنین در مباحثه ای که در ریسه مطروحه در جریان بود پینگ نشده بودم لذا فرصت نشد آنجا در خدمت تان باشم.در مورد کاربر:Mohamadr za انتظار برخورد شدید تری داشتم،چون کابر قبلا هم رفتار نادرستی در قبالم داشته است،ولی بهرحال هرچه تصمیم مدیر گرامی باشد مورد قبول هست.از آنجا که ویرایشم با منبع بوده رفتار کاربر با اطلاق خرابکاری و اخطار خرابکاری در صفحه بحثم،همان مصداق اتهام زنی و تهمت بوده و بیشتر شکایتم از آن بابت بوده است.از آن موضوع که بگذریم،پرسشی که برای من باقی مانده آیا با توجه به بحث مطروحه درباره استان های ده گانه،استان های ده گانه نامی بحز اعداد یک تا ده داشتند و آیا مرکزیت داشتند؟چونکه واقعیتش تقریبا قانع شده بودم که مرکزیت نداشتند و عنوان شان یکم تا دهم بوده است.پس اگر استان یکم عنوانش گیلان به مرکزیت رشت بوده،پس تعجبی ندارد که استان دوم با عنوان مازندران به مرکزیت ساری بوده باشد.بهرحال درباره این مورد به نتیجه قطعی نرسیدم. سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)

@سینما بدون رنگ: سلام بر شما، در مورد تام، سعی می‌کنم آرام آرام با مسائل روبرو شوم، اما در مورد مقاله، واقعا در حال حاضر تمرکزی روی این مساله ندارم. شرمنده شما هستم -- Behzad39 (بحث) ‏۲۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)

درود بر شما @Behzad39: گرامی،دشمنتان شرمنده،سپاس از رسیدگی که فرمودید.سعی میکنم منابع را بیشتر بررسی کنم و شاید از نظر کاربر Sicaspi بهره مند شوم سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۱۲ (UTC)

همان منابعی که در رشته تام آوردم در این زمینه قابل توجه است و توضیحاتی داده شده. این مساله باید از سوی همه منابع مورد توجه قرار گیرد.--1234 (بحث) ‏۲۲ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۵۰ (UTC)

@Sicaspi: سر فرصت آن منابع را بررسی خواهم کرد،ولی صرف نظر از منابعی که در این مقاله قرار داده اید،آیا منابعی که در ریسه تام قرار داده اید بر این دلالت دارد که استان های ده گانه عنوانی بحز اعداد داشته و مرکزیت داشته اند؟چون این واقعا مجهول هست سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۳ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۱۲ (UTC)

مجهول هست واقعا.--1234 (بحث) ‏۲۳ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۱۸ (UTC)

@Sicaspi: مجهول هست و منابع متعارض دارد.ضمنا درباره ویرایش تان در مقاله مردم گیلک،باید عرض کنم از کاربر با سابقه چون شما بعید هست که با دلیل آنچنانی منبع ایرانیکا را حذف کرده بودید.امیدوارم تکرار نشود چون حذف مطالب منبع دار مصداق خرابکاری هست و از شما بعید هست.مطمئن باشید برایتان احترام قائلم سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۴ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۰۹ (UTC)

@سینما بدون رنگ: آن اصلا منبعش ربطی به مطلب نداشت چون هیچ اشاره ای اصلا به موضوع ((مردم گیلک)) در آن منبع نیامده بود.--1234 (بحث) ‏۲۶ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۳۷ (UTC)

@Sicaspi: عجب فرمایشی می کنید.موضوع بسیار ساده هست.در مقاله نام دریای مازندران آمده و کاربرانی نام را پاک می کردند و چون مناقشه وجود داشته پس برای هر مطلبی که مناقشه دارد باید منبع معتبر افزود.منبع ایرانیکا نام دریای مازندران نیز افزوده شد تا مطلب منبع دار باشد و حذف نشود.اصلا این موضوع چه ربطی دارد که نام مردم گیلک در آنجا آمده باشد یا نه؟مناقشه بر سر نام دریا بوده و لازم بود منبع داشته باشد که دارد سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۱۴ (UTC)

مقاله، مقاله مردم گیلک است. این بحث ها درباره یک دریا چه ربطی به آن مقاله دارد؟ مطلبی که ما در هر مقاله می نویسیم نباید درباره موضوع عنوان آن مقاله باشد؟ مناقشه درباره دریا چه ربطی به این مقاله دارد؟--1234 (بحث) ‏۲۷ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۰۲ (UTC)

@Sicaspi: اینها تفاسیر کاملا غیر موجه شماست برای زدودن مطالب منبع دار.مسلم هست وقتی نام دریای مازندران را در مقاله پاک می کنید و بجایش اسامی دیگر می نویسید،پس مناقشه دارید و اصلا مهم نیست موضوع مقاله چیست.نام دریا و منبعش قید شده و منبع معتبر دارد و نباید پاک کنید،چه خوشتان بیاید چه نیاید.اصلا معنی ندارد کاربران برای پاک کردن مطالب منبع دار در مقالات اقدام به اینچنین تفاسیر شخصی کنند تا به خواست خودشان یعنی زدودن منبع برسند.شما از این نام خوشتان نمی آید پاک می کنید و دیگر نام ها را می افزائید پس منبع اضافه شد آنهم ایرانیکا که خودتان همیشه بر اعتبارش تاکید دارید.باقی تفاسیرتان غیر موجه هست(پایان بحث) سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۸ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۲:۱۹ (UTC)