ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/مرغ سحر

مرغ سحر

معیارهای مقالات خوب را دارد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۷ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۴۴ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

---

پیشاخوبیدگی مرغ سحر

ویرایش ورودی‌ها
اندازهٔ مقاله	۵۸٬۷۲۸
آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟	خیر
املا و انشای خوب
دیباچهٔ مناسب
منبع‌دارکردن همهٔ مطالب
یادکرد صحیح منابع
جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر
بررسی حق نشر (متن و پرونده‌ها)
جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب
رده و میان‌ویکی مناسب
تصویر(های) مناسب
پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر
پیوند پایدار منابع برخط	به‌زودی انجام می‌شود
ناظر: ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۷ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۰۳ (UTC)

 مرغ سحر (ویرایش | تاریخچه) • بحث • پی‌گیری

نامزدکننده: Huji (بحث • مشارکت‌ها)

تاریخ نامزد کردن: ‏۱۶ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۳۷ (UTC)

• ۱٬۵۴۳ روز پیش نامزد شده است.

بررسی‌کننده: ٪ مرتضا (بحث)

مرغ سحر شاید یکی از جاودانه‌ترین و شناخته‌شده‌ترین تصنیف‌های ایرانی باشد. مقاله با نزدیک ۷۰ یادکرد از بیش از ۴۰ منبع مختلف، تمام جنبه‌های موضوع را پوشش می‌دهد و از تک تک آن منابع کامل‌تر است. از بین دانشنامه‌هایی که معمولاً برای مقاله‌های پروژهٔ وپ:مفاهیم به کار می‌برم فقط در دانشنامه ایرانیکا مطلب مرتبط وجود داشت که به کار گرفته‌ام. — حجت/^بحث ‏۱۶ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۳۷ (UTC)

• مرغ سحر نماد چیست؟--‏ Sunfyre^T ‏۱۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۲۷ (UTC)

  @Sunfyre: نماد چیزی نیست. صرفاً مرغی است که در سحر آواز می‌خواند. البته «سحر» خودش نماد روشناییِ پیش‌رو است. این را اگر لازم می‌دانید فکر کنم برایش منبع دارم. — حجت/^بحث ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)

  در اینجا دیدم نوشته «منظور بهار از مرغ سحر، همان بلبل سحرگاهیست که درحقیقت نمادی از خود شاعر است.» برای همین سوال کردم شاید در منابع معتبر هم اشاره شده باشد.--‏ Sunfyre^T ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۰۰ (UTC)

  @Sunfyre: آن را خودم دیده بودم؛ این وبگاه bahar-site قبلاً جزو منابع این صفحه بود ولی اعتبارش برای من مشکوک است.

  برای قسمت رابطهٔ «سحر» با روشنایی امید، از نورمگز منبع دارم. اما این که مرغ سحر خود شاعر است، کمی نچسب است (منبع دیگری داریم و در مقاله هم استفاده شده که مشخصاً می‌گوید این شعر مکالمهٔ شاعر است با مرغ؛ یعنی این‌ها در شعر دو موجود جدا هستند). — حجت/^بحث ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۰۷ (UTC)

  به نظر حقیر، مرغ سحر همان نقشی را برای صبح بازی می‌کند که داروگ برای باران. نماد چیز خاصی نیست؛ بلکه نمادی است از تمامی آرمان‌های توده. برای همین در هر دوره تاریکی توده به راحتی با شعرش ارتباط برقرار می‌کند و آرمان‌های خود را در آن میبیند. ولی فکر نکنم منابع فارسی یک تصنیف اینچنینی را به صراحت تفسیر کرده باشند. محک ^📞 ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۰۵ (UTC)

  حرف کاربر:محک به نظر من هم درست است. — حجت/^بحث ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)

• موافق فارغ از مقالات رده تاریخ، که موضوع مورد علاقه‌ام است، به یاد ندارم که از هیچ مقاله خوب و برگزیده‌ای در ویکی‌فا انقدر لذت برده باشم. تنها موردی که برایم جای سوال است، بهمریختگی ترتیب افرادی است که شعر را بازخوانی کردند (در بخش بازخورد) مثلا محسن نامجو پیش از فرهاد مهرداد آمده و بعد، از گوگوش یاد شده. این کار دلیل خاصی داشته؟ محک ^📞 ‏۱۹ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۴۷ (UTC)

  @محک: دلیل خاصی ندارد. سعی کردم که کمابیش یک ترتیب تاریخی برایش در بیاورم اما تمیز نشد. تاریخ دقیق اول اجرای هر شخص از تصنیف را ندارم. بر اساس حدود سنی‌شان عمل کردم. اگر ترتیب بهتری می‌پسندید بگویید. — حجت/^بحث ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۵۰ (UTC)

  محک ^📞 ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۰۵ (UTC)

• موافق مقاله خوبی است.بنظرم شایستگی لازم را دارد.Ariyana77 (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۵۶ (UTC)

در بخش اجرای خوانندگان سنتی یک جا نوشته‌اید «دو روز قبل از درگذشته‌است». «از» اینجا اضافی است و باید پاک شود. Taddah (بحث) ‏۲۶ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۱۲ (UTC)

Y انجام شد — حجت/^بحث ‏۲۶ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۵۱ (UTC)

باز هم در بخش اجرای خوانندگان سنتی جایی آمده که قمر (که خواننده‌ای فوق‌العاده بوده) چرا این عبارت توی پرانتز آمده است؟ Taddah (بحث) ‏۲۶ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۶ (UTC)

@Taddah: پرانتز برای میان‌جمله‌ها مرسوم است (ولو درست دانسته نشود) و من هم به سنت مرسوم پایبند/مبتلا هستم. با خط تیره جایگزینش کردم. — حجت/^بحث ‏۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۳۱ (UTC)

منظورم این نبود. منظورم این بود که چرا بیطرفی و لحن دانشنامه‌ای پذیرفته در ویکی را نقض کرده‌اید. تعریف و تمجید در ویکی پذیرفته نیست؛ مگر اینکه نقل قول از کسی باشد. آیا این گفته ملوک ضرابی است؟ اگر اینطور است، مشخص کنید با گیومه که خواننده به اشتباه فکر نکند این نظر نویسنده مطلب است؛ اگر هم نظر شماست که باید پاک شود. با سپاس و احترام. Taddah (بحث) ‏۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)

@Taddah: متوجه منظورتان نشده بودم. حق با شماست. متن را اصلاح کردم تا هم نقل قول باشد و هم قسمت‌های خارج از نقل قول به واژه‌هایی که خود ملوک ضرابی به کار برده وفادار باشد. — حجت/^بحث ‏۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۰۴ (UTC)

@Huji: با سلام. مقاله را مطالعه کردم و سه نکته کوچک به ذهنم رسیده که عرض می کنم:

• اجرا را به دو بخش خوانندگان سنتی و تنظیمهای جدید تقسیم کرده اید. اما مطالب این دو بخش با هم همپوشانی دارند. مثلا اجرای محسن نامجو، گوگوش و... در هر دو بخش اشاره شده است. این را به طریقی رفع کنید؛ یا مطالب را بین دو سرفصل تفکیک کنید و یا دو سرفصل را با هم ادغام کنید.

  بخش ۳٫۳ هدفش معرفی اجراهایی بود که تنظیمشان با نسخهٔ اصلی متفاوت است؛ عنوانش را تغییر دادم

• در بخش «تاثیر»، بخش زیادی از متن توضیح داده که این ترانه با نام چه کسانی عجین شده است (شجریان و بهار) و چه آثاری مبتنی بر آن خلق شده است. آیا نام بهتری می توان برای این بخش انتخاب کرد؟ (خودم ایده ای ندارم فعلا)

  متأسفانه من هم عنوان بهتری به ذهنم نمی‌رسد

  «در فرهنگ عامه» چطور است؟ ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۶ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۵ (UTC)

  پیشنهاد خوبی بود و من را به عنوانی رساند که فکر کنم بهترتر است! «بازتاب در فرهنگ معاصر» — حجت/^بحث ‏۱۶ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۴ (UTC)

• در رده بندی، به نظرم باید رده ای با عنوان رده:ترانه‌های سیاسی ایران باید داشته باشیم. همچنین رده رده:ترانه‌های سنتی ایرانی در دستگاه ماهور را هم داریم.

  مقاله از پیش در رده:ترانه‌های سنتی ایرانی در دستگاه ماهور بود؛ به ردهٔ رده:ترانه‌های سیاسی هم افزودمش. از آنجا که آن رده (هم در ویکی‌پدیای فارسی و هم انگلیسی) کوچک است، هنوز شکستنش برپایهٔ کشور ضروری به نظر نمی‌رسد.

٪ مرتضا (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۵۱ (UTC)

@Huji: مدتی است که این بحث راکد مانده و مجاهدتتان را می طلبد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۵ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۳ (UTC)

@مرتضا: حق با شماست و کندی از بنده بوده‌است. حتماً پاسخی سریع و درخور خواهم داد. — حجت/^بحث ‏۱۵ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۰۴ (UTC)

@مرتضا: پاسخ‌هایم در بالا و ویرایشم در مقاله را ببینید. — حجت/^بحث ‏۱۶ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۲۷ (UTC)

---

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.