ویکی‌پدیا:نظرخواهی/تبدیل تاریخ‌ها به گاهشماری هجری خورشیدی در مقاله‌های رویداد روز

از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

در کشور ایران که یک کشور فارسی زبان هست از گاهشماری هجری خورشیدی در بسیاری جاها استفاده میشه نظیر درج تاریخ روی چک بانکی، روی اسکناس، برنامه امتحانات آموزشگاه‌ها، تعیین تاریخ مسابقات ورزشی، روی بلیت قطار و اتوبوس، ... تعطیلات رسمی این کشور شامل روزهای تعطیل رسمی و روزهای جمعه نیز بر اساس این تقویم تعیین میشه. در کشور افغانستان نیز گاهشماری هجری خورشیدی، رسمی است و بسیار کاربرد داره. مقالات بسیاری در ویکی‌پدیای فارسی وجود دارند که گاهشماری هجری خورشیدی تنها گاهشماری به کار رفته در آن‌هاست مثل انتخابات ریاست‌جمهوری ایران (۱۳۹۶).

تبدیل تاریخ برای تاریخ‌های معاصر خالی از اشکال است و تحقیق دست اول به شمار نمی‌آید. چیزی که از آن به عنوان تحقیق دست اول یاد می‌شود، تبدیل تاریخ‌هایی است که به زمان بسیار گذشته بر می‌گردد در صورتی که در منابع برای درج آن از گاهشماری دیگری استفاده شده باشد. بنابراین هر تبدیل تاریخی، تحقیق دست اول به حساب نمی‌آید.

تا کنون تنها برای نام مقالات، طریقه استفاده از گاهشماری مشخص شده بدین صورت که در عنوان مقالات پیشفرض برای مقاله‌های بعد از تاریخ معاصر ایران؛ اگر صرفا مربوط به ایران و افغانستان باشد گاه‌شماری خورشیدی و اگر صرفا مربوط به دیگر کشورها باشد گاه‌شماری میلادی است. ولی برای متن مقاله‌ها نیاز به یک تصمیم داریم که در ویکی‌پدیا:شیوه‌نامه/تاریخ‌ها و اعداد ثبت کنیم.

این نظرخواهی برای ثبت شیوه صحیح در ویکی‌پدیا:شیوه‌نامه/تاریخ‌ها و اعداد پیشنهاد می‌کند برای تبدیل تاریخ‌های پس از جنبش مشروطهٔ ایران (۱۲۸۵ شمسی/ ۱۹۰۵ میلادی) به هجری خورشیدی مشکلی وجود ندارد و می‌توان در هر مقاله‌ای آن‌ها را به گاهشماری هجری خورشیدی تبدیل کرد. برای تبدیل تاریخ به گاهشماری‌های مختلف می‌توان از نرم‌افزارهای رایانه‌ای مختلف مثل این ابزار کمک گرفت. --دوستدار ایران بزرگ ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۵۱ (UTC)[پاسخ]

موافق[ویرایش]

مخالف[ویرایش]

@Ahmad252: تقویم هجری خورشیدی رایج‌ترین تقویم در بین فارسی‌زبانان هست. همانطور که در لید این نظرخواهی توضیح دادم مردم ایران بیشتر با تقویم هجری خورشیدی آشنایی دارند و تا جایی که میدونم حتی افرادی که با تقویم میلادی آشنایی دارند نمیدانند در چه ماه میلادی‌ای هستند فقط از سال میلادی مطلع هستند. --دوستدار ایران بزرگ ‏۱۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۳۲ (UTC)[پاسخ]
@Doostdar: قبول دارم که هجری خورشیدی بین ما رایج‌تر است. من هیچ‌گاه نمی‌آیم بالای نامه اداری بنویسم مورخ ۱۷ مارس ۲۰۱۹، اما این موضوع مشکلات بسیاری به وجود می‌آورد. اگر از همه چیز بگذریم، مشکلات اجرایی فراوان دارد. اول آن‌که این همه تاریخ باید جایگزین بشود. حتی ربات هم بخواهد انجام بدهد روی سرور فشار مضاعفی می‌آورد. دوم آن‌که سال‌های شمسی کامل نیستند. سده ۱۳ (خورشیدی) هیچ مقاله‌ای ندارد. از آن بدتر، سده ۱۲ است که اصلاً خود سده‌اش مقاله ندارد! در مقابل این، سال‌های میلادی از ۱۰۹۰ در الگوی ناوبری وجود دارند. امروز (دیروز) ما خواستیم حداقل تولد پروین اعتصامی را با شمسی بزنیم، نشد. چرا؟ چون سال تولدش، ۱۲۸۵، صفحه فارسی نداشت. به ناچار ۱۹۰۷ زدیم. این که از مشکلات اجرایی. و اما در خصوص مشکلات دیگر: مقاله بیبی راننده را ببینید، بخش «باکس آفیس». چندجا از پنج‌شنبه همان هفته، آخر هفته یا پایان هفته نام برده شده. ملاک این هفته‌ها، هفته میلادی و بر اساس ویکی انگلیسی است. با این‌ها چه کنیم؟ ارادتمند، احمد | گفتگو ‏۱۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۱ (UTC)[پاسخ]
@Ahmad252: مشکل چندانی از نظر فنی وجود نداره. این همه ربات فعال هستند یک ربات هم میشه به این کار اختصاص داد. نیازی به ربات هم نیست و این نظرخواهی الزامی برای درج تاریخ هجری خورشیدی در پی ندارد. در لید نظرخواهی گفتم این نظرخواهی برای تاریخ‌های پس از جنبش مشروطهٔ ایران (۱۲۸۵ شمسی) به ویژه مقاله های رویدادهای روز است. در مورد مثالی هم که زدید مشکلی وجود ندارد چون روزها در یکی است و اگر در تهران سه‌شنبه است در لندن هم سه‌شنبه است. روزهای هفته ربطی به گاهشماری ندارد. --دوستدار ایران بزرگ ‏۱۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۵۲ (UTC)[پاسخ]
@Doostdar: قبول است، منظورم از لحاظ «آخر هفته» است. آخر هفته آن‌جا با ما فرق می‌کند. ما پنج‌شنبه جمعه را آخر هفته در نظر می‌گیریم. با احترام، احمد | گفتگو ‏۱۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۵۴ (UTC)[پاسخ]

نظرات[ویرایش]

  • با توجه به بند آخر دیباچه نظرخواهی، هدف این نظرخواهی، «تعیین مرز زمانی برای گاه‌شماری هجری شمسی» است که پیش از این به صورت تقریبی تعیین شده بود. از آن جایی که نام نظرخواهی دارای ابهام است، پیشنهاد انتقال دارم. همچنین «هجری خورشیدی» را نمی‌پسندم و «هجری شمسی» را مناسب می‌دانم. سره‌نویسی افراطی، آفت بدی است که دامن‌گیر ویکی‌پدیا شده‌است. «هجری خورشیدی» را فقط در ویکی‌پدیا رایج می‌بینم که می‌تواند مصداقی از تحقیق دست اول باشد. Benyamin-ln (بحث) ۱ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۰۳:۰۵ (ایران) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۳۵ (UTC)[پاسخ]
@Benyamin-ln: در این نظرخواهی در مورد تبدیل تاریخ بحث میکنیم نه مرز زمانی و اینکه شما می‌خواهید سره‌نویسی کنید یا نه هیچ ربطی به این نظرخواهی نداره. --دوستدار ایران بزرگ ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۸ (UTC)[پاسخ]
@Doostdar: بدتر شد که! بر پایهٔ وپ:برف این نظرخواهی بسته می‌شود.
من که به سره‌نویسی علاقه‌ای ندارم. لطفاً در نظرخواهی‌ها سره‌نویسی نکنید. Benyamin-ln (بحث) ۱ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۷:۵۳ (ایران) ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۳ (UTC)[پاسخ]

چند نکته:

  • اول این که تبدیل تاریخ همیشه تحقیق دست اول است. اگر من بگویم فلانی در سال ۱۹۹۸ متولد شد، شما چه سال شمسی کنارش می‌نویسید؟ ۱۳۷۶؟ ۱۳۷۷؟ ۱۳۷۶/۱۳۷۷؟ مادامی که روز دقیق را ندانید هیچ نظری نمی‌توانید بدهید.
  • دوم این که یک سری تاریخ‌ها اساساً نباید تبدیل بشوند. انتخابات ریاست جمهوری سال ۲۰۱۶ آمریکا، در تمام منابع با همین نام و همین تاریخ شناخته می‌شود؛ نباید گفت انتخابات سال ۱۳۹۵ آمریکا (اگر چه انتخابات واقعاً در نوامبر ۲۰۱۶ رخ داده که معادل آبان ۱۳۹۵ است).
  • سوم این که ویکی‌پدیای فارسی، ویکی‌پدیای ایرانی نیست! این را چندین بار به شما تذکر داده‌ام و باز به گوش نمی‌گیرید. ویکی‌پدیا مال همهٔ جهانیان است؛ از جمله مال فارسی‌زبانانی که خارج از ایران زندگی می‌کنند (میلیون‌ها نفری که در آمریکای شمالی و اروپا هستند، باقی کشورها به کنار).
  • چهارم این که تصمیم راجع به نحوهٔ نگارش دانشنامهٔ ویکی‌پدیای فارسی، باید بر اساس مقایسه با دانشنامه‌های فارسی دیگری، و منابع دیگر دانش که به فارسی هستند (کتاب‌ها، مقاله‌ها و ...) انجام بشود، نه در مقایسه با چک بانکی و اسکناس و بلیط قطار یک کشور خاص!
  • دست آخر این که چرا دنبال تبدیل تاریخ هستید؟ چه دشمنی با تاریخ‌های دیگر (قمری، میلادی، ...) دارید؟ اگر پیشنهادتان این بود که کنار تاریخ‌های دیگر تاریخ شمسی را اضافه کنیم، شاید درکش می‌کردم ولی پیشنهاد فعلی‌تان را هم برخاسته از تفکری غلط می‌دانم (رک مورد قبلی) هم دارای هدفی اشتباه (میلادی‌زدایی و قمری‌زدایی).

به دلایل بالا، با پیشنهاد فعلی اکیداً مخالف هستم — حجت/بحث ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۰۰ (UTC)[پاسخ]

  • جواب پرسش اول رو خودتون دادید. اگر تاریخ دقیق رو بدونیم، تبدیل تاریخ به راحتی انجام میگیره و تحقیق دست اول نیست.
  • چنین چیزی نیست. الان برای انتخابات ریاست جمهوری سال ۱۳۸۴ در ویکی‌پدیای فرانسوی مقاله‌ای داریم با عنوان «Élection présidentielle iranienne de 2005» که در آن تبدیل تاریخ انجام گرفته است.
  • همه فارسی‌زبانان جهان (به جز تاجیک‌ها که با خط کریلیک می‌نویسند) با تقویم هجری خورشیدی آشنایی زیادی دارند.
  • از قضا بنده تصور میکنم شما به دنبال حذف گاهشماری هجری خورشیدی هستید و به سیاق خودتون خورشیدی‌زدایی میکنید. کسی هم به دنبال حذف تاریخ میلادی نیست الان دیگر همه کریسمس و ولنتاین رو جشن میگیرن 💕

--دوستدار ایران بزرگ ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۸ (UTC)[پاسخ]

در مورد نکتهٔ اول، منظور من این بود که برای خیلی رویدادها تاریخ دقیق را نمی‌دانیم؛ این فقط در مورد رویدادهای قدیمی نیست؛ در مورد خیلی رویدادهای جدید هم چون در یک لحظهٔ به خصوص رخ نداده‌اند، تاریخ دقیقی نمی‌شود ذکر کرد. مثال: جنبش من هم (هشتگ) دقیقاً در یک روز خاص راه نیفتاد که شما بتوانید به راحتی تاریخ شروعش را از میلادی به شمسی تبدیل کنید. حتی سال دقیق شروعش را هم نمی‌دانیم و حدود ۲۰۰۶ در نظر گرفته می‌شود (حالا مارس ۲۰۰۶ یا فوریه یا دسامبر؟ کسی نمی‌داند؛ و همهٔ این ماه ها به یک سال شمسی مقارن نیستند).
در مورد آنچه از ویکی‌پدیای فرانسوی گفتید، بحث جدایی است (و شاید بشود گفت که اشتباه کرده‌اند)
بنده هم دنبال خورشیدی زدایی نیستم؛ اگر به مقاله‌های خوبیده و برگزیده‌ام (که در صفحهٔ کاربری‌ام فهرست کرده‌ام) نگاه کنید، کاربرد گستردهٔ «ه‍.ق» و «ه‍.خ» توسط بنده در آن مقاله‌ها را می‌بینید (بسیاری بیشتر از کاربرد م.) پس تهمتی که به من زدید نمی‌چسبد :) — حجت/بحث ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)[پاسخ]
یک نکتهٔ دیگر: تاریخ‌ها فقط برای اشاره به یک روز مشخص استفاده نمی‌شوند؛ برای اشاره به دیگر بازه‌های زمانی مثل هفته، ماه و سال هم استفاده می‌شوند. مثالش این جمله از مقالهٔ لا لا لند است: «فیلم ۶۸٫۲۵ میلیون دلار سود خالص برای سازندگانش به ارمغان آورده که لا لا لند را در فهرست ۲۰ فیلم سودآور سال ۲۰۱۶ قرار می‌دهد». این را هیچ‌جور معقولی نمی‌شود با تاریخ خورشیدی نوشت. — حجت/بحث ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۰۹ (UTC)[پاسخ]
@Huji: اجباری برای تبدیل تاریخ وجود ندارد از آن سو مانعی هم برای تبدیل تاریخ وجود نداره. به عبارت دیگر هر جا نیاز بود کاربر مجاز هست تبدیل تاریخ انجام بده (برای تاریخ های پس از جنبش مشروطه). این چیز جدیدی نیست به عنوان مثال در ویکی‌پدیای امهری هم تاریخ ها رو به تقویم اتیوپیایی مینویسند. ویکی‌پدیای فارسی که کاربران بیشتری داره و فعالتر هست راحت تر میتونه از تقویم مناسب (هجری خورشیدی) استفاده کنه. --دوستدار ایران بزرگ ‏۱ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۱ (UTC)[پاسخ]
@Doostdar: اگر تاریخ دقیق دارید (یعنی موضوع جمله، واقعه‌ای است که روزش مشخص است) ذکر تاریخ شمسی در کنار تاریخ دیگر شاید مفید باشد. اما همان را هم من محدود می‌کنم به موضوعاتی که در متون معتبر چاپی فارسی هم با تاریخ شمسی توضیح داده می‌شوند (اغلب مسائل مربوط ایران). — حجت/بحث ‏۱ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)[پاسخ]
اگر در متون معتبر چاپی، تاریخ دقیق یک رویداد به هجری خورشیدی مشخص باشه که نیاز به نظر من و شما نیست. حتی اگر سایت های اینترنتی نامعتبر هم رویدادی رو به تاریخ هجری خورشیدی درج کنند، کاربرها اون رو وارد ویکی‌پدیا میکنند و نیازی به نظرخواهی نیست. چیزی که مورد نظر این نظرخواهی هست بیشتر رویدادهای روز هست مثلا تصادف قطار در ایستگاه رامسس که در همین هفته در ویکی‌پدیا نوشته شده و در صفحه اصلی قرار گرفته و حتی شاید بسیاری از سایت های خبری تاریخ درج رویداد رو به هجری خورشیدی درج کرده باشند و بسیاری از خوانندگان این مقاله هنگام خوندن متن تاریخ دقیق رویداد رو متوجه نمیشن مثلا تاریخ رویداد روز ۲۷ فوریه ۲۰۱۹ نوشته شده که خواننده فارسی‌زبان با خوندن اون متوجه نمیشه چه روزی یا ماهی اتفاق افتاده اصلا نمیدونه الان در چه ماه میلادی‌ای هستیم. پس بهتره تاریخ رو به هجری خورشیدی بنویسیم تا به راحتی خواننده‌ها بتونن از مقاله استفاده کنند. --دوستدار ایران بزرگ ‏۴ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۴۴ (UTC)[پاسخ]
  • سلام. دیدم مثالی که زدید، پرواز شماره ۳۰۲ هواپیمایی اتیوپی بود. اگر منظور شما اینست که میلادی را حذف کنیم و فقط خورشیدی استفاده کنیم، بنده کاملاً مخالف هستم. اگر می‌خواهیم خورشیدی را کنارش بنویسیم، خوب پیشنهادی است که می‌توانم بگویم در جاهایی مفید واقع می‌شود، الگویش هم وجود دارد که دقیقاً تبدیل کند ({{جلالی}}). من الآن در کمانک در همان مقاله افزودم. اما اگر می‌خواهیم کلاً بیاییم و جایگزین کنیم، از نظر من کار نادرستی است. به هرحال، شاید کسی بخواهد برود و از منابع خارجی جستجو کند. ما نباید این کار را برایش سخت کنیم، حتی اگر به اندازه سر سوزنی باشد. وقتی واقعه در یک کشور اروپایی رخ داده، شایسته است تاریخ میلادی‌اش هم نوشته بشود. ارادتمند، احمد | گفتگو ‏۱۵ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۶ (UTC)[پاسخ]
    به نظرم کاربر دوستدار کاملا مصداق وپ:کر است. به هر نحوی به وی می‌گویی تبدیل تاریخ ممنون با شکل دیگر نظرش را در یک نظرخواهی دیگر مطرح می‌کند. دقت کنید یاماها۵ / ب ‏۱۵ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۳۷ (UTC)[پاسخ]
    از دیدگاه من، جناب دوستدار به دلیلی که نمی‌دانم، خیلی خودشان را درگیر این جریان تاریخ‌ها کرده‌اند. این فهرست از مشارکت‌های شما در فضای نام ویکی است که ۱) صفحات جدیدی ایجاد کرده‌اید و ۲) همگی در بخش «نظرخواهی» بوده. با نگاهی اجمالی متوجه شدم (و قبلاً هم دو سه تایش را در بخش نظرخواهی دیده بودم) که شما خیلی روی این مسائل تأکید دارید و من دلیلش را متوجه نمی‌شوم. این که به تاریخمان و فرهنگمان اهمیت بدهیم خیلی خوب است و من هم بسیار این روحیه را تحسین می‌کنم، اما افراط و تفریط در این امر به نظرم خیلی مناسب نیست. نه این که از نظر من کار خلافی باشد ولی خب به هرحال تبادل نظرات وقت می‌گیرد. ارادتمند، احمد | گفتگو ‏۱۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۵۷ (UTC)[پاسخ]
@Ahmad252 و Yamaha5: جناب احمد از الگوی جلالی برای تبدیل تاریخ به هجری خورشیدی استفاده کردند. اگر تبدیل تاریخ ممنوع است پس این الگو در ویکی‌پدیا چه میکند؟ --دوستدار ایران بزرگ ‏۱۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۴۸ (UTC)[پاسخ]
@Doostdar: از نظر من، الگوی جلالی فقط برای یک منظور به کار نمی‌رود. تصور می‌کنم یک کاربردش همان است که زدم، یعنی معادل برای رخدادهای سرشناس و مخصوصاً رویدادهای روز، در کمانک نوشته بشود. این متفاوت است با تبدیل کامل تاریخ‌ها و نزدن تاریخ میلادی. احمد | گفتگو ‏۱۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۲۷ (UTC)[پاسخ]


چنین چیزی نیست. الان برای انتخابات ریاست جمهوری سال ۱۳۸۴ در ویکی‌پدیای فرانسوی مقاله‌ای داریم با عنوان «Élection présidentielle iranienne de 2005» که در آن تبدیل تاریخ انجام گرفته است.

— کاربر:Doostdar

آقاجون تقویم خورشیدی فقط در ایران و افغانستان کاربرد دارد و در خارج از این دو کشور کسی با آن آشنا نیست لذا کاملا منطقی و موجه است که در خارج از ایران برای ذکر تاریخ رویدادها یا محصولات ایرانی، از تقویم میلادی استفاده شود، ولی برعکس آن معتبر نیست! حتی صدا و سیما هم به کررات از تاریخ‌های میلادی برای موضوعات مختلف استفاده می‌کند، حتی از همون 40 سال قبل در همه کانال‌های تلویزیون و رادیو، در هنگام گفتن-نمایش تاریخ در پایان بخش‌های خبری، تاریخ میلادی هم ذکر می‌شود، اگر کسی با تاریخ میلادی آشنا نیست واقعیت اینه مشکل خودشه! باید بره تقویم رو نگاه کنه یا اخبار رو گوش بده تا یاد بگیره! شما نمی‌خوای این واقعیت رو قبول کنی که تقویم خورشیدی در دنیای امروز چه در ایران و چه در خارج از ایران غیر کاربردی است! من خود آرزو دارم تقویم رسمی کشور به میلادی تغییر کند. Editor-1 (بحث) ‏۱۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۲ (UTC)[پاسخ]

@Editor-1: لطفا تئوری ارائه ندهید چه کسی گفته تقویم خورشیدی فقط در ایران و افغانستان کاربرد دارد! مگر هر کشوری یک تقویم دارد که بخواهیم هر کشور را با تقویمش بشناسیم! با حرف شما چون مقاله پرواز شماره ۳۰۲ هواپیمایی اتیوپی مربوط به کشور اتیوپی است باید در آن از تقویم اتیوپیایی استفاده کنیم. تقویم هجری خورشیدی مربوط به کشور خاصی نیست و در بین تمام فارسی‌زبانان جهان (به جز تاجیک‌هایی که به خط کریلیک، فارسی مینویسند) رواج گسترده دارد. آرزوهای شما به ما ربطی نداره هر کسی آرزویی داره اینجا نظرخواهی هست و باید دلیل مناسب ارائه کنید. خوبه این رو هم بدونید اگر تقویم تغییر کنه فقط برای زمانهای پس از اون تغییر خواهد کرد و تقویم قبلی همچنان کاربرد داره! مثل تقویم هجری قمری که در گذشته در ایران استفاده شده و هنوز هم برای استناد به تاریخ کاربرد داره. --دوستدار ایران بزرگ ‏۱۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۱۷ (UTC)[پاسخ]


الان داشتم این مقاله را نگاه می‌کردم که دیدم در بخش مذکور، نویسنده از یک فرمت بهینه و مناسب برای نمایش تاریخ استفاده کرده است که قبلا ندیده بودم "۱۹۷۹م/۱۳۵۸ش" فکر کنم این مناسب‌ترین فرمت برای نوشتن تاریخ برای موضوعات مختلف به ویژه موضوعات سیاسی باشد، نظر من اینست هر دو تاریخ میلادی و خورشیدی همانند فرمت مذکور در کنار هم نوشته شوند! اینطوری از همه لحاظ بهتر است! هرکس که با یکی از تقویم‌های خورشیدی یا میلادی آشنایی بیشتری داشته باشد این فرمت برای او قابل فهم‌تر است و تحقیق دست اول هم به شمار نمی‌آید چون تاریخ اصلی که در منابع ذکر شده است در ابتدا می‌آید و سپس با قرار گیری در یک الگو، به میلادی یا شمسی تبدیل می‌شود، اینطوری نه سیخ می‌سوزد و نه کباب! نظر شما چیست؟ Editor-1 (بحث) ‏۲۰ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۰۲ (UTC)[پاسخ]

@Editor-1: پیشنهادهای شما با این نظرخواهی جور نیست و ربطی ندارد. اگر زحمت خواندن متن نظرخواهی رو به خودتون نمیدید حداقل عنوان این نظرخواهی رو با دقت بخونید. --دوستدار ایران بزرگ ‏۲۲ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)[پاسخ]