بحث:جنبش حوثی‌ها

عنوان نوشتار

@دالبا: ی گرامی، در این موارد طبق سیاست ویکی‌پدیا ملاک نام رسمی است یا نام رایج در رسانه‌ها؟ چون جریان حوثی نامی رسمی دارد که ابهامی هم با دیگر عنوان‌ها ندارد.--arfar (گفتگو) جمعه،۲۴ بهمن ۱۳۹۳، ساعت ۱۴:۰۶ (ایران) ‏۱۳ فوریهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۰:۳۶ (UTC)

@Arfarshchi: تأکیدی بر عنوان رسمی در سیاست‌ها خاطرم نیست. ولی عنوان رایج در منابع معتبر فارسی یکی از ملاک‌هاست. به ابهام‌دار بودنش خیلی فکر نکرده بودم، اگر فکر می‌کنید عنوان قبلی بهتر است برگردانید. دالبا ۲۴ بهمن ۱۳۹۳/ ‏۱۳ فوریهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۱۵ (UTC)

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹)

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۳ پیوند خارجی موجود در انصارالله یمن را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• بایگانی https://web.archive.org/web/20141009185337/http://antisemitism.org.il/article/76400/houthi-logo-says-damn-jews به http://antisemitism.org.il/article/76400/houthi-logo-says-damn-jews افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20141006101906/http://digital.ahram.org.eg/articles.aspx?Serial=86494&eid=836 به http://digital.ahram.org.eg/articles.aspx?Serial=86494&eid=836 افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20110927020753/http://www.merip.org/mero/mero072805.html به http://www.merip.org/mero/mero072805.html افزوده شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۵۱ (UTC)

انتقال «انصارالله یمن» به «جنبش حوثی‌ها»

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد
زمان جمع‌بندی: دو سال پیش.

درود، @Arfarshchi: در میان ویکی ها و منابع انگلیسی و فارسی (برون مرزی) از حوثی ها استفاده میشود، مشخصا انصارلله وپ:رایج را برآورده نمیکند. MAX ^گفتگو ۱۷ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۲۳:۲۹ (ایران) ‏۶ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۵۹ (UTC)

میان ویکی ها سراسر نوشته اند حوثی‌ها

جستجوی انصارلله به انگلیسی هیچ نتیجه ای جز سایتهای ایرانی نمی آورد، بخش عمده ای از خبرگزاری های به فارسی هم میگویند حوثی ها، حال چطور انصارالله رایج است نمیدانم. MAX ^گفتگو ۱۷ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۲۳:۳۲ (ایران) ‏۶ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۰۲ (UTC)

سلام و درود @3000MAX: گرامی. رواج در منبع‌های فارسی ملاک است. در منبع‌های فارسی انصارالله رواج بالایی دارد و التبه حوثی هم رواج دارد. در چنین شرایطی اولویت با نام رسمی‌ست.--arfar (گفتگو) چهارشنبه،۱۸ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۱۷:۵۳ (ایران) ‏۷ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۲۳ (UTC)

@Arfarshchi در بسیاری از منابع فارسی نیز حوثی ها استفاده میشود؛ فقط طیف خاصی از رسانه های فارسی انصارالله را به کار میبرند, گواهش سرچ Ansarullah در گوگل که فقط رسانه های داخلی برای اشاره به حوثی ها در یمن از آن استفاده میکنند, در واقع میخواهم بگویم حوثی ها حتی در بین رسانه های فارسی هم دست برتر را دارد.

آنچه واضح است این است که برداشتمان متفاوت است از رواج اینها، درصورت تداوم اختلاف بهتر است به نبا برویم، اما تا زمان تعیین تکلیف در نبا "که ممکن است ماه ها به طول بینجامد" درخواست دارم نام جستار همان حوثی‌ها باشد MAX ^گفتگو ۱۹ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۱۷:۵۷ (ایران) ‏۸ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۲۷ (UTC)

@3000MAX: گرامی «Ansarullah» نباید جستجو شود و جستجوی آن معیار نیست. باید «انصارالله» را معیار خود قرار دهیم. طبیعتا تا زمانی که عدم رواج ثابت نشده نام رسمی اولویت دارد.--arfar (گفتگو) جمعه،۲۰ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۱۳:۰۳ (ایران) ‏۹ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۳۳ (UTC)

دربارهٔ طیف خاص، کار دشواری خاص خود را دارد؛ چراکه در درگیری نیابتی انصارالله و دولت نجات ملی با دولت هادی و ائتلاف اماراتی-سعودی، بسیاری از کشورهای عضو یکی از محورها قرار می‌گیرند و طبیعتا هریک رویکرد خود را دارند. بلوک غرب به علاوهٔ بلوک حامی اخوان‌المسلمین طرف ائتلاف و حزب اصلاح اند، اما ایران و بلوک به اصطلاح محور مقاومت سمت انصارالله. شاید بتوان چین و روسیه و کشورهای بزرگ آسیا را بی‌طرف‌تر ارزیابی کرد. من نگاه کردم دیدم اسپوتنیک فارسی و رادیو چین فارسی هم از عنوان انصارالله هم حوثی‌ها استفاده کرده‌اند. بنابراین همچنان دلیلی بر استفاده نکردن از نام رسمی وجود ندارد.--arfar (گفتگو) جمعه،۲۰ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۱۳:۱۲ (ایران) ‏۹ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۴۲ (UTC)

شرمنده در بحث وارد می شوم. خواستم بگویم حوث تنها یک منطقه در یمن است در حالی که مناطق و قبایل دیگر هم با انصارالله متحدند بنابراین نام انصارالله بهتر است. Mohammad Cowboy (بحث) ‏۹ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۴۷ (UTC)

@Arfarshchi رادیوفردا ایندپندنت بی بی سی دویچه وله یورونیوز و... هم حوثی ها را به کار می‌برند، اسپوتنیک همان راه خبرگزاری های داخلی را میرود اصلا ان را بی طرف نمیدانم. MAX ^گفتگو ۲۰ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۱۳:۴۵ (ایران) ‏۹ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۱۵ (UTC)

@3000MAX گرامی منبع‌هایی که نام بردید جزو بلوک اروپا هستند و خودشان طیف خاص اند. اینکه «راه خبرگزاری‌های داخلی را می‌رود» را متوجه نمی‌شوم. اسپوتنیک خبرگزاری دولتی روسیه است.--arfar (گفتگو) جمعه،۲۰ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۱۴:۲۲ (ایران) ‏۹ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۵۲ (UTC)

@Arfarshchi؛ من پیوند ریسه را به نبا اضافه میکنم

سرنوشت این گفتگو را با اجماع باید مشخص کنیم. MAX ^گفتگو ۲۱ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۰۱:۰۵ (ایران) ‏۹ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۳۵ (UTC)

• موافق وقتی تمام منابع معتبر فارسی (بی‌بی‌سی، رادیو فردا، دویچه وله و غیره) از «حوثی‌ها» استفاده می‌کنند، دلیلی ندارد ویکی‌پدیا نام متفاوتی انتخاب کند. «انصارالله» به اندازه‌ای نارایج است که برای ابهام‌زدایی به «انصارالله یمن» تغییر داده شده درحالی که در لوگوی این گروه کلمه یمن دیده نمی‌شود. در نتیجه، عنوان فعلی حتی نام رسمی هم نیست. البته بود هم فرقی نمی‌کرد؛ همانطور که نام رسمی بروی مقالات داعش، طالبان، بوکوحرام و غیره نیز نهاده نشده‌است — Shawarsh (بحث) ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۲۷ (UTC)

  با ایرادی که به "نام رسمی" گرفتید موافقم، اصلا میخواستم خودم هم بیانش کنم اما فراموش کردم. MAX ^گفتگو ۲۲ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۱۴:۱۵ (ایران) ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۴۵ (UTC)

• مخالف ملاک رایج بودن میان مردم هستند، در منابع فارسی‌زبان خارج از ایران اکثرا از نام حوثی‌ها استفاده می‌کنند و منابع داخلی هم اکثرا انصارالله، در چنین شرایطی بهتر است از خودمان بپرسیم که کدام نام بین خودمان رایج‌تر است و کدام منابع روی توده‌ی مردم فارسی‌زبان تأثیر بیشتری دارند؟ من بشخصه وقتی فکر میکنم نام مقاله جنبش حوثی‌هاست، احساس میکنم اصلا نمیدانم مقاله راجع به چیست و جنبش حوثی‌ها چی هست تا زمانی که اسم انصارالله را ببینم.  وندادهرمز 📞 ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۵۳ (UTC)

  البته آنچه شما می‌فرمایید تفسیر شخصی خودتان است و وپ:رواج چیز دیگری می‌گوید:

  از نظر ویکی‌پدیا، منظور از رواج گسترده، رواج گسترده بر طبق منابع معتبر است.

  اعتبار منابع داخلی به اندازه‌ای است که چندتا از مهم‌ترین‌هایشان کلا ممنوع هستند و باقی هم فقط برای دیدگاه خودشان باید استفاده شود. می‌ماند منابع خارج از کشور — Shawarsh (بحث) ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۱۰ (UTC)

  @V.H توجه کنید که «ویکیپدیا نظر شخصی کاربرانش را نشر نمیدهد».

  به بیان دیگر «حقایقی که هنوز چاپ نشده‌اند، استدلال‌ها، گمانه‌زنی‌ها، ایده‌ها، هرگونه تحلیل به‌چاپ‌نرسیده از داده‌های خام، و همچنین کنار هم گذاشتن مطالب چاپ‌شده به گونه‌ای که در کنار همدیگر دیدگاه خاصی را پیش برده که هیچ‌کدام از آن منابع به‌تنهایی و به‌وضوح از آن دیدگاه حمایت نکنند. به عبارت دیگر، ویکی‌پدیا محلی برای چاپ نظرها، تجربیات، یا استدلال‌های شما نیست.»

  این که شما با انصارالله احساس راحتی بیشتری میکنید نمیتواند ملاک باشد، معیار سنجش این که کدام نام میان عوام پرکاربرد تر است در اینجا چیست؟ "گمانه زنی و استدلال چاپ نشده"

  مقاله به 53 میان ویکی مقاله دارد و 52 تایش میگویند حوثی‌، بخش قابل توجهی از منابع فارسی میگویند حوثی، اتفاقا از نظر شخصی من "که البته مهمم نیست" بین عوام بیشتر به حوثی ها شهره اند تا نام فعلی

  حال چطور و با استناد به چه چیزی ما آمده ایم و اسم مقاله را گذاشتیم انصارالله؟ MAX ^گفتگو ۲۲ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۱۴:۱۴ (ایران) ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۴۴ (UTC)

  جنابان ارفرشچی و ونداد ایراد کردند که منابع داخلی بیشتر انصارالله را به کار میبرند،

  مروری میکنیم بر این ادعا

  اینجا جز یک مورد انصارالله باقی تیترها و عناوین از واژه حوثی ها استفاده میکند

  یورونیوز هم به همچنین

  ایسنا

  اسپوتنیک

  واضح است که تا حدی هر دو واژه هم استفاده میشوند از هر دو طیف خبری

  الان ما چه کار کنیم؟ بیاییم دانه دانه بشماریم ببینیم کدام بیشتر استفاده شده؟ "من میگویم حوثی ها با اختلاف برنده میشود یا اگر نشود عقب نمیماند"

  خب در چنین وضعیتی من ارجاع میدهم به سایر میان ویکی ها، باقی خبرگزاری ها به زبان های دیگر،

  این نتیجه جستجوی واژه به عربیست، صفحه اول اختصاص دارد به خبرگزاری های درون ایران

  ببینید یعنی حتی بین اعراب هم انصارالله مقدم نیست!

  مشخصا واژه فوق دارد توسط طیف رسانه ای خاصی تبلیغ میشود

  همه این شواهد را که کنار هم بگذاریم میرسیم به تقدم حوثی ها بر انصارالله، مگر این که بخواهیم ویکیپدیای فارسی را هم با این جریان همنوا کنیم MAX ^گفتگو ۲۲ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۱۴:۲۷ (ایران) ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۵۷ (UTC)

  @3000MAX: من دیگر در این بحث دخالت نمیکنم؛ از ابتدا هم نباید به حوزه‌ای که در آن تخصص ندارم، وارد می‌شدم و باید کار را به کاردان می‌سپردم. صلاح مُلک خویش خسروان دانند.  وندادهرمز 📞 ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۰۷ (UTC)

• «حوثی‌ها» یا «حوثی‌های یمن» نام رایج این گروه است. با احترامات Atheist (بحث) ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۳۶ (UTC)

  اصولا جای دیگر حوثی ندارد که آن را حوثی های یمن بنامیم این نشان از کمبود دانشتان در این مورد است. Mohammad Cowboy (بحث) ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۵۶ (UTC)

• اصولاً ترجیح می‌دهم با کاربران کم ادبی که شجاعت انجام همهٔ ویرایش‌هایشان با یک حساب کاربری را ندارند هم‌کلام نشوم ولی «حوثی‌های یمن» یک ترکیب پرکاربرد مورد استفاده شبکه‌های خبری معتبر فارسی‌زبان غیر وابسته به جمهوری اسلامیست. Atheist (بحث) ‏۱۲ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۲۹ (UTC)

  برای اینکه نظر خود را به کرسی بنشانید حمله شخصی نکنید این میتاند منجر به قطع دسترسی شما شود. رسانه های غیر وابسته حتی از افغانستان مثال زده شده و همین صفحه به بی بی سی ارجاع داده شده که انصارالله هم نامبرده است. Mohammad Cowboy (بحث) ‏۱۲ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)

این پیشنهاد جانبدارانه است. نام رسمی در منبع‌های فارسی رواج بیشتری دارد. اما همانطور که اشاره شد به دلیل بلوک‌بندی وسیع در جنگ نیابتی یمن، می‌توان از منبع‌هایی بیرون از بلوک ایران یا بلوک ترکیه-سعودی-امارات-غرب در این زمینه استفاده کرد. اسپوتنیک روسیه و رادیو چین از انصارالله استفاده کرده‌اند و آل ایندیای هند از انصارالله حوثی. به نظر می‌رسد اصرار بر عنوان غیررسمی امری جانبدارانه است. نباید ویکی‌پدیا را به عرصهٔ کش‌مکش‌های سیاسی تبدیل کنیم و باید شیوهٔ دانشنامه‌ای رعایت شود. انصارالله را به هیچ وجه نمی‌توان در این زمینه با طالبان (امارات اسلامی افغانستان) مقایسه کرد که تقریبا در قاطبهٔ منبع‌ها از همین نام برای یادکرد آن استفاده می‌شود. در گوگل حوثی‌ها ۱ میلیون نتیجه و انصارالله ۵ میلیون نتیجه دارد. جستجوی بدون گیومه برای حوثی ها همان ۱ میلیون است در حالی که برای انصار الله به ۱۲ میلیون افزایش می‌یابد. دوستانی که می‌گویند انصارالله به قدری مبهم است که ... واقعا دارند بیطرفانه قضاوت می‌کنند؟!!--arfar (گفتگو) یکشنبه،۲۲ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۲۱:۴۹ (ایران) ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۱۹ (UTC)

جستجوی حوثی در گوگل 4 خورده ای نتیجه داشته،

انصارالله کاربردهای زیادی دارد برای همین نتیجه بالایی داده، الان داشتم سرچ میکردم در گوگل هئیت روضه انصارالله را هم میان نتایج بالا آورد! MAX ^گفتگو ۲۳ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۰۰:۴۹ (ایران) ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۱۹ (UTC)

مخالف طبق قوانین نامگذاری نام باید

• 1.دقیق باشد: نام حوثی ها چند ابهام ایجاد می کند برای مثال ایا منطقه حوث در یمن مورد انتظار است؟ یا رهبران اهل حوث؟ یا جنبش؟
• 2.هماهنگ: نامی که گذاشته شود باید هماهنگ با نوشتار های دیگر باشد در ویکی فارسی انصارالله کاربرد بسیار بیشتری دارد در ویکی پدیا 164 بار انصارالله یمن و 77 بار جنبش حوثی ها به کار برده شده (طبق این )
• 3.امروزی و آشنا: نامی است که خوانندگان بیشتری دنبال ان می گردند و شناخته می شود در گوگل نام جنبش حوثی ها 190 هزار نتیجه می دهد () ولی نام انصارالله یمن 3میلیون 700 هزار ()نتیجه میدهد که تفاوت واضحا روشن است.

• در این بین رسانه های افغانستان هم نباید از یاد برده شوند برای مثال سایت افغان پیپر نتیجه انصارالله یمن 242 () ( نتایج انصار الله خالی 575 است) و نتیجه جنبش حوثی ها 42 تاست () و حوثی ها 152 تاست ()
  یا سایت افغان ایرکا انصارالله یمن 177 () (انصار الله خالی 384) جنبش حوثی ها (نتایج دقیق نمیدهد و بکار برده نشده) حوثی ها 143 () است.
• مورد دیگر که نباید این بین گم شود نام رسمی ان است که انصارالله است و مراجع رسمی ایران هم از این نام استفاده می کنند () Mohammad Cowboy (بحث) ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۳۸ (UTC)

حوثی را سرچ کنید چهار خورده ای میلیون نتیجه می آورد همه اش هم راجب همین جنبش است، نمیدانم 190 را از کجا اوردید

با استناد به چه چیز آن را امروزی و آشنا میدانیدش؟ این نظر شخیصت

کل دنیا دارد میگوید جنبش حوثی ها، جز چند تایی خبرگزاری داخلی کس دیگری به هیچ زبان فارسی عربی و انگلیسی نمیگوید انصارالله جز منابع طیف حامی اینها؛ ما همچنان اصرار داریم بگوییم انصارالله MAX ^گفتگو ۲۳ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۰۰:۵۲ (ایران) ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۲۲ (UTC)

من نمیدانم کجای وپ:نام نوشته که ملاک نام رسمیست که دوستان مدام به آن استناد میکنند.. داعش و طالبان هم نام رسمیشان را چیز دیگری میدانند پس برویم نام مقالاتشان را عوض کنیم

چه کسی به آن رسمیت داده اصلا؟ MAX ^گفتگو ۲۳ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۰۰:۵۳ (ایران) ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۲۳ (UTC)

شما نام جنبش حوثی ها را پیشنهاد داده ای نه حوثی ها جنبش حوثی ها 190 هزار نتیجه بیشتر نمی دهد

عربی انگلیسی اردو و زبان های دیگر به اینجا ربطی ندارد کل دنیا هم به اینجا ربط ندارد اینجا ملاک افغانستان و ایران و منابع زبان پارسی است (طبق قوائد وپ:نام) Mohammad Cowboy (بحث) ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۴۰ (UTC)

کاربرانی که مدام میفرمایید نام رسمی ملاک است @Mohammad Cowboy و Arfarshchi: ، توجهتان را به نص صریح سیاست جلب میکنم:

ویکی‌پدیا لزوماً از نام «رسمی» موضوع برای نوشتار استفاده نمی‌کند.

ر.ک. وپ:نام رایج

سیاست در ادامه به مشکلی که ما اینجا به آن برخوردیم هم اشاره میکند:

وقتی نام‌های متعددی برای یک موضوع وجود دارد که همه نسبتاً رایج هستند و رایج‌ترین‌شان مشکلاتی دارد، منطقی است که یکی از موارد دیگر را انتخاب کنیم.

و راه حلش

با وجود اینکه نام‌های رسمی، علمی، اصلی یا علایم تجاری معمولاً برای نوشتارها استفاده می‌شوند، عنوانی که غالباً از سوی منابع معتبر استفاده می‌شوند ترجیح دارد.

توجه کنید که اینجا دیگر ارجاع داده به منابع معتبر، نگفته الزاما فارسی، من بالاتر بارها نشان دادم که در منابع برون مرزی انگلیسی، از رویترز تا واشنگتن تایمز، تا منابع عربی حوثی ها در درجه اول اهمیت هستند و کسی نمیگوید انصارالله.

در همانجا گفته

آنهم از رهگذر رواج در اغلب منابع مستقل و معتبر فارسی.

پس متن را برش نزنید و بخشی از آن را بیاورید. Mohammad Cowboy (بحث) ‏۱۲ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۴۸ (UTC)

و نهایتا تیر خلاص را اینطوری میزند بر پیکر این بحث:

دانشنامه‌های دیگر جزو منابعی محسوب می‌شوند که می‌توانند در تصمیم‌گیری اینکه کدام نام‌ها دانشنامه‌ای هستند یا رواج بیشتری دارند کمک باشند.

گفته دانشنامه های دیگر نه میان ویکی های دیگر متن را تحریف نکنید به نفع خودتان. Mohammad Cowboy (بحث) ‏۱۲ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)

چنان که گفتم از 53 ویکی که مقاله فوق را دارند 52 تایش زده اند حوثی ها، به جز ما. سیاست صراحتا میگوید میان ویکی ها در مواقعی مثل شرایط فعلی که نمیتوانیم به توافقی برسیم میتوانند روشنگر باشند.

با این اوصاف هیچ دلیلی برای استفاده از انصارالله نمیبینم. MAX ^گفتگو ۲۳ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۰۴:۱۹ (ایران) ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۴۹ (UTC)

در هیچ کجای این تشریحات نگفته اگر فلان هزار بار در گوگل فلان نتیجه به دست آمد پس آن ارجعیت دارد

اصلا ارزیابی بر این اساس کاملا غلط انداز و خارج از حیطه سیاست است، البته اگر دوستان مصرند که این شیوه مناسب است میتوانند برای کسب اجماع به وپ:اجرایی رجوع کرده، درخواست اجماع دهند. MAX ^گفتگو ۲۳ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۰۵:۰۰ (ایران) ‏۱۲ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۰:۳۰ (UTC)

@Mohammad Cowboy همچنین ضروری میدانم تا به شما نوضیح دهم چرا ارقام نتایج جستجویتان بین جنبش حوثی ها و انصارالله به ظاهر انقدر متفاوت است. شما باید لفظ حوثی را سرچ میکردید نه لفظ جنبش حوثی ها، چرا؟ چون منابع خبری که مداوم نمی آیند بگویند جنبش حوثی ها، میگویند نیروهای حوثی، شبه نظامیان حوثی و عبارات مشابه. راجب انصارالله اینطوری نیست، یک کلمه میگویند انصارالله و خلاص، بعد شما می‌آیید این چنین تایپ میکنید و دچار این خطای محاسباتی میشوید و تصور میکنید که انصارالله نسبت به حوثی ها پرکاربردتر است، دقیقا بابت همین پیچیدگی هاست که میگویم اساسا کیفیت مهم است نه رقمی که آن بالا میزند. MAX ^گفتگو ۲۳ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۰۷:۴۶ (ایران) ‏۱۲ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۱۶ (UTC)

دچار خطا نشدم حتی اگر حوثی (4 میلیون 300) و حوثی ها (1 میلیون 200) را ملاک بگیریم از انصار الله (16 میلیون نتیجه) بسیار پایین تر است. Mohammad Cowboy (بحث) ‏۱۲ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)

نظرات کاربر Mohammad Cowboy کامل و منطقی بود. همچنین در گوگل ترندز هم چک کردم انصارالله یمن با حوثی ها برابر بود و جنبش حوثی ها را بی نتیجه می آورد. Morteza.ataiy (بحث) ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۰۲ (UTC)

لطفا به سیاست های ویکی استناد داشته باشید، در آنجا اشاره ای به گوگل ترند و رقم جستجو نشده است،

من الان حوثی را با انصارالله قیاس میکنم نتیجه به نفع حوثی است

اینها اصلا ملاک مناسبی نیستند

در سیاست هم اشاره ای به آن نشده

گوگل هئیت روضه خوانی انصارالله را هم دارد جزو این جستجو حساب میکند

این را از جستجوی انصارالله در گوگل پیدا کردم

مخالفین مدام دارند به سیاست هایی استناد میکنند که اصلا وجود خارجی ندارد

ابتدا گفته شد ملاک نام رسمیست که نشان دادم سیاست عکسش را گفته

الان هم این آمار و ارقام غلط انداز ارائه میشود

خواهشا اگر مخالفید اقلا یک دلیل منطقی بیاورید MAX ^گفتگو ۲۳ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۰۴:۲۷ (ایران) ‏۱۱ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۵۷ (UTC)

سیاست صریحا میگوید "نام رایج در منابع معتبر ملاک است"

بالاتر نشان دادم که انصارالله در صرفا طیف خاصی از منابع استفاده میشود و دیگر منابع فارسی در کنار سایر دنیا این گروه را با نام جنبش حوثی ها میشناسند و فقط ماییم که اصرار میکنیم اسم رایجش انصارالله است MAX ^گفتگو ۲۳ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۰۴:۳۱ (ایران) ‏۱۲ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۰:۰۱ (UTC)

موافق با جناب کاربر:3000MAX موافقم وقتی ویکی انگلیسی و ویکی عربی از اسم حوثی‌ها برای مقاله استفاده کرده‌اند بهتر است در فارسی نیز از همان تبعیت کنیم، خصوصاً اینکه در اخبار بیشتر از واژه حوثی‌ها :استفاده می‌شود. Shahab760 (بحث) ‏۱۲ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۱۰ (UTC)

کجا نوشته شده که ما باید از نامی که در میان ویکی های دیگر استفاده می شود استفاده کنیم؟ Mohammad Cowboy (بحث) ‏۱۲ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۵۲ (UTC)

دوستان گرامی توجه چند نکته را توضیح دهم:

1. من نمی‌گویم «حوثی‌ها» رواج ندارد، بلکه می‌گویم «انصارالله رواج بالایی دارد» بنابراین دلیلی ندارد نام غیررسمی ملاک قرار گیرد، اين كار جانبدارانه است. در قواعد نامگذاری آمده «وقتی نام‌های متعددی برای یک موضوع وجود دارد که همه نسبتاً رایج هستند و رایج‌ترین‌شان مشکلاتی دارد، منطقی است که یکی از موارد دیگر را انتخاب کنیم.» بر فرض که نام حوثی‌ها رایجترین باشد (که نیست و نتیجهٔ جستجوی گوگل هم این را تأیید می‌کند و من پیوندش را بالاتر گذاشته‌ام) بازهم از آنجا که مشکل جانبداری دارد منطقی است که نام رسمی استفاده شود.
2. جناب @3000MAX: و برخی دوستان پیوسته به ویکی‌های دیگر استناد می‌کنند در حالی که رواج در زبان فارسی معیار است نه زبان‌های دیگر. برای همین من مثلا از راشاتودی عربی (روسیاالیوم) منبع‌دهی نکردم. البته این منبع‌ها حوثی هم می‌گویند ولی انصارالله هم می‌گویند. در قواعد نامگذاری تصریح شده: « معمولاً ترجیح بر این است که از نامی استفاده شود که غالباً از سوی منابع معتبر فارسی‌زبان (همچنین منابع استفاده شده در خود نوشتار) بکار می‌رود.»
3. آنچه در قواعد نامگذاری آمده، این است که لزوما نام رسمی ملاک نیست. خب این کاملا درست است، مثالش هم «طالبان» (با نام رسمی «امارت اسلامی افغانستان») است. منتها دربارهٔ انصارالله منبع‌های معتبر از نام رسمی استفاده می‌کنند و این منبع‌های جانبدار (محورهای ترکیه/اخوان/قطر، سعودی و شرکا، امارات، غرب) در جنگ نیابتی از عنوان حوثی استفاده می‌کنند و نمی‌توان این منبع‌ها را در زمینهٔ نامگذاری معتبر انگاشت. «ویکی‌پدیا لزوماً از نام «رسمی» موضوع برای نوشتار استفاده نمی‌کند. معمولاً ترجیح بر این است که از نامی استفاده شود که غالباً از سوی منابع معتبر فارسی‌زبان (همچنین منابع استفاده شده در خود نوشتار) بکار می‌رود. نباید از نام‌های مبهم یا غیردقیق استفاده کرد، حتی اگر در منابع معتبر به کار رفته باشند. بی‌طرفی را نیز باید در نظر گرفت. عنوان مقالات نباید زننده (مگر ناگزیر) یا از طرف دیگر فاخر (قلمبه‌سلمبه) باشد. وقتی نام‌های متعددی برای یک موضوع وجود دارد که همه نسبتاً رایج هستند و رایج‌ترین‌شان مشکلاتی دارد، منطقی است که یکی از موارد دیگر را انتخاب کنیم.»--arfar (گفتگو) دوشنبه،۲۳ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۲۰:۳۵ (ایران) ‏۱۲ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۰۵ (UTC)

این دسته بندی ای که به عنوان بی طرف و غیر بی طرف میکنید شمشیر دو لبه است، اینطور باشد منم انصارالله را ناقض بی طرفی میدانم چون فقط طیف حامی حوثی هاست که میگوید انصارالله

ارقامتان اشتباه است، بالاتر توضیح دادم که چرا نتیجه به ظاهر متفاوت است، در سیاست هم نیامده که ارقام گوگل تعیین کننده هستند

سیاست صراحتا گفته نام رسمی ملاک نیست و میانویکی ها مرجع قابل استنادی برای پی بردن به نام رایج هستند و میشود به دیگر منابع معتبر هم استناد کرد

بنظرم وارد یک سیکل تکرار مکررات شده ایم MAX ^گفتگو ۲۳ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۲۲:۳۹ (ایران) ‏۱۲ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۰۹ (UTC)

انصارالله نقض بی طرفی نیست و منابع غیر وابسته به جمهوری اسلامی هم از انصارالله نام برده اند برای مثال در این مقاله بی بی سی هم حوثی استفاده شده هم انصارالله () Mohammad Cowboy (بحث) ‏۱۲ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۴۲ (UTC)

ببینید وقتی گروهی نامی رسمی برای خود گذاشته‌است، اصرار بر استفاده از نام غیررسمی می‌شود جانبداری. جسارتا اگر کمی اطلاعات سیاسی داشته‌باشید و مطالعهٔ بیشتری بنمایید به وضوح درمی‌یابید که عنوان «حوثی‌ها» را عمدتا معارضان برای تحقیر انصارالله به کار می‌برند. در واقع در کشور یمن نظام قبیله‌ای حاکم است و این تعبیر برای محدود جلوه دادن این جنبش است. در ضمن میان‌ویکی‌های فارسی که ملاک است را در نظر بگیرد و بازهم در نظر داشته‌باشید که در جایی که به وضوح به دلیل جانبدارانگی دارد از عنوانی استفاده می‌شود ما نباید پافشاری کنیم. بازهم تکرار می‌کنم: ویکی‌پدیا را وارد کش‌مکش‌های سیاسی نکنیم! این جریان برای خود اسمی برگزیده که رایج هم هست و اصرار بر استفاده از عنوانی که عمدتا معارضان به این جریان نسبت می‌دهند و خود آن جریان با آن موافق نیست، شائبهٔ جدی نقض بی‌طرفی دارد و هیچ لزومی ندارد. arfar (گفتگو) سه‌شنبه،۲۴ فروردین ۱۴۰۰، ساعت ۲۳:۵۰ (ایران) ‏۱۳ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)

موافق بهتر است نام انقال یابد‌‌. نام جنبش حوثی‌ها بیشتر سرشناس است. آمانا (بحث) ‏۱۹ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۱۹ (UTC)

موافق دلایل 3000MAX و Shawarsh قانع‌کننده‌ست. — KOLI ‏۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)

توجه داشته باشید که منظور از فلان هزار نتیجه میزان تمایل و علاقه دنبال کنندگان به نام انصار الله است Amir Ali Aqebati (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۴۸ (UTC)

به عنوان جدید منتقل شد. Persia ☘ ‏۲۳ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۲۱ (UTC)

/

@Persia: گرامی جمع‌بندی بر چه مبنایی صورت گرفته؟ موافقان انتقال تنها به چند منبع جانبدار (در این قضیه) استناد کرده‌اند تا عنوانی که رواج کمتری دارد را معیار قرار دهند.--arfar (گفتگو) سه‌شنبه،۲ شهریور ۱۴۰۰، ساعت ۱۲:۰۶ (ایران) ‏۲۴ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۳۶ (UTC)

• منبع جانبدار؟ چه طور به این نتیجه در مورد منابع رسیدید و منابع خودتان را فاقد این ویژگی می بینید؟ در هر صورت اجماع با انتقال بر مبنای وپ رایج موافق است--Persia ☘ ‏۲۵ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۲۱ (UTC)

@Persia: گرامی اجماعی حاصل نشده. از نظر کاربرد، انصارالله عنوانی کاملا رایج است. لیکن برخی دوستان اصرار داشتند که «منبع‌های بی‌طرف گفته‌اند حوثی و منبع‌های جانبدار گفته‌اند انصارالله» و بنده توضیح دادم که هم منبع‌های بیطرف گفته‌اند انصارالله هم منبع‌های جانبدار گفته‌اند حوثی.. همچنان پرسشم را تکرار می‌کنم که جمع‌بندی بر چه مبنایی صورت گرفته؟ شما باید مبنای اجماع ادعایی خود را توضیح دهید.--arfar (گفتگو) چهارشنبه،۳ شهریور ۱۴۰۰، ساعت ۲۲:۱۷ (ایران) ‏۲۵ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۴۷ (UTC)

امنیت

از آنجایی در این اواخر بحث یمن و انصار الله اهمیت پیدا کرده لطفا ویرایش این صفحه را تنها برای مدیران قرار دهید Amir Ali Aqebati (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۳۹ (UTC)

نامزد حذف شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه

پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف شده است:

• InfoboxHez.PNG

در بحث حذف که در صفحهٔ نامزدی صورت می‌گیرد شرکت کنید. —Community Tech bot (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۳:۴۳ (UTC)

خلاصه معرفی

منبع درج واژه «شورشیان حوثی» رسانه «رادیو فردا» یکی از رسانه‌های معارضین به یکی از طرف‌های درگیری است و یک رسانه «بی‌طرف» برای ارجاع دادن در خصوص این مقاله نمی‌باشد. FreeSajjad (بحث) ‏۱۰ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۲۳ (UTC)