بحث کاربر:Shiasun

من چند حساب کاربری ندارم

سلام پیام شما را در بحث حساب کاربری ویکی پدیا ام با این مضمون که چند حساب کاربری دارم دریافت کردم در حالی که من تنها یک حساب کاربردی دارم! Aryamohamdyan (بحث) ‏۱۷ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)

@Aryamohamdyan: سلام. مضمونی که برداشت کردید، نادرست است. من نگفتم شما چند حساب کاربری دارید. موفق باشید Shiasun (بحث) ‏۱۷ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۵۱ (UTC)

پس من اشتباه نوشته شما را تفسیر کردم بابت نقض هرمنوتیک خود از شما عذر می خواهم. Aryamohamdyan (بحث) ‏۱۷ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۳۶ (UTC)

@Aryamohamdyan: خواهش می‌کنم. موفق باشید Shiasun (بحث) ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۴:۱۱ (UTC)

پیشنهاد حذف مسلم صالحی

درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا صفحهٔ مسلم صالحی پیرو سیاست‌ها و رهنمودهای ویکی‌پدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.

تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این صفحه در ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای حذف/مسلم صالحی ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این صفحه، سیاست‌ها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانه‌های خوب بودن کیفیت، و سیاست‌ها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.

هنگامی که بحث در جریان است کاربران می‌توانند صفحه را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای صفحه برندارید.   Pouyasg  Talk ‏۲۷ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۵:۵۱ (UTC)

آگاه‌سازی

درود. این پیام برای آگاه‌سازی شما نسبت به گفتگویی که هم‌اکنون در ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران دربارهٔ مشکلی که شما در آن درگیر بوده‌اید در جریان است فرستاده می‌شود. با احترام--Mahdi Mousavi «بحث» ‏۷ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۲۳:۰۱ (UTC)

قطع دسترسی

دسترسی ویرایش شما در ویکی‌پدیا برای یک هفته قطع شده‌است چراکه شما سیاست‌های ویکی‌پدیا را با ویژه:تفاوت/34246403 زیر پا گذاشته‌اید. اگر فکر می‌کنید در بستن حساب کاربری شما اشتباهی رخ داده‌است، پس از مطالعه ویکی‌پدیا:راهنمای تقاضای تجدید نظر می‌توانید پایین همین اخطار، متن {{بازکردن|دلیل‌تان}} را اضافه کنید. همچنین می‌توانید مدیری را که دسترسی شما را بسته، با استفاده از الگوی {{پاسخ به|نام کاربری مدیر}} باخبر کنید.

Persia ☔ ‏۸ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۱۸ (UTC)

این کاربرِ بسته‌شده درخواست بازشدن داده بود و مدیری این درخواست را بررسی کرده‌است. مدیران دیگر نیز می‌توانند این درخواست را بررسی کنند، اما نباید نتیجهٔ آن را بدون دلیل خوبی تغییر دهند. اگر قضاوت مدیر این بوده‌است که کاربر باید بسته بماند، این درخواست برای بازشدن را تا زمانی که کاربر بسته است نباید پاک کرد.

• دلیل بازشدن: کاربر موسوی در تام ریسه‌ای گشوده بود و در آن ریسه اتهامات ناروایی را به من منتسب کرده که حق پیگیری آن را برای خود محفوظ می‌دانم. اما نکته مهم این است که موسوی هیچ طرح بحثی با من نکرده و مستقیم در تام ریسه گشوده و اهورا نیز آن را موفق جمع‌بندی کرده! در حالی که در بالای همان صفحه تام تصریح شده که "پیش از شکایت از یک کاربر در این صفحه، ابتدا گلهٔ خود را در صفحهٔ بحث آن کاربر مطرح کنید."
  نکته مهم‌تر این است که بنده بلافاصله بعد از دیدن پیام موسوی، کامنتم را خط زدم و در همان ریسه هم اطلاع دادم. با این حال اهورا مرا متهم به اخلال جدی و بی‌نزاکتی کرد و اکانت من را یک هفته بست. تاکید می‌کنم قبل از اظهار نظر هیچ مدیری من خودم آن کامنت را خط زدم و در تام هم اطلاع دادم که اگر قبل از شکایت به من اطلاع می‌داد، آن کامنت را خط می‌زدم. Shiasun (بحث) ‏۹ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۰۷:۱۲ (UTC)

@Gharouni@Shiasun ممنون از شفاف سازی، همین طور که می فرماید خودتان متوجه شده‌اید و خط زده‌اید. پرسشی که اینجا مطرح می شود یعنی من می توانم به شما توهین کنم و پس از پیگیری و شکایت شما خطش بزنم و تمام شود؟ و جدا از این شما پیش از این سه بار قطع دسترسی در سابقه خود دارید (دو بار به خاطر نقض نزاکت) ایا قرار نیست توجهی به انها و دلیلش داشته باشید؟ Persia ☘ ‏۹ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۵۵ (UTC)

@Persia: این پرسش را باید قبل از بندایش مطرح می‌کردید. اما پاسخش بسیار واضح است. برخی الفاظ توهین است و به کار بردن آن الفاظ مستلزم برخورد مدیریتی. مثل اینکه "الف" به "ب" دشنام دهد. اما در ویرایش من چنین چیزی نبود. اصلا من درباره هیچ کاربری نظر ندادم و صرفا درباره یک نوع رفتار سخن گفتم که متن آن چنین بود: "اینگونه رفتار با کاربر که باعث می‌شود به او چنین فشار روحی وارد شود و اینگونه پاسخ دهد، بسیار مذموم است." الآن بفرمایید من چه صفتی را به چه فردی نسبت دادم؟ اصلا توهین در این گزاره چیست؟ به نظر شما چند کاربر منصف این گزاره را توهین تلقی می‌کنند؟

ضمنا در جریان باشید که اینجا دادگاه نیست و شما هم قاضی نیستید. استفاده از ابزار مدیریتی را نباید برای تنبیه کاربران به کار ببرید. همین که کاربر متن را خط می‌زند یعنی از ایجاد تنش‌ها و چالش‌ها جلوگیری کرده.

اشاره به سوابق قطع دسترسی من در اینجا به چه دلیل است؟ (ضمناً قطع دسترسی سوم من کاملا اشتباه بوده و هیئت رفتار مدیر را در کمتر از این مورد من نادرست دانسته است.) Shiasun (بحث) ‏۱۵ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۰۷:۱۰ (UTC)

---

دلیل قبول‌شدن درخواست: «کاربر به اشتباه خود اعتراف کرده و آنرا خط زده. در ضمن مراحل حل اختلاف هم پیموده نشده. با احترام به تصمیم مدیر محترم پرشیا بستن برای یک هفته پس از اینکه کاربر اظهار ندامت کرده و پافشاری نکرده طولانی است. در صورت تکرار چنین رفتاری این مورد در نظر خواهد گرفته شد. Gharouni ^Talk ‏۹ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۱۹ (UTC)»

اگر می‌خواهید مجدداً برای بازشدن درخواست بدهید، ابتدا لطفاً رهنمود تقاضای تجدیدنظر را بخوانید و سپس مجدداً از الگوی {{بازکردن}} استفاده کنید. دقت کنید که سوءاستفاده از این الگو می‌تواند به ازدست‌رفتن رفتن اختیارات شما برای ویرایش صفحهٔ بحثتان در طول زمانِ بسته‌شدنتان منجر شود.

• @Persia: لطفا درباره اینکه چرا با وجود طی نکردن مراحل حل اختلاف توسط موسوی و همچنین خط زدن کامنتم باز هم من را بستید توضیحی دهید. Shiasun (بحث) ‏۱۵ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۰۷:۵۹ (UTC)

سلام. ایشان در بالا به تفصیل توضیح داده اند. شما رفتار یک کاربر را مذموم خواندید. دوتا کاربر که درگیر آن گفتگو نبودند. پس رفتار چه کسی را مذموم خواندید؟ یک کاربر رهگذر؟ لطفا زین پس قبل از آنکه مجبور شوید ویرایشتان را خط بزنید در مورد درجش بیشتر مداقه کنید. امیدوارم این توضیح تکمیل کننده باشد. Gharouni ^Talk ‏۱۵ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۵۳ (UTC)

سلام. کدام پیام را می‌گویید که به تفصیل پاسخ داده‌اند؟! لطفا نشان دهد تا من هم بدانم. در غیر این صورت پیامتان را اصلاح کنید. من درباره "نوع رفتار" گفتم. نه "رفتار فلان کاربر". حداقل انتظاری که از مدیران می‌رود این است که بتوانند تمییز بین این دو گزاره را متوجه شوند. فعلا سوال چیز دیگری است. لطفا موضوع را تغییر ندهید. چرا با توجه به طی نکردن مراحل حل اختلاف و همچنین خط زدن پیام، اهورا من را بسته؟ Shiasun (بحث) ‏۱۵ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)

در چند خط بالا جایی که زیرش امضا کردند و داخل برچسب قرمز رنگ با توجه به سوابقتان توضیح دادند. در اینگونه موارد نیازی به مراحل ذکر شده نیست چون فقط وقت چند کاربر گرفته میشود و ایشان تشخیصشان درست بوده. من چون اظهار ندامت شما را دیدم تصمیم به باز کردن شما گرفتم چون گمان کردم آرامش سامانه برقرار خواهد شد. اینگونه بسته شدن در ضمن تنبیهی نیست بلکه برای آرامش سامانه است چیزی که متاسفانه به نظر میرسد شما اکنون نگرانش نیستید. در مورد گزاره نیز مغلطه نکنید دو کاربر داریم و چند خط گفتگو که ناگهان کاربر سوم آمده "نوع رفتار" کاربری را نکوهیده. این نوع رفتار از یک کاربر حاضر در گفتگو رخ داده و شما با کلمه اینگونه به آن اشاره کردید. Gharouni ^Talk ‏۱۵ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۲۰ (UTC)

هر چه می‌گردم نمی‌بینم کجا ایشان به تفصیل درباره این موضوع صحبت کرده. عدم را نمی‌شود وجود فرض کرد. اگر پیدا کردید متنش را اینجا بنویسید ولی اگر شما هم چیزی نیافتید که دیگر هیچ.

در اینگونه موارد نیازی به مراحل ذکر شده نیست؟! این را چه کسی می‌گوید؟ الآن آرامش سامانه با توجه به خط زدن پیام من و همچنین طی نکردن مراحل حل اختلاف و بلاک شدن من به وجود آمد؟ الآن شما می‌گویید من مغالطه کردم توهین نیست ولی من یک نوع رفتار را مذموم خواندم توهین است؟ چه جالب :)

کاربرد کلماتی مثل که در ادب فارسی برای توضیح مراد متکلم است. وقتی گفتماینگونه توضیحش را هم در دو کلمه بعد پس از که آوردم. نیازی نیست از تصریح کلمات به تاویل آن رجوع کنید. Shiasun (بحث) ‏۱۵ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۴۵ (UTC)

• کپی: "دسترسی ویرایش شما در ویکی‌پدیا برای یک هفته قطع شده‌است چراکه شما سیاست‌های ویکی‌پدیا را با ویژه:تفاوت/34246403 زیر پا گذاشته‌اید." "پرسشی که اینجا مطرح می شود یعنی من می توانم به شما توهین کنم و پس از پیگیری و شکایت شما خطش بزنم و تمام شود؟ و جدا از این شما پیش از این سه بار قطع دسترسی در سابقه خود دارید (دو بار به خاطر نقض نزاکت) ایا قرار نیست توجهی به انها و دلیلش داشته باشید؟"
• اگر من به شما اهانت کردم بروید شکایت کنید سفسطه هم نکنید. کلا دلیل عصبانیت شما چیست؟ اینکه باز شدید یا بسته شدید؟ من به این گفتگو ادامه نمیدهم و توضیحات لازم را در بالا و یادداشت داخل برچسب را یادآور میشوم جهت برخورد با کاربران در آینده. خدا نگهدار.

Gharouni ^Talk ‏۱۵ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۲۰ (UTC)

واقعا این‌ها همان پاسخ تفصیلی اهورا بود؟

من برای اینگونه پیام‌ها نمی‌روم در تام شکایت کنم. حداقل فعلا بر این باورم.

قارونی عزیز من عصبانی نیستم :) خیالتان تخت. موفق باشید و خدا حافظ شما باشد. Shiasun (بحث) ‏۱۵ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۴۶ (UTC)

بر خبر باشید...

درود، بر خبر باشید که بحثی دوستانه در تام پیرامون شما در جریان است. با احترام--Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۵ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۲۹ (UTC)

قطع دسترسی

درود. پیروی سوابق قبلی، و متهم کردن مدیران به مشق دیکتاتوری[۱]، حساب‌تان را یک هفته بستم. تصورم این است که اگر روند کنونی را تغییر ندهید، قطع‌دسترسی‌های بعدی با فاصله نزدیک‌تر و‌ مدت زمان طولانی‌تر اتفاق بیافتد. با احترام. مهرنگار (بحث) ‏۱۹ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۴۵ (UTC)

مهرنگار باورم نمی‌شود. قارونی گفت ویکی تمرین دموکراسی نیست من هم گفتم مشق دیکتاتوری هم نیست. مدیران رو از کجا آوردید؟ Shiasun (بحث) ‏۱۹ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۵۳ (UTC)

بدتر! پس فقط مدیران نیست و تهمت‌تان شامل حال بخش وسیع‌تری از کاربران می‌شود. اینکه قارونی چه گفتند (که یک عبارت کاملا ویکی‌پدیایی را بیان کردند)، به شما مجوز بیان هر سخنی را می‌دهد؟ مهرنگار (بحث) ‏۱۹ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۰۷:۰۵ (UTC)

مهرنگار خوبید؟ تهمت زدم؟ گفتم مشق دیکتاتوری نیست. تهمتش کجاست؟ کسی بگوید ویکی مشق دیکتاتوری نیست به همه کاربران ویکی توهین کرده؟! Shiasun (بحث) ‏۱۹ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۰۷:۰۹ (UTC)