ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده/دم‌نوش

افزودن پیوند
از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

دم‌نوش[ویرایش]

دم‌نوش (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری)

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.برگزیده شد

کوهی (گفتگو) ‏۲۸ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۵۲ (UTC) نامزدکننده: Roozitaa (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۹ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۲۵ (UTC)[پاسخ]

طاها

ممنون بابت مقالهٔ مفصل و خوش ظاهر. هنوز مقاله رو کامل نخونده‌ام ولی در نظر اول نبود جعبهٔ اطلاعات به چشم می‌آید. یک بخش را هم می‌توانید به آمار محبوبیت دم‌نوش اختصاص دهید. این سایت گزارش‌های مختصر و اختصاصی در مورد الگوی مصرف در کشورهای مختلف و کل دنیا دارد (گزارش ایران که البته متأسفانه فقط به چای سیاه اختصاص یافته.). این مقاله هم کلی نمودار در مورد آمریکا دارد. طاها (بحث) ‏۲۵ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۵۸ (UTC)[پاسخ]

درود، هر دو سایتی که شما معرفی کردید در مورد چای سیاه است که جزو گیاهان دارویی به علت داشتن کافئین به شمار نمی‌آید. پرسش و انگیزه‌ام در مورد انتخاب موضوع این بود که نظر کشورهای پیشرفته در مورد چای‌های گیاهی چیست و آنها چه می‌گویند. در بیشتر کتاب‌های ژاپنی در حدود ۱۰۰ نوع چای گیاهی معرفی شده است. من سعی کردم که هم از منابع ایرانی از طریق کتاب و یا سایت‌های دانشگاه‌های ایران، هم ترجمه کتاب‌های انگلیسی زبان و هم کتاب‌های ژاپنی استفاده کنم تا به یک اتفاق نظر یا مخرج مشترک دست پیدا کنم. تا بحال فکر کنم توانستم که بفهمم موضوع سر کدام گیاه با کدام نام علمی است و خرافات و عقاید بی‌پایه را از عقاید علمی جدا کنم. مشکل اینجاست که حرف و حدیث در مورد تک تک این گیاهان زیاد است. از نظر اخلاقی ضروری است که در این مقاله میوهٔ نشسته دست مردم داده نشود. تا همین اندکی قبل مقاله از نظر من پایان یافته به نظر می‌آمد اما تازه متوجه شدم که در واقع در نقطه شروع کار هستم و لازم است که هر گیاه خاصیت و ضررش از روی منابع تازه انتشار یافته چک شود. در مورد جعبه اطلاعات به نظر کمکی در جمع و جوری مطالب و فهم موضوع نخواهد کرد. موافق ایجاد آن نیستم. Roozitaa (بحث) ‏۲۵ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۳۴ (UTC)[پاسخ]
مطمئناً هدف شما بسیار والا و باارزش است و تشخیص خودتان درآوردن مطالب احتمالاً بهتر از بنده است. البته اون سایت برای herbal tea هم مطالبی داشت.
یه جوری هم احساس می‌کنم باید یه تکذیب‌نامه‌ای در اول این مقاله بیاید که توصیه‌های پزشکی این مقاله رو ابتدا با یک پزشک مشورت کنید (ببینید: ویکی‌پدیا:تکذیب‌نامهٔ پزشکی). طاها (بحث) ‏۲۵ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۱۹ (UTC)[پاسخ]

چند نکته برای دست گرمی:

من به دم نوش خوردن علاقه فراوانی دارم بخصوص دم نوش نعنا و آویشن و امیدوارم این مقاله هم برگزیده بشود. لطف کنید پیوندهای قرمز را بسازید. به نظرم بخشی از مقاله نظیر «عوارض مصرف بی‌رویه»، «تولید و فروش گیاهان دارویی» و «محبوبیت» باید به گیاهان دارویی منتقل شود، زیرا لزوماً همه گیاهان دارویی به صورت دم نوش مصرف نمی‌شوند. شاید چیزی که جایش خالی است فرهنگ دم نوشی است. یعنی مثلاً در بعضی جاها احتمالاً به عنوان پس غذا یا در میانه روز متداول است و ... نکته دیگر هم آن است که دم نوش‌ها لزوماً به صورت دارویی نیست. یعنی برای تفریح یا مثلاً تخدیر و نظایر آن هم مصرف می‌شوند. --سید (بحث) ‏۲۸ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۴۵ (UTC)[پاسخ]

جناب سید پیوندها را ساختم. نکته اینجاست که چنان اطلاعات مربوط به دمنوش‌ها به گیاهان دارویی گره خورده است که حذف مطالب گیاهان دارویی باعث می‌شود که حرفی برای گفتن برای دمنوش باقی نماند. از نظر منطقی هر گیاه دارویی دمنوش نیست ولی هر دمنوشی یک گیاه دارویی است و قوانین و هشدارها و اطلاعات کشت و برداشت گیاهان دارویی برای فهم دمنوش هم مناسب است. مخصوصاً توجه به عوارض مصرف بی‌رویه کاملاً ارتباط تنگاتنگی با موضوع اصلی دارد. اما قسمت محبوبیت را کمی تغییر دادم. احتمالاً قبل از ظهور چای در ایران، دمنوش‌های گیاهی وظیفه پذیرایی از مهمان را برعهده داشتند ولی در مورد تاریخچه نوشیدنی‌ها در ایران هنوز مطلب پیدا نکردم. راستش واژه «دمنوش» وزن دارویی اش بیشتر از واژه «چای گیاهی» یا Herbal tea است. من قبلاً فکر می‌کردم که مثلاً چای یاسمین یک نوع چای است نه یک گیاه دارویی که بصورت محلول درآمده است. نمی‌دانم می‌شود نام صفحه را به چای گیاهی تغییر دارد یا خیر؟ Roozitaa (بحث) ‏۲۹ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۲:۵۶ (UTC)[پاسخ]

خب پس در مقاله یک بخش عمومی تر دربارهٔ گیاهان دارویی بسازید و اینها را به آن منتقل کنید و همین توضیح را هم در آنجا بیاورید. به نظرم با این توضیحاتی که نوشتید گیاهان دارویی کانتکست بحث است و نه خود موضوع. اما ساختار فعلی مقاله این دو خلط شده است. --سید (بحث) ‏۲۹ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۳:۱۲ (UTC)[پاسخ]
برخی از مطالب راجع به گیاهان دارویی را به همان مقاله منتقل کردم. در مورد میزان فروش چای محبوب گیاهی در آمریکا دو جدول در فروش چای گیاهی در آمریکا بود یکی جدول فروش medical tea و دیگری جدول فروش herbal beverage tea من آمار فروش medical tea را نوشتم. این دو چه فرقی با هم دارند؟ Roozitaa (بحث) ‏۲۹ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۱۳ (UTC)[پاسخ]
نمی دونم شما متخصص ترید. --سید (بحث) ‏۲۹ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۵۸ (UTC)[پاسخ]
قبل از هر چیز نکته مهمی هست که حتماً باید برطرف شود. تمام کتاب‌هایی که من استفاده کردم در مورد Herbal tea است؛ که با پی گیری میان‌ویکی به دمنوش در ویکی فارسی رسیدم. اما معادل دقیق این صفحه در فارسی «چای گیاهی» است نه دمنوش. چون مثل اینکه دمنوش در زبان فارسی شامل دمنوش میوه‌ای هم می‌شود که در زبان انگلیسی به این نوع چای fruit tea گفته می‌شود. به نظر دمنوش کلاً موضوع دیگری است و تعریف دیگری دارد. من تعریف چای گیاهی را نوشتم و هدف و منظورم هم همین نوع چای است. Roozitaa (بحث) ‏۷ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۲۷ (UTC)[پاسخ]
سید
  • لید باید گسترش یابد. مثلاً یک پاراگراف به رواج دمنوش اختصاص یابد.
  • در بخش تاریخچه به کارهای جالینوس و ابن سینا که دو تن از مهمترین پزشکانی بودند که به توسعه این علم کمک کردند پرداخته شود.
  • چند ابهام هست: یکی ارتش یونان که فکر می‌کنم درستش ارتش روم است. یکی علم شیمی که فکر می‌کنم علم کیمیا است.
  • قواعد مصرف گیاهان دارویی: توصیه‌های FDA را به مقاله گیاهان دارویی منتقل کنید و در اینجا به آن مقاله لینک دهید.
  • بسته‌بندی: این بخش ناقص و مبهم است. معلوم نیست مربوط به کجاست.
  • جمله مربوط به انقراض گیاهان دارویی در جای درستی نیامده است.
  • یک نکته که جایش خالی است فرق دمنوش با عرقیجات است. ما خیلی از موارد به جای دمنوش از عرق نعناع، آویشن و ... استفاده می‌کنیم که روش تهیه و استفاده آن با دمنوش فرق دارد. همچنین روش‌های دیگری نیز برای تهیه عصاره گیاهان دارویی هست. مثلاً میوه‌ها به شیوه دیگری آماده‌سازی می‌شود.
  • طرز تهیه دمنوش توسعه یابد. فکر می‌کنم بخش «وسایل» را می‌توانید با آن ادغام کنید
  • قهوه، آلوئورا (صبره زرد) و برخی دیگر از گیاهان را می‌توان افزود. یک نگاهی به کتاب قانون ابن سینا بندازید. البته منظورم تحقیق اولیه نیست ولی می‌توانید از آنجا فهرست و کاربرد گیاهان دارویی که به صورت دمنوش قابل استفاده است را بیابید و بعد بر اساس منابع ثانویه مقاله را تکمیل کنید.
  • قهوه خارج از موضوع این مقاله است ولی صبر زرد طبی یا آلوئورا را اضافه کردم. برای آشنایی شما با مقایسه منابع ایرانی و خارجی این موضوع را باز می‌کنم. اول خواستم صبر زرد طبی را از روی سایت یک دانشگاه ایران بسازم. اشکال منابع ایرانی این است که در بیشتر جاها موارد مصرف را چنان گسترده می‌نویسند که دیگر حق از باطل قابل جدا کردن نیست. برای مثال موارد مصرف صبر زرد از دانشگاه قم «تقویت کننده بدن، درمان یبوست، آسم، سوء هاضمه، صرع، ضد انگل، تصفیه کننده خون، خارش ناشی از گزش حشرات، درمان اگزما، اسهال خونی، ریزش مو، التیام زخم‌ها، ملین قوی، قاعده آور، کنترل و تنظیم کننده قند کلسترول و تری گلیسیرید خون، کمک به گوارش سالم، بهبود عملکرد کبد و روده، التیام بخش درد، ترمیم سریع بریدگی‌ها و انواع زخم‌ها، مؤثر در درمان آرتروز، التیام سریع دردهای مفاصل، مؤثر در زیبایی پوست، از بین برنده لک‌ها، مؤثر در درمان سردردهای میگرنی، ضد استرس و عصبانیت، افزایش مصونیت بدن، تسریع در ترمیم پوست، کاهش فشار خون زیاد، جلوگیری از سنگ کلیه، پیشگیری و درمان عفونت کاندیدایی.»
  • بیشتر توجهم به انواع رایج امروزی در کشورهای جهان است. اینها گیاهانی متداول و شناخته شده و نسبتاً امن از لحاظ عوارض به نظر می‌آیند. توجهم به این است که در فروشگاه‌های معمولی کدام نوع چای گیاهی به معرض فروش گذاشته شده است. دو نوع چای دیگر یعنی گل عینک و فرنجمشک از جمله این چای‌ها هستند که اضافه کردم. ✓ Roozitaa (بحث) ‏۸ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۲۲ (UTC)[پاسخ]

در کل مقاله خوبی است، اما مشخص نیست دربارهٔ گیاهان دارویی است یا دمنوش، یعنی خواننده قدری مردد می‌شود که آخرش مقاله راجع به چیست.

  • هر چند که دمنوش و گیاه دارویی یکی هستند و چندان جداکردنی از یکدیگر نیستند. برخی از پاراگراف‌ها در مورد گیاهان دارویی در طی این مدت حذف شده و به مقاله گیاهان دارویی منتقل شده است. مانده پاراگراف قواعد مصرف گیاهان دارویی که شامل حال گیاهانی که در دمنوش بکار می‌روند هم می‌شود. بودن این بخش از لحاظ کاربردی مهم است. مردم مطالب را در جای دیگر دنبال نخواهند کرد. برای مثال عوارض جانبی گیاهان دارویی به این مهمی بازدیدش نزدیک به صفر است. باید نکات بهداشتی و هشدارها تا حدی در همین صفحه آورده شود وگرنه ناخوانده باقی خواهد ماند. Roozitaa (بحث) ‏۸ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۲۲ (UTC)[پاسخ]

با قدری اصلاح و تکمیل می‌تواند برگزیده شود. --سید (بحث) ‏۷ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۴۱ (UTC)[پاسخ]

دو اشکال جزئی: شیمی درمانی در پاراگراف آخر بخش تاریخچه ارجاع می‌دهد به مقاله‌ای که برای مداوای سرطان ساخته شده است!

بهتر شد، اما اکنون جوشانده تغییر مسیر خورده به دمنوش!
  • جایگاه دمنوش در فرهنگ یا فولکلور مردم کشورها هم اضافه شود.
  • یک بخش اضافه کردم.✓

--سید (بحث) ‏۷ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۵۵ (UTC)[پاسخ]

ایشون فعلا معذور هستند. @Kouhi و 4nn1l2: می توانند جمع بندی کنند. البته به نظرم خوبه یکی دو کاربر دیگر هم در بررسی مشارکت کنند و بعدش جمع بندی انجام شود. --سید (بحث) ‏۱۹ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)[پاسخ]
گیر سه پیچ

جناب @Gire 3pich2005: فعلا قطع دسترسی است اما لطف کرد و این نظرات را برایم ایمیل کرد تا ایجا بگذارم.--سید (بحث) ‏۲۶ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۲:۵۹ (UTC)[پاسخ]

  • با سلام. ابتدا خدا قوت می گم از بابت این مقاله خوب که خیلی برایش زحمت کشیدید و شرمسارم از بابت اینکه ما اصلا نتونستیم به شما در جمع آوری عکسهای مورد نیاز از گیاهان، کمک کنیم.
  • در خط دوم پاراگراف دوم مقاله، لحن جمله درست نیست که مردم ایران، دم نوش را جایگزین چای کرده اند. با توجه به اینکه خواننده هنوز متن مقاله را کامل نخوانده و اطلاعاتش اندک است، برای خواننده این سوال مطرح می شود که مگر چای یک نوشیدنی شیمیایی است که از دم نوش مجزا شده؟ بنده می دانم که شما می خواهید یک پیام صحیح را برسانید ولی لطفا جمله را با شفافتر بیان کنید تا خواننده گیج نشود.
  • از جمله مواردی که باید به مقاله افزوده شود، موارد ممنوعیت استفاده از برخی از دم‌نوش‌ها در کشورهای جهان است. به عنوان مثال، خوردن آب جو و برخی دیگر از مسکرات در برخی کشورهای مسلمان، منع مصرف دارند. مطمئن نیستم تهیه آبجو با آب داغ، جزء دم نوشها حساب می‌شود یا خیر؟! لطفا با توجه به اینکه فهرست دم نوشهای رایج را در خاتیار دارید، بررسی نمایید که در کشوری، ممنوعیت کلی برای هرکدامشان وجود دارد؟ موارد منع مصرف پزشکی را در نظر نگیرید.
  • موضوع تخمیر و الکل را که اصلاً بی خیال! ریختن آبجوش بر روی گیاه دارویی داستان ماست. آنهایی که در مقاله آمده و منبع خارجی دارند. نوشیدنشان رایج و امن است و در همه جا به فروش می رسد. می ماند معدود گیاهی که فقط در ایران یافت می شود. Roozitaa (بحث) ‏۲۶ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)[پاسخ]
  • در بخش عوارض مصرف بی‌رویه، اگر بتوانید یک مورد مشهور و رایج از تداخل دارویی بوجود آمده از مصرف نابجای گیاهان دارویی را که به ادامه درمان بیمار آسیب می زند را نام ببرید، خیلی خوب می شود.
  • به نظرتان عبارت «نوشیدن دمنوش گیاهی را نوعی شیکی و کلاس داشتن دانسته» محاوره ای نیست؟ استفاده از کلماتی نظیر تجملاتی یا تجمل گرایی، جالبتر است.
  • متن تاپیک محبوبیت، کاملا هم خانواده متن تاپیک در فرهنگ کشورهای جهان است. باید مطلب این دو تاپیک در هم ادغام شوند. به نظرم عنوان تاپیک دوم استانداردتر است.
  • در فیلمهای زیادی دیده ام که کشورهای چین و ژاپن، مصرف زیادی از دم نوشها می کند.
  • حتماً منظور شما مراسم چای و غیره است. تا همین اواخر ژاپنی ها فقط چای سبز و چای را می شناختند. تازگی است که بخاطر تب جهانی رو آوردن به طبیعت به دمنوش روی خوش نشان داده اند. در مورد چین شاید چون مرکز این جور چیزهاست مصرف آن خیلی رایج باشد می گردم ببینم. چی پیدا می کنم.Roozitaa (بحث) ‏۲۶ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)[پاسخ]
  • عنوان انگلیسی فیتوکمیکال‌هایی را در بخش یادداشتها بنویسید.
  • در بخش طرز تهیه این دمنوش‌ها، از عبارت گنگ میگذاریم تا مدتی باند استفاده کردید! آخه این که قانع کننده نیست. باید بگید چند دقیقه باید بگذاریم تا دمنوش جا بیفتد. زمان یک چیز نسبی است.
  • در خصوص میزان مصرف، چیزی در مقاله وجود ندارد! میزان مصرف هر گیاه را باید در جدولهایی که در مقاله وجود دارد، ذکر کنید یا به صورت کلی ذکر کنید.
  • شیرهٔ معده و نکروز را لینک آبی کنید.
  • خانم رزیتا، من از این عناوین کتابهای ژاپنی سر در نمیارم. لطفا خودتان یه بررسی بکنید که نام ناشر ذکر شده باشد و اگر آن ناشر در ویکی انگلیسی دارای مقاله است، در ویکی فارسی نیز مقاله اش را بسازید و لینک کنید. انتشارات کتابهای فارسی نیز آنهایی که مقاله دارند، لینکشان کنید.
  • پانویس 99 خراب است!
  • پانویسهای 73، 86 و 136 یکی هستند!
  • پانویس های 61 و 81 یکی هستند!
  • پانویس های 14 و 17 یکی هستند!
  • پانویسهای 13 و 53 یکی هستند!
  • پانویسهای 4 و 7 یکی هستند.
  • پانویس شماره 25 مشکل دارد.
  • پانویسهای 5 و 23 یکی هستند!
  • پانویس شماره 17 هنوز فاقد لینک بایگانی است!
  • تقریبا همه پانویسهای برخط، از نظر فقدان پیوند بایگانی دائم و همچنین ذکر نام ناشر و در برخی موارد، لینک کردن نام ناشر، دچار اشکال هستند و لازم است که پانویسهای برخط را مجدد چک بنمایید.
  • لطفا برای اینکه فرهنگ درگاهها را گسترش دهیم، در بخش جستارهای وابسته، حداقل یک درگاه مرتبط را ذکر کنید.
  • آقا یک موردی که خیلی از روحیه ورزشکاری به دوره، وجود جملات بدون منبع متعدد در مقاله است!!!! من چندجا به نظرم آمده که جملات مقاله، بدون منبع هستند! باید بررسی دقیقتر کنم و بعدا خبرتون می کنم.
  • در انتها بازهم تاکید می کنم که در خصوص استفاده از دم نوشها در میان مردم جوامع آسیای شرقی، خیلی کم پرداختید. مردم چین و ژاپن، استفاده زیادی از دم نوشها می کنند که جا دارد در مقاله، چند خط به فرهنگ استفاده از دم نوشها در این کشورها پرداخته شود.

مورد دیگری به چشمم نمی خوره، آخییییییییش!

امضا از طرف گیر سه پیچ. ‏۲۶ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۰۲:۵۹ (UTC)

@Kouhi: سلام. آقا لطف کن هم این مقاله را بررسی و هم اگر همه موارد رفع شده است، جمع بندی کن. بقیه دوستان جمع بند نمی توانند این کار را انجام دهند. تشکر.--سید (بحث) ‏۲۷ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۵۴ (UTC)[پاسخ]

برگرفته از «https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=ویکی‌پدیا:گزیدن_مقاله‌های_برگزیده/دم‌نوش&oldid=16935031»