بحث:مهسا امینی: تفاوت میان نسخهها
←عنوان مقاله: پاسخ |
|||
خط ۹۰: | خط ۹۰: | ||
:راستش خیلی مطمئن نیستم. با اینکه این ماجرا خیلی ایشان را معروف کرده اما وقتی در جامعه با عنوان «مهسا امینی» جا افتاده نه «قتل مهسا امینی»، خیلی منطقی نیست. یعنی اگر کسی بخواهد در ویکیپدیا بخواهد در این مورد سرچ کند اسمش را سرچ میکند نه «قتل مهسا امینی» <code style="background:yellow">:)</code>[[کاربر:Ladsgroup|امیر]]<sup>[[بحث کاربر:Ladsgroup|Συζήτηση]] </sup> ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۵۴ (UTC) |
:راستش خیلی مطمئن نیستم. با اینکه این ماجرا خیلی ایشان را معروف کرده اما وقتی در جامعه با عنوان «مهسا امینی» جا افتاده نه «قتل مهسا امینی»، خیلی منطقی نیست. یعنی اگر کسی بخواهد در ویکیپدیا بخواهد در این مورد سرچ کند اسمش را سرچ میکند نه «قتل مهسا امینی» <code style="background:yellow">:)</code>[[کاربر:Ladsgroup|امیر]]<sup>[[بحث کاربر:Ladsgroup|Συζήτηση]] </sup> ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۵۴ (UTC) |
||
:: شما رویداد قتل را از او فاکتور بگیرید؛ چه چیز دیگری باقی میماند؟ من در [[ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/حمید نوری]] تفکیک «رویداد سرشناس» و «شخص ناسرشناس» را بهتر نشان دادهام.-- [[کاربر:Sunfyre|Sunfyre]]<sup>[[بحث کاربر:Sunfyre|T]]</sup> ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۰۲ (UTC) |
:: شما رویداد قتل را از او فاکتور بگیرید؛ چه چیز دیگری باقی میماند؟ من در [[ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/حمید نوری]] تفکیک «رویداد سرشناس» و «شخص ناسرشناس» را بهتر نشان دادهام.-- [[کاربر:Sunfyre|Sunfyre]]<sup>[[بحث کاربر:Sunfyre|T]]</sup> ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۰۲ (UTC) |
||
:::مثلا این هست که ایشان قبل از قتلش سرشناس شده (زمانی که به کما رفت). صرف خود قتل نبود و مثلا اگر زنده میماند باز سرشناس میماند. |
|||
:::راستش را بخواهید، به نظرم عنوان مقاله اهمیت چندانی ندارد و ارزش بحث کردن ندارد. انرژی خودمان هدر میرود. <code style="background:yellow">:)</code>[[کاربر:Ladsgroup|امیر]]<sup>[[بحث کاربر:Ladsgroup|Συζήτηση]] </sup> ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC) |
|||
* '''نظر''' تا جایی که من دیدم حتی جزییات سن و وضعیت تحصیلی[https://www.sharghdaily.com/بخش-جامعه-220/856325-مهسا-امینی-از-دنیا-رفت-خانواده-مهسا-امینی-از-کسی-نمی-ترسیم-شکایت-می-کنیم] هم در منابع پوشش دارد. طبعا با یک رویداد این پوشش شکل گرفته است اما تمام رویداد و پوشش همچنان درباره خود موضوع مقاله است. این مدل که حساسیت روی عنوان داشته باشیم بیشتر مناسب رویدادهای بزرگ و جمعی است که فرد بخشی از آن رویداد است. وگرنه رویدادهای با سرشناسی قابل توجه که فقط مربوط به یک فرد خاص است و تمام پوشش و توجه رسانه ها به همان فرد است مصداقی از پوشش عمیق فرد در منابع است. اینجا مهم نیست دلیل پوشش چیست چون اصل پوشش عمیق فرد است. [[کاربر:فرهنگ2016|فرهنگ2016]] ([[بحث کاربر:فرهنگ2016|بحث]]) ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۰۴ (UTC) |
* '''نظر''' تا جایی که من دیدم حتی جزییات سن و وضعیت تحصیلی[https://www.sharghdaily.com/بخش-جامعه-220/856325-مهسا-امینی-از-دنیا-رفت-خانواده-مهسا-امینی-از-کسی-نمی-ترسیم-شکایت-می-کنیم] هم در منابع پوشش دارد. طبعا با یک رویداد این پوشش شکل گرفته است اما تمام رویداد و پوشش همچنان درباره خود موضوع مقاله است. این مدل که حساسیت روی عنوان داشته باشیم بیشتر مناسب رویدادهای بزرگ و جمعی است که فرد بخشی از آن رویداد است. وگرنه رویدادهای با سرشناسی قابل توجه که فقط مربوط به یک فرد خاص است و تمام پوشش و توجه رسانه ها به همان فرد است مصداقی از پوشش عمیق فرد در منابع است. اینجا مهم نیست دلیل پوشش چیست چون اصل پوشش عمیق فرد است. [[کاربر:فرهنگ2016|فرهنگ2016]] ([[بحث کاربر:فرهنگ2016|بحث]]) ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۰۴ (UTC) |
||
* رهنمود ویکیپدیا: «[[وپ:یک رویداد|قانون کلی در بسیاری موارد آن است که در مورد رویداد مقاله نوشته شود، و نه در مورد فرد. ]]» -- [[کاربر:Sunfyre|Sunfyre]]<sup>[[بحث کاربر:Sunfyre|T]]</sup> ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۰۵ (UTC) |
* رهنمود ویکیپدیا: «[[وپ:یک رویداد|قانون کلی در بسیاری موارد آن است که در مورد رویداد مقاله نوشته شود، و نه در مورد فرد. ]]» -- [[کاربر:Sunfyre|Sunfyre]]<sup>[[بحث کاربر:Sunfyre|T]]</sup> ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۰۵ (UTC) |
نسخهٔ ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۲۰
این صفحه برای حذف نامزد شده بود. نتیجهٔ بحث که در تاریخ ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۷:۳۵ (UTC) جمعبندی شد چنین بود: بماند. بر پایه وپ:برف نظرخواهی جمعبندی شد. لطفا در صفحه بحث مقاله برای تغییر عنوان منتقل شود. |
ادغام ژینا امینی با مهسا امینی
درود. باتوجه به اینکه نام شناسنامهای ایشان، مهسا بوده و مقاله مهسا امینی کاملتر و مرتبتر است، از مدیران درخواست ادغام مقاله ژینا امینی با مهسا امینی را دارم. سپاس. S212 (بحث)
- در وپ:تام «درخواست ادغام» باید درخواست رو ثبت میکردین. که من ثبت کردم. Mostafamirchouli (بحث) ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)
عنوان مقاله با نام (شناسنامهای) شخص درست است
عنوان مقاله با نام (شناسنامهای) شخص درست است، عنوان «مرگ مغزی مهسا امینی» اشتباه است. با استدلال کاربر:Mahdi Mousavi، انیشتین هم به واسطه اختراع لامپ سرشناس است، پس مقاله انشتین باید به لامپ منتقل شود! Mostafamirchouli (بحث) ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۳۲ (UTC)
Mostafamirchouli درود. دقیقاً ویرایشهای کاربر Mahdi Mousavi باعث عصبانیت شدید بنده و تعجب از افکار ایشان گردیده. مهسا امینی سرشناس است و عنوان "مرگ مغزی مهسا امینی" برای این مقاله علاوه بر اشتباه بودن، خندهدار است! S212 (بحث)
- @Mostafamirchouli: درود، استدلال من ناظر به وپ:رویداد است. نظر شخصی نیست. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۵۹ (UTC)
- با درود جناب موسوی. به نظرم طبق این رهنمود ویکیپدیا:۱ر و شرایط این اتفاق میتوان برای هر دو (شخص) و (اتفاق) مقاله ایجاد کرد، چون هم شخص اهمیت بالایی دارد (به دلیل امتناع نکردن به خواست یک نظام حاکم (امتناع نکردن به حجاب اجباری) هم رفتار و نتیجه رفتار مأموران نیروی انتظامی و گشت ارشاد. در هر صورت اگر مصر هستید به عنوان انتخابی خود، بهتر است با اجماع (نظرخواهی) انتقال انجام شود. Mostafamirchouli (بحث) ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۲۲ (UTC)
Mahdi Mousavi شما استدلال نکنید بهتر است. ابتدا با چند مدیر و کاربر مشورت کنید. S212 (بحث)
- @S212: درود، متاسفانه لحن مناسبی برای تعامل ندارید و از مرزهای وپ:نزاکت در حال دور شدن هستید. Mahdi Mousavi «بحث» ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۱۴ (UTC)
تا این لحظه هم خویشتنداری کردهام. مدیران هم که به موضوع رسیدگی نکردهاند. این اقدامات را متوقف کنید. S212 (بحث) ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۱۶ (UTC)
- @S212: برای تعامل سازنده در دانشنامه من و شما باید هم خویشتنداری کنیم. Mahdi Mousavi «بحث» ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۱۸ (UTC)
- @S212: همچنین طی ویژه:تفاوت/35574932 جناب مدیر/کاربر:Persia انتقال انجام دادهاند و بررسی مدیریتی انجام دادهاند Mahdi Mousavi «بحث» ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۱۹ (UTC)
اقدامات شما نهتنها سازنده نیستند، بلکه ویرانگر و مخرب هستند. قطعاً به این مسئله به درستی رسیدگی خواهد شد. ایشان هم این عنوان مقاله را صحیح میدانند. S212 (بحث) S212 (بحث) ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۲۰ (UTC)
- الان ویرایش یک مدیر را به شما نشان دادهام که انتقال به رویداد انجام دادهاند. باز میگویید اقدامات من خرابکارانه است؟ به نبح بردن در اینگونه شرایط بشدت عادیست و روال معمول است Mahdi Mousavi «بحث» ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۲۳ (UTC)
- @Mostafamirchouli: درود، بابت تاخیر در پاسخگویی عذرخواهی میکنم. در مواردی نظیر این مقاله، قانون کلی در بسیاری موارد آن است که در مورد رویداد مقاله نوشته شود، و نه در مورد فرد. فرد موضوع مقاله ضربه مغزی شدهاست و متاسفانه خودش عمل شاخصی انجام ندادهاست، این رویداد تاسفبرانگیز یک رویداد سرشناس است و نه یک شخص. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۲۶ (UTC)
- نظرم رو عرض کردم. به نظر بنده ایناست که، عنوان درست مقاله نام خود شخص است. با احترام Mostafamirchouli (بحث) ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۳۳ (UTC)
- @Mostafamirchouli: بنده برای نظرتان احترام قائلم اما اجازه دهید با آن مخالف باشم. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۳۷ (UTC)
- نظرم رو عرض کردم. به نظر بنده ایناست که، عنوان درست مقاله نام خود شخص است. با احترام Mostafamirchouli (بحث) ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۳۳ (UTC)
- @Mostafamirchouli: درود، بابت تاخیر در پاسخگویی عذرخواهی میکنم. در مواردی نظیر این مقاله، قانون کلی در بسیاری موارد آن است که در مورد رویداد مقاله نوشته شود، و نه در مورد فرد. فرد موضوع مقاله ضربه مغزی شدهاست و متاسفانه خودش عمل شاخصی انجام ندادهاست، این رویداد تاسفبرانگیز یک رویداد سرشناس است و نه یک شخص. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۲۶ (UTC)
با درود! دلايل حذف اين مقاله را لطفا بگوييد. با تشكر Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Isis (بحث) ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۴:۲۴ (UTC)
جلوی Mahdi Mousavi را بگیرید!
درود. مدیران و کاربران ارشد، لطفاً جلوی این کاربر را بگیرید. مقاله شدیداً مورد حملات وی قرار گرفته است. S212 (بحث) ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۱۳ (UTC)
چه کسی و به چه دلیل پیشنهاد حذف مقاله را داده؟
توضیح دهد. S212 (بحث) S212 (بحث) ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۱۴ (UTC)
- @S212: درود، به نبح بردن برای اشخاصی که بواسطۀ یک اتفاق نامشان بر سر زبانهاست امری عادیست. و پاسختان اینست که من این مقاله را به نظرخواهی بردهام Mahdi Mousavi «بحث» ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۱۶ (UTC)
نیازی به حذف مقاله نیست. در صورت نیاز آن را همراه تاریخچه انتقال خواهند داد. S212 (بحث)
- در چنین شرایطی مقاله حذف نمیشود، بلکه انتقال داده میشود، اگر یکی از مدیران انتقال را انجام بدهند، نبحش بلااستفاده میشود و طبعا مطابق وپ:برف جمعبندی میگردد. Mahdi Mousavi «بحث» ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۲۸ (UTC)
این مقاله هم مانند مقاله دختر آبی، ندا آقاسلطان و جورج فلوید است و نیازی به تغییر عنوان ندارد.
درود بر مدیران و ویکینویسها. مهسا امینی به دلیل حادثهای که برایش رخ داده سرشناس است. مانند مقالات دختر آبی، جورج فلوید و ندا آقاسلطان که دقیقاً مشابه این مقاله است. همچنین عنوان "مرگ مهسا امینی" توهینآمیز است. کاربر Mahdi Mousavi بر اعمال نظرش سماجت دارد. S212 (بحث) ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۳۲ (UTC)
- درود، متوجه نمیشوم چرا اینقدر لغات نامناسب در برابر شخص من بکار میبرید. Mahdi Mousavi «بحث» ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۳۸ (UTC)
تصویر مهسا امینی
درود بر ویکینویسان. لطفاً تصویری مناسب و با کیفیت از این بانو را در ویکیمدیا آپلود، و در مقاله اضافه کنید. سپاس. S212 (بحث) ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۰۶ (UTC)
فوت شدند
مهسا اميني فوت شدند. لطفا با منابع شخص فوت شده را در ويكي پديا قرار دهيد. با تشكر از مشاركت كنندگان اين ويكي حساس Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Isis (بحث) ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۵۲ (UTC)
قومیت
کاربر محترم در این مقاله قومیت فرد چه اهمیتی در اصل موضوع دارد!؟ چه اصراری به چنین عنوانی دارید؟ Persia ☘ ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۳۸ (UTC)
- @Paraw این بحث رو برای شما باز کردم. Persia ☘ ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۴۵ (UTC)
- در خلاصه ویرایش نوشته اید (ظاهراً جنسیت فرد متوفی هم برای شما مهم نیست،ون واژۀ زن هم ظاهراًآزارتان دادهبود و حذفش کردهاید!البته که قومیت و جنسیت یک فرد آتن هم در کشوری که تبعیض سیستماتیک علیه قومیتها و جنسیت زن اعمال میشود هر دو مهم است) لطفا منظورتان از ازارتان می دهد چیست؟ Persia ☘ ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۵۰ (UTC)
- کاربر:Persiaجناب پرشیا، اولاً شما با «بیخود» نامیدن هویت قومی یک انسان نه تنها به ایشان بلکه به همۀ کُردها توهین کردهاید. کُرد بودن همانند دیگر هویتها و تعلقات هویتی به هیچ عنوان یک «مطلب بیخود» نیست. هویت قومی دیگران ملعبه و بازیچۀ شما نیست که بتوانید بدین راحتی بدان توهین کنید. ثانیاً این واکنش احساسی شما که با این ادبیات زننده بیان شدهاست نشان از این دارد که اشاره به چیزی آزارتان دادهاست. با کمال ناباوری شما حتی جنسیت این «شهروند اهل ایران» را نیز حذف کردهاید!! قاعدتاً باید دلیل مشخصی برای این حذفهای پیاپی که در یک قدمی جنگ ویرایشی هم هست داشتهباشید. بنابراین بهتر است به جای توهین به مردم کُرد (و هر هویت دیگری) و به راه انداختن جنگ ویرایشی دلیلتان را ذکر میکردید. هیچ هویتی -هرچه که باشد- به هیچ عنوان «بیخود» نیست. تنها چیزی که «بیخود»است،عدم تحمل دیگری و تلاش برای حذف است. یاد بگیریم به یکدیگر توهین نکنیم. منتظر توضیح شما هستم، هم توضیح در مورد توهین غیرقابل دفاعتان و هم توضیح دربارۀ حذف مکرر هویت زندهیاد مهسا امینی. پەڕاو (بحث) ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۰۰ (UTC)
- از نظر من هم کار پرشیا به جهت زدودن قومیت صحیح و قابل دفاع نیست.-- Parsa «بحث» ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۰۳ (UTC)
- فرافکنی نکنید لطفا! بنده به هیچ قومی توهیین نکردم. در این مطلب موضوع کشته شدن یک انسانه در یک رویداده نه بحث قوم مطرحه نه به خاطر کرد بودنشون کشته شدن، اصرار شما رو متوجه نمیشم Persia ☘ ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۰۴ (UTC)
- @Persia، Paraw و Parsa 2au: درود، من خیلی به دنبال منبعی بودم که ایشان را کُرد معرفی کند، اما نیافتم، نهایتا منبعی بود که وی را از اهالی سنندج معرفی کرده بود، برپایه منبع بنظرم میتوان وی را سنندجی دانست، تا نظر شما گرامیان چه باشد. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۲۱ (UTC)
- اصرار کاربر بر این واژه در روند به روز رسانی مقاله اخلال ایجاد کرده است. در سایر موارد مشابه چنین مطرح نمی گردد که دختر گیلک یا دختر عرب یا دختر فارس و فلان! بخش زندگی را ایجاد کردم تا اگر موضوع منبع داری در مورد زندگی ایشان هست افزوده شود. کما اینکه در رده بندی به کرد بودن ایشان اشاره شده است. واجب رو رها کردیم و با ایجاد حاشیه به مستحبات می پردازیم. Persia ☘ ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۲۵ (UTC)
- @Mahdi Mousavi: اتفاقاً دربارۀ کُرد بودن ایشان منبع کم نیست. در مورد سنندجی بودن هم فقط یک دو سایت این مسئله را مطرح کرده که ظاهراً اشتباه است، چرا که در اکثر سایتهای خبری ایشان اهل سقز معرفی شدهاست. متأسفانه جناب پرشیا بنده را که آغازگر این مقاله بودهام قطع دسترسی کرده و من بعد از ۱۴ سال فعالیت در ویکیفا به حکم شخصی ایشان اجازۀ ویرایش و افزودن منبع در مقالهای که خودم ایجاد کردهام را ندارم! بنابراین با عرض پوزش، خودتان اگر مایل باشید میتوانید با جستجویی در گوگل منابع لازم را در مورد کُرد بودن ایشان بیابید. امیدوارم روزی برسد که همه با احترام با هویت یکدیگر مواجه شویم و در صدد تحمیل زورکی رأی خود به دیگران نباشیم. پەڕاو (بحث) ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)
- من تصور میکردم شما فقط اصطلاح «ویرایش اخلالگرانه» را در معنای نادرستی به کار بردهاید، اما اکنون متوجه میشوم که شما کلمۀ «فرافکنی» را هم به صورت دلبخواهی استفاده میکنید. باید به شما بگویم که ویکیپدیا یک «دانشنامۀ آزاد» است، یعنی «دانشنامهای که هرکسی میتواند آن را ویرایش کند» و تنها مسئلهای که باید رعایت کند این است که آن را بر اساس «قوانین ویکیپدیا» ویرایش کند. در موارد اختلاف، وقتی منابع موثقی مورد اختلاف دو یا چند کاربر هست، اصل بر اجماع است و این اجماع هم فقط با بحث به وجود می آید. من به عنوان کاربری با ۱۴ سال سابق فعالیت در ویکفا آنچه را که بااهمیت تشخیص دادهام با حُسن نیت کامل و بدون هیچ اخلالگری با ذکر منبع وارد مقاله کردهام. اینکه شما اهمیت آن را درک نمیکنید این حق را به شما نمیدهد که به صورت یکجانبه بدون بحث جنگ ویرایشی راه بیندازید و امر دلبخواه خودتان رابه مقاله تحمیل کنید. متأسفانه هیچ نیازی به بحث و مشورت که از اصول ویکی هستند نمیبینید. شما مرا به «ویرایش اخلالگرانه» متهم کردهاید که برای کاربری که ۱۴ سال است در ویکی فعالیت میکند، و تنها گناهش هم افزودن تعلق قومی و جنسیتی یک فرد است بیربط و فاقد موضوعیت است. سپس به صلاحدید خودتان مرا قطع دسترسی هم کردهاید! من به این کار شما میگویم سوءاستفاده از اختیارات و قدرتتان. اکنون هم مرا به فرافکنی متهم میکنید که ظاهراً معنایش را نمیدانید. حالب است بدانید که فرافکنی مکانیزمی در روانکاوی است که بر اساس آن یک فرد آنچه را که دربارۀ خودش موضعیت دارد به دیگری نسبت میدهد. آیا من به کسی توهین قومی کردهام که بخواهم آن را به کسی دیگر نسبت بدهم؟! این شما هستید که اشاره به کُرد بودن را «بیخود» نامیدهاید. من به کسی توهینی نکردهام و جنسیت و قومیت کسی را نزدودهام. بسیار عجیب است که اشاره به هویت قومی در مقالات ویکیپدیا امری رایج است و شما تنها در مورد این مقاله اقدام به حذف آن کردهاید! من تعجب میکنم اگر شما تاکنون با این مسئله برخورد نکردهباشید. افزون بر این شما اشاره به زن بودن این شهروند را هم حذف کردهاید! آیا زن بودن وی هم در ماجرای پیش آمده (بر سر حجاب اجباری) بیربط است؟! عجبا اگر کسی چنین رأیی صادر کند! بحث را بیش از این ادامه نمیدهم: از نظر من کُرد بودن این شهروند اهمیت دارد، همانطور که زن بودن وی هم اهمیت دارد و به همان شکل که ایرانی بودن وی هم لابد برای من اهمیت داشتهاست که بنده به عنوان آغازگر این مقاله آن را در نسخۀ اولیه از قلم نینداختهبودم. متأسفانه شما برای نظر دیگران هیچ اهمیتی قائل نمیشوید و با گفت اینکه «من متوجه نمیشوم» اقدام به حذف آن میکنید! اگر متوجه نمیشوید بنابراین اجازه بدهید آنانکه متوجه میشوند هم صحبت کنند و ویرایششان را اعمال کنند. پەڕاو (بحث) ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۳۳ (UTC)
- به سوالات بنده پاسخ ندادید! یک: آیا کرد بودن ایشان دلیلی بر کشته شدن ایشون بوده؟ دو: ایا در زن بودن ایشون شبههای وارد هست؟ وارد کردن مطالبی که باعث گژتابی، ابهام و چند پهلو شدن جملات و فهم مطلب می شود خلاف شیوه ساده و روان نویسی است. الان چه ربطی به توهین به قوم کرد دارد؟ Persia ☘ ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۳۹ (UTC)
- متأسفانه شما خودتان میبرید و خودتان هم میدوزید و وقتی کار خودتان را کردید آن وقت نظر دیگران را تنها به صورت صوری و تشریفاتی جویا میشوید. آیا من گفتم کشته شدن ایشان به خاطر کُرد بودنشان بودهاست؟! اگر قرار باشد هر چیزی که به کشته شدن ربط ندارد حذف شود خیلی مطالب دیگر را هم میشود حذف کرد. مثلاً آیا چون ایشان شهروند ایران هستند کشته شدهاند؟! آیا پلیس ایران هر روز مثلاً اتباع زنِ غیرایرانی همچون زنان افغانستانی و عراقی را هم به همین میزان در خیابانهای ایران به خاطر حجابشان توبیخ نمیکند؟! پس آیا مثلاً نیازی هست که حتماً بگوییم ایشان تابعیت ایران داشتهاست؟! یا مثلاً اینکه ایشان اهل شهر سقز بودهاند اهمیتی دارد؟! یا مثلاً اینکه شهر سقز در چه استانی قرار دارد مربوط به کشته شدن ایشان است؟! آیا پلیس شهروندان دیگر شهرها و استانهای ایران را مورد توبیخ قرار نمیدهد؟! سن و سالشان چطور؟! آیا پلیس تنها زنان ۲۲ ساله را آزار میدهد؟! آیا هریک از این اطلاعات شناسنامهای و زمینههای مختلفی که وی به آنها تعلق داشته ربطی به کشته شدنش دارد؟! در مورد جنسیت هم اشاره بدان دقیقاً به خاطر ارتباط آن با اصل مسئله یعنی فشار جنسیتی بر زنان است. لابد دقت کردهاید که اشاره به جنسیت هم در مقالات زیادی وجود دارد و خاص این مقاله نیست. اگر به دنبال جواب هستید که این از جواب شما. در مورد ادعای تازهتان، شما در ابتدا نفرمودید که من این واژگان را حذف کردهام، چون «باعث گژتابی، ابهام و چند پهلو شدن جملات و فهم مطلب می شود»! بلکه شما فرمودید که حذف کردم، چون «بیخود» است! این نظر شخصی شماست. از نظر من بسیار هم باخود است و من هم به عنوان یک کاربر ویکیفا به اندازۀ شما حق دارم که ویرایش کنم. از نظر من اشاره به کُرد بودن بسیار هم باخود است و هیچ ارتباطی هم با «گژتابی، ابهام و چند پهلو شدن جملات و فهم مطلب» که بهانۀ جدید شماست ندارد. کجای عبارت «شهروند زن کُرد اهل ایران» که شما حذفش کردهاید «گژتابی، ابهام و چند پهلو شدن جملات و فهم مطلب» وجود دارد؟!؟!؟! وانگهی، شما از واژۀ زشت، تحقیرآمیز و موهن «بیخود» برای اشاره به هویت قومی یک گروه بزرگ انسانی استفاده کردهاید. شما اشاره به کُرد بودن را «مطلب بیخود» نامیدهاید! این کار شما توهین قومی به شمار می آید و شما باید نظرتان را اصلاح کنید و به خاطر آن عذرخواهی کنید. در وهلۀ بعد هم باید تکلیف اتهام «ویرایش اخلالگرانه» به اینجانب را مشخص کنید که آن هم با توصیف چنین ویرایشهایی تطابق ندارد و ناروا و اشتباه است و باید برطرف شود. این کار شما برای من به عنوان یک کاربر باسابقۀویکیفا ابداً قابل قبول نیست. پەڕاو (بحث) ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۰۱ (UTC)
- سلام. مطابق وپ:قومیت، ویرایش پرشیا صحیح است — Shawarsh (بحث) ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۰۹ (UTC)
- @Persia، Paraw و Parsa 2au: درود، من خیلی به دنبال منبعی بودم که ایشان را کُرد معرفی کند، اما نیافتم، نهایتا منبعی بود که وی را از اهالی سنندج معرفی کرده بود، برپایه منبع بنظرم میتوان وی را سنندجی دانست، تا نظر شما گرامیان چه باشد. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۲۱ (UTC)
عنوان مقاله
به طور موقت مقاله به (مرگ مهسا امینی) انتقال داده شد. به مانند سایر موارد مشابه مرتبط با وپ:رویداد Persia ☘ ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۵۲ (UTC)
- با توجه به مقالات مشابه احتمال میدهم پس از مدتی به نام مهسا امینی منتقل شود. Gharouni Talk ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۰۵ (UTC)
- به نظرم ایرادی ندارد همین حالا هم به نام خود شخص منتقل شود. Mr Smt *[بحث]* ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۰۷ (UTC)
- در حال حاضر رویداد قتل او سرشناس است. خود شخص سرشناسی ندارد. -- SunfyreT ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۱۳ (UTC)
- سرشناسی این فرد با موارد مطرح شده در بالا قابل قیاس نیست، او قطعا سرشناس است. -- Parsa «بحث» ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۳۰ (UTC)
- @Parsa 2au: کدام منبع معتبر خود شخص را پوشش داده است؟ -- SunfyreT ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۳۲ (UTC)
- @Sunfyre و Persia: موافق درود، من نیز موافقم که فعلا منابع به خود شخصیت مهسا امینی نپرداختهاند، و ابعاد شخصیتی وی را بررسی نکردهاند. رویداد فعلا هم تداوم دارد و هم منابع مختلف به رویداد پرداختهاند. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۳۱ (UTC)
- به جز «مهسا امینی در سال ۱۳۷۹ در سقز زاده شد.» چه اطلاعات دیگری از او در منابع موجود است؟ تمام اطلاعات درباره قتل او است.-- SunfyreT ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۳۴ (UTC)
- راستش خیلی مطمئن نیستم. با اینکه این ماجرا خیلی ایشان را معروف کرده اما وقتی در جامعه با عنوان «مهسا امینی» جا افتاده نه «قتل مهسا امینی»، خیلی منطقی نیست. یعنی اگر کسی بخواهد در ویکیپدیا بخواهد در این مورد سرچ کند اسمش را سرچ میکند نه «قتل مهسا امینی»
:)
امیرΣυζήτηση ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۵۴ (UTC)- شما رویداد قتل را از او فاکتور بگیرید؛ چه چیز دیگری باقی میماند؟ من در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/حمید نوری تفکیک «رویداد سرشناس» و «شخص ناسرشناس» را بهتر نشان دادهام.-- SunfyreT ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۰۲ (UTC)
- مثلا این هست که ایشان قبل از قتلش سرشناس شده (زمانی که به کما رفت). صرف خود قتل نبود و مثلا اگر زنده میماند باز سرشناس میماند.
- راستش را بخواهید، به نظرم عنوان مقاله اهمیت چندانی ندارد و ارزش بحث کردن ندارد. انرژی خودمان هدر میرود.
:)
امیرΣυζήτηση ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)
- شما رویداد قتل را از او فاکتور بگیرید؛ چه چیز دیگری باقی میماند؟ من در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/حمید نوری تفکیک «رویداد سرشناس» و «شخص ناسرشناس» را بهتر نشان دادهام.-- SunfyreT ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۰۲ (UTC)
- نظر تا جایی که من دیدم حتی جزییات سن و وضعیت تحصیلی[۱] هم در منابع پوشش دارد. طبعا با یک رویداد این پوشش شکل گرفته است اما تمام رویداد و پوشش همچنان درباره خود موضوع مقاله است. این مدل که حساسیت روی عنوان داشته باشیم بیشتر مناسب رویدادهای بزرگ و جمعی است که فرد بخشی از آن رویداد است. وگرنه رویدادهای با سرشناسی قابل توجه که فقط مربوط به یک فرد خاص است و تمام پوشش و توجه رسانه ها به همان فرد است مصداقی از پوشش عمیق فرد در منابع است. اینجا مهم نیست دلیل پوشش چیست چون اصل پوشش عمیق فرد است. فرهنگ2016 (بحث) ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۰۴ (UTC)
- رهنمود ویکیپدیا: «قانون کلی در بسیاری موارد آن است که در مورد رویداد مقاله نوشته شود، و نه در مورد فرد. » -- SunfyreT ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۰۵ (UTC)
- در همانجا «اگر رویداد از سرشناسی بالایی برخوردار است و نقش فرد در آن رویداد هم نقش بزرگی است، بهتر است هر کدام یک مقالهٔ جدا داشته باشد.» نگفته الزاما باید درباره رویداد باشد و همه حالتها را بررسی کرده است. فرهنگ2016 (بحث) ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۰۸ (UTC)
- بله برای زمانیکه شخص هم سرشناس است. مهسا امینی سرشناسی ویکیپدایی ندارد، بالاتر از آن محتوا و منابع این مدخل مربوط به رویداد قتل است. شما برای شخص مدخل ایجاد کنید شایسته حذف سریع است.-- SunfyreT ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۱۱ (UTC)
- فقط یک چیز می توانم بگویم. با نظر شما درباره سرشناسی موافق نیستم. شخص و رویداد در این مورد خاص یکی است و برای بقیه موارد هم جداگانه باید بررسی کرد. مثل نبح ها قرار نیست همه را کلی و به یک شکل فرض کرد و یک نتیجه از همه گرفت. فرهنگ2016 (بحث) ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)
- بله برای زمانیکه شخص هم سرشناس است. مهسا امینی سرشناسی ویکیپدایی ندارد، بالاتر از آن محتوا و منابع این مدخل مربوط به رویداد قتل است. شما برای شخص مدخل ایجاد کنید شایسته حذف سریع است.-- SunfyreT ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۱۱ (UTC)
- در همانجا «اگر رویداد از سرشناسی بالایی برخوردار است و نقش فرد در آن رویداد هم نقش بزرگی است، بهتر است هر کدام یک مقالهٔ جدا داشته باشد.» نگفته الزاما باید درباره رویداد باشد و همه حالتها را بررسی کرده است. فرهنگ2016 (بحث) ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۰۸ (UTC)
اجازه بدهید ویرایش کنیم
@Parsa 2au @Persia @Mahdi Mousavi
دوستان به نظر میاد خیلی پرحرارت مشغول رصد این صفحه هستید. اما با این وجود هنوز صفحه مرتب و منظم نشده است. من چندبار سعی کردم روی بخش واکنشها یا روایت حادثه کار کنم و آنها را تکمیل کنم اما مهلت نمیدهید و در لحظه واگردانی میکنید. با تشکر
Standardwhale (بحث) ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۴۹ (UTC)
- @Standardwhale در زیرصفحه کابری یا صفحه تمرین بنویسید و بعد جایگزین کنید. با این وضع بعید میدانم تعارض ویرایش اجاره دهد.
:)
امیرΣυζήτηση ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۵۵ (UTC)- @Standardwhale: درود. من اصلاً در یکروز گذشته در مقاله ویرایش نکردهام، قبلاً هم دو سه مورد ویرایش بودهاست. کجا نگذاشتهام شما ویرایش کنید؟ Mahdi Mousavi «بحث» ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۰۴ (UTC)
اعتراضها
درود. به نظرم باید برای سرکوب اعتراضها به قتل مهسا امینی مقاله ای جداگانه ساخت. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۱۱ (UTC)
- در حال حاضر در حد مدخل جدا سرشناسی ندارد. در همین مدخل پوشش دهید. -- SunfyreT ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)
- به نظر من هم فعلا نیازی نیست Persia ☘ ۱۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۱۸ (UTC)