بحث:مکریان: تفاوت میان نسخهها
خط ۱۱۰: | خط ۱۱۰: | ||
جزو آذربایجان بوده ولی موکری ها دارای حاکمان کُرد در منطقه بودند و گاهی قدرت آنها بیشتر از یک دولت یه نظام در دوره قاجاریه و پهلویه بوده است. موکریانی نامی است که کُردها و مردم کُرد از آن استفاده میکنند نه آذریها و آذربایجانی ها!! پس بیخود هیه نگید آذربایجانی بهتر بگید موکریان امارتی کُردنشین در آذربایجان است. میدانم میخواهید چیکار کنید !! و بهتان اچازه نخواهم داد! <span style="color:#CC0000; text-shadow:grey 0.2em 0.2em 0.1em;">[[کاربر:Mcngroup| مسعود بوکانی </span>]]<strong style="background:Red;color:#FFFFFF"> «[[بحث کاربر:Mcngroup|گفتگو]]» </strong> ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۲۵ (UTC) |
جزو آذربایجان بوده ولی موکری ها دارای حاکمان کُرد در منطقه بودند و گاهی قدرت آنها بیشتر از یک دولت یه نظام در دوره قاجاریه و پهلویه بوده است. موکریانی نامی است که کُردها و مردم کُرد از آن استفاده میکنند نه آذریها و آذربایجانی ها!! پس بیخود هیه نگید آذربایجانی بهتر بگید موکریان امارتی کُردنشین در آذربایجان است. میدانم میخواهید چیکار کنید !! و بهتان اچازه نخواهم داد! <span style="color:#CC0000; text-shadow:grey 0.2em 0.2em 0.1em;">[[کاربر:Mcngroup| مسعود بوکانی </span>]]<strong style="background:Red;color:#FFFFFF"> «[[بحث کاربر:Mcngroup|گفتگو]]» </strong> ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۲۵ (UTC) |
||
:خواهشن نیت یابی نکنید که باعث قطعدسترسی میشود.[[کاربر:E THP|***]] ([[بحث کاربر:E THP|بحث]]) ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۵۳ (UTC) |
نسخهٔ ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۵۳
![]() | رد کردن جدول تا شروع بحثها | ![]() |
اینجا یک صفحهٔ بحث برای گفتگو پیرامون بهبود مقاله مکریان است. اینجا انجمن نیست که راجع به موضوعهای عمومی پیرامون موضوع مقاله گفتگو کنید. |
سیاستهای مقاله
|
یافتن منابع: گوگل (کتابها · اخبار · روزنامهها · آکادمیک · تصاویر آزاد · ارجاعات وپ) · اخبار آزاد · جیاستور · نیویورک تایمز · کتابخانه وپ |
بایگانیها: ۱، ۲ |
![]() |
این مقاله عضو ویکیپروژههای زیر است: | |||||||||||||||||||||||||||
|
مطالب تعصبی حذف خواهند شد. ! درصورت ادامه هرزه کاری این صفحه به کلی حذف خواهد گردید.
گسترش ایجاد مقاله های فرهنگی و جفرافیای برای کردستان
از تمامی دوستان هم زبان و آریایی میخوایم به مقاله های مربوط به کردستان رسیدگی بیشتری کنند و مقاله های جدید با منابع اثبات پذیر ایجادکنند و در معرفی تمدن و هنر کردی در دنیای مجازی مشارکت کنند.امیدواریم با ثبت نام در بخش ویکی پیدا فارسی و عضویت در آن مقاله ها را بدردسی ویرایش و مطالب اثبات پذیر را انتقال دهید. باسپاس - رسیدگی به مقالات کردستانMcngroup (بحث) ۲۱ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۵۳ (UTC)
عدم پیروی از قوانین ویکیپدیا
این مقاله از قوانین ویکیپدیا پیروی نمی کند . هیچ ارجائی در نوشته ها نیست . پیوند هایی نیز که به عنوان منبع داده شده اند همه مرده هستند . Farvartish (بحث) ۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۲۹ (UTC)
بله متسفانه پیوندها مرده اند.انشالا منابعی به آن اضافه خواهم کرد.درمورد این منطقه جغرافیایی Mboukani! Contact ۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۲۴ (UTC)
- متاسفانه پیوند منبع مقاله مکریان در ویکیپدیای انگلیسی نیز مرده است . شاید آژانس خبری موکریان برای این کار مفید باشد. Farvartish (بحث) ۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۵۲ (UTC)
آژانس خبری موکریان میتواند تاحدی مقاله زنده کند ولی بازکافی نیست باید بیشتر دنبال افزودن منابع بیشتری باشیم.البته آژانس خبری موکریان میتواند جایگزین خوبی برای یکی از پیوندهای مرده باشد. Mboukani! Contact ۱۷ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۲۳ (UTC)
- این مطلب را در یکی از وبلاگ های آذربایجانی پیدا کرده ام می خواستم ببینم از نظر شما تا چه حد صحیح است ؟
"از وقوع جنگ چالدران در سال 1514 میلادی بین دو امپراتوری اسلامی و صفوی و عثمانی که به شکست صفوی ها و اشغال آذربایجان به دست عثمانی ها منتهی شد ، مناطق غربی آذربایجان روی صلح و آرامش را به خود ندیده است، در نتیجه جنگ های مذهبی بین این دو امپراتوری بزرگ شرق ، عشایر کرد مکری از سرزمین های عثمانی در عراق امروزی و از منطقه « شهرزور » به آذربایجان روی آورده و در نتیجه خلاء قدرت به وجود آمده در این مناطق اشغالی ، ناحیه " دریاس" در مهاباد امروزی را از دست طوایف ترک شیعی قزلباش « چابقلو » خارج کرده و سپس محالات دول ، آختاچی ، ایل تیمور و سولدوز را ضمیمه دریاس نمودند . با مهاجرت دیگر طوایف و عشایر کرد عثمانی مانند دهبکری به "بوکان ( بی کندی ) و سقز" و اتحادیه بلباس (مرکب از طوایف کردزبان پیران ، مامش ، زرزا و منگور) به مناطق" پیرانشهر ( خانا ) ، اشنویه ( اوشنو ) ، سردشت و روستاهای جنوبی سولدوز" و جنگ و غارت های صورت گرفته ، منطقه جنوب غرب آذربایجان به تدریج کردنشین گشته است ."
چون هر دو طرف مطالبی کاملا متفاوت بیان می کنند . اگر بتوانید با استناد به نوشته های تاریخی یا گزارش ها و ... پاسخ بدهید بسیار به روشن شدن مطلب کمک رده اید . از نظر من مطلب این وبلاگ ایراد دارد چون قزلباش ها نیز خود مهاجر هستند . Farvartish (بحث) ۱۸ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۳۵ (UTC)
بنظرمن هم این دست نوشته دستکاری شده است.ونمیتوانند صحت کامل داشته باشند،بیشتر مطالب وبلاگ ها اینگونست ؛یک جانبه به مسئله نگاه میکنند.البته در مورد وجود طوایف تُرک تو مهاباد درست هست ولی دقیق آگاهی ندارم که قزلباش ها اونجا بودند یانه؟ Mboukani! Contact ۱۸ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۲۴ (UTC)
ایالت
برای ایالت نامیدن این منطقه منبع معتبر بیاورید . همچنین کردستان مرزهای تاریخی مشخصی دارد خارج از بحث مردم کرد . اگر این منطقه زیر نظر ایالت آذربایجان ایران بوده می بایست این را هم ذکر کنید . Farvartish (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۲۰ (UTC)
مقاله به کلی ویرایش شد. تا آنجایی که میتوانستم اصلاحش کردم و توسعه دادم.درمورد نقشه بگم فکرنکنم زیاد این مورد لازم باشد. چون فقط در نقشه شاهین دژ= ساینقه لا و نقده به =نه غده نوشته شده ولی هر پارسی زبان خواهد فهمید منظوررامسعود بوکانی * بحث ۲۵ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۳۴ (UTC)
- در تقسیمات کشوری می توانید فهرست همه ایالت های ایران را ببینید که البته ایالت مکریان در آن موجود نیست . بهتر است از نام سرزمین استفاده کنید . کردستان ایران نام ساختگی است مناطق کردنشین ایران درست است . ما یک کردستان داریم که منطقه ای است تاریخی با حدود و ثغور مشخص . نقشه هم به خط کردی است و فارسی نیست اینکه رسم الخط و فارسی و کردی شبیه است بحث دیگری است همانطور که ما از رسم الخط عربی استفاده نمی کنیم در ویکی فا از رسم الخط کردی هم نباید استفاده کرد . Farvartish (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۳۹ (UTC)
بله یک کردستان داریم ولی میبنید که به چهار قسمت تقسیم شده !! پس مجبور بگیم یا مناطق کردنشین ایران یا کردستان ایران/ منظور من اینست که ما چهار کردستان داریم! نه همچین چیزی نیست.!
- در زمان سلاجقه برای اولین بار ایالتی با نام کردستان پدید آمد . مرز های این ایالت و ایالت های که بعدها کردستان نامیده شدند کاملا مشخص است . سرزمینی که شما مکریان می نامیدش همواره جزو ایالت آذربایجان ایران بوده است . نه ایالت کردستان فوق الذکر . شما هم که در بالا تصریح کردید که منظورتان از کردستان همان ایالت کردستان است . پس بگویید در مناطق کردنشین ایران. Farvartish (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۵۳ (UTC)
ببینید ما مخالف این نیستیم که این شهرها و مناطق تو آذربایجان هستند.چون چندسده هست که به این روال هست.وقتی ناراحت خواهیم شد که شهرهای کردنشینم را آذری بدانند! درصورتی که شهر مذکور درطول تاریخش کردنشین بوده.ما با این موضوع مشکل داریم . و گرنه هم آذربایجان برایمان عریزست و هم کردستان ! مهم در کنارهم بودن با صلح و پیمان برادری هست.مسعود بوکانی * بحث ۲۵ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۰۲ (UTC)
- من شما را آذری خطاب نکرده ام . برایم کرد و آذری بودن مناطق هم فرق نمی کند . فقط پافشاری ام بر صحبح بیان شدن مباحث تاریخی و جغرافیایی است. همانطور که خراسانی بودن به معنی فارسی زبان بودن نیست ، آذربایجانی بودن هم به معنی ترک زبان بودن نیست . نقشه را هم باز تاکید می کنم شما که زحمت کشیده اید و تهیه کرده اید . فارسی اش کنید. در همان مقاله ای که گفتید چند نقشه جالب بود اگر آنها را هم بیاورید خیلی خبو است .Farvartish (بحث) ۲۶ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۲۸ (UTC)
ایرادات عمده در مقاله
در ابتدا لینک مربوط به به ایرانیکا نامربوط است و صفحه لینک شده هیچ مطبی را راجع به تعلق مکریان به "کردستان ایران" نشان نمیدهد. برخلاف این ادعا و طبق اسنادی که به مقاله افزوده میشود مکریان همیشه جزوی از خاک تاریخی آذربایجان بوده است. --Ebrahimi-amir (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۵۱ (UTC)
- در این باره کلی بحث شده بود نمی دانم دوباره چرا دوباره این مساله آمده . Farvartish (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۵۶ (UTC)
نتایج بحث چه بود؟--Ebrahimi-amir (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۰۰ (UTC)
- تاریخچه را بنگرید کردستان پاک شده بود و جایش آذربایجان آورده شده بود. Farvartish (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۰۳ (UTC)
- من در صفحه بحث حاضر آرشیو ندیدم و در بحثهای فعلی نیز مطلبی راجع به اینکه طبق کدام نوشته مکریان متعلق به کردستان است بحثی ندیدم.--Ebrahimi-amir (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۰۷ (UTC)
اشکالات اساسی این مقاله
این مقاله دارای ایرادات بسیار زیادی می باشد. بنده این مقاله رو خوندم و دارای اطلاعات تحقیقاتی وسیعی می باشم .اینکه نسبت دادن اتشکده آذرگشسب به این مقاله کاملا اشتباه است .
طبق کتاب آقای احمد کسروی در مورد وجه تسمیه آذربایجان آمده که آذر به معنای آتش و بایجان یا بایگان به معنای نگهدارنده به همین علت این منطقه را آذربایجان نامیده اند و تنها اتشکده منطقه تخت سلیمان تکاب است.
و اما در مورد مسئله مکریان توجه شما دوستان عزیز رو به کتاب جامع التواریخ رشیدی نوشته حافظ ابرو جلب کنم که در مورد منطقه ساری قورخان تکاب این چنین می نویسد :
منطقه وسیع ساروقورغان:
طبق فرمان شماره 2 ملک زکریان نامی در سال 1103 هجری قمری بر آنجا حکومت داشته است. هویت این شخص معلوم نیست ، و ظاهرا چنین به نظر میرسد که از اعقاب ایوب انصاری(می توانید به صفحه آرمگاه ایوب انصاری مراجعه کنید) باشد ، این منطقه (ساروقورغان) دارای سابقه بوده و آثار قلعهای عظیم نظر هر بینندهای را به خود جلب میکند بعلت وجود پرتگاهای خطرناک نمیشود به آسانی وارد قلعه شد ، ولی از طرف روستای ساروقورغان میتوان وارد قلعه شد .
از نظر معماری قلعهای ارزشمند میباشد که نیاز به بررسی عمیق دارد . طبق کتاب جامع التواریخ رشیدی نوشته حافظ ابرو این چنین برداشت میشود : که این قلعه از دوران پیش از تاریخ مرکز تمدنهای هزاره اول بوده و از عصر ماد تا دوره ساسانی اقوام محلی در آنجا سکونت داشتهاند . در دورههای اولیه اسلامی اکراد (جمع کردها) در آنجا پناه میبردند تا خاک آذربایجان را به تصرف در بیاورند.
در سال 759 هـ-ق ساروقورغان توسط امیر تیمور با خاک یکسان شد و چندی بعد شخصی به نام صارم کرد از حکام مکری آنجا را بهترین پناهگاه دانسته و پس از تعمیر آنجا را برای بیرون راندن آذربایجانیها و سکونت دادن اقوام مهاجر (کردها) مهیا کرد ، البته جنگ صارم با اندکی تغییر در کتاب شرف نامه بدلیسی نیز آمده است . Ahadagha (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۱۴ (UTC) Ahadagha (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۱۸ (UTC) Ahadagha (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۲۰ (UTC)
دوستان عزیز تاریخ افشار در مورد ساوجبلاغ مکری چنین می نویسد :امتداد بلده اورمیه تا زمان دولت قاجاریه سلدوز و ساوجبلاغ مکری و مرحمت آباد مراغه الی صفاخانه صائین قلعه در تحت و جزو ولایات اورمیه بوده بعد از حسین علی خان بیگلربیگی افشار از اداره اورمیه خارج شده است صفحه 8 حال نمی دانم این آقایان چگونه نقشه های جعلی خود را در مورد اورمیه می آورد اینجا می گذارند--Amir a57 (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۱۷ (UTC)
- در مورد ارتباط نام مکریان با راه مغان باید بگویم که نظر یک شخص آکادمیک است . که البته بنده به آن ایراد دارم اما بیانش با قوانین ویکی منافاتی ندارد . این هایی را هم که شما می فرمایید اگر در یک مطلب آکادمیک آمده باشد و تحقیق دست اول شما نباشد (شما از منابع اولیه نتیجه گیری نکرده باشید) آوردنش ایرادی ندارد و در روشن شدن مطلب بسیار مفید خواهد بود. Farvartish (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۲۲ (UTC)
مکری ربطی به مغان ندارد مکری ها کوچ کرده از عراق هستند در منبع پایگاه جامع علوم اسلامی--Amir a57 (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۲۶ (UTC)
دوست عزیز کتاب جامع التواریخ رشیدی نوشته حافظ ابرو رو ما مطالعه کنید متوجه خواهید شد که کتاب معتبر می باشد . پایان نامه من در مورد ایران باستان دوره ساسانی می باشد.اساسا ارتباط موضوع مکریان با آتشکده آذرگشسب اشتباه است.آذرگشسب نماد اسب نر و کلمه آذربایجان ابتدای خود یعنی آذر را از آن گرفته می توانید به کتاب آقای احمد کسروی مراجعه کنید. اساسا وجه تسمیه این مقاله ایراد اساسی دارد. Ahadagha (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۲۹ (UTC)
البته این قسمت مطالب من مهم است که دادی 2 منبع مهم می باشد.
از نظر معماری قلعهای ارزشمند میباشد که نیاز به بررسی عمیق دارد . طبق کتاب جامع التواریخ رشیدی نوشته حافظ ابرو این چنین برداشت میشود : که این قلعه از دوران پیش از تاریخ مرکز تمدنهای هزاره اول بوده و از عصر ماد تا دوره ساسانی اقوام محلی در آنجا سکونت داشتهاند . در دورههای اولیه اسلامی اکراد (جمع کردها) در آنجا پناه میبردند تا خاک آذربایجان را به تصرف در بیاورند.
در سال 759 هـ-ق ساروقورغان توسط امیر تیمور با خاک یکسان شد و چندی بعد شخصی به نام صارم کرد از حکام مکری آنجا را بهترین پناهگاه دانسته و پس از تعمیر آنجا را برای بیرون راندن آذربایجانیها و سکونت دادن اقوام مهاجر (کردها) مهیا کرد ، البته جنگ صارم با اندکی تغییر در کتاب شرف نامه بدلیسی نیز آمده است . Ahadagha (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۲۹ (UTC) Ahadagha (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۲۹ (UTC)
- آقای عزیز من نمی گویم اینها درست است یا غلط است می گویم اگر جنبه تحقیق دست اول ندارد بیاورید. Farvartish (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۳۵ (UTC)
- منابع که تحقیق دست اول ندارد کتاب کسروی تحقیق دست اول نیست تحقیق دست اول آن است که خودمان تحقیق کنیم یکی هم منبع دست اول وجود دارد که آن هم نیست چون این منابع منبع دست دوم است--Amir a57 (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۴۳ (UTC)
- کتاب کسروی اگر درباره مکریان صحبت کرده خوب بیاورید . همانگونه که ما در بخش منطقه از مقاله ایرانیکا آورده ایم. Farvartish (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۴۵ (UTC)
نیروهای ترک تبار یعنی ایرانی ها ترک تبار سربازان قراچه داغی سپاه ایران است--Amir a57 (بحث) ۱۲ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۲۵ (UTC)
- قسمی از متن را حذف نمودم درصورت افزودن منبع معتبر بی افزایدش. *** (بحث) ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۲۵ (UTC)
موکریان
موکری های امروزی شهرهای بوکان - پیرانشهر- مهاباد - سردشت و بخشی از سقز و بانه هستند.در مورد آذربایجانی و کردستانی بودن هم بگم. موکریان ایالتی کردستانی هست نه آذربایجانی ! چرا؟ چون شهرهای موکری کُردهستند و در طول تاریخ هم کُرد بودن ولی با توجه به تقسیمات و ... این شهرها و موکریان در آذربایجان غربی و زیرنظر آذربایجان هستند. لطفا اول درست تحقیق کنید در مردم موکری و تاریخشان بعد سراغ وجه تسمیه و خاک و محدوده موکریان! مسعود بوکانی «گفتگو» ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۵۹ (UTC)
- مسعودجان تقسیمات کشوری که سرخود انجام نمیشود. کردستانی که در ایران است، طبق اسناد تاریخی که من دیدهام، شامل همین استان کردستان میشود (حتی شامل روستاهای ترکنشین آن). بقیه مناطق ایران کردنشین هستند نه کردستان. بخشی از مناطق کردنشین در خراسان است، بخشی در آذربایجان، بخشی هم در همدان و کرمانشاه و ایلام. آن وقت ما هم باید تمام بخشهای آذربایجان شرقی، اردبیل و زنجان به علاوه بخشهایی از آذربایجان غربی، گیلان، همدان، کردستان، قزوین، قم، تهران و مرکزی را جزء آذربایجان بدانیم؟ در حالی که این مناطق ترکنشین هستند نه آذربایجان. آذربایجان هم سرزمینی است مثل خراسان که در آن اقوام مختلفی زندگی میکنند و البته ترکها در اکثریت هستند. اینها همه تفکرات استالینی است که باید هر منطقه به نام قوم ساکن در آن باشد. مناطق ارمنینشین ارمنستان باشد، مناطق ازبکنشین ازبکستان باشد. اینها صحیح نیستند و هر سرزمین برای خود پیشینهای دارد. حالا چه اشکالی دارد بوکان شما جزء آذربایجان باشد؟ مگر کرمانشاه جزء کردستان است؟ جدای از اینها یعنی شما دوست ندارید هماستانی ما باشید؟ مثل کردهای خراسان که هماستانی مشهدیها هستند:-) --آذربایجانی (بحث) ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۱۳ (UTC)
ایالت کردستانی و آذربایجانی یعنی چه ؟
همزمان با روی کار آمدن ترکمنهای سلجوقی (۵۱۱ ق.) و پادشاهی سلطان سنجر برای اولین بار ایالتی به نام کردستان در محدوده ایالت جبال (کوهستان) ایران تأسیس گردید و نام کردستان برای نخستین بار ساخته و استفاده شد.
این در مقاله کردستان آمده و یک حقیقت تاریخی است . آذربایجان نیز تاریخچه روشن خود را دارد . مکریان ایالت نیست امارت است امیر داشته نه والی . کرد بودن یک منطقه به این معنا نیست که آن منطقه کردستان باشد . نمونه اش نواحی کردنشین شمال خراسان . درباره آذربایجان نیز همین گونه است . دقت هم فرمایید که آذربایجانی منسوب به آذربایجان است نه آذربایجان منسوب آذربایجانی . در مورد مهاجرت ها نیز مطالب تاریخی روشن سخن می گویند . تأسف آور است بعد از این همه بحث دوباره این صحبت ها می شود. Farvartish (بحث) ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۱۶ (UTC)
ببین آذربایجانی عزیز من مشکلی ندارم که ما تو آذربایجانیم ولی با این موضوع مشکل دارم چرا وقتی تو سایت ها و وبلاگهای خودمون درخواست استانی جدید میکنم همان دوستان و هم استانی های ما میان تو سایت های رسمی و خبرگزاری ها میگنند که شما تجزیه طلبید! ویا منافق !آیا مثلا کرچ وقتی که از تهران هم جدا شد مردم هم نسبت به کرجی ها چنین میگفتند. یک چیز دیگر چرا آذری ها با نام موکریان مشکل دارند؟؟؟ چون کردنشین هست؟ ولی در طرفی دیگر اگر در موکریان 90درصد آذری بودند آنوقت همه میموند میگفتند به به چی شود موکریان!! ولی حالا بسیاری از آذری ها با نام زیبایی موکریان مشکل دارند.وقتی که دوست هم استانیم به من بی احترامی و برای من حقی قایل نمیشود بهترست من هم از خود و مردم دفاع کنم و بگویم *موکریان = بخشی از کردستان* زیرنظر آذربایجان روژاو) به هرحال مشکل از کسانی هست که میخوانند تفرقه بین اقوام ایرانی بندازند.در ضمن farvartish عزیز مسئله کُردهای خراسان با آذربایجان و کردستان فرق دارد. نمیدونم اومدی کردستان ؟؟ یانه؟ مسعود بوکانی «گفتگو» ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۵۹ (UTC)
- در مثالی که من آوردم فرقی نمی کند . بحث سر شرایط کردها و آذربایجانی ها نیست بحث سر یک حقیقت تاریخی است که باید با منابع تاریخی بیان شود . وقتی شما می آیید بدون در نظر گرفتن حقایق تاریخی می گویید مکریان کردستان است حرفتان نادرست است . کردستان این وضع را دارد آذربایجان آن وضع را دارد بحث دیگری است ، این مملکت تمرکز گرا است ، حقوق اهل سنت پایمال می شود ، بودجه تهران اندازه بودجه همه استان های مرزی است ، پدر درویش ها را در آورده اند ، کولبر های کرد تنها به خاطر در آوردن نان شب شکار می شوند و هزار بدبختی دیگر . همه اینها حقیقت است و جای بررسی دارد . اما اینجا بحث ما سر یک موجودیت تاریخی به نام امارت مکریان است . Farvartish (بحث) ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۱۰ (UTC)
- مردم کرج چنان نمیگفتند.تهران هم به عنوان پایتخت وقطب هر حرکت نیازمند چنین بوجه هایی میباشد. *** (بحث) ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)
با سلام خدمت همه دوستان عزیز احساس می کنم گفتن برخی از کلمات لازم می باشد .دوستان عزیز در استان لرستان کردهای زیادی وجود دارد آیا دلیل می شود یک منطقه تاریخی دارای وجه تاریخی را کردستان بنامیم؟؟؟؟ و یا در تهران اذری های زیادی زندگی می کنند.....منظورم این است اگر به خاطر مسایل جمعیتی که اخیرا سازمان آمار اعلام کرد که بعد خانوار دو استان سیستان و کردستان بالا می باشد یعنی این نژادها علاقه ای زیادی به این سنت حسنه(از دیدگاه مذهبی) دارند.پس این مسایل هم بی ربط نیستند .اگر جمعیت یک نژاد در یک استان زیاد می شود دلیل بر تغییر نام احساس نمی شود. در مورد جریان مکریان هم لازم است بگوییم که این منطقه در اکثریت منابع تاریخی آذربایجان نامیده شده است .با تشکر shiz (بحث) ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۱۵ (UTC)
جزو آذربایجان بوده ولی موکری ها دارای حاکمان کُرد در منطقه بودند و گاهی قدرت آنها بیشتر از یک دولت یه نظام در دوره قاجاریه و پهلویه بوده است. موکریانی نامی است که کُردها و مردم کُرد از آن استفاده میکنند نه آذریها و آذربایجانی ها!! پس بیخود هیه نگید آذربایجانی بهتر بگید موکریان امارتی کُردنشین در آذربایجان است. میدانم میخواهید چیکار کنید !! و بهتان اچازه نخواهم داد! مسعود بوکانی «گفتگو» ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۲۵ (UTC)
- خواهشن نیت یابی نکنید که باعث قطعدسترسی میشود.*** (بحث) ۱۳ سپتامبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۵۳ (UTC)