بحث کاربر:Tafte: تفاوت میان نسخه‌ها
←گفتگو: پیام |
|||
| خط ۱۱۸: | خط ۱۱۸: | ||
:{{پ|Mahdi Mousavi}} درود. همچنان ربطی بین آن بحث و این موضوع نمیبینم. وپ:آداب شهروندی کاربران را از پرداختن به مهارت زبانی یکدیگر نهی میکند ضمن این که در اشتباه هستید ویکیپدیا کلاس درس دانشگاه نیست. به نظر من هم پیام اولیه خطاب به من هم خلاصه ویرایشی که در آن بابت اشتباه سهوی نام کاربر Amir smt را در خلاصه ویرایش آوردین هم کاملا بی ربط به بحث بود هم دور از [[وپ:نزاکت]] <span style="background:#444;padding:2px 12px;font-size:12px">[[User:Tafte|<span style="color:#fff">تافته</span>]] <span style="color:#FC0;letter-spacing:-2px">❯❯❯</span> [[User talk:Tafte|<span style="color:#fff">بحث</span>]]</span> ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۰۰ (UTC) |
:{{پ|Mahdi Mousavi}} درود. همچنان ربطی بین آن بحث و این موضوع نمیبینم. وپ:آداب شهروندی کاربران را از پرداختن به مهارت زبانی یکدیگر نهی میکند ضمن این که در اشتباه هستید ویکیپدیا کلاس درس دانشگاه نیست. به نظر من هم پیام اولیه خطاب به من هم خلاصه ویرایشی که در آن بابت اشتباه سهوی نام کاربر Amir smt را در خلاصه ویرایش آوردین هم کاملا بی ربط به بحث بود هم دور از [[وپ:نزاکت]] <span style="background:#444;padding:2px 12px;font-size:12px">[[User:Tafte|<span style="color:#fff">تافته</span>]] <span style="color:#FC0;letter-spacing:-2px">❯❯❯</span> [[User talk:Tafte|<span style="color:#fff">بحث</span>]]</span> ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۰۰ (UTC) |
||
::دقت کردید که چون فرمودید بیربط است در بحثتان گفتگو را ادامه دادم؟ همچنین مسئلهٔ زیر سؤال بردن مهارت شخصی شما در سخندانی یا سخنوری نیست، لطفاً با فرض حسن نیت بنگرید و نیت یابی نکنید، آیا من به شما گفتم از این واژه استفاده نکنید؟ تنها برایتان تبیین کردم که در زبان فارسی چنین واژه‌ای نداریم. همین و بس، فکر کردم شاید دانستنش برای شما بهتر از ندانستنش باشد، حال که رغبتی به این گفتگو نشان نمی‌دهید، اصراری هم بر ادامهٔ آن ندارم گرامی. با احترام [[User:Mahdi_Mousavi|<b style="color:navy;">Mahdi Mousavi</b>]] [[User talk:Mahdi_Mousavi|<i style="color:red">«بحث»</i>]] ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۴۷ (UTC) |
::دقت کردید که چون فرمودید بیربط است در بحثتان گفتگو را ادامه دادم؟ همچنین مسئلهٔ زیر سؤال بردن مهارت شخصی شما در سخندانی یا سخنوری نیست، لطفاً با فرض حسن نیت بنگرید و نیت یابی نکنید، آیا من به شما گفتم از این واژه استفاده نکنید؟ تنها برایتان تبیین کردم که در زبان فارسی چنین واژه‌ای نداریم. همین و بس، فکر کردم شاید دانستنش برای شما بهتر از ندانستنش باشد، حال که رغبتی به این گفتگو نشان نمی‌دهید، اصراری هم بر ادامهٔ آن ندارم گرامی. با احترام [[User:Mahdi_Mousavi|<b style="color:navy;">Mahdi Mousavi</b>]] [[User talk:Mahdi_Mousavi|<i style="color:red">«بحث»</i>]] ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۴۷ (UTC) |
||
:::چون من گفتم بیربط است بحث را به اینجا منتقل کردین؟ یعنی خودتان اصلا چنین نتیجه گیری نداشتید؟ بر روی مهارت رفتاری خود کار کنید، هر وقت نتیجه مطلوب بود همان وقت به مهارت زبانی دیگران بپردازید. با احترام <span style="background:#444;padding:2px 12px;font-size:12px">[[User:Tafte|<span style="color:#fff">تافته</span>]] <span style="color:#FC0;letter-spacing:-2px">❯❯❯</span> [[User talk:Tafte|<span style="color:#fff">بحث</span>]]</span> ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۰۱ (UTC) |
|||
نسخهٔ ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۰۲
خوش‌آمدید
سلام «Tafte»، به ویکیپدیا خوش‌آمدید! از مشارکت شما سپاسگزارم. امیدوارم که از اینجا خوشتان بیاید و تصمیم به ماندن بگیرید. پیوندهای زیر صفحه‌های مفیدی هستند که خواندن آن‌ها به کاربران جدید توصیه می‌شود:
 |
پنج اصل بنیادی ویکیپدیا |
 |
آموزش سریع و خودآموز ویرایش در ویکیپدیا (کتاب قابل دانلود) |
 |
راهنمای ویکیپدیا |
 |
شیوه‌نامه و ساختار مقاله |
 |
صفحه‌کلید فارسی (چگونه با حروف فارسی بنویسیم؟) |
 |
قهوه‌خانه (جایی برای گفتگو دربارهٔ مسائل فنی و سیاست‌های ویکیپدیا یا پرسیدن سؤال) |
 |
ویکیپدیا چه چیزی نیست و آشنایی با دانشنامه |
 |
راهنمای حق تکثیر |
 |
مقاله‌های برگزیده (مقاله‌های برگزیده ویکی‌پدیای فارسی) |
 |
اگر نیاز به کمک برای آشنایی با دانشنامه ویکیپدیا دارید نام خود را در فهرست شاگردان با ~~~~ ثبت نمایید. |
توجه کنید: اگر برای نوشتن مقاله عجله دارید، لطفاً پیش از نوشتن آموزش‌های زیر را مشاهده کنید تا بیشتر با چم‌وخم کار آشنا شوید و در پایان ویکیپدیا:ایجاد مقاله را مطالعه کنید.
امیدوارم از ویکی‌پدیانویس بودن لذت ببرید! لطفاً برای آزمایش از ویکیپدیا:صفحه تمرین استفاده کنید و در صورتی که سؤال فنی پیرامون ویکی‌نویسی داشتید، به درخواست راهنمایی بروید، یا اینکه از من در صفحهٔ بحثم بپرسید. برای کسب راهنمایی پیرامون موضوعات علمی/دانشنامه‌ای به پرسش‌های متفرقه بروید.
فراموش نکنید که در صفحه‌های بحث و در انتهای هر پیام که می‌نویسید نام خود را با چهار علامت مدک امضا کنید (~~~~)، تا نام شما به همراه تاریخ به عنوان امضا درج شود. لطفاً به هیچ وجه در مقاله‌ها امضا نکنید.
باز هم خوش‌آمد می‌گویم. شاد باشید!
-- AFlorence (بحث) ۲۷ ژوئن ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۴۱ (UTC)
سقوط هواپیما
درود من اشتباهی خنثی سازی کردم من مطلب دیگری را خواستم خنثی سازی کنم که اشتباهی چیز دیگری را خنثی سازی کردم تشکر Eshghi3 (بحث) ۲۴ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۰۹ (UTC)
سلام ممنون بابت توضیحات شما Tafte ❯❯❯ Talk ۲۴ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)
اخلال ایجاد نکنید
لطفا در روند ویکی پدیا اخلال ایجاد نکنید. جنگ ویرایشی و اعمال خصومت شخصی در ویرایش‌ها در ویکیپدیا ممنوع است. Amir smt (بحث) ۲۷ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۱۵ (UTC)
- بله میدانم اخلال و اتهام به دیگران ممنوع است و به همین خاطر به شما هشدار میدهم که به دیگران برچسب نزنید و به قواعد احترام بذارید. تافته ❯❯❯ بحث ۲۷ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۰۱ (UTC)
زمانی که درحال ایجاد اخلال هستید و کاربری به شما گوشزد میکند این معادل تهمت زدن نیست چون شما واقعا در حال ایجاد اخلال هستید آن هم بدون دلیل منطقی و ظاهرا فقط از روی شخصی بودن مسئله. قوانین واضحا وجودشان برای سو استفاده کاربران دیگر نیست، اگر حضور سازنده در ویکیپدیا ندارید لطفا در ویرایش‌های بقیه اخلال ایجاد نکنید. همچنین مسئله زاپاس یک تهمت بی‌اساس نیست زیرا شما همسود با کاربر دیگر درحال ویرایش هستید. Amir smt (بحث) ۲۷ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۱ (UTC)
نامگذاری هواپیماها و هلیکوپترهای شوروی/روسیه
سلام و عرض ادب خدمت شما همکار محترم، با توجه به علاقهٔ شما به مشارکت در مقالات مربوط به هوانوردی یک نکته به نظرم آمد که مناسب دیدم خدمت شما عرض کنم و آن اینست که در نامگذاری هواگردهای روسی مطابق [نامگذاری (هواپیماها)] بر خلاف هواگردهای آمریکایی نیازی نیست که مقاله عینا مشابه مقاله روسی یا انگلیسی نامگذاری شود، چرا که آنچه هم از جهت وجود وحدت سیاست نامگذاری و هم اینکه در زبان فارسی آنچه مصطلح است، ملاک است. لذا مثلا خانواده میگ‌ها به جای میکویان میگ-۱ به صورت میگ-۱، میگ-۲۹ نامگذاری می‌شود یا توپولوف‌ها به جای توپولوف-تی‌یو۱۶۰، توپولو-۱۶۰ نام گذاری می‌شوند.با تقدیم احترام...Omid (بحث) ۲۴ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۴۶ (UTC)
- @Omid: عرض ادب و سلام متقابل. آن لینکی که قرار دادید را بررسی کردم و با کمال احترام مطالب آن صفحه را بی‌پایه و نظرات شخصی نویسنده آن صفحه یافتم. شما نمی‌توانید هیچ نشانی از دسته بندی روسی/ آمریکایی/ ایرانی/ چینی و غیره در نسخه انگلیسی پیدا کنید و این دسته‌ها بیشتر من در آوردی هستند تا واقعی. در صفحه انگلیسی نوشته شده This should be the official name either given by the manufacturer or the military. و برای توضیح همین بند از میکویان-گورویچ میگ-۲۱ برای مثال استفاده کرده است. فرمول تعریف شده برای نام هواگردها را هم برای همه [MANUFACTURER]-[DESIGNATION]-[NAME] قرار داده است. البته من منطق نامگذاری پیشنهادی شما را درک میکنم ولی استاندارد دوگانه نشود، اگر قرار است از میگ-۲۹ خالی به عنوان نام استفاده شود گرومن اف-۱۴ تامکت هم باید به اف-۱۴ خالی منتقل بشود. تی‌یو و اس‌یو هواگردهای توپولوف و سوخو در برگردان استاندارد فارسی نمیگوییم سوخو سو-۲۷ و توپولو تی‌یو-۱۶۰ اما درباره میگ از این قاعده استفاده نمیکنیم میکویان-گورویچ هم در انگلیسی هم روسی بخش ثابت از نام هواگرد هستند. تافته ❯❯❯ بحث ۲۵ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۴۶ (UTC)
- @Tafte: سلام و درود دوست عزیز؛ البته که من‌درآوردی نیست! بخشی از قواعد و رهنمودهای ویکی پدیای فارسی است و معیار اصلی نامگذاری هم همان رایج‌ترین و غیر‌مبهم‌ترین نام است. در مورد هواگردهای امریکایی و بقیه هم کاملا با شما موافقم و درست‌تر اینست که به همان نام رایجشان منتقلشان کنیم. هم‌زمان هم قواعد نام گذاری هواپیما را در بخش هواپیماهای امریکایی و غیره هم تغییر دهیم تا یک وحدت رویه ایجاد شود.چون همانطوری که میگوییم میگ-۲۹ یا سوخو-۳۰ رویه در مورد امریکایی ها هم همانطور است که فرمودید یعنی اف-۱۴ یا آ-۱۰.ارادتمند...امید (بحث) ۲۵ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC)
- @Omid: سلام خب این قواعد از کجا آمده؟ در صفحه انگلیسی که به این موارد اشاره نشده، در صفحه بحث هم که چیزی نیست. ریشه اولیه این ایده‌ای که میفرمایید کجاست؟ اگر بحث و توافق داخلی انجام شده آن را قرار دهید تا بر همان اساس مقالات جنگنده‌های آمریکایی و چینی را یکدست کنیم وگرنه به نظرات شخصی کاربری که در سال 2010 آن صفحه را ساخته نمیشود به چشم قانون و قاعده نگاه کرد. من این بحث جالب را به صفحه اجرایی میبرم تا دوستان دیگر هم نظرشان را ابراز بفرمایند تافته ❯❯❯ بحث ۲۵ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۴۹ (UTC)
- سلام و درود؛ منشا این قواعد را من هم نمی‌دانم. ولی خب یک اصل کلی که وجود دارد رایج‌ترین نامگذاری است که احتمالا دوستمان در سال ۲۰۱۰ بر مبنای اطلاعات خودش کار مثبتی انجام داده و چنین رهنمودی را درست یا غلط ایجاد کرده؛ البته این را هم عرض کنم که نامگذاری در انگلیسی لزوما نمیتواند مرجع مناسبی برای ما باشد همانطور که در بسیاری از مقالات دیگر این تفاوت در نامگذاری دبده می‌شود از اسامی شهرها و کشورها گرفته تا خودروسازی‌ها و غیره (مثلا بی‌ام‌و که در ایران رایج است ولی در انگلیسی بی‌ام‌دبلیو خوانده می‌شود). یا همان هواپیماهای میگ را ملاحظه بفرمایید در برخی زبان‌ها نام‌گذاریشان با انگلیسی متفاوت است (در پشتو، قزاقی، گرجی و آذری صرفا میگ-۲۹ را به کار برده‌اند) .من و شما فکر میکنم در ای مورد اتفاق نظر داریم که رایج‌نرین نامگذاری در فارسی که بیشتر در مجلات تخصصی و خبرگزاری‌ها و امثالهم استفاده می‌شود به طور مثال در مورد هواپیما مدل و اسم آن است، مثلا اف-۱۴ تامکت یا سوخو-۲۷ فلانکر یا در بالگردها صرفا مدل، مثل بل-۲۱۴ یا میل-۱۷. ولی نهایتا بهتر است به یک اجماع برسیم تا مدام شاهد تغییرات گسترده نباشیم و من با بردن این بحث به صفحه‌ی اجرایی کاملا موافقم، لطفا مرا هم آگاه بفرمایید.با تقدیم احترام...امید (بحث) ۲۶ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۰۱ (UTC)
- @Omid: سلام مجدد امید جان. من همان موقع در ویکیپدیا:قهوه‌خانه/اجرایی بحثمان را قرار دادم شما هم اگه صلاح میدونید پیام آخرتان را آنجا کپی کنید. به زودی توضیحات استثناها و پیشنهاداتی جدید اونجا قرار میدم تا انشالله با همفکری هم به یک اجماع دائمی برای آینده و یکدست کردن همه مقالات هواگردها به استاندارد مورد تصویب برسیم. عرض ادب و احترام تافته ❯❯❯ بحث ۲۶ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۵۶ (UTC)
- سلام و درود؛ منشا این قواعد را من هم نمی‌دانم. ولی خب یک اصل کلی که وجود دارد رایج‌ترین نامگذاری است که احتمالا دوستمان در سال ۲۰۱۰ بر مبنای اطلاعات خودش کار مثبتی انجام داده و چنین رهنمودی را درست یا غلط ایجاد کرده؛ البته این را هم عرض کنم که نامگذاری در انگلیسی لزوما نمیتواند مرجع مناسبی برای ما باشد همانطور که در بسیاری از مقالات دیگر این تفاوت در نامگذاری دبده می‌شود از اسامی شهرها و کشورها گرفته تا خودروسازی‌ها و غیره (مثلا بی‌ام‌و که در ایران رایج است ولی در انگلیسی بی‌ام‌دبلیو خوانده می‌شود). یا همان هواپیماهای میگ را ملاحظه بفرمایید در برخی زبان‌ها نام‌گذاریشان با انگلیسی متفاوت است (در پشتو، قزاقی، گرجی و آذری صرفا میگ-۲۹ را به کار برده‌اند) .من و شما فکر میکنم در ای مورد اتفاق نظر داریم که رایج‌نرین نامگذاری در فارسی که بیشتر در مجلات تخصصی و خبرگزاری‌ها و امثالهم استفاده می‌شود به طور مثال در مورد هواپیما مدل و اسم آن است، مثلا اف-۱۴ تامکت یا سوخو-۲۷ فلانکر یا در بالگردها صرفا مدل، مثل بل-۲۱۴ یا میل-۱۷. ولی نهایتا بهتر است به یک اجماع برسیم تا مدام شاهد تغییرات گسترده نباشیم و من با بردن این بحث به صفحه‌ی اجرایی کاملا موافقم، لطفا مرا هم آگاه بفرمایید.با تقدیم احترام...امید (بحث) ۲۶ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۰۱ (UTC)
- @Omid: سلام خب این قواعد از کجا آمده؟ در صفحه انگلیسی که به این موارد اشاره نشده، در صفحه بحث هم که چیزی نیست. ریشه اولیه این ایده‌ای که میفرمایید کجاست؟ اگر بحث و توافق داخلی انجام شده آن را قرار دهید تا بر همان اساس مقالات جنگنده‌های آمریکایی و چینی را یکدست کنیم وگرنه به نظرات شخصی کاربری که در سال 2010 آن صفحه را ساخته نمیشود به چشم قانون و قاعده نگاه کرد. من این بحث جالب را به صفحه اجرایی میبرم تا دوستان دیگر هم نظرشان را ابراز بفرمایند تافته ❯❯❯ بحث ۲۵ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۴۹ (UTC)
- @Tafte: سلام و درود دوست عزیز؛ البته که من‌درآوردی نیست! بخشی از قواعد و رهنمودهای ویکی پدیای فارسی است و معیار اصلی نامگذاری هم همان رایج‌ترین و غیر‌مبهم‌ترین نام است. در مورد هواگردهای امریکایی و بقیه هم کاملا با شما موافقم و درست‌تر اینست که به همان نام رایجشان منتقلشان کنیم. هم‌زمان هم قواعد نام گذاری هواپیما را در بخش هواپیماهای امریکایی و غیره هم تغییر دهیم تا یک وحدت رویه ایجاد شود.چون همانطوری که میگوییم میگ-۲۹ یا سوخو-۳۰ رویه در مورد امریکایی ها هم همانطور است که فرمودید یعنی اف-۱۴ یا آ-۱۰.ارادتمند...امید (بحث) ۲۵ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC)
- حتما؛ راستی نظرتان چیست که اولین تغییر در عنوانش باشد به جای هواپیما از هواگرد استفتده کنیم تا جامع‌تر باشد؟ارادتمند...امید (بحث) ۲۶ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)
- @Omid: پیشنهاد خیلی خوبی بود. مطابق پیشنهاد شما همچنین نام صفحه انگلیسی، به هواگرد منتقل کردم تا شمول بیشتری داشته باشد و بالگرد و پهپاد و غیره را هم شامل بشود. تافته ❯❯❯ بحث ۲۶ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۲۲ (UTC)
- سپاس و درود بی‌کران...امید (بحث) ۲۸ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)
- @Omid: پیشنهاد خیلی خوبی بود. مطابق پیشنهاد شما همچنین نام صفحه انگلیسی، به هواگرد منتقل کردم تا شمول بیشتری داشته باشد و بالگرد و پهپاد و غیره را هم شامل بشود. تافته ❯❯❯ بحث ۲۶ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۲۲ (UTC)
در مورد ویرایش‌های شما
با درود، دوست عزیز در خلاصه ویرایش در مورد منبع نام پیروزی پرسیده بودید. منبع این نام تمام مطبوعات و حتی اسم رسمی خود این درزمان برگزاری این بازی هست. آیا شما منبعی دارید که در سال ۱۳۶۹ منتشر شده باشه و اسم تیم رو پرسپولیس ذکر کرده؟ لطقا این منبع رو با من هم در میان بگذارید تا از اشتباه دربیام. با سپاس وحید (بحث) ۲۶ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۵۴ (UTC)
- @Vathlu: با درود و عرض ادب. بله من منبع دارم و تمام منابع به جز آنهایی که توسط هواداران رقبای ناکام در زمین پرسپولیس مدیریت می‌شود بر این موضوع صحه میگذارند. با احترام این شما هستید که به عنوان صاحب ادعا باید برای مطالب خود منبع بیاورید تافته ❯❯❯ بحث ۲۶ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۰۵ (UTC)
- @Tafte: گفتید منبع دارید اما هیچ منبعی ارائه نکردید. این روزنامه ابرار ورزشی در سال ۱۳۷۳، این روزنامه همشهری در سال ۱۳۷۸. این هم یک نوشته از روزنامه جهان ورزش در سال ۱۳۹۰ در مورد نامگذاری این باشگاه. لطفا برای اینکه اسم این تیم در زمان برگزاری این بازی پرسپولیس بوده و نه پیروزی یک منبع مستقل و قوی بیاورید در غیر این صورت از تکرار ویرایش‌هاتون که مصداق بارز جنگ ویرایشی هستند خودداری کنید. ضمن اینکه توجه داشته باشید به کار بردن واژه‌های مثل هواداران رقبای ناکام در فضای بحث ویکیپدیا شایسته نیست و تکرارش میتواند حتی به قطع دسترسی شما نیز منجر شود. با سپاس وحید (بحث) ۲۶ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۱۹ (UTC)
ادامهٔ بحث از وپ:اجرایی
گفتید:
- بگذارید یک سوال بپرسم، فرض کنید در موقعیتی قرار گرفتید که مجبورید برای نجات جان یک نفر کپی رایت را نقض کنید و این کار شما قطعا باعث تضییع حقوق صاحب اثر خواهد شد و شما هم فقط یک انتخاب بین این دو دارید، چه می کنید؟ درباره آیین نامه بنیاد میتواند به نفع سلامت عمومی دستکم به طور موقت از موضع خود چشم بپوشد باور کنید به هیچ کجا بر نمیخورد و هیچکس هم نمیتواند تا همه گیری بعدی خواستار معافیت مشابه بشه چندتا مثال هم زدم. این بحرانی که مجددا تاکید میکنم هیچ انسانی قبلا مشابهش را ندیده و از قطب شمال تا جنوب را درگیر کرده مستقیما مساله داخلی و در ارتباط مستقیم با شرایط نویسندگان و خوانندگان این دانشنامه است از جمله من و شما و آن کسانی که میخوانند مگر این که ساکن این سیاره نباشند
سؤال خوبی است. اما هیچ شباهتی به وضعیت فعلی ما ندارد. برای کمک به مردمی که ممکن است در معرض کووید یا مبتلا به آن باشند، ما فقط یک راه نداریم. گذاشتن اعلان بالای صفحه، حتی جزو ده روش اولی که می‌توانیم به این قضیه کمک بکنیم هم نیست! روش‌های دیگری (هم خارج ویکی و هم داخل ویکی) هست. این که بحث را در حد مرگ و زندگی پایین بیاوریم، استدلالی قوی نیست.
نکتهٔ دوم این که به نظر می‌آید شما عمیقاً معتقدید که اگر به قول خودتان «بنیاد عقب‌نشینی کند» و مثلاً ما یک اعلان راجع به کووید بگذاریم و فرضاً این باعث بشود که چهار نفر چهار تا مقالهٔ ما را ببینند که قبلاً ممکن بود نبینند، این لزوماً منجر به حفظ جان انسانی می‌شود. این در حالی است که من می‌توانم سناریوی برعکسی را نیز تصور کنم: یک نفر به خاطر اعلان مذکور، یکی از مقاله‌های ما را می‌بیند که از بخت بد، همان تازگی در آن خرابکاری شده و اطلاعاتی غلط وارد شده (مثلاً روغن بنفشه را توصیه کرده) و ما هم هنوز این خرابکاری را شناسایی و خنثی‌سازی نکرده‌ایم. جواب این را کی باید بدهد؟
منظور این که هر سکه‌ای دو رو دارد. شما روی خوبی‌های احتمالی قضیه مانور می‌دهید اما خطرات احتمالی را چه کنیم؟ رویکرد حرفه‌ای در این مواقع آن است که کار را به متخصصان واگذار کنیم. من اگر بنا بود یک اعلان بالای ویکی راجع به کووید بگذارم، متن آن عنوان شبیه این می‌بود:
- «لطفاً برای پاسخ به پرسش‌های مربوط به کرونای جدید از ویکیپدیا استفاده نکنید. ویکیپدیا منبع معتبری نیست. متأسفانه ما منبع فارسی که به طور مداوم به روز شود سراغ نداریم، اما برای منبع معتبر به زبان انگلیسی می‌توانید به وبگاه سی‌دی‌سی یا سازمان جهانی بهداشت مراجعه کنید».
این که تلاش کنیم صفحه‌های ویکی در مورد کووید را بهبود ببخشیم ارزشمند است. اما این که توهم بزنیم که ویکی باید یک منبع اصلی برای اطلاع‌رسانی باشد، ما در حد آن رفقایی که در یوتیوب و اینستاگرام و تلگرام دارند کانال اطلاعات کروناویروس می‌سازند پایین می‌آورد؛ خودشیفتگانی که فکر میکنند چون باهوش هستند، پس حتماً هوشیار هم هستند. — حجت/بحث ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۱۷ (UTC)
- عرض ادب. من هم موافق هستم که باهوشها لزوما هوشیار نیستند و باور من هم بر این است که رویه بلندنظرانه بر اقدام کوتاه مدت انفجاری اولویت دارد اما حرفم ربط مستقیمی به عقب نشینی کردن یا نکردن بنیاد ندارد این موضوع اصلی نیست. ویکیپدیا ایجاد شده تا با گردآوری محتوای منبع دار و قابل تایید دانشنامه باشد یعنی بستری برای ارائه آگاهی حالا با ضریب خطای زیاد و کم.
- حرف من به این معنی نبود که به مقالات خودمون لینک بدیم با اعلانی که شما پیشنهاد دادید هم کامل موافقم شیوا، مختصر، توجیه کننده. سایتای دیگه هم کم و بیش همین را گفتن به جز آنهایی که سعی داشتند از این آب برای خودشان ماهی بگیرند که خوشبختانه ویکیپدیا نیاز با این کارها نداره. هدف نهایی استفاده از ظرفیتهای موجود برای کمک موثر به سطح سلامت اجتماع است.
- آیا آمارها حداقل در آن کشورهایی که از ویکی فارسی استفاده میکنند نسبت به روز اول بحران بهبودی نشون میده؟ همچنان برای گام برداشتن دیر نیست معتقد نیستم نرمالیزه کردن بحران به نفع هیچکس جز نتفلیکس تمام شود و باید در اطلاع رسانی درست و موثر به هرشکل نقش آفرید اما انتظار ندارم ویکیپدیا در نقش منبع اصلی باشد (یا کلا منبع باشد) این که بنیاد آیین نامه دارد که فلان فضای صفحه مخصوص خودمان است دلیل قانع کننده نیست، شاید من واقعا در اشتباه باشم اما این دلیل در این شرایط بحرانی به حد کافی قوی نیست. تافته ❯❯❯ بحث ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۱۵ (UTC)
پرچم در جعبه اطلاعات
درود.
کاربر محترم لطفاً از پرچم در جعبهٔ اطلاعات مقالات استفاده نکنید، زیرا افزودن پرچم باعث می‌گردد که مورد خاصی بدون دلیل پررنگ گردد چون پرچم‌ها از نظر بصری تمرکز خواننده را برهم می‌زنند. به صورت کلی از تصویر پرچم نباید در جعبه اطلاعات استفاده شود، به خصوص زمانی که در مورد متغیر نام کشور یا ملیت باشد.
پرچم زمانی میتواند در جعبه اطلاعات به کار برده شود که اطلاعات جدید و مورد نیازی را به مقاله بیافزاید؛ مانند جعبهٔ اطلاعات رویدادهای بین‌المللی جام جهانی فوتبال یا بازی‌های المپیک.
سپاس از توجه شما.
Headache7 (بحث) ۱ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۲۹ (UTC)
- @Headache7: ضمن عرض درود و ادب خدمت شما عارضم که من خودم به این قاعده عدم استفاده از پرچم در جعبه واقف هستم، اگر جایی چنین ویرایشی از من دیدید ضمن خنثی سازی مرا مطلع نمایید تا دقت بیشتری به کار ببندم. متشکرم تافته ❯❯❯ بحث ۱ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۷ (UTC)
وی‌تی-۴ Headache7 (بحث) ۱ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۵۲ (UTC)
- @Headache7:
ممنون اصلاح شد. اینها را ابزار مقاله ساز به‌ویکی‌فا از روی مقاله انگلیسی آورده بود در صفحه فنی گزارش میکنم که رسیدگی بشه تافته ❯❯❯ بحث ۱ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۶ (UTC)
خواهش میکنم دادا Headache7 (بحث) ۳ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۵۳ (UTC)
امضای بحث
درود بر شما در مورد امضای شما سوالی داشتم که به چه صورت ان را به این شکل در اوردید اگر وقت کردید برای من توضیح دهید سپاس -- esfandi0077 (بحث) ۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۵۳ (UTC)
- @Esfandi0077: درود بر شما دوست گرامی. در ویکیپدیا:امضا/گالری امضا امضای مورد نظر خود را انتخاب و متن خام را اصلاح کرده و لینک صفحه کاربر و صفحه بحث را تغییر دهید و متن نهایی را در کادر امضا در ویژه:ترجیحات کپی کرده و دکمه ذخیره را فشار دهید. تافته ❯❯❯ بحث ۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۲۹ (UTC)
گفتگو
درود، چون فرموده بودید صحبتمان پیرامون واژۀ صبغه، ربطی به قهوه‌خانه ندارد، اینجا مزاحمتان شدم، گرامی، در هیچ کدام از فرهنگهای واژگان فارسی، نظیر دهخدا یا معین، شما واژۀ «سبقه» را نمی‌یابید، چنین چیزی در زبان فارسی وجود ندارد، ممکنست به نسخه‌های ویکی‌مانند پارسی ویکی، یا واژه‌یاب، کاربران خودشان چنین خبطی را افزوده باشند، اما به عنوان کسی که زبانشناسی خوانده‌است خدمتتان عرض میکنم، چنین واژه‌ای در زبان فارسی نداریم. با احترام--Mahdi Mousavi «بحث» ۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۵۲ (UTC)
- @Mahdi Mousavi: درود. همچنان ربطی بین آن بحث و این موضوع نمیبینم. وپ:آداب شهروندی کاربران را از پرداختن به مهارت زبانی یکدیگر نهی میکند ضمن این که در اشتباه هستید ویکیپدیا کلاس درس دانشگاه نیست. به نظر من هم پیام اولیه خطاب به من هم خلاصه ویرایشی که در آن بابت اشتباه سهوی نام کاربر Amir smt را در خلاصه ویرایش آوردین هم کاملا بی ربط به بحث بود هم دور از وپ:نزاکت تافته ❯❯❯ بحث ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۰۰ (UTC)
- دقت کردید که چون فرمودید بیربط است در بحثتان گفتگو را ادامه دادم؟ همچنین مسئلهٔ زیر سؤال بردن مهارت شخصی شما در سخندانی یا سخنوری نیست، لطفاً با فرض حسن نیت بنگرید و نیت یابی نکنید، آیا من به شما گفتم از این واژه استفاده نکنید؟ تنها برایتان تبیین کردم که در زبان فارسی چنین واژه‌ای نداریم. همین و بس، فکر کردم شاید دانستنش برای شما بهتر از ندانستنش باشد، حال که رغبتی به این گفتگو نشان نمی‌دهید، اصراری هم بر ادامهٔ آن ندارم گرامی. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۴۷ (UTC)
- چون من گفتم بیربط است بحث را به اینجا منتقل کردین؟ یعنی خودتان اصلا چنین نتیجه گیری نداشتید؟ بر روی مهارت رفتاری خود کار کنید، هر وقت نتیجه مطلوب بود همان وقت به مهارت زبانی دیگران بپردازید. با احترام تافته ❯❯❯ بحث ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۰۱ (UTC)
- دقت کردید که چون فرمودید بیربط است در بحثتان گفتگو را ادامه دادم؟ همچنین مسئلهٔ زیر سؤال بردن مهارت شخصی شما در سخندانی یا سخنوری نیست، لطفاً با فرض حسن نیت بنگرید و نیت یابی نکنید، آیا من به شما گفتم از این واژه استفاده نکنید؟ تنها برایتان تبیین کردم که در زبان فارسی چنین واژه‌ای نداریم. همین و بس، فکر کردم شاید دانستنش برای شما بهتر از ندانستنش باشد، حال که رغبتی به این گفتگو نشان نمی‌دهید، اصراری هم بر ادامهٔ آن ندارم گرامی. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۴۷ (UTC)