ویکیپدیا:گزیدن فهرستهای برگزیده/فهرست افتخارات باشگاه فوتبال استقلال تهران
بحث زیر پایان یافتهاست و بهزودی بایگانی خواهد شد.
محک 📞 ۲۶ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۲۲ (UTC)
فهرست افتخارات باشگاه فوتبال استقلال تهران[ویرایش]
فهرست افتخارات باشگاه فوتبال استقلال تهران (ویرایش • تاریخچه • بحث • پیگیری) • رفتن به زیرصفحه -- وحید (بحث) ۲۹ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۵۴ (UTC)
با درود، چون در عنوان این صفحه واژه فهرست به کار رفته به نظرم باید اینجا برای برگزیدگی بررسی بشه. فهرست کوتاه و موجزی هست که تمامی اطلاعات لازم در مورد افتخارات و قهرمانیهای استقلال را منتقل میکنه. ارادتمند--وحید (بحث) ۳۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۱۹ (UTC)
- @Vathlu: سلام، ابتدا این فهرست را با فهرست آمار و رکوردهای باشگاه فوتبال استقلال تهران یکی کنید، چون افتخارات باشگاه نیز جزو رکورد ها و آمارش حساب میشود. همچنین در تمام مقاله های انگلیسی records and statistics ذکر شده که در این ها Honours نیز گنجانده شده اند. بعد ازین فهرست را برای برگزیدگی نامزد کنید تا مراحل طی شوند. با سپاس از مشارکتتان.میم ۱۱ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۳۴ (UTC)
- با سلام، راستش من میخواستم هر دو صفحه رو برای برگزیدگی نامزد کنم اول هم این رو انتخاب کردم چون آمار بازدید نسبتا بالایی داره. بله میدونم که در ویکی انگلیسی اکثرا افتخارات یک بخشی از آمار و رکوردهاست اما صفحاتی هم هستند که فقط مخصوص افتخارات باشگاهها باشند مثل این یکی و در ویکیپدیا فارسی هم حداقل باشگاههای اصلی ایران همگی صفحه افتخارات جداگانه دارند. ارادتمند--وحید (بحث) ۱۵ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۳۰ (UTC)
- @Vathlu: خب ببینید، درباره اون فهرست یوونتوس درست، اما آیا این فهرست برگزیده است؟! خیر. تمام فهرست هایی که در انگلیسی برگزیده شده اند همان records and statistics هستند. شاید بگویید انگلیسی چرا، دیگه امروز بر کسی پوشیده نیست که سطح مقالات انگلیسی بالاست و تو تمام زبان ها ترجمه هاشون میاد. بیاید سطح مقالات رو مثل سطح بین المللی کنیم و تغییری در این روند ایجاد نکنیم. من کاری به باشگاه های ایران ندارم، بلکه من میخوام با فهرست های برگزیده خارجی مقایسه کنم تا وقتی برگزیده شد به عنوان یه منبع برای دیگر فهرست ها در ویکی فارسی استفاده شود. چند فهرست فوتبالی، هم در لیگ برتر و هم در سایر لیگ ها: آرسنال، لیورپول، من یونایتد، آکسفور یونایتد، بارسلونا، پورتو و مالمو.
متاسفانه، علی رقم زحمتتان برای این فهرست، تا زمانی که با رکوردها و آمار یکی نشود، من مخالفم.--میم ۲۶ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۳۳ (UTC)- با کمال احترام من کلا متوجه دلیل مخالفت شما نمیشم، بارها و بارها در محیط ویکیپدیا فارسی دیدم که گفته شده قرار نیست ما خط به خط ویکیپدیا انگلیسی رو کپی کنیم، در ویکیپدیا فارسی صفحه افتخارات برای تیمها یک صفحه کاملا معموله و من تیم مهم و پرطرفدار ایرانی ندیدم که فهرست افتخارات نداشته باشه، مثلا به الگوی ناوبری تیم سپاهان نگاه کنید که فهرست افتخارات داره اما آمار و رکوردها رو اصلاً نداره. من بعد از این فهرست قصد دارم فهرست آمار و رکوردهای استقلال رو هم برای برگزیدگی تکمیل کنم اما متوجه نمیشم چرا باید این دوتا با هم ادغام بشن؟ اگر موضوعی سرشناسی لازم رو داره و میتونه در ویکیپدیا فارسی مقاله داشته باشه پس میتونه برگزیده هم بشه اگر ویژگیهای لازمه رو داشته باشه. الان چرا این فهرست نباید برگزیده بشه؟ چون در یک ویکی دیگه نوشتن فهرست افتخارات معمول نیست؟ خب چه ربطی داره؟ ضمن اینکه باید خدمتتون عرض کنم کامل کردن فهرست آمار و رکوردهای استقلال به دلیل در دسترس نبودن کامل آمار بازیها و گلها و بازیکنان این تیم در سالهای دور، مخصوصاً سالهای نخست دهه ۱۳۳۰ که مصادف با جریان ملی شدن صنعت نفت بودن کار خیلی خیلی سختی هست و احتیاج به آرشیو روزنامههای اون سالها داره، تازه اگه اصلا در صفحه ورزش نتایج بازیهای رو ثبت کرده باشن. وقتی کامل کردنش اینقدر سخته، برگزیدگیاش که دیگه جای خود داره. ارادتمند.--وحید (بحث) ۲۹ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۱۸ (UTC)
- @Vathlu: دلایلتان کاملن منطقیه، ببخشید چون من با مقالات مربوط به فوتبال ایران آشنایی ندارم، با مقالاتی که در فوتبال اروپاس مقایسه میکنم.--میم ۳۱ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۰۳ (UTC)
- با کمال احترام من کلا متوجه دلیل مخالفت شما نمیشم، بارها و بارها در محیط ویکیپدیا فارسی دیدم که گفته شده قرار نیست ما خط به خط ویکیپدیا انگلیسی رو کپی کنیم، در ویکیپدیا فارسی صفحه افتخارات برای تیمها یک صفحه کاملا معموله و من تیم مهم و پرطرفدار ایرانی ندیدم که فهرست افتخارات نداشته باشه، مثلا به الگوی ناوبری تیم سپاهان نگاه کنید که فهرست افتخارات داره اما آمار و رکوردها رو اصلاً نداره. من بعد از این فهرست قصد دارم فهرست آمار و رکوردهای استقلال رو هم برای برگزیدگی تکمیل کنم اما متوجه نمیشم چرا باید این دوتا با هم ادغام بشن؟ اگر موضوعی سرشناسی لازم رو داره و میتونه در ویکیپدیا فارسی مقاله داشته باشه پس میتونه برگزیده هم بشه اگر ویژگیهای لازمه رو داشته باشه. الان چرا این فهرست نباید برگزیده بشه؟ چون در یک ویکی دیگه نوشتن فهرست افتخارات معمول نیست؟ خب چه ربطی داره؟ ضمن اینکه باید خدمتتون عرض کنم کامل کردن فهرست آمار و رکوردهای استقلال به دلیل در دسترس نبودن کامل آمار بازیها و گلها و بازیکنان این تیم در سالهای دور، مخصوصاً سالهای نخست دهه ۱۳۳۰ که مصادف با جریان ملی شدن صنعت نفت بودن کار خیلی خیلی سختی هست و احتیاج به آرشیو روزنامههای اون سالها داره، تازه اگه اصلا در صفحه ورزش نتایج بازیهای رو ثبت کرده باشن. وقتی کامل کردنش اینقدر سخته، برگزیدگیاش که دیگه جای خود داره. ارادتمند.--وحید (بحث) ۲۹ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۱۸ (UTC)
- @Vathlu: خب ببینید، درباره اون فهرست یوونتوس درست، اما آیا این فهرست برگزیده است؟! خیر. تمام فهرست هایی که در انگلیسی برگزیده شده اند همان records and statistics هستند. شاید بگویید انگلیسی چرا، دیگه امروز بر کسی پوشیده نیست که سطح مقالات انگلیسی بالاست و تو تمام زبان ها ترجمه هاشون میاد. بیاید سطح مقالات رو مثل سطح بین المللی کنیم و تغییری در این روند ایجاد نکنیم. من کاری به باشگاه های ایران ندارم، بلکه من میخوام با فهرست های برگزیده خارجی مقایسه کنم تا وقتی برگزیده شد به عنوان یه منبع برای دیگر فهرست ها در ویکی فارسی استفاده شود. چند فهرست فوتبالی، هم در لیگ برتر و هم در سایر لیگ ها: آرسنال، لیورپول، من یونایتد، آکسفور یونایتد، بارسلونا، پورتو و مالمو.
- مخالف ضمن عرض ارادت و خسته نباشید؛ به نظر بنده هم بایستی با آمار و رکوردها ادغام شود. مسئله آنطور که فرمودید، تنها «سرشناسی» نیست. وقتی یک عنوان کلی و مشمول مثل «آمار و رکوردها» وجود دارد، باید ذیل همان جامها و به قول شما «افتخارات» باشگاه را بیاورید؛ اصلاً یک دلیلش جانبدارانه بودن و دیگری نامعین بودن مرز کلمه «افتخارات» است. --محک 📞 ۲۳ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۳۲ (UTC)