ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/رادرفوردیم-۲۶۷
رادرفوردیم-۲۶۷[ویرایش]
رادرفوردیم-۲۶۷ ظرفیت اختصاص یک مقاله مستقل را ندارد و محتوای آن می بایست در مقالات مناسب دیگر ادغام شود. لذا نمی توان آن را به عنوان مقاله خوب برگزید. ٪ مرتضا (بحث) ۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۰ (UTC)
- بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.
| ویرایش ورودی‌ها | |||
|---|---|---|---|
| اندازهٔ مقاله | ۱۷٬۱۴۷ | ||
| آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟ | خیر | ||
| املا و انشای خوب |
 | ||
| دیباچهٔ مناسب |
| ||
| منبع‌دارکردن همهٔ مطالب |
| ||
| یادکرد صحیح منابع |
| ||
| جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر |
| ||
| بررسی حق نشر (متن و پرونده‌ها) |
| ||
| جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب |
| ||
| رده و میان‌ویکی مناسب |
| ||
| تصویر(های) مناسب |
| ||
| پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر |
| ||
| پیوند پایدار منابع برخط | به‌زودی انجام می‌شود | ||
| هنوز ناظر وپ:گمخ صحت ورودی‌ها را تأیید نکرده‌است. | |||
نامزدکننده: با سلام. این مقاله را نامزد خوبیدگی می‌کنم، از نظر خودم معیارها را دارد و بی‌صبرانه برای خوب کردن این مقاله، منتظر شنیدن نظرات شما هستم. با سپاس فراوان Mani Shokoohi (بحث • مشارکت‌ها)
- @Physicsch: سلام. اگر فرصت دارید این مقاله را بررسی کنید. سپاس. mOsior (بحث) ۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۹ (UTC)
- @Ahmad252: سلام. لطفا در بررسی این مقاله مشارکت کنید. تشکر.--سید (بحث) ۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۰۷ (UTC)
- سلام. چشم، سعیم را می‌کنم. تماسی هم خارج از ویکی برای بررسی مقاله انجام دادم ولی ظاهراً به نتیجه نرسید. احمدگفتگو ۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۲۶ (UTC)
- چند سوال
@Mani Shokoohi: ضمن تشکر از شما، لطفا ابتدا چند سوال زیر را پاسخ دهید:
- مقاله در بخش زبانهای دیگر، با مقاله انگلیسی Isotopes of rutherfordium پیوند داده شده است که قطعا اشتباه است. این طور که من بررسی کردم، در زبان انگلیسی رادرفوردیوم 267 مقاله مستقلی ندارد.
- من مقاله Kratz, J. V. (2001) را اجمالا بررسی کردم و مواردی را که شما به آن ارجاع داده اید در آن نیافتم: «در بین تمامی ایزوتوپ‌های رادرفوردیم، شاید به علت نیمه عمر بالای خود نسبت به دیگر ایزوتوپ‌های رادرفوردیم،[۱۲] پرکاربردترین ایزوتوپ آن باشد؛ برخی از کاربردهای پیش‌بینی شدهٔ آن، استفاده در پزشکی هسته‌ای، استفاده به عنوان هدف بمباران نوترونی، استفاده از آن در تحقیقات هسته‌ای و… هستند؛ با وجود نیمه‌عمر آن که در مقایسه با دیگر ایزوتوپ‌های رادرفوردیم زیاد است، نمی‌توان کاربردهای تجاری خیلی زیادی برای آن متصور شد[۱۳]» لطفا شماره صفحه را درج کنید تا بشود کنترل کرد.
- در پرانتز بگویم که نحوه یادکرد به منبع برای من شائبه تحقیق دست اول را به وجود می آورد؛ برداشت من این است که گزاره «پرکاربردترین ایزوتوپ است» مستقیما در منبع نیامده و نتیجه گیری شماست. لطفا راهنمایی کنید.
- این که چنین مقاله ای به زبان انگلیسی نیست، دلیلی بر این که در فارسی هم نباید باشد، نیست. اما مشاهده محتوای مقاله نشان می دهد که حرف چندانی هم برای گفتن نیست. این مقاله در یک جمله خلاصه می شود: «رادرفردیوم 267 پایدارترین ایزوتوپ رادرفوردیوم است که نیمه عمری بیش از یک ساعت دارد.» ممکن است توضیح دهید که ضرورت اختصاص یک مقاله به آن چیست و چرا مانند ویکی انگلیسی همه ایزوتوپ های رادرفوردیم را در یک مقاله نگنجانیم و آن را نامزد خوبیدگی نکنیم؟
٪ مرتضا (بحث) ۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
@مرتضا: سلام و وقت بخیر؛ ممنون بابت توجهی که به این مقاله داشتید و بررسی دقیق‌تون؛ بذارید اول از سؤال ۳ شروع کنم؛ چون رفع ایرادهای دیگه، عملاً با باقی ماندن این مشکل بی فایده خواهد بود:
ما الآن در ویکی فا، فهرست ایزوتوپ‌های رادرفوردیم را داریم برای این منظور؛ اگر هم منظورتون توضیحات هر ایزوتوپ هست؛ در مقاله اصلی، حتی کامل تر و دقیق تر از ویکی‌پدیای انگلیسی به این موضوع پرداخته‌ام؛ ولی حالا، برای پاسخ یه این پرسش که چرا یک مقاله برای این ایزوتوپ ایجاد کردم: طبق بحث اینجا، برای ایجاد موضوع برگزیده رادرفوردیم؛ نیاز به سه مقاله بود. با وجود فهرست، و مقاله اصلی تنها نیاز به یک مقاله بود؛ و تصمیم بر این گرفته شد تا این مقاله ساخته شود؛ در عین حال که کم لطفیه، کل مقاله رو در همین یک جمله خلاصه کنیم؛ ولی باید بگم که واقعاً منابع زیادی برای این ایزوتوپ یا هر ایزوتوپ دیگری در دسترس نیست؛ و برای این ایزوتوپ، مقاله ای فراتر از این نمی تونم تصور کنم. حالا با این اوصاف، تصمیم در دست شماست. با توضیحاتی که ارائه کردم؛ اگر به نظرتون مقاله رو میشه پیشبرد؛ که لطفاً بفرمایید تا بررسی کنم مشکلات رو؛ ارادتمند شما مانی شکوهی ℹ ۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۲۷ (UTC)
- @Mani Shokoohi: از آن جمله خلاصه، قصدم کم لطفی نبود، بلکه کمی اغراق بود. زحمات ارزشمند شما در توسعه مقالات علمی بر همگان، و بر من نیز، آشکار است. از من به دل نگیرید. اما توضیحی که دادید، موضوع را برای من روشن کرد. پیشنهادم این است که الف- ایرادهای 1 و 2 را برطرف کنید. چون ربطی به خوبیدگی مقاله ندارد. ب- از آنجا که من مقاله را واجد شرایط خوبیدگی نمی دانم (چون حتی پوشش قابل توجه در یک منبع را ندارد و با توجه به توضیحات شما، ظرفیت بیشتری هم برایش نمی شود متصور بود) از شخص دیگری (مثلا @Ahmad252: ) هم بخواهید در این زمینه اظهار نظر کند. ج- اگر نفر سوم نظرش بر خوبیدگی باشد، که فبهاالمراد. اما اگر نبود، به جد پیشنهاد می کنم که موضوعی کلی تر را برای برگزیدگی در نظر بگیرید؛ مثلا پرتوزایی را. در این راه اگر از من کمکی ساخته باشد، با کمال افتخار برای همکاری آماده ام.٪ مرتضا (بحث) ۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۲ (UTC)
- سلام. فهرست کاربردهای پیش‌بینی‌شده رادرفوردیم قابلیت برگزیدگی ندارد؟ احمدگفتگو ۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۴ (UTC)
- @Ahmad252: لطفا ویکی‌پدیا:گزیدن فهرست‌های برگزیده/فهرست کاربردهای پیش‌بینی‌شده رادرفوردیم را ببینید. ٪ مرتضا (بحث) ۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)
- @مرتضا: آن نظرخواهی را دیدم، ولی (جدا از بحث سرشناسی) به‌نظر می‌رسد که ایرادهای علمی و تحقیق دست اول با گردش در منابع بیشتر قابل‌حل باشند. البته به‌نظرم همهٔ موضوع‌ها قابل برگزیدگی نیستند؛ بعضی موضوع‌ها هستند که نمی‌شود برایشان چند مقاله نوشت (و ممکن است که رادرفوردیم هم یکی از آن‌ها باشد). این از ارزش فعالیت علمی نویسنده و/یا عنصر نمی‌کاهد، بلکه دلیلش عدم نیاز به انشعاب است. احمدگفتگو ۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۷ (UTC)
- @Ahmad252: لطفا ویکی‌پدیا:گزیدن فهرست‌های برگزیده/فهرست کاربردهای پیش‌بینی‌شده رادرفوردیم را ببینید. ٪ مرتضا (بحث) ۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)
- سلام. فهرست کاربردهای پیش‌بینی‌شده رادرفوردیم قابلیت برگزیدگی ندارد؟ احمدگفتگو ۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۴ (UTC)
@مرتضا: جمله اول، مصداق وپ:ترکیب میشه؛ که برای تاییدپذیری آن یک منبع دیگه پیدا کردم؛ ولی مطمئن نیستم در ویکی از اعتبار کافی برخوردار هست یا نه. منبع رو اگه می شه بررسی کنید، اگر قابل استفاده بود به نظرتون؛ بفرمایید تا به مقاله اضافه کنم. ممنون مانی شکوهی ℹ ۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۱۰ (UTC)
- @Mani Shokoohi: منبعی که معرفی کردید از نظر من در سطح مقالات معمولی و خوب، معتبر است.٪ مرتضا (بحث) ۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۲ (UTC)
- @مرتضا: منبع جدید را اضافه کردم و پیوند به ویکی پدیای انگلیسی را هم حذف کردم؛ لطفا بررسی کنید، ببینید مشکلات برطرف شده؟ ممنون مانی شکوهی ℹ ۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۱۲ (UTC)
- @Mani Shokoohi: اگر در قسمتهایی از منبع که من دسترسی ندارم، صراحتا نوشته است که «پرکاربردترین» ایزوتوپ رادرفوردیوم، رادرفوردیم 267 است، بله. برطرف شده است. به بند «ب» ریسه بالا هم التفات بفرمایید. ٪ مرتضا (بحث) ۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۳۴ (UTC)
- @Ahmad252: سلام؛ و ممنون بابت پیگیری فهرست کاربردها. با یک سری منبع که جدیدا پیدا کردم؛ مشکلات سرشناسی را حل می کنم و بعد از پایان این نظرسنجی، احتمالا دوباره فهرست را نامزد برگزیدگی می‌کنم. شما هم اگر منبع جدیدی دارید برای فهرست؛ خوشحال می‌شم تا ازشون برای تکمیل محتوا استفاده کنم. ولی الآن با خوب شدن این مقاله موافق هستید؟ ممنون مانی شکوهی ℹ ۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۹ (UTC)
- @Mani Shokoohi: من با خوب شدن هر مقاله‌ای اگر بتوان خوبش کرد موافقم :) ولی برای تفکیک محتوا (چنان‌که در این مقاله انجام شده، یعنی یک ایزوتوپ رادرفوردیم از اصل عنصر جدا شده و یک مقالهٔ جداگانه دارد) جدا از حجم مقالهٔ اصلی، این هم باید در نظر گرفته شود که تفکیک فقط در حد نیاز باشد. مقالهٔ این ایزوتوپ، ۱۷ کیلوبایت حجم دارد (که البته این حجم و حتی کمتر دلیلی بر عدم امکان خوبیدگی نیست). حالا رادرفوردیم-۲۶۷، از دید من، قابل ادغام است. ما الآن به‌لطف زحمات شما فهرست ایزوتوپ‌های رادرفوردیم را داریم و یک جدول هم در مقالهٔ اصلی هست، این یعنی می‌توان بخش مقایسهٔ ویژگی‌ها (در ۲۶۷) را ادغام کرد در مقالهٔ اصلی و/یا فهرست ایزوتوپ‌ها. کاربردهایش را هم از دید من می‌شود ادغام کرد در فهرست کاربردهای پیش‌بینی‌شده رادرفوردیم و پایداری را هم می‌توان برد به خود رادرفوردیم. یعنی از نظر من، شما می‌توانید بدون ایجاد مشکلی برای محتوای رادرفوردیم-۲۶۷، این محتوا را ادغام کنید در دیگر مقاله‌های مربوط به رادرفوردیم. احمدگفتگو ۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۷ (UTC)
- @Ahmad252: این جوری که جز لید چیزی برای مقاله نمی‌مونه!
چون من از وپ ادغام این طور متوجه شدم که محتوا باید در مبدا حذف بشه. گذشته از این هم، فکر نمی‌کنم انتقال بخش مقایسه ویژگی‌ها به رادرفوردیم خوب از آب دربیاد. چون از موضوع اصلی خیلی فاصله داره و داره راجع به مقایسه ایزوتوپ های عناصر دیگر با یکی از ایزوتوپ‌های رادرفوردیم صحبت می‌کنه. ولی باز اگه فکر می‌کنید ادغام بشن بهتره، انجام می‌دم؛ ولی اینجا پس تکلیف مقاله چی میشه؟ مانی شکوهی ℹ ۱۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۵ (UTC)
- خب هدف ادغام هم همین است دیگر :) ولی من با توجه به این که موضوع ساده نیست (یعنی بر سر حذف کردن یک مقالهٔ نامزد خوبیدگی صحبت می‌کنیم) از حداقل یک ناظر برگزیدگی دیگر نظر بگیریم؛ مثلاً MOSIOR و/یا Huji. احمدگفتگو ۱۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)
- @Ahmad252: این جوری که جز لید چیزی برای مقاله نمی‌مونه!
- @Mani Shokoohi: من با خوب شدن هر مقاله‌ای اگر بتوان خوبش کرد موافقم :) ولی برای تفکیک محتوا (چنان‌که در این مقاله انجام شده، یعنی یک ایزوتوپ رادرفوردیم از اصل عنصر جدا شده و یک مقالهٔ جداگانه دارد) جدا از حجم مقالهٔ اصلی، این هم باید در نظر گرفته شود که تفکیک فقط در حد نیاز باشد. مقالهٔ این ایزوتوپ، ۱۷ کیلوبایت حجم دارد (که البته این حجم و حتی کمتر دلیلی بر عدم امکان خوبیدگی نیست). حالا رادرفوردیم-۲۶۷، از دید من، قابل ادغام است. ما الآن به‌لطف زحمات شما فهرست ایزوتوپ‌های رادرفوردیم را داریم و یک جدول هم در مقالهٔ اصلی هست، این یعنی می‌توان بخش مقایسهٔ ویژگی‌ها (در ۲۶۷) را ادغام کرد در مقالهٔ اصلی و/یا فهرست ایزوتوپ‌ها. کاربردهایش را هم از دید من می‌شود ادغام کرد در فهرست کاربردهای پیش‌بینی‌شده رادرفوردیم و پایداری را هم می‌توان برد به خود رادرفوردیم. یعنی از نظر من، شما می‌توانید بدون ایجاد مشکلی برای محتوای رادرفوردیم-۲۶۷، این محتوا را ادغام کنید در دیگر مقاله‌های مربوط به رادرفوردیم. احمدگفتگو ۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۷ (UTC)
- @Ahmad252: سلام؛ و ممنون بابت پیگیری فهرست کاربردها. با یک سری منبع که جدیدا پیدا کردم؛ مشکلات سرشناسی را حل می کنم و بعد از پایان این نظرسنجی، احتمالا دوباره فهرست را نامزد برگزیدگی می‌کنم. شما هم اگر منبع جدیدی دارید برای فهرست؛ خوشحال می‌شم تا ازشون برای تکمیل محتوا استفاده کنم. ولی الآن با خوب شدن این مقاله موافق هستید؟ ممنون مانی شکوهی ℹ ۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۹ (UTC)
- @Mani Shokoohi: اگر در قسمتهایی از منبع که من دسترسی ندارم، صراحتا نوشته است که «پرکاربردترین» ایزوتوپ رادرفوردیوم، رادرفوردیم 267 است، بله. برطرف شده است. به بند «ب» ریسه بالا هم التفات بفرمایید. ٪ مرتضا (بحث) ۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۳۴ (UTC)
- @مرتضا: منبع جدید را اضافه کردم و پیوند به ویکی پدیای انگلیسی را هم حذف کردم؛ لطفا بررسی کنید، ببینید مشکلات برطرف شده؟ ممنون مانی شکوهی ℹ ۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۱۲ (UTC)
نظر من این است که این مقاله مصداقی از وپ:انشعاب محتوا است؛ هر آنچه راجع به این ایزوتوپ گفته شده باید در مقالهٔ ایزوتوپ‌های رادرفوردیوم بیاید و اطلاعاتی که این مقاله ارائه می‌کند این قدری متفاوت نیست که مقالهٔ خودش را بخواهد. در نتیجه من موافق خوبیدگی این مقاله نیستم، و اساساً هم معتقدم که باید حذف بشود — حجت/بحث ۱۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۱ (UTC)
- @Ahmad252: هم‌نظر با جناب حجت. mOsior (بحث) ۱۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۸ (UTC)
بحث بالا بایگانی شده‌است. لطفاً در آن تغییری ایجاد نکنید. موارد دیگر را می‌توانید در صفحهٔ بحث مقاله یا برای رسیدگی مجدد، در تابلوی اعلانات مدیران مطرح نمایید. در هر صورت، ویرایش دیگری برروی این صفحه انجام ندهید.