ویکی‌پدیا:درخواست‌های مدیر شدن/shahnamk

پایان نظرخواهی: ۲۲ ژوئیه ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۱۱ (UTC)

shahnamk (بحث • مشارکت‌ها • انتقال‌ها • بسته شود • بسته‌شدن‌ها • اختیارات • آمار • آمار پیشرفته)

درود بر سروران گرامی که برای ویکیفا تلاش می‌فرمایید و همین که اینجا تشریف آورده و این نگارش را مطالعه می‌فرمایید بیانگر مهم بودن دانشنامه از دیدگاهتان است و نشانگر زحماتی است که برای پیشرفت دانشنامه می‌کشید. بنده کمترین دست همگی را می‌بوسم چرا که با ارزشترین داشته‌تان یعنی زمان زندگی نازنین‌تان را صرف پیشرفت دانشنامه می‌فرمایید و برای بالا بردن دانش فارسی زبانان تلاش می‌کنید. پس بنده نیز تلاش دارم در رکاب شما گرامیان باشم و دین خود را ادا نمایم. امید مرا لایق دانسته و به حقیر اعتماد نمایید. شهنام ^ک (گفتگو) ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۹ (UTC)

موافق

1. موافق اخلاق‌مدار، باتجربه و شکیبا، فعال و پویا در نگهبانی و همراهی کردن با کاربران تازه‌وارد از جمله ویژگی‌های شهنام گرامی است، با آروزی موفقیت--اهورا ☘ ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۰۵ (UTC)
2. موافق زمان و تلاشی که برای دانشنامه اختصاص داده‌اند، همچنین تسلط خوب بر قوانین و اخلاق‌مداری در ارتباط با کاربران، از نقاط قوت ایشان است. با آرزوی سربلندی. ارادتمند. Gm110m (بحث) ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۲۵ (UTC)
3. موافق با آرزوی موفقیت و سلامت. Telluride (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۱۲ (UTC)
4. موافق یک کاربر فعال و دارای سابقه زیاد «۱۳ سال ۱۲ ماه عمر ویکی‌نویسی، با ۱۵۸۵۷» خوش‌برخورد و دور از حاشیه.--Editor-1 (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)
5. موافق کاربر خوش برخورد. Shawarsh (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۱۹ (UTC)
6. موافق در برخوردهایی که با ایشان داشته‌ام و بررسی‌های گذشته و گهگاه از ویرایشهای این کاربر گرامی چیزی ندیدم جز فروتنی، ادب، فرهنگ، آمادگی همیشگی برای آموزش، خوشرفتاری، آرامش و نرمخویی، شکیبایی، پرهیز از تنش، تلاش در راستای همگرایی میان کاربران، پیگیری شایسته و خردمندانه، پاسخگویی، آشنایی با روال‌ها و شیوه‌نامه‌ها، راهنمایی‌های بجا و سودمند _ به‌ویژه به‌تازگی که راه نیم‌فاصله را نمایاندند و آزار خرده‌گیری‌ها و گلایه‌ها را دراین‌باره از من دور کردند _ و آشنایی با تاریخ ایران و دلبستگی به زبان فارسی. بیگمان یکی از سرمایه‌های ویکی‌پدیای فارسی؛ رفتار ایشان در جایگاه یک کاربر پرویرایش و کارآزموده و با‌پیشینه پربار، نه تنها برای تازه‌کاران ویکیفا، که برای همگی کاربران آموزنده و سراسر دانشنامه‌ای است. سیمون دانکرک (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)
7. موافق کاربر فعال، با اخلاق و با سابقه WASP‎بحث‎۱۹ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۲۱:۲۷ ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۵۷ (UTC)
8. موافق مطابق نظر تعدادی از اساتیدم، من نیز می‌پندارم جناب شهنام اندکی بیش از ظرفیت برخی افراد، مقامشان را ارج می‌نهند. اما من حیث المجموع معتقدم قطعا مدیریت شهنام عزیز، که نمونه بارز فرهنگ، احترام و تجربه هستند، می‌تواند برای ویکی‌فا موهبت بزرگی باشد. امیدوارم در صورت کسب دسترسی، استاد بزرگوارم رویه ای اندک قاطع تر پیش گیرند. با احترام و آرزوی موفقیت بیکران. پدرامــ^گفتمان ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۳۲ (UTC)

   درود بر همکار گرامی جناب پدرامــ ضمن تشکر از اعتماد شما و سایر سروران گرامی با توجه به مهر شما و تذکر استاد گرامی جناب مهرنگار زین پس تمامی تلاشم را به کار خواهم گرفت تا با قاطعیت بیشتر و ادبیات سنجیده‌تر اقدام نمایم. سپاسگزارم. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۵۸ (UTC)

9. موافق شیوهٔ برخورد ایشان با کاربران دیگر، چه تازه‌وارد و چه قدیمی، بسیار دلنشین و محترمانه است. در قضاوت‌هایی که از ایشان دیده‌ام (در حیطه اختیارات ویکی‌بانی) تا حد امکان حد وسط را می‌گیرند. البته این در برخی از موارد خوب نیست. اما با توجه به برخوردهای قاطعانه‌ای که از مدیران دیگر می‌بینیم، وجود یک مدیر میانه‌رو می‌تواند تعادل بیشتری برقرار کند. در زمینهٔ حذف صفحه و حذف نسخه و استناد به معیارهای حذف هم چند بار اشتباهاتی از ایشان دیده‌ام که البته پس از یادآوری به ایشان، متوجه شده‌ام که در پذیرش اشتباهاتشان هم درنگ نمی‌کنند و این نشان می‌دهد منطقی و واقع‌بین هستند. در به کار بستند رویه درست هم می‌توانم بگویم تا ۸۰٪ از کنش‌هایشان پس از یادآوری اصلاح شده‌است. فکر می‌کنم نیازی نیست مو را از ماست بکشیم و خطاهایی که ممکن است از هر کاربری سر بزند را مانعی برای مدیر شدن ایشان در نظر بگیریم. برخوردهای نه چندان قاطعانهٔ ایشان که مهرنگار عزیز در نظرات به آن اشاره کردند هم طبق آنچه در بالا گفتم می‌تواند به برقراری تعادل کمک کند. البته در مواردی دیده‌ام که ضمن تعارف و عذرخواهی و احترام فراوان به کاربر، یک برخورد قاطعانه نیز با او داشته‌اند. هرچند اینگونه موارد شاید انگشت‌شمار بوده‌اند، اما امیدوارم در آینده شاهد قاطعیت بیشتری از جناب شهنام باشیم. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۴۳ (UTC)

   این را هم اضافه کنم که همه ما هنگامی که دسترسی جدیدی کسب می‌کنیم، کمی به زمان نیاز داریم تا شیوهٔ استفاده از قابلیت‌هایش را بیاموزیم و سایر کاربرانی که آن دسترسی‌ها را دارند هم در این زمینه ما را راهنمایی می‌کنند. مثلاً شخصاً در ابتدای دوره ویکی‌بانی تذکرهایی از چند ویکی‌بان، از جمله خود جناب شهنام گرفتم که خوب به بهتر شدن عملکردم کمک بسیاری کرد. معتقدم جناب شهنام در مدت ویکی‌بانی به نسبت از ابزارهای مدیریتی استفادهٔ درستی داشته‌اند و اشتباهاتشان هم چنان نبوده که بگوییم لایق داشتن دسترسی به آن ابزارها نیستند. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۴۸ (UTC)

    نظر: سلام اول بگم ایشون کارشون درسته وقتی من اومدم ویکی کارهاش رو دایم دیدم من دوست داشتم راحت حرف بزنم بگم دادا و ... خیلی بهم تذکر دادن اما وقتی ایشون با زیون خودشون و مهربون گفت قانع شدم اما به نظرم اقای جـیپیوتر اشتباه میگه دشمناش اونایی که اشتباه صفحشون پاک شده بود اگه اشتباهی کرده بودن الان ربخته بودن سرش ضمنا مگه چندتا صفحه اشتباه پاک کرده که ۸۰ درصد رو قبول کرده به نطرم امارتون احمدی نژادیه انگار. راستی رای ندادم چون اخرش ننویسن ویرایش کم. به خاطرش نمینویسم قربانتون داداها. 😀 Headache7 (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۳۷ (UTC)

   @Headache7: برخلاف آنچه گفتید، به نظر می‌رسد لحن مهربان جناب شهنام هم کارساز نبوده و همچنان اینجا را با اینستاگرام اشتباه گرفته‌اید. لطفاً لحن کوچه و بازاری و الفاظی مانند «آمار احمدی‌نژادی» را دست کم در زمان صحبت با من یا در مورد من به کار نبرید. من اشاره‌ای هم به «حذف اشتباه» نکرده‌ام. منظور «کنش‌های اشتباه» بوده. --{{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۵۹ (UTC)

10. موافق ایشان علاوه بر سابقه فعالیت بیش از یک دهه در دانشنامه، انسانی فرهیخته به نظر می رسند. نحوه نگارش هایشان، ادبیات دوست داشتنی و نحوه واکنش به وسائل مختلف از جمله جنگ های ویرایشی، به علاوه مشارکت های مثبت و مفیدی داشته اند. قطعاً و به شدت موافق مدیر شدن ایشان هستم و برایشان آرزوی نیکبختی و موفقیت دارم. امیدوارم دانشنامه از این دست اشخاص زیاد داشته باشد در آینده. ارادتمند؛ افشار MHosseinafshar (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۴۸ (UTC)
11. موافق از کاربران خوب و فعال. نظرهای مختلف را خواندم و تا حد زیادی هم دغدغه کاربر:مهرنگار را درک می‌کنم اما به نظر من هیچ‌کس کامل نبوده و نیست و می‌شود امیدوار بود که شهنام عزیز وظایف مدیریت را با آغاز فعالیتش به خوبی فراگیرد و با قطعیت انجام دهد چون در حال حاضر به نظرم شدیداً احتیاج به مدیر فعال داریم. وحید (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۸ (UTC)
12. موافق بقول معروف کیفیت سخن گفتن و محتوای کلام، نشانه عقل و شعور و ادب انسان است و شخصیت هر کس را در آینه کلامش می توان شناخت. بنده تازه وارد قدیمی هستم، سالها بعنوان استفاده کننده از مقالات ویکی‌پدیا بودم و اخیراً بدلیل شیوع کروناویروس خانه نشین شده و بعنوان کاربر در خدمت همکاران محترم هستم. به نظر بنده در این مدت کوتاه با شناختی که از نحوه نگارش، اخلاق مداری، فعال بودن و مسئولیت پذیری ایشان دارم و با عنایت به شخصیت ایشان و تجربه طولانی، صلاحيت قبول مسئولیت و مدیریت را دارا می‌باشند و برای ایشان آرزوی سلامتی و موفقیت را دارم Gimbouri (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۱۹ (UTC)
13. موافق امیدوارم همیشه بی‌طرف بمانید. Europe V (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۱۹ (UTC)
14. موافق با نظرات دوستان موافقم. از نظر اخلاقی که بنظرم مهمترین ویژگی در مواقع اختلاف است خوب عمل کرده اند. گوش شنوایی دارند که برای تعامل ویژگی لازمی است. جانبداری جدی ندارند که به روال دانشنامه آسیب بزند. کاربری کوشا هستند. با آرزوی موفقیت فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۳۱ (UTC)
15. موافق ایشان با وجود تجربه زیادی که اندوخته اندْ در برابر دیگر کاربران(حتی تازه واردها) با احترام و خوش برخوردی خاصی که تا به حال از دیگر کاربران ندیده ام برخورد می کنند. البته فرمایش آقای جیپورتر محترم که «لحن مناسب» به تنهایی ملاکی برای شایستگی یک کاربر نیست صحیح می باشد، ولی موضوع این است که جناب شهنامک قابلیت های دیگری هم دارند. بنده شخصاً به هر دوی ایشان علاقه مندم و برایشان همیشه آرزوی موفقیت دارم. Mehdi khazaee (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۲۹ (UTC)
16. موافق بر پایه وپ:شیر و نیاز مبرم سامانه به نسل جدید مدیران فعال، معتقدم ایشان با داشتن گوشه چشمی به انتقادات همکاران، اصلاحات لازم را به عمل خواهند آورد. MAX ^گفتگو ۲۱ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۰۵:۵۸ (ایران) ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۲۸ (UTC)
17. موافق ضمن آرزوی موفقیت و اینکه در تحقق حقوق ویکی نویسان تلاش کنید؛ موافقم. (PresidentN (بحث) ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۲۰ (UTC))
18. موافق من از جناب مدیریت جناب شهنامک حمایت می کنم و ایشان به جد از ویکی‌نویسان دلسوز و مشرف به قوانین ویکی است و من بارها از ایشان راهنمایی خواستم و با نهایت سعه صدر و حوصله لطف کردند مرا راهنمایی کردند و معتقدم دسترسی مدیریت ایشان به نفع ویکی فارسی است و از صمیم جان برای ایشان و دیگر مدیران ویکی فارسی آرزوی توفیق دارم. به امید ایران آزاد و آباد. آمین. -- نسیان ^«بحث» ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۳۰ (UTC)
19. موافق با درود و احترام Atheist (بحث) ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۲۱ (UTC)
20. موافق کاربر فعال، با اخلاق و آگاه و دانا--Emad al-ddin (بحث) ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۲ (UTC)
21. موافق مسلط به سیاست‌‌ها و شیوه‌نامه‌های ویکی‌فا، صبور و با حوصله و پیگیر. حسین (بحث) ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۵۱ (UTC)
22. موافق با توجه به توانایی و دلبستگی مستمر ایشان به پروژه و در کنار شیوهٔ برخورد مثبت و خاصشان؛ که خط مشی مثبتی در ایجاد فرصت بیشتر برای گسترش مجال گفتگو و تعمق در چارچوب درچیدهٔ منطق دانشنامه‌ای ویکی‌پدیایی است، تردیدی ندارم که ایشان بخوبی می‌توانند مدیریت خود را نیز مدیریت کنند. نگرانی من؛ در تباین با دغدغه بانوی گرامی مهرنگار، کم‌رنگ شدن و ادغام این ویژگی در دراز مدت، در «جوّ غالب» است (که چند سال پیش هم در درخواست به آن اشاره کردم). موفق باشند. -- Mpj7 (بحث) ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۲۹ (UTC)
23. موافق با توجه به تعامل‌های متعدد با جناب شهنام و آگاهی از توانایی‌ها و اطلاعات ایشان، وی را درخور مدیریت می‌دانم. ایشان همچنین کاربری بسیار خوش‌اخلاق و خوش برخورد هستند که باعث جذب بیشتر کاربران تازه وارد می‌شوند. به نظرم مدیریت ایشان قطعا بیشتر به رشد ویکی‌پدیای فارسی کمک می‌کند. RIZORIUS^TALK ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۴۸ (UTC)
24. موافق با سلام خدمت عزیزان، ضمن بررسی بیشتر درخصوص نظری که به ایشان در جایگاه مخالف دادم و باتوجه به وپ:مالکیت ایشان را از ایراد وارد شده از سوی بنده ، مبرا میدانم و همچنین باتوجه به حسن خلق ایشان اعلام تغییر رای خود از مخالف به موافق را اعلام می دارم. با تشکرVahidJournalist (بحث) ‏۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۲۷ (UTC)
25. موافق نظر به رفتار موقر و محترمانه ایشان با کاربران در درازمدت تافته ❯❯❯ بحث ‏۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC)
26. موافق رفتار و گفتار نیک؛ درک درست از دانش‌نامه. MS 会話 ‏۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۲۱ (UTC)
27. موافق چه‌بسا اگر اکثریت مثل این نامزد مدنیّت را سرمشق خود می‌کردند نیازی به مدیریت قاطع نمی‌بود.‏—NightD ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۲۵ (UTC)
28. موافق در ابتدا بنده هم نگرانی سرکار مهرنگار را داشتم (حتی قبل از اینکه نظر نگاشته شود) ولی با پاسخ‌های جناب شهنام گرامی در این ریسه متقاعد شدم ایشان می‌توانند مدیری مفید برای سامانه باشند و فقط اگر مدیر شدند درخواست دارم از لحن قاطع و البته محترمانه استفاده کنند و به‌صورتی نباشد که شائبه عدم قطعیت را برساند. در خصوص سایر موارد و مشارکت‌های ایشان نظرم شدیدا مثبت است و به بسیاری از اصول ویکی آشنا هستند و رعایتش می‌کنند. فقط نکته نهایی اینکه امیدوارم طبق وپ:برابری عمل نمایند و هرگز طرف یک بحث را به‌دلایلی غیر از «درستی قضیه» نگیرند و سپاس از ایشان Mr Smt (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۱۵ (UTC)
29. موافق مگه همه مدیرها باید یه جور باشن اصولا منظور از قاطعیت چیه چرا مهربانی و ترببت ایشون شما رو نگران کرده فوقش طرف ناراضی دوباره درخواست نظر مدیر دیگه میکنه . چیز دیگه پیدا نکردین Headache7 (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۱۷ (UTC)
30. موافقموفق باشید.Dajes Wiki (بحث) ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۱۶ (UTC)
31. موافق با آرزوی موفقبت برای ایشان Behzad39 (بحث) ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۳۲ (UTC)

مخالف

1. مخالف ضمن احترام و علاقه شخصی وافر به جناب شهنام، با مدیر شدن ایشان مخالفم. علاوه بر نکته‌ای که جناب سیکاسپی در نظرات مطرح کردند و به نظرم وارد است، بنده نیز عدم تطبیق صحیح معیارهای سرشناسی ویکی با مصادیق خارجی‌اش را در مواردی نظیر این و این که با استناد به وپ:م۷ (که صریحا کتاب را استثناء می‌کند و من در مخالفت با حذف سریع به این نکته اشاره کردم ولی نهایتا ترتیب اثر داده نشد) و یا مثل این مقاله که ابتدا بدون زدن الگویی، به دلیل "فاقد سرشناسی وپ:کتاب" حذف شد، در حالی که کتاب سال بود و پس از احیا آن توسط مدیری، آن مقاله ادغام شد و در نهایت مدیری دیگر آن ویرایش را خنثی و تاکید به کتاب سال بودن آن کردند. در نهایت این نوع عملکرد منجر به بحث_کاربر:Shahnamk/بایگانی_۱۷#مرور_کامل_وپ:محس شد. فلذا فعلا با مدیر شدن ایشان مخالفم. با احترام و تجدید ارادت Shiasun (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۰۷ (UTC)

   درود بر همکار گرامی جناب Shiasun از شما بسیار سپاسگزارم که متن ادامه رای خود را اصلاح نمودید. و بنده نیز در مورد سرشناسی کتاب با شما هم نظرم که به نظر حقیر که بارها در همه جا عنوان نموده‌ام کتاب بخصوص در ایران که از ممیزی‌های بیشماری عبور می‌نماید نیازمند سهلگیری بیشتری است بخصوص در بخش سرشناسی حتی نظرسنجی در این خصوص ایجاد نمودم که متاسفانه بیشتر همکاران گرامی بر قوانین قبلی نظر داشتند، هر چند با گذشت سالیان هنوز جمع بندی نشده است اما در بایگانی قهوه‌خانه قطعا موجود است. اما همچنان معتقدم ترجمه یک کتاب سرشناسی مستقل ندارد شما دو مقاله در بابت ترجمه نهج البلاغه نگاشته بودید که یکی را حذف نمودم و آن را که منبع نمودید کتاب سال است الگوی حذف زدم تا سروران دیگر تصمیم بگیرند ضمنا هر دو را در خود نهج‌البلاغه#ترجمه‌های_مهم ادغام نمودم و البته قطعا خودم خارج از اشتباه نمی‌دانم و رای شما را نیز درک می‌نمایم امید که هم دانشم و هم عملم چنان شود که شما نیز روزی تاییدم نمایید. شهنام ^ک (گفتگو) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۳۰ (UTC)

   ارادتمندم، لازم می‌دانم که مجددا عرض کنم، بنده هم با نظر موافقین مبنی بر "حَسن خَلق" شما کاملا موافقم و این رایم، در رد این موضوع (اخلاق حسنه شما) نیست. همواره موفق باشید Shiasun (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۵۸ (UTC)

   مخالف سلام و احترام خدمت اعضای خانواده بزرگ ویکی پدیای فارسی، اندکی از صفحات ایجاد شده توسط ایشان دارای اشکالاتی است که عمدتا از کاربران ابتدایی ویکی‌پدیا نشأت میگیرد مانند «پیامدهای کشته شدن سلیمانی» که در قسمت منابع خطاهای متعددی دیده می شود که هنوز هم اصلاح نشده. نه فقط ایشان بلکه تمامی عزیزانی که به عنوان ویکی بان و گشت زن درحال فعالیت هستند باید توجه ویژه ای به صفحات منتشر شده توسط خودشان داشته باشند.همچنین درهمین صفحه به نظر میرسد (به نظر بنده، شاید دیگران این چنین فکر نکنند)پژوهش ایشان جانب دارانه است که خلاف سیاست های کلی ویکی پدیا می باشد با تشکر از زحمات شما شهنام محترمVahidJournalist (بحث) ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۲۵ (UTC)

    پاسخ: درود بر همکار گرامی جناب VahidJournalist احتراما باید عرض کنم به نظر شما کارکرد ویکی را با یک وبلاگ شخصی اشتباه گرفته‌اید در ویکی همگان مقاله ایجاد میفرمایند و شاید دیگر هرگز به آن سر نزنند و دیگران ویرایش می‌کنند این نشان از پویایی یک مقاله در محیط سیال دانشنامه دارد گاهی مقاله به جایی میرسد که فرد حتی از نظر علمی دیگر توان دخالت در آن را ندارد. پس ضمن احترام به رای مخالف شما و خوش آمد گویی به جمع نویسندگان ویکی در مورد همین مقاله که به آن اشاره فرمودید باید عرض کنم هنگامی که آمریکا به سردار قاسم سلیمانی حمله نمود مقاله آن توسط دیگران ساخته شد و بنده پی‌آمدهای آن را با توجه به منابع آن زمان که ساعاتی از حمله گذشته بود ساختم و دیگر ویرایش جدی در آن نداشتم و پس از آن اگر به مقاله سر زدم به دلیل وجود نام آن در لیست تغییرات اخیر گشتزنی بود مقاله نگاشته شده در ویکی ارثیه ما نیست که آن را منجمد کرده و مطابق دلخواه خود پیش ببریم اتفاقا این یکی از ویژگی‌های خوب دانشنامه است ما اینجا حقوق بگیر و ملزم به در بروز رسانی مقاله نگاشته شده حتی توسط خودمان نیستیم حتی گاهی جمع تصمیم می‌گیرد که یک مقاله حذف و یا بماند اصل بر بیطرفی و سرشناسی است اما اگر همواره چنین بود که دیگر نیازی نبود اعلامیه مربوط به بیطرفی ساخته شود و حتی در سر در همین مقاله که به آن اشاره فرمودید زده شود. ضمنا در پاسخ به حضرتعالی در مورد زحمات ویکیبان‌ها و نگهبان‌ها و مدیران محترم باید عرض کنم بالای گود بودن خوش است و دید دیگری دارد اگر مرد نبردید بسم الله شما خود به عنوان عضوی از جامعه ویکیپدیا چرا دست به کار نمی‌شوید و همین مشکلات را که فرمدید حل نکرده‌اید اینجا بنده دست همه دوستان که بدون مواجب همانگونه که در فوق عرض کردم با ارزشترین داشته خود یعنی عمر خود را گذاشته‌اند می‌بوسم و بابت تک تک واژه‌هایی که نگاشته‌اند سپاسگزارم. ضمنا به این نکته مهم نیز توجه شما را جلب میکنم که سعی کنید نیمه پر لیوان را ببینید نه نیمه خالی، منظورم این است که اگر فردی نه فقط بنده کمترین ۱۰۰۰ ویرایش درست و کامل داشت نباید به یک ویرایش او که از دید ما مشکل دارد خرده گرفت اگر دیدید خود اصلاح کنید، اما کنکاش در ۱۰۰۰ نگارش و خوب بودن آنها جفا در حقش است اگر یک ایراد را بزرگ کنیم بنده اگر سروران گرامی مرا لایق مدیریت بدانند به این مهم توجه ویژه خواهم نمود که به سهم ناچیر خود چنان که تاکنون کرده‌ام بابت ویرایش‌های درست و خوب سروران گرامی تشکر کنم و وقت خود را تنها صرف خرده گیری، بستن، تذکر و ... ننمایم بدیهی است اگر سامانه امکان تشکر و نشان دادن گذاشته این مورد را در نظر داشته است. بدیهی است اگر بنده تلاش دارم در سخن گفتن با دیگران به نصیحت دیل کارنگی عمل نمایم و حس مهم بودن واقعی افراد را نشان دهم آنچنان که هست به راستی سود آن به همگان و در نهایت دانشنامه خواهد رسید دلگرم کردن دیگران و نشان دادن اینکه عمل خوبشان دیده می‌شود هدفم است و البته رای شما را نیز درک مینمایم و برایش احترام قائلم. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۴۱ (UTC)

   درود بر شما، پاسخ منطقی، بجا، قاطع و مدبرانه جنابعالی در مقابل نظر کاربر محترم وحید ژورنالیست ضمن وجود نکات آموزنده، نشان از وجود آگاهی، تجربه و صلاحیت شما برای مدیریت دانشنامه میباشد. موفق باشید. Gimbouri (بحث) ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۱۱ (UTC)

    پاسخ: ضمن سلام مجدد خدمت شما اعضای بزرگ خانواده ویکی پدیا، شهنام عزیز احساس میکنم که دیدگاه بنده در جایگاه مخالف موجب رنجش خاطر شما شده که اذعان میدارم نقد یک کاربر پرفعالیت و محترم مثل شما به هیچ وجه به منزله نادیده گرفتن فعالیت های پرثمر شما در ویکی پدیا نبوده و درجهت رشد بیشتر جنابعالی در راهی است که میخواهید قدم بردارید. شاید استنباط شما از دیدگاه بنده موجب شده تفکر کنید من ویکی‌پدیا را به یک مقاله و وبلاگ شخصی تصور نمایم و انتظار داشته باشم مقاله هایی که شما می‌سازید تا قدم آخر توسط شما وارسی و غنی شود خیر اینطور نیست، منظور بنده این است عزیزانی که در جایگاه‌های گشت مقالات هستند (مدیران، ویکی بانان، گشت زنان و...) همانطور که سایر ویرایش هارا نقد، بررسی، ویرایش و حتی حذف میکنند، توجه ویژه ای نیز به ویرایش مقالاتی که توسط خودشان ساخته شده داشته باشند تا چنین اشتباهی رخ ندهد و از خرابکاری جلوگیری شود. همچنین به علت حساسیت بالای صفحه ی پیامدهای کشته شدن قاسم سلیمانی شاید بهتر بود برای آن محافظت درنظر گرفته شود زیرا چنین به نظر میرسد که این اشکالات از سوی یک کاربر نوپا بوده است. بنده نیز در تعمیر لینک‌ها با دوستان همراهی خواهم کرد و از اینکه این موضوع را پیگیری کردید بسیار سپاسگذارم و به عنوان یک عضو از خانواده ویکی‌پدیا برای تک‌تک ویرایشهایی که در ویکی‌پدیا انجام داده‌اید از شما تشکر می نمایم.VahidJournalist (بحث) ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)

2. مخالف با عرض ارادت نسبت به جناب شهنام، حقیقتاً قصد نداشتم رأی مخالفم را به صندوق بیندازم، ولی من هم به دغدغه‌های همکار عزیزم مهرنگار توجه کرده‌بودم و فکر می‌کنم ایشان مدیر قاطعی نخواهند شد. ارادتمند درفش کاویانی (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۰۸ (UTC) درفش کاویانی (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۰۸ (UTC)

   @Darafsh: قصدم تغییر رای شما نیست اما فکر می کنم باید در اینجا به نکته ای اشاره کنم. در همان قضیه ای که سرکار مهرنگار به آن اشاره کردند مدیر دارای دسترسی نوشتاری را حذف کرده بود که درباره ماندن و نماندش اختلاف نظر وجود داشت و حاضر نبود با کاربران مخالف حذف کوچکترین تعاملی کند و حداقل طبق روال چندین ساله حذف نوشتار را به نبح بفرستد. آیا منظور شما از قاطع بودن مدیر این است؟ که طبق تشخیص و نظر خودش و برخلاف سیاستهای حذف از دسترسی استفاده کند و بعد هم حاضر به هیچ نوع تعاملی با کاربرانی که فاقد دسترسی احیا هستند نباشد؟ اگر قاطع بودن مدیر معنایش این است بنظرم بهتر است که هیچ مدیری قاطع نباشد. بااحترام فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۴۷ (UTC)

   @فرهنگ2016: قصد دارم بابت ویرایش بی‌ربط‌تان (نظر دادن راجع به من آن‌هم با این لحن) در حالیکه این صفحه هیچ ربطی به من ندارد و دمش کاربر دیگری است، از شما شکایت کنم. حذفش می‌کنید یا بروم تام؟ مهرنگار (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۵ (UTC)

   @مهرنگار: لطفا توضیح دهید مشکل لحن چیست چون در نهایت احترام حتی از لفظ سرکار و لفظ باحترام استفاده کردم تا نهایت رعایت در لحن شود؟ شما مثالی زدید من هم دقیقا به همان مثال خودتان اشاره کردم. نظر تازه ای هم نبود و قبلا هم در بحث همان نوشتار به شما گفتم وقتی اختلاف جدی در ماندن و نماندن نوشتار وجود دارد روال این است که به نبح برود تا اجتماع درباره اس بحث کند و نظر دهد. طبعا بحث دریافت دسترسی مدیر شدن بحث جدی و بدون رودروایسی و تعارف است اما در چارچوب سیاستهای رفتاری که تلاش من در رعایت آن بوده و ربط حرف من هم به مثال شما و استناد جناب درفش به نظر شماست و درباره شیوه استفاده از دسترسی مدیریت در نظرخواهی مربوط به دریافت یا عدم دریافت دسترسی مدیریت است. اگر برداشت شما این است که کاربران در دمش نباید درباره شیوه استفاده از دسترسی مدیریت اظهارنظر کنند شخصا هیچ نوع گلایه یا شکایتی از شکایت شما ندارم. فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۳۳ (UTC)

   @فرهنگ2016: با فحن توضیح می‌دهم. ویرایش شما چند مشکل دارد: ۱. حرف‌تان دروغ است؛ چون گفتید حاضر نبودم با کاربران هیچ تعاملی بکنم! در حالیکه هم پیش از حذف، هم در خلاصه ویرایش حذف و هم پس از حذف گفتم هرگاه خواستید ایرادهایش را رفع کنید بفرمایید تا احیا کنم. پس واضح است که شما حرف‌تان راجع به عدم تعامل من ناراستی است. (حرف خلاف واقعیت و تهمت زنی) ۲. جناب درفش کاویانی نگفتند چون مثل مهرنگار نیست قاطع نیست! پس هیچ دلیلی ندارد که پای من را وسط بکشید و بگویید اگر قاطعیت کار مهرنگار است، همان بهتر که هیچکس قاطع نباشد (حمله شخصی) ۳. اینجا دمش من نیست؛ آنچه که در دمش بحث جدی می‌طلبد، پیرامون نامزد است! نه کاربران دیگر! حمله به کاربران مخالف از سوی کاربران موافق نیز اگر جواب می‌داد، در درخواست‌های مدیرشدنِ قبلی جواب می‌داد. (عدم پختگی) حالا اگر از نظر شما این سه ایرادی ندارد، من نیز مشکلی ندارم. ضمنا اینکه بگویید سرکار و پشت سر این عبارت قائم شوید و دروغ ببندید به سرکار، اسمش هرچه هست، احترام نیست. موفق باشید. مهرنگار (بحث) ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)

   درود بر مدیریت محترم و استاد گرامی جناب درفش کاویانی با احترام به رای شما در صورت امکان و صلاحدید بفرمایید کدام کنش‌های حقیر نشان از عدم قاطعیت بنده داشته از باب پرسش بلکه من بابت آموزش. بدیهی است تا کنون مدیر نبوده‌ام که در مقام قضاوت بنشینم و قاطعیت خود را در معرض دید قرار دهم. اما در مقام ویکیبانی همانگونه که به سرکار مهرنگار عرض کردم در سابقه حذف و تذکر و بندایشم مطابق قوانین هویداست. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۳۵ (UTC)

   آقای شهنام چرا پرسش من را پاک کردید[۱]؟! مهرنگار (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۴۰ (UTC)

   درود بر مدیریت محترم سرکار مهرنگار احتراما باتوجه به اینکه گاها در محل کارم در اوقات فراغت بین مراجعین مینگارم ممکن است زمان شروع و پایان نگارشم طولانی شود و در این زمان در کمال تعجب هرچند سامانه به من منقضی شدن نشست را اعلام کرد اما اعلامی در مورد تداخل ویرایشی نگرفتم به هر روی با اجازه حضرتتان متن را اضافه نمودم. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۶ (UTC)

   درود. واقعا انجام دادن کار عام‌المنفعه در روزگارِ سخت‌تر از سختِ کنونی، خیلی با ارزش است. به سهم خودم از شما و دیگر کاربرانی که در این موقعیت وقت می‌گذارند برای ویکی، سپاسگزارم‌. مهرنگار (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)

   درود جناب شهنام. نظر شما راجع به ویرایش کاربر فرهنگ چیست؟ فکر کنید الان مدیر هستید. چه تحلیلِ مدیرانه‌ای دارید؟ مهرنگار (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۱۳ (UTC)

   درود مجدد بر گرامی مهرنگار نخست اینکه معتقدم مدیر نباید بدون فراخوانی در بحث دیگران قضاوت نماید چرا که ممکن است بدون مشکل آنها باهم کنار آیند اینجا مدرسه و محل تربیت نیست بلکه جامعه مدنی با آزادی فردی می‌باشد. پس معتقدم بحث دو نفر خارج از قضاوت است مگر یکی از طرفین مشتکی باشد که باید بدون در نظر گرفتن مدیر خاص (حتی پشت صحنه) تقاضای رسیدگی نماید وپ:تام ساختار درستی است که ویکیپدیا بنیان نهاده است و مدیری که احساس میفرمایند توانایی و دانایی شرکت در این شکایت را دارد وارد شده و معتقدم تا طرفین پذیرای منطق باشند با صحبت با طرفین مشکل حل خواهد شد و اگر یکی از طرفین مثلا وپ:نشنیدم بود آنگاه نیاز به صدور رای جدی می‌باشد اما همچنان معتقدم هنگامی در تام شکایتی صورت گرفت باید به سرعت مداخله نمود چون کشدار شدن موضوع بیشتر مواقع به شدت گرفتن اختلاف منجر شده و در نهایت ادب زیر پا نهاده شده و منجر به تذکر جدی و قطع دسترسی خواهد شد که اصولا نتیجه به ضرر دانشنامه است چرا که یکی از دو کاربر فعال حذف می‌شوند و معتقدم هرچند به نگاه حضرتعالی مدیر باید قاطع برخورد نماید که نتیجه ناراحتی کامل یک طرف و خشنودی طرف دیگر است (البته در بیشتر مواقع) و آیا با مداخله سریع و یا تلاش در آرام کردن طرفین سیستم کارآیی بیشتر ندارد. اگر شما مشتکی جناب فرهنگ2016 باشید باید عرض کنم قانونی که منع نماید بیان نظر را در محیطی که همه آزاد به بیان نظر هستند ندیده‌ام. چنانچه بر اساس دمش های پیشین قضاوت نماییم در تمامی دمش های پیشین مخلفان و موافقان در رای دیگران صحبت نموده‌اند و اما قطعا اگر نظر شما به چالش کشیده شدن کنش مدیریت شما را در دمش حقیر است اینکار را به اختصاص درست نمی‌دانم اما چون خود حضرتعالی به آن ارجاع فرموده بودید و کنش جمع بندی مثبت مرا که در راستای ایجاد نشدن اختلافتان با جناب درفش کاویانی بوده‌است را پیش کشیده بودید خارج از موضوع نمی‌دانم اما قطعا اگر مورد دیگر غیر از این که خودتان به آن اشاره و استناد نموده و بولد فرموده بودید، بود نیاز به تذکر داشت در پایان معتقدم هرچند لحن ایشان کنایه آمیز اما با احترام کامل بوده است. امید پاسخ حقیر کفایت نماید. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)

3. مخالف با اینکه نگاهم به ایشان به عنوان کاربری بااخلاق، مثبت است اما در مورد مدیر شدنشان باید بگویم که رایم به ایشان (حداقل فعلاً) مخالف است. در نظرخواهی برای ویکی‌بانی به ایشان رای موافق دادم اما مدیر شدن به نظرم نباید به این راحتی‌ها باشد. با بررسی مقالات ایشان کمتر مقاله‌ای را یافتم (تازه با نگاهی کلی) که خالی از اشکال باشد. مقالات این کاربر همچنین از لحاظ کمی هم به اندازه کافی نیستند که البته اگر کیفیت کافی را داشتند، رای موافق را به ایشان احتمالاً میدادم. به نظرم مقالات ویکی‌فا بیش از حد بدون توجه به شیوه‌نامه و بدون قاعده و روی هوا نوشته می‌شوند و حال اگر من به ایشان رای موافق را بدهم، به نحوی به رشد ویکی‌فا پشت پا زده‌ام. استانداردهای ویکی‌فا متاسفانه پایین هستند و با سهل‌انگاری ما در دادن دسترسی‌ها به کاربران مختلف این استانداردها بالاتر نمی‌روند. داریم در ویکی مدیری که با وجود سابقه بیش از اندازه خرابشان اکنون این دسترسی را دارند. البته، از آنجایی که اصلاً دوست ندارم فرد فرهیخته و خوش‌برخوردی مثل جناب شهنام را ناامید کنم و دوست دارم که نظرم سازنده باشد؛ نه اینکه مخرب روحیه ایشان و دوستی بین من و این دوست عزیز، گرچه از نظر سنی از ایشان کوچکتر هستم اما با فروتنی راهی جلوی پای ایشان می‌گذارم که در آینده بتوانند رای موافق من را برای مدیر شدن (اگر در این نظرخواهی به این امر دست نیابند) داشته باشند. پیشنهاد من این است که ایشان تا جایی که می‌توانند کیفیت مقالات خود را طبق شیوه‌نامه بهبود دهند و بعدتر برای این دسترسی درخواست دهند. اگر ببینم که ایشان در این راه تمام تلاششان را کرده‌اند، حتماً بعداً رای موافق را به ایشان می‌دهم. با احترام. Taddah (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۸ (UTC)

   درود بر همکار گرامی جناب Taddah ضمن احترام به رای شما، احتراما بدیهی است مقالات بنده کمترین مانند همه ما در این تایم لاین فعالیتمان متفاوت است چنانچه مال شما هم چینین باید باشد همه در حال یادگیری و بهبود هستیم قطعا باید به مقالات نخستین برگردم و بازنگری نمایم هر چند انتظارم این بوده که اگر مشکلی داشته باشد دیگران حتما رفع فرموده و یا میفرمایند. اما از شما گرامی متمنی هستم بر من منت گذاشته و مقالات ایجاد شده متاخر بنده را بررسی و اگر اشکال اساسی مانند آن که فرمودید در آنها مشاهده نمودید به تفکیک در بحثم (اینگونه که فرمودید زیادند) نه در اینجا که موضوع چیز دیگری است بفرمایید تا در بهبودش بکوشم. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۲۸ (UTC)

4. مخالف ضمن احترام به جناب شهنام، با اینکه ایشان خود را کاربری با تجربه‌ معرفی مینمایند اما به نظرم تجربه کافی برای مدیر شدن را ندارد. چون کمی بیشتر از یکسال است که گشت خودکار شده‌اند و از دوره ویکی‌بانی‌شان هم حدود ۸ ماه گذشته‌است. فعالیت خاص و چشمگیری هم از ایشان به‌چشم نمی‌آید. به امید موفقیت بیشتر زلفون ^بحث / ^{ویرایشات} ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۳۲ (UTC)

   درود بر همکار گرامی جناب زلفون تبریک بابت پنجاهمین ویرایشتان و ضمن احترام به رای شما باید باز هم تبریک بگویم که ویرایش در ویکی را با پنجاه ویرایش به این خوبی آموخته‌اید. و قطعا این نشان دهنده علاقه وافر شما به ویکیفا می‌باشد امید به زودی شاهد مقالات خوبی از حضرتعالی باشیم مانا باشید. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۴۹ (UTC)

   جناب شهنام، ممنون از جوابتان. فراموش نفرمایید که اینجا صحبت مدیر شدن شماست نه ویرایشات من. مطمین باشید که اعتقاد دارم که از شما و دیگر کاربران در آینده چیزهای زیادی را خواهم آموخت. با تشکر زلفون ^بحث / ^{ویرایشات} ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۰۷ (UTC)

5. مخالف متاسفانه رویه یکی به نعل و یکی به میخ زدن تا همه راضی باشند در همین نظرخواهی از سوی نامزد گرامی حاکم است. پاسخ ایشان به درخواستِ بررسیِ من نسبت به ویرایش کاربر فرهنگ، بسیار طولانی و پر از طفره بود. بشخصه نفهمیدم مقصود از نیمه‌ی اول پاسخ‌شان چه بود. این به اضافه دو اتفاق دیگر مرا مجاب کرد، جدای نظری که پیشتر نگاشته بودم، رای مخالف نیز بیاندازم. یکی اینکه چند روز پیش یک کاربر دارای ۵۰ ویرایش در این نظرخواهی رای موافق داد و جناب شهنام سکوت‌ کامل کردند ولی امروز که یک کاربر دقیقا با همان ۵۰ ویرایش رای مخالف دادند، جناب شهنام با کلامی کنایه‌آمیز، چندبار تاکید کردند که کاربر ۵۰ ویرایش دارد[۲] خب اگر ۵۰ ویرایش اینقدر مهم است که چندبار روی عددش تاکید می‌شود، چطور وقتی رای‌اش موافق بود، شاهد هیچ واکنشی از سوی نامزد محترم نبودیم؟! نکته دوم اینکه خاطره بسیار بدی از پاسخ‌های ایمیلی به پرسش‌‌های علنی دارم. جناب شهنام در خلال نظرخواهی مدیریت، پاسخی به دغدغه من در ایمیل ارسال کردند و این دقیقا همان حرف من است: بزرگترین هدف‌ کاربر این است که همه از ایشان راضی و خشنود باشند؛ وگرنه پاسخی که در ایمیل دادند اگر علنی بود، احتمالا همه راضی نبودند. پیشتر دو تجربه تلخ از کشاندن صحبت‌ها‌ی علنی به ایمیل داشتم و واقعا نمی‌فهمم چرا بحث علنی، باید به ایمیل کشیده شود؛ آن‌هم با لحنی متفاوت (بدون یکی به نعل و یکی به میخ، همه حق برای مخاطبِ ایمیل)

   در پایان اینکه نمی‌فهمم چرا نامزد گرامی ویرایش‌های دیگران را پاک می‌کنند![۳]

   یک نکته هم بگویم و بروم: درفش کاویانی تنها کاربری است که حتی آدرس منزل من در ایران را می‌داند.‌ پس‌ می‌توانیم در راستای انجام امور مدیریتی، آنچنان قاطع باشیم که چشم بر روی هر آشنایی و ارتباطی ببندیم و صلاح ویکی را در نظر بگیریم. چه من که حذف کردم و چه ایشان که احیا کردند، در ذهن‌مان فقط صلاح ویکی بود؛ وگرنه روی کنش هم کلنجار نمی‌رفتیم و سکوت می‌کردیم. این است مقصودم از قاطعیت. همان چیزی که وقتی نیست، مجبوریم بخشی از حرف‌مان را ایمیلی بزنیم و در هر پاسخ علنی نیز یکی به نعل بزنیم و یکی به میخ. مهرنگار (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۳۸ (UTC)

    پاسخ: درود بر مديريت محترم و گرامي مهرنگار ضمن درک و تشکر از راي شما نخست چون ايميل ارسالی از حقير بود آنرا در ذيل دمش اضافه نمودم تا ایجاد ابهام برای سروران گرامی نگردد. به هر روي پاسخي بود به نگارش شما چون يادش کرديد عيانش کردم تا همگان متوجه احترام بنده به عمل شما بشوند. اما از باب نعل و ميخ که فرمودید باید عرض کنم از دید حقیر نخست انسانيت حرف اول را ميزند، در فوق انتظار شما چه بود نظر شما را کاملا تاييد و جناب کاربر:فرهنگ2016 را بکوبم که قطعا در دید بنده نمی‌گنجد اگر شما چنين می‌کنید بنده کمترين عرض مي‌کنم اشتباه مي‌رويد ميانه روي خوي انسانيت است که بايد تقويت شود اگر با همکاری به دلیل نحوه نگارش به قولتان قاطع باشید و با همکاری خرابکارنیز چنین باشید چه تفاوت است، آیا هردو نیازمند قاطعیت مورد نظر شما هستند خرابکار قطعا نیازمند قاطعیت است و اما ویرایشگر چه، شايد با قاطعیت شما ديگر هرگز باز نگردند. به راستی دقت فرموده‌اید چند کاربر فعال داریم؟ چقدر کاربر فعال به واسطه همین قاطعیت مدیران بازنشسته شده‌اند قطعا این میان قاطعيت حرف اول را میزند! و در نتیجه يک خرابکار را حذف و اما يک ويرايشگر را هم از جمع رانده‌ايم. حقیر معتقدم اگر سخاوت وقت پیشه کنیم حتی خرابکار ثبت نام کرده را هم می‌توان به خیل ویرایشگران خوب اضافه نمود. کنش شما يا من و يا مدير محترم ديگري اگر در همين فوق که تقاضاي قضاوت فرموديد يکسويه و مثلا به نفع حضرتعالي بود آيا يک دلسوز سامانه مانند جناب فرهنگ را عرض مي‌کنم که وقت خود يعني با ارزشترين داشته خود را بدون چشم داشت برايش قرار داده دلزده نمي‌کرد. اگر قرار است حتي در دمش خودم نشان دادن قاطعيت حقير باعث دلزده شدن يک کاربر با ارزش گردد قطعا چنين نخواهم کرد اگر شما (قطعا چنین نخواهید کرد و فقط برای آزمون بنده چنین فرمودید) حاضريد چنين کنيد راه به اشتباه رفته و میروید، به نظرم بايد در اصول مديريت به کل تعيير ايجاد گردد بله من وقت خواهم گذاشت و هم به نعل خواهم زد هم به ميخ چرا که براي تک تک افرادي که براي سامانه تلاش مي‌کنند ارزش قائلم و تمام تلاشم را خواهم کرد که همه را راضی نمایم حتی اگر نیمی از این مهم حاصل شود نیمی از همکاران را حفظ خواهیم نمود ما برای وصل کردن آمدیم ، نی برای فصل کردن آمدیم پس حفظ یک کاربر و دلگرمی او به ادامه نگارش باید هدف باشد نه قاطعیت در برخورد چه اشکالی در رضایت طرفین موجود است همواره نباید سیاه و یا سفید بود رنگهای دیگر چشم نوازترند اینجا از صميم قلب گفته و نه به تعارف دست همه کاربران را مي‌بوسم و کوچک همگی هستم چرا که مديريت تنها يک دسترسي است که به قول شما اکنون کمي محدودتر دارم همه را راضي کردن و نتيجه مطلوب گرفتن هنر است واگر نه که برخورد را پالايه مبارزه با خرابکاري هم انجام مي‌دهد با انتهای قاطعیت به هر روي براي راي شما همانگونه که براي خودتان، احترام قائلم و از آن سپاسگزارم در خاتمه با در مورد دوستی با ۵۰ ویرایش که فرمودید دیدگاهمان متفاوت است بنده سابقه سروانی که رای مثبت دادند را چک نکردم چون نیازی به پاسخ نبود اما در مورد مخالفان چنین کردم دلیلش این است البته به نظر شما در این خصوص هم احترام می‌گذارم. شهنام ^ک (گفتگو) ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۱۵ (UTC)

   همین پاسخ‌تان نشان داد چنان با مفهوم قاطعیت بیگانه هستید که می‌پندارید قاطعیت یعنی گرز داشتن! مگر جناب حجت و آرمان و به‌آفرید و آرش و یاماها و... که در گفتار و عمل‌شان قاطعیت دارند، کاربران را فراری می‌دهند؟! چرا مرز قاطعیت با خشونت را نمی‌دانید؟ گفتید: 《انتظار شما چه بود نظر شما را کاملا تاييد و جناب کاربر:فرهنگ2016 را بکوبم که قطعا در دید بنده نمی‌گنجد اگر شما چنين می‌کنید بنده کمترين عرض مي‌کنم اشتباه مي‌رويد》 این چه برداشتی است؟ من گفتم نظر مدیرانه‌ی شما چه بود. من دنبال نظر شما بودم، شما دنبالِ نیتِ من؟ باور کنید اگر در پاسخ، یک جمله می‌گفتید مهرنگار زیادی بزرگش کردید و کار کاربر فرهنگ هیچ مشکلی ندارد، من رای ممتنعِ متمایل به منفی‌ام، متمایل به مثبت می‌شد. حالا خواستید الان در پاسخ به من از خودتان قاطعیت نشان دهید به کنار، ولی متاسفانه نمایش خوبی نبود. چون کلی نیت برایم ترسیم کردید و بعد با قاطعیت آنچه خودتان برایم ترسیم کردید و پر از "اگر" بود را رد کردید. خیر... با مفهوم قاطعیت آشنایی ندارید. ضمن اینکه نیاز به پاسخ به آرای مخالف نیز وجود ندارد؛ چک کردنِ سابقه که دیگر هیچ! مهرنگار (بحث) ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۲۲ (UTC)

سلام. من داشتم تمام این متن هارو میخوندم فقط برام جالب بود چرا خانوم یا اقای مهرنگار شما خیلی بهش میگید که مثن چون جنگ طلب نیستی بدرد مدیریت نمیخوری!!! کسی که با محبت صحبت میکنه نباید مدیر بشه؟ محبت کردن زیباترین چیزه حتی آدم منحرفم هم رام کنه. خشونت اصلا زیبا نیست. بعد بگم دقیقاً من هم برداشت shahnamk را از حرفهای شما کردما. خشونت قشنگ نیست دنیا ۲روزه محبت زیباست. Dajes Wiki (بحث) ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۵۲ (UTC)

چند مورد هست که شاید بد نیست دوستان به خود یادآور شوند:

• مؤدب بودن و قاطع بودن متضاد نیستند. ارسال پیام قطع دسترسی به شیوه بسیار مؤدب ۱۰۰٪ شدنی است. IPها هم آدم هستند. خراب‌کارها و زاپاس‌بازها هم. بشخصه معتقدم نه فقط آدم‌ها، که همه موجودات زنده و غیر زنده شایسه ادب و احترام هستند. فکر نمی‌کنم کسی مخالف این باشد که مؤدب بودن با بدترین موجود جهان را هم با هیچ معیاری نمی‌توان «نادرست» تعبیر کرد.
• اصولا انسان به انتقاد توجه بیش‌تری می‌کند و پاسخ می‌دهد. اتفاقا اندیشیدن به نظرات مخالف و پاسخ به آن‌ها (چه پذیرش اشتباه خود و تایید نظر مقابل، چه برعکس) درست است و مایه بهبودی. البته امضای دوست گرامی زلفون مانند آهن‌ربا است که هر کسی را ترغیب می‌کند ببیند این کاربر کجای دانش‌نامه بوده که تاکنون کشف نکرده بودم!
• کسی مخالف این است که تام، به جز در موارد واضحا فوری، گزینه آخر است؟ چه لزومی دارد حتی به دور از نیت قلبی ابزار تهدید و تشنج باشد؟
• بهتر نیست مسئله پاک کردن کامنت دوست بسیار گرامی مهرنگار (که به وضوح عامدانه نبوده) و ایمیل (که در زیر هست) به عنوان سوء نیت ایشان برداشت نشود؟ MS 会話 ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۲۸ (UTC)

ممتنع

1. ممتنع درود. جناب شهنام پرسشم را بسیار خوب پاسخ دادند و جواب ایشان متقاعد کننده بود. تنها عاملی که مرا از اعلام نظر موافق بازمی‌دارد، سابقهٔ کوتاه ایشان در ویرایش و مشارکت در سامانه است، همچنین نحوهٔ برخورد ایشان علیرغم اختلافاتی که با هم داریم نیز دلیل این است که به مدیر شدن ایشان رای مخالف نمی‌دهم. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۲۳ (UTC)

سوالات کلی

• اگر شما مدیر شدید، می‌خواهید در کدام فعالیت‌های مدیران کمک کنید؟

با توجه به اینکه هم‌اینک نیز با اعتماد سروران گرامی ویکی‌بان هستم، پس اکنون نیز در رکاب مدیران گرامی و زحمتکش با اندکی محدودیت قانونی حضور دارم بنابراین تلاش خواهم کرد از زحماتشان کم کنم و زین پس برای اقدامات مدیریتی مزاحمشان نشوم قطعاً برای مشورت و یادگیری همچنان مزاحمشان هستم و امید دارم تحملم کنند و یاریم بفرمایند.

• برای چه می‌خواهید مدیر شوید؟

تلاش دارم همان‌گونه که در سال‌های اخیر فعالیت بیشتری داشته‌ام نقش پر رنگ‌تری در بهسازی و پرورش و نگهداشت دانشنامه داشته‌باشم و گوشه‌ای از این زحمت که مدیران متحمل هستند را کم کنم به قول بزرگی که فرمودند دیگران گاشتند و ما خوردیم (خواندیم) ما بکاریم و دیگران بخورند (بخوانند).

• برخورد شما با تازه‌کارها چگونه است؟

آن چیز که عیان است چه حاجت به بیان است. نگاهی به بایگانی گفتگوهای اینجانب نشانگر پاسخگویی و تلاش حقیر در این راستا می‌باشد. بدیهی‌است همه ما آموخته‌ایم و وظیفه داریم بیاموزانیم. بنده دست بوس همه سرورانی هستم که با صبر خود به من آموزش داده‌اند، اگر اینجا یادشان نمی‌کنم به این دلیل است که حجم صفحه از استاندارد خارج خواهد شد. پس تلاشم این است که درس خود را خوب پس بدهم و نشان دهم شاگرد خوبی بوده‌ام و البته همچنان هستم.

• آیا مدتی بعد از دریافت دسترسی غیرفعال می‌شوید؟ آیا به وپ:تام سر می‌زنید؟

قطعاً اگر ویروس کرونای جدید جلویم را نگیرد از قبل فعال‌تر خواهم بود و وپ:تام هم از این قائده خارج نخواهد بود. تلاش خواهم نمود بار زحمات جمع مدیران را کاهش دهم.

• آیا در روند خوبیدگی یا برگزیدگی مقاله‌ای مشارکت داشته‌اید؟ یا از میان مقاله‌هایتان یا مشارکت‌هایتان در ویکی‌پدیا، از کدام‌یک از آن‌ها مشخصاً راضی هستید؟ چرا؟

اکنون مقاله بازرس خصوصی به لطف و راهنمایی استادان گرامی در حال طی مراحل خوبیدگی است اما اولین مقاله‌ام یعنی بیژن سمندر برایم بسیار دلچسب است چرا که پیش از آن هیچ مقاله جامعی دربارهٔ ایشان در اینترنت وجود نداشت و شاید بتوانم لذت بخش‌ترین کارم را نجات مقاله سازمان اورژانس کشور از حذف و رساندن آن به وضعیت مطلوب بدانم. همچنین به انشاء وپ:تفنگ نیز علاقه زیادی دارم.

دیدگاه‌ها و پرسش‌های کاربران

پرسش مهدی موسوی

درود، پیشتر به شما در تام عرض کردم تغییر پدیداری که در مقاله کوروش انجام داده‌اید نادرست است و شما نپذیرفتید، من عرض کردم خوبست منتظر نظر یکی از مدیران شویم، شما هم همین را فرمودید، زمانیکه جناب حجت نظرشان را اعلام فرمودند، هیچ پاسخی ندادید، نه اشتباه بودن حداقل بخشی از کنشتان را پذیرفتید و نه سخنی که حاکی از آگاهیتان از بحث مربوطه باشد را بیان فرمودید، آیا اظهار نظر جناب حجت را ندیدید یا دیدید و ترجیح دادید که سکوت کنید؟ با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۱۸ (UTC)

درود بر استاد گرامی جناب مهدی موسوی همانگونه که در رای مثبت ویکیبانی حقیر فرمودید اختلاف نظر داریم که قطعا مفید است چون با بحث با هم و لطف شما به کنش‌های بنده بسیار آموخته‌ام نخست برای سروان گرامی حاضر عرض میکنم تغییر در مورد این بود که نخست کورش کبیر را در مقاله به کورش صغیر و در تغییر دوم در جدول نگاشته شده بود مانند سگ کشته شد در گزارش حقیر بابت خرابکاری کاربر که دقیقا ۹ ویرایش داشتند و همگی خرابکاری بود در تام توسط جناب موسوی دلیل تغییر پیدایی پرسش شد و بنده پاسخ نگاشتم : دلیل این پرسش را اصلا درک نکردم محبت بفرمایید تغییر نوشتاری ایشان را مجددا بررسی بفرمایید جاگزینی واژه صغیر به جای کبیر برای نام یک پادشاه و تشبیه کشته شدن او را به کشته شدن مانند سگ درست میدانید؟ نباید پنهان میشد؟ از دید حقیر واژه توهین آمیز و ایجاد کننده داستان بین ملی گرایان بود که تشخیص این کمترین بر پنهان سازی اش بود اگر نظر حضرتعالی و یا مدیران محترم دیگر بر درست نبودن این کنش است محبت بفرمایند تغییر بفرمایید، بفرمایند. با مهر در نهایت استاد و دیوانسالار گرامی حجت قبول زحمت نموده توضیح فرمودند تغییر پیدایی کورش بزرگ به کوچک که البته کبیر به صغیر بود را موجه نمی‌دانند و دومی که کشته شدن مانند سگ بود را درک می‌فرمایند. بدیهی است با توجه به نظر مدیریت محترم و اینکه اصولا رسیه مربوط به بسته شدن یک کاربر بود و هر دو منتظر نظر مدیریتی بودیم نیازی به جوابگویی ندیدم چه اکنون تنها از ایشان به دلیل قبول زحمت بررسی تشکر کردم چنانچه شما نیز چیزی ننگاشتید. به هر روی بنده تابع قوانین و نظر جمع و مدیران گرامی کهنه کار هستم قطعا تصور نکنم کسی باشد که قوانین را به شکلی دیگر تفسیر ننموده باشد و اصولا یک تغییر پیدایی آن هم در ویکی که همه چیز قابل بازگشت است کلیت کارکرد کسی را زیر سوال ببرد. هرچند هنوز معتقدم کارم درست بوده اما قطعا به قوانین و نظر همگان احترام میگذارم، بخصوص پیشکسوتان و این از صفحه گفتگویم هویداست. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۴۹ (UTC)

پرسش در مورد دانش فنی

سلام. دانش فنی خود را چگونه ارزیابی می‌کنید؟ آنطور که از این بحث برمی‌آید با ضروریاتی از جمله تغییرمسیر یا بررسی تاریخچه آشنایی کافی ندارید. آیا همینطور است؟ Saeidpourbabak (بحث) ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۴۳ (UTC)

درود بر همکار گرامی جناب Saeidpourbabak محبت بفرمایید مجددا دیالوگ را مطالعه بفرمایید نه اینکه بنده کمترین بگویم در همه امور علامه هستم خیر همواره در حال آموختنم اما این مورد که فرمودید مصداق ضن بنده و پرسش در باب اشکال در ربات بود که مقاله رفته به نبح خالی و تغییر مسیر شده بود. در نهایت پاسخ خود را یافتم همگی روز به روز یاد می‌گیریم و در آن زمان که لینک فرمودید با همزمانی ارسال به نبح و خالی بودن مقاله تغییر مسیر یکزمانی بود. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۵۹ (UTC)

سلام مجدد. دیشب موقع گذاشتن این پیام چندین بار آن دیالوگ را مطالعه کردم و برداشتم این بود که از روال‌های حل اختلاف بی‌اطلاعید (بجای مطرح کردن مشکل با مدیر مربوطه در تام مطرح کرده‌اید) و نمی‌توانید تاریخچهٔ صفحهٔ تغییرمسیر شده را پیدا کنید و رفته‌اید سراغ مقصد تغییرمسیر («با مراجعه به مقاله متوجه شدم این مقاله آن نیست که بنده به نبح ارسال نموده‌ام» و «سابقه مقاله [۴] نیز اثری از ارسال به نبح توسط حقیر ندارد»). ضمن اینکه اصلاً رباتی در آن قضیه دخیل نبوده است. Saeidpourbabak (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۴۳ (UTC)

درود بر همکار گرامی جناب Saeidpourbabak مقاله‌ مورد نظر که مشکل دار شده بود این [۵] است و در آن زمان ساخت نبح توسط توینکل دچار اشکال بود و لینک‌ها را درست نمی‌ساخت گاهی باید دستی ایجاد می‌شد و بنده فردای ساخت نبح که در سابقه مقاله مشخص است لینک را امتحان نمودم به فضای خالی مقاله می‌رسد طبعا گمانم به اشکال توینکل رفت و در تام مطرح نمودم همانگونه که مشخص است ساعت ۱:۱۷ دقیقه بامداد بوده‌است و شما بعدا آنرا تغییر مسیر فرمودید که لینک مشکل دار شد طبعا بنده به اولین اندیشه‌ام اشکال در ساخت نبح توسط توینکل بود. امید توضیح حقیر مکفی بوده باشد. ضمنا از آن زمان ماه‌ها گذشته است. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۵۴ (UTC)

سرشناسی

برداشت شما از سرشناسی چیست؟ بنده مشاهده کرده ام به کرات در نظرخواهی های حذف صرفا به نوشتن حذف شود اکتفا کرده اید و توضیحی نداده اید، آن هم در مواردی که موضوع منابع متعدد داشته که به آن پرداخته. برای همین کنجکاوم بدانم معیار عمومی سرشناسی را چه طور می دانید و لطفا با ارایه مثال ذکر کنید چه نوع مواردی با استفاده از معیار عمومی سرشناسی، سرشناس تلقی می شود.--1234 (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۲:۲۱ (UTC)

درود بر استاد گرامی جناب 1234 با احترام به بررسی شما چنین نبوده اگر هم بوده خیلی خیلی به ندرت معمولا یا خودم نظر کامل میدهم و یا در صورت وجود نظر دیگران و مکفی بودن آنها به آنها استناد می‌نمایم شاید جناب آقای مهدی موسوی شاهد خوبی در این خصوص می‌باشند. محبت بفرمایید مجددا بررسی کنید. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۵۳ (UTC)

درست، من همان نظر شما را دارم می پرسم که چه هست.--1234 (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۰۶ (UTC)

@Sicaspi: احتراما کافی است به ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای حذف نگاهی بفرمایید و نظرات بنده را مطالعه کنید اما اگر منظور شما دانش حقیر از سرشناسی است مطابق ۱- وپ:یک ۲- وپ:سرشناسی اقدام می‌نمایم و معمولا اول به وپ:معس مقاله توجه دارم و سپس تخصصی چون اگر منابع به اندازه کافی در مورد یک مقاله موجود و به آن پرداخته شده باشد مرحله اول طی شده سپس در مورد تخصصی مانند دانشگاه باید به مقوله تخصصی آن که اجماع آن اینجا ویکی‌پدیا:نظرخواهی/رهنمود سرشناسی دانشگاه‌ها موجود است اقدام می‌نمایم و ... امید پاسخم مکفی بوده باشد. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۵۱ (UTC)

پرسش خصوصی

به‌عنوان یک رأی‌دهندهٔ موافق، من یک پرسش خصوصی از جناب shahnamk دارم البته ایشان می‌توانند پرسش را رد کنند و جواب ندهند، پرسش در مورد سن و تحصیللات ایشان است، من معتقدم همه کاربران دانشنامه مخصوصاً مدیران باید این دو اطلاعات را علنی کنند تا بقیه در جریان باشند، به‌هرحال بین یک جوان ۲۰ سالهٔ مثلاً دیپلم با یک مرد ۴۰ سالهٔ لیسانسه تفاوت‌های قابل توجهی وجود دارد، من هم یک سال قبل این اطلاعات را در صفحهٔ کاربری خود ارائه کرده‌ام، دو سوال اضافه هم در مورد شغل و کشور محل سکونت ایشان است که پاسخ به آن‌ها هم اختیاری است.--Editor-1 (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۲۱ (UTC)

@Editor-1: به‌نظرم این که سن یک کاربر مشخص شود، می‌تواند بر نحوهٔ تعامل برخی از کاربران با او اثر بگذارد. اگر مثلاً کسی بداند که من یک نوجوان ۱۶ ساله هستم، ممکن است به گونه‌ای که من نتوانم از خودم دفاع کنم مرا تحت فشار قرار دهد. اینگونه موارد را شخصاً دیده‌ام که الان عرض می‌کنم. مادامی که عملکرد یک کاربر ۲۰ ساله و دیپلمه ممکن است از عملکرد یک کاربر ۴۰ ساله دارای مدرک دکترای علوم هسته‌ای بهتر باشد، نباید سن و تحصیلات را ملاک قرار داد و برای آن بایدهایی تعریف کرد (نمونه‌هایش حی و حاضر هستند، اما از من نخواهید که آن‌ها را فاش کنم) ضمن این که افشای سن و تحصیلات، هرچند اطلاعات ناچیزی هستند، اما می‌توانند به اوتینگ و دردسرهای نامشخصی منجر شوند. علاوه بر این، من می‌توانم خودم را جای یک فرد باتجربهٔ ۵۰ ساله با تحصیلات بالا جا بزنم و از این طریق میزان مقبولیت خودم را افزایش دهم. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۵۷ (UTC)

«به‌نظرم این که سن یک کاربر مشخص شود، می‌تواند بر نحوهٔ تعامل برخی از کاربران با او اثر بگذارد» این اثرگذاری بر روی تعامل می‌تواند هم مثبت باشد و هم منفی، شخصاً کاربرانی که سن آنها بالای ۴۰ سال است را موقع صحبت خیلی احتیاط می‌کنم و رعایت احترام بزرگ‌تر را نگه می‌دارم و ویرایش‌های آنها را حتی اگر اشتباه باشد مستقیم خنثی‌سازی نمی‌کنم بلکه فقط ویرایش و تصحیح می‌کنم، «اگر مثلاً کسی بداند که من یک نوجوان ۱۶ ساله هستم، ممکن است به گونه‌ای که من نتوانم از خودم دفاع کنم مرا تحت فشار قرار دهد.» یک نوجوان ۱۶ ساله چون هنوز حتی سن بلوغ را رد نکرده ممکن است نتواند بخوبی از خود دفاع کند ولی ایشان با داشتن «۱۳ سال ۱۲ ماه عمر ویکی‌نویسی» حداقل ۳۰ سال سن دارند! «نباید سن و تحصیلات را ملاک قرار داد و برای آن بایدهایی تعریف کرد» سوال من به این منظور نبود، تنها از روی کنجکاوی و مشخص‌شدن ویژگی‌های شخصیتی ایشان بود، «افشای سن و تحصیلات، هرچند اطلاعات ناچیزی هستند، اما می‌توانند به اوتینگ و دردسرهای نامشخصی منجر شوند» چه دردسرهایی؟ اشخاص زیادی در ویکی‌پدیا EN و غیره مشخصات خود را شامل نام کامل ذکر کرده‌اند، «من می‌توانم خودم را جای یک فرد باتجربهٔ ۵۰ ساله با تحصیلات بالا جا بزنم و از این طریق میزان مقبولیت خودم را افزایش دهم» دروغ‌گفتن در این نظرخواهی اگر که مشخص شود می‌تواند منجر به پس‌گیری مدیریت منجر شود.--Editor-1 (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۰۸ (UTC)

@Editor-1: فرمایش شما منطقی است. البته شخصاً ترجیح می‌دهم چنین اطلاعاتی را در مورد یک شخص نداشته باشم تا بتوانم بدون هیچ پیش‌زمینهٔ ذهنی و صرف نظر از سن و تحصیلات با کاربران تعامل داشته‌باشم. برای من اشتباه، اشتباه است؛ چه از پزشک ۶۰ ساله سر بزند، چه از دانش‌آموز ۱۳ ساله. در هر صورت این بحث در چارچوب این نظرخواهی نمی‌گنجد و اگر لازم بود می‌شود در جایی دیگر در مورد آن گفتگو کرد. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۲۹ (UTC)

درود مجدد بر هر دو گرامی جنابان Editor-1 و جـیپیوتر قطعا در این مکالمه که داشتید هر دو تا حدی حق دارید و قطعا پنهان بودن اطلاعات بیشتر به لوکیشن زندگی انسان وابسته است گاهی در ایران به دلیل بیانی که خودتان هم خبر از اشکال دار بودنش ندارید بازخواست می‌شود به دلیل اینکه زمانی در وزارتخانه‌ها و ستادها و سازمان‌ها به اجبار مسئولیت داشتم! باور بفرمایید بارها برای کاری که قطعا درست بود ابتدا تشویق و اندکی بعد مورد سوال قرار گرفتم و برعکس! پس در دنیای مجازی بخصوص کالچر ایرانی پنهان سازی امری بدیهی شده اما بنده کمترین تاریخ تولد خود را از مدتها پیش در پاسخ کنجکاوی شما نسبت به حقیر :) در صفحه کاربری نگاشته و بارها در نگارش‌هایم از آن یاد کرده‌ام و با گفتنش مشکلی ندارم سنم به تازگی از نیم قرن گذشته و تحصیلاتم در دو رشته متفاوت در مقطع کارشناسی و دکترا می‌باشد. امید کنجکاوی جناب ادیتور اقناع شده باشد. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۱۸ (UTC)

@Editor-1: درود. ما در تاریخ ویکیفا مدیرانی با سن کمتر از شانزده سال هم داشته‌ایم. سن ملاکی مکفی نیست. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۳۴ (UTC)

دو پرسش ویکی‌مصطفا

1. آیا ارسال ایمیل از جنس ایمیلی که برای مهرنگار فرستادید رویهٔ همیشگی شماست؟ در چه مواقعی از ایمیل استفاده می‌کنید؟/خواهید کرد؟ نظرتان دربارهٔ میلینگ‌لیست مدیران چیست؟ آیا در آن عضو می‌شوید و دربارهٔ تصمیمهای مدیریتی در آنجا مشارکت خواهید کرد؟ (اگر بله، چه‌جور مشارکت‌هایی؟)

   درود بر همکار گرامی جناب Wikimostafa این شاید دومین بار بود که در ویکی ایمیل میزدم که خوب نتیجه خوبی در پی نداشت و وارانه برداشت شد البته ایمیل زیاد دریافت داشته و پاسخ داده‌ام. البته اصولا به پنهان‌کاری معتقد نیستم و خیلی از ایمیل‌ها را به جای ریپلای در صفحه بحث کاربر پاسخ گفته‌ام ضمنا نظری در مورد ملینگلیست مدیران ندارم چون هنوز کاربردش را مشاهده نکرده‌ام، اما قطعا با مشورت میانه خوبی دارم و معتقدم شنیدن نظر دیگران و در نهایت تصمیم گیری بهترین کار ممکن است. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۵۰ (UTC)

2. نظرتان راجع به این قطع دسترسی چیست؟ شما اگر مدیر بودید چه می‌کردید؟ Wikimostafa (بحث) ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۰۶ (UTC)

   درود مجدد خدمت شما عارضم صفحه بحث همکار گرامی کاربر:Poorya0014 را مطالعه نمودم و باید عرض کنم از آرامش و منطق و منش ایشان به وجد آمدم چه حیف که تا کنون با ایشان مراوده‌ای نداشته‌ام و همینطور نظر بسیار منطقی و مدبرانه استاد ارجمند بامداد چنان بود که انگار جانا سخن از زبان ما می‌گویی و از آن جالبتر کنش دیوانسالار گرامی و ارزشمند استاد کاربر:Mardetanha بود که درکمال آرامش و محترمانه و کاملا منطقی در خلال بحث نظر خود را عوض نموده بودند. این است مدیریتی که برپایه گفتگوی مثبت انجام می‌شود و نه قاطعیت تنها. نتیجه بسیار مثبت به انتها رسید شایان ذکر است احتمالا عملکرد بنده که بر پایه گفتگو می‌باشد به فرمایشات جناب بامداد نزدیک می‌بود اما توجه بفرمایید همواره این صحبت است که تمامی جهات بک موضوع را مشخص می‌نماید و البته حجم کار مدیران فعال چنان است که تصمیم سریع و جلوگیری از گسترش اختلاف شیوه کارشان شده است که امید با اضافه شدن تعداد مدیران و ویکیبانان این بار گران از شانه ستبر آنها برداشته شود. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)

نظر مهرنگار

نظرِ من نسبت به شخصِ جناب شهنام به عنوان شهروندِ ویکی‌پدیایی بسیار مثبت است؛ ولی نسبت به مدیر شدنِ این شهروندِ نمونه ممتنعِ مایل به منفی. مهم‌ترین دلیل: جنابِ شهنام به قدری تعارفات‌شان اغراق‌آمیز است که موجب شده هیچ‌‌گونه قاطعیتی در رفتارشان دیده نشود. جدای از اینکه همه‌ی کاربران برای‌ ایشان استاد هستند؛ من به این حد از تعارف نمی‌گویم احترامِ سازنده؛ می‌گویم اغراقِ غیرِسازنده. مدیر بایستی در کنارِ ادب و متانت و شخصیت (که خوشبختانه جناب شهنام هر سه را در حد اعلا دارند) محکم و قاطع باشد (که جناب شهنام ابدا نیستند). به موقع نرمش کند و به موقع ایستادگی. به موقع شوخ‌طبع باشد و به موقع جدی. جناب شهنام این‌ مرزها را رعایت نمی‌کنند و با این سبک، هرگز نمی‌توانند مدیری شوند که جای جایش، در صورت لزوم، حتی به دیوانسالار یا مدیر نیز تذکر بدهند؛ قطع‌دسترسی که هیچ. وقتی تمام کاربران حکم استادشان را دارند، اصولا نمی‌توانند به قضاوت استادان‌شان بنشینند و حتی بیم می‌رود در شکایت بین تازه‌واردها و قدیمی‌ها (که به گواهِ ویرایش‌هایشان، همه قدیمی‌ها استاد ایشان هستند)، بتوانند در صورت لزوم، حق را به تازه‌وارد بدهند و با پیشکسوت برخورد کنند. یک مثال می‌زنم: خاطرم هست انشایی راجع به کنش ایشان نوشته شد و حذف شد. ایشان ابتدا عملِ مدیرِ حذف‌کننده را با امیرکبیر خواندنِ وی ستایش کردند و بعد که مدیری دیگر انشا را احیا کرد، عملِ‌ مدیرِ احیاکننده را تایید کرده و حتی خودشان بحث مربوط به احیا را موفق جمع‌بندی کردند! این صرفا یک مثال از میان چندین و چند مثال بود؛ مصداق نبود؛ بنابراین نیاز به واکاوی ندارد. معتقدم کاربری که قاطعیت ندارد و در برابر هر نوع رفتاری سر خم می‌کند، نمی‌تواند مدیری موفق باشد. فرق مدیریت با ویکی‌بانی همین است که مدیر بتواند میان هر کاربری با هر سطح‌ دسترسی، با نهایت ادب، اما بدونِ هیچ تعارفی قضاوت کند؛ وگرنه اختیار حذف و بستن آی‌پی خرابکار و محافظت را ویکی‌بان نیز به شکل محدودتر اما کاربردی دارد. توجه شود: من این مطالب را به خاطر ادبیاتِ جناب شهنام ننوشتم (چرا که به خودشان مربوط است و اتفاقا من، بین ادبیات تعارف‌آمیز با ادبیاتِ بی‌ادبانه، حتما اولی را ترجیح می‌دهم)، بلکه به خاطر رفتارِ سراسر تعارفی و عدم قاطعیت ایشان در مواجه با موضوعات نوشتم. مهرنگار (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۰۴ (UTC)

با نظر مهرنگار کاملاً موافقم.""Marooned"" (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۵۴ (UTC)

درود بر مدیریت محترم جناب مهرنگار نظرتان بسیار برایم سودمند بود قطعا همه را استاد خطاب نمی‌کنم اما آموخته‌ام احترام نخست باعث آرامش طرفین می‌شود و قطعا (بفرمایید و بشین و بتمرگ) یک معنی دارند و همواره همه کس از شنیدن اولی خوشنودتر و باعث توجه بیشتر به آن می‌شود اما هر کس به انسان چیزی می‌آموزد سمت استادی دارد و من در ویکی از تمامی پیش کسوتان و قدیمی‌ها آموخته‌ام اما این که می‌فرمایید قاطع نیستم را قبول ندارم در همان مورد که اشاره فرمودید به قطع ایستادم و کل مطالبش اینجاست [۶] بدیهی است از کنش شما در مورد انشاء جناب فور سپاسگزارم و اما احیاء انشاء و رای جناب درفش مرا بر آن داشت که انشاء ویکی‌پدیا:لطفاً با تفنگ به سراغ پیشکسوتان نروید را بنگارم و در جواب ارائه نمایم و نهایتا جناب فور کوتاه آمدند و بخشی از انشاء را حذف نمودند پس از مدتها که ریسه در تام باز بود آن را شخصا بستم چرا که اصولا ریسه به واسطه حذف انشاء جناب فور به دفاع از بنده ایجاد شده بود و شما خود فرموده بودید انشاء را پس از اصلاح ایجاد نماید و پس از احیاء انشاء اصلاح شد و بنده امر جنابعالی و اجرای خواسته خود را محقق دیدم پس ریسه را جمع کردم تا مطلب بیش از آن کش نیاید قطعا به صد درصد خواسته خود نرسیدم اما به بیشتر آن رسیدم و ادامه بحث را به صلاح سامانه ندیدم که خود یک تصمیم مدیریتی می‌باشد با توجه به اینکه در زندگی خارج از ویکی سمت‌های مدیریتی زیادی داشته‌ام می‌دانم قدری انعطاف کارایی بیشتری از دگم بودن و یک کلام بودن دارد هر چند نتیجه قاطع بودنم را در رای‌های مخالف خواهید یافت و چنین است قطع دسترسی‌ها و حذف‌هایی که انجام مشخص است. بدیهی است از نظر حضرتعالی نیز بسیار آموختم چرا که هستم برای آموختن ز گهواره تا گور. به هر روی همچنان سپاسگزار نظر شما هستم. که همانگونه که در ابتدای صفحه عرض کردم با ارزشترین دارایی خود را به پای حقیر قرار داده‌اید و این مطالب را نگاشته‌اید. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۴۸ (UTC)

• احترام همراه با بیطرفی عالی است، که این مهم را جناب شهنام دارند، در اکثر مطالب به کمک گمراهانی همچون من آمدند که هیچ اطلاعاتی نداشتم دوستان عزیز اگر بخواهیم جدی و خشک برخورد کنیم این امر بی احترامی را رواج میدهد پس بهتر است که با احترام و جدی برخورد شود، من در سخنان آقای شهنام اغراقی نمیبینم... و به نظر من برای مدیر شدن نظرم مثبت است--Emad al-ddin (بحث) ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۱ (UTC)

  @Emad به کل متوجه عرایضِ بنده نشدید. البته طبیعی است؛ چون سابقه‌ی ۵۰ ویرایش به قدری کم است که انتظار نمی‌رود من را بشناسید و مقصودم را با توجه به اتمسفر ویکی‌فا دریابید. ممنون از صبوری جناب شهنام. با احترام. مهرنگار (بحث) ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۳۴ (UTC)‌

  @مهرنگار: کاربر پیشکسوت و عزیز مهرنگار گرامی سلام. با تشکر از طرح استدلال‌تان برای مخالفت با مدیریت جناب شهنامک من به عنوان کاربری که نه چندان با سابقه هستم و نه چندان بی‌تجربه فکر می‌کنم بد نیست درباره این نوع تعامل مبتنی بر احترام و همچنین به تعبیر شما عدم قاطعیت توضیحی را بدهم. خاطرم هست کاربر گرامی در صفحه بحث من، اعلان و هشدار درباره زاپاس بازی گذاشته بود و از آن‌جایی که لحن آن اعلان بسیار خشک و رسمی و دستوری بود، من تصور کردم ایشان مرا به زاپاس بازی متهم کرده است در حالی در گفت و گو توضیح بعدی متوجه شدم ایشان اصلا مرا به چیزی متهم نکرده است و صرفا قانونی از ویکی را یادآوری کرده است؛ همین. مثال آن‌که گویی آن کاربر از صحفه بحث من رد می‌شده است، بد ندیده چنین یادآوری هم بکند به هر روی آن یادآوری از جهتی هرچند دوستانه و خیرخواهانه اما چون با لحنی رسمی و دستوری بود از سویی دیگر کلا بی‌ربط به ویرایش‌ها و اقدام‌های من در ویکی بود، نتیجه‌ای دوستانه به بار نیاورد و تا روشن شدن ابعاد ما جرا من بسیار آزرده شدم. با این توضیح‌ها عرض می‌کنم داشتن لحنی دوستانه و محترمانه اصلا و ابدا نافی قاطعیت نیست. بر این اساس من معتقدم آنچه آسیب‌زا است نه لحن محترمانه و دوستانه امثال شهنامک بلکه ادعای توام با تحکم و گاه بی‌ربط برخی عزیزان پیش‌کسوت هست. با این اوصاف و با نهایت احترام به نظر شما من فکر می‌کنم شما در این استدلال به اشتباه قاطعیت را با تحکم، رسمی و دستوری تا کردن با دیگر کاربر‌ها یکی گرفته‌اید. به اعتقاد من این اصلا صحیح نیست و حمل بر جسارت نباشد این استدلال شما در مخالفت با مدیریت کاربر یاد شده چندان قوی نیست. ببخشید از ینکه صراحت و جسارت ورزیدم با شرح تجربه‌ای استدلال شما عزیز را نقد کردم. با آرزوی کامیابی شما و دیگر ویکی نویسان عزیز و ایرانی آزاد و آباد. آمین -- نسیان ^«بحث» ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)

  درود. والا شما هم نظرم را بد متوجه شدید هم جایش را اشتباه دیده‌اید. آنچه من نوشتم رای مخالف نیست که اگر بود، جایش در قسمت آرا بود نه نظرات. در پاراگراف آخر نیز کاملا شفاف نوشتم کاری به لحن کاربر ندارم و حتی مشکلی با لحن‌شان ندارم و مقصودم رفتار ایشان است ولی شما تماما درباره لحن گفتید. مهرنگار (بحث) ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۰۷ (UTC)

درخواست اینفکت

سلام بر آقا شهنام عزیز @Shahnamk:

از شما درخواست دارم درصورتیکه با اقبال کاربران ویکیفا روبرو و مدیر شدید ، این گفتار و کردار نیک را همیشه به همراه داشته باشید. و همچون درختی که به بار نشسته و شاخه هایش سنگین شده اند، افتادگی و تواضع را نیز بیش از پیش مدنظر قرار دهید.

پایدار و پیروز باشید. In fact ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۳ (UTC)

درود بر همکار گرامی جناب In fact احتراما باید عرض کنم آمده‌ام و مانده‌ام به همین روی هنگامی که ما در گفتمان پرده‌ احترام را ملاک کنیم قطعا نیاز به تندی و اقدام تند به کمترین حد خواهد رسید. با بیان تند خود هرچند برمبنای قوانینی که بر سردرش نوشته وحی نیست و قابل تغییر بر اساس اجماع پس چه نیکو که با زبان خوش تذکر دهیم و منتظر به بار نشستن زبان خوش باشیم، اما اگر به بار ننشست چه باک که تلاش خود نموده و همواره اسباب تادیب موجود است. اما دلمان خوش که تلاش خود کرده‌ایم شایان ذکر است حقیر بر این باورم و در این میزان گفتگوی خود با همکاران باور بفرمایید بسیار کم نیاز به برخورد بوده است. همواره بر این اصل معتقدم که در محیط دانشنامه بسیارند جوانان و نوجوانان که از مدیران گرامی و پیشکسوتان می‌آموزند طرز سلوک و بیان را پس چه نیکو که با گفتار نیک و کردار نیک همراهشان باشیم.با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)

• لایک دقیقا. خواهش می‌کنم تغییر نکنید. MS 会話 ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC)
• لایک من هم درخواست دارم همیشه همینقدر با اخلاق و اهل تعامل بمانید و مطمئن باشید این خصلت ها مانع درست قضاوت کردن یا درست از دسترسی استفاده کردن نیست. فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۲۰ (UTC)

ایمیل به مهرنگار گرامی

درود بر مدیریت گرامی مهرنگار عزیز

احتراما باید عرض کنم در صفحه انتخاب نتوانسم نکاتی را عرض کنم و چون به دل داشتم بر آن شدم در ایمیلی خدمتتان عرض کنم . نخست باید از کنش مدیریتی شما مجددا تشکر نمایم و شجاعت شما را در برخورد با عمل فور ستایش کنم هر چند شما از تشکر و بیان من در نگارش خود به نیکی یاد نفرمودید اما به حق از ته دل گفته بودم. ایجا جا دارد یاد آوری نمایم در تمامی نیم قرن زندگی‌ام از احدی کمک نخواسته و به یاد ندارم کسی داوطلبانه به کمکم آمده باشد. همواره مستقل و بی نیاز زیسته‌ام البته به جز پدر مرحوم و مادر گرامی‌ام و به جز شما که در آن مورد شجاعانه اقدام نمودید. اما با شکایت فور از شما در تام به راستی آچ مز شدم به راستی نمی‌دانستم چه کنم تا شما از زیر بار این مهری که در حق من کرده بودید به در آیید هنگامی که انشاء را جناب درفش که من همواره برایشان احترام زیادی قایل بودم احیاء نمود برای شما آنگونه نگاشتند مانند پتکی به سر بنده بود شاید اگر بتوانید خود را به جای من قرار دهید حالم را درک بفرمایید آن زمان اصلا به فکر خودم و آن انشاء که اکنون احساس می‌کنم برنامه ریزی خود جناب فور برای بود برای بازی کردن با پالایه چنانچه بارها به من گفتند شما هدف نیستید پالایه هدفم بوده است. تنها تلاشم این بود که شما از زیر این مسئولیت خارج شوید تا دلم آرام گیرد و نامتان از تام خارج شود. جمع بندی بحث را هم به همین دلیل که بحث زیر سوال رفتن شما اتمام یابد شخصا جمع نمودم. امید دلیل کارم را درک بفرمایید و اگر وجودم عملم و ... باعث درد سر برای شما شده و باعث دلگیری شما شده صمیمانه پوزش می‌خواهم. ای کاش همان زمان به خود جرات میدادم و در ایمیل دلیل جمع بندی را خدمتتان عرض می‌نمودم اما گفتم والایی مقام و عمل شما رو کوچک نکنم. به هر روی تمنا دارم درک بفرمایید. با مهر شهنام ک