بحث:دین‌های ابراهیمی

دلیلی بر حقانیت صحبت راجع به ابراهیمی بودن دیانت بهائی:

 نفحات ظهور صفحه 15 :

تولد حضرت بهاالله در فجر روز دوم محرم 1233 هجری قمری در طهران واقع گردید. 

نسبت ایشان از یک سو به حضرت زرتشت و از سوی دیگر به یزدگرد سوم آخرین پادشاه ساسانی می رسد. همچنین ایشان به حضرت ابراهیم از طریق زوجه ثالثش (قطوره) منسوب می باشند.

حقانیت از نظر خود بهائیان؟! لازم نیست اثبات شود. خودشان می‌گویند هستیم ما هم می‌نویسیم «خودشان می‌گویند هستند» به‌آفرید ۱۲:۱۴, ۱۷ فوریه ۲۰۰۷ (UTC)

109.125.158.5 ‏۱۸ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۴۰ (UTC) در متن خودتان ذکر کرده این در هیچ کتب غیر دینی حتی ذکری از حضرت ابراهیم به میان نیامده است. پس دیگران بگویند آن ها می گویند هست پس می می نویسیم می گویند ابراهیم هست ؟ این شیوه چندان معقول به نظر نمی رسد... احترام گذاشتن به عقاید دیگران یکی از اصول انسانی و فطری می باشد.

من در نوشتن این متن دست نداشته‌ام. این شیوه درست همان دیدگاه بی‌طرف است: نقل دیدگاه‌های مختلف با انتساب آن دیدگاهها به صاحبان آنها. اگر بهاییان می‌گویند که دینشان ابراهیمی‌است ما هم می‌نویسیم که بهاییان می‌گویند که دینشان ابراهیمی‌است. کجای این توهین است؟ به‌آفرید ۱۲:۲۲, ۱۷ فوریه ۲۰۰۷ (UTC)

تفاوت

ادیان سامی با ادیان ابراهیمی تفاوت دارند. Rohan ۱۲:۰۹, ۱۷ فوریه ۲۰۰۷ (UTC)

---

دینهای ابراهیمی که همه از یک ریشه و منطقهٔ خاور میانه سرچشمه می‌گیرند عبارت‌اند از اسلام، مسیحیت و یهودیت. دیانت‌های بابی و بهائی نیز ادیان نوینی هستند ولی در ادیان سامی ریشه دارند. در فرصتی دوباره, درمقاله هایی در مورد این دو دین نو ساز اشاره خواهم کرد. Rohan ۱۲:۱۶, ۱۷ فوریه ۲۰۰۷ (UTC)

اعتقاد بهائیان

بهائیان خود را ادامه دین اسلام نمی دانند، بلکه در ادامه ظهور پیامبران الهی و پس از ظهور محمد می‌دانند! شما اگر بهائی هستید، و اینگونه اعتقاد دارید بگوئید. از طرف دیگران اعتقادشان را بیان نکنید! نوید ۱۷:۱۳, ۱۹ فوریه ۲۰۰۷ (UTC)

جایگاه دین زرتشتی در طبقه بندی ادیان

فکر می کنم موضع جالبی برای بحث باشد که در طبقه بندی ادیان دین زرتشتی در طبقه دین های ابراهیمی قرار می گیرد یا دین های ودایی؟ شاید بد نباشد که تجدید نظری در طبقه بندی ادیان در این مقاله صورت بگیرد چون گویا دین های دارمایی خود از زیرشاخه های دین های ودایی هستند.

Abbas garmabi ‏۴ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۱۲ (UTC)

درود، بحث جالبی است! بعید می دانم کسی دین زرتشتی را زیر شاخه ادیان ابراهیمی دانسته باشد. و چه بسا قدمت زرتشت بیش از ابراهیم باشد. اما دسته بندی آن در ادیان ودایی هم بعید می دانم که صحیح باشد. چرا که به ادیان ابراهیمی شبیه تر است.

باید دید علمای این حوزه چه نظری دارند.--تسلیم ‏۴ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۱۲ (UTC)

زرتشت با توجه به خط و زبان شناسی کتاب اوستا به اواخر قرن هشتم پیش از میلاد تعلق داشته و ابراهیم با توجه به روایات به 2 هزار سال پیش از میلاد مسیح تعلق دارد(!) و احتمال قدیمی‌تر بودن زرتشت از ابراهیم زیر 0 است! از آن گذشته ادیان ابراهیمی اصولا به زنجیره‌ای از پیامبران گفته می‌شود که از نسل ابراهیم هستند...به هر جهت پیامبران زیادی در تاریخ بودند و لزوما با یکدیگر خویشاوندی نداشتند...این مقوله جای بحث هم ندارد، زرتشت جزو ادیان ابراهیمی نیست!--کمیل^بحث‍ ‏۴ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۵۶ (UTC)

دوست من، من هم حدودا با تاریخی که شما از زمان زرتشت دادید موافقم ولی این اطلاعات دقیق نیست در این زمینه به مقاله زرتشت مراجعه کنید که تا 6000 سال پیش از میلاد هم مدعی می شوند. اما یک نکته جای توجه ویژه دارد، اولین کسانی که بر بالین مسیح حاضر شدند، زرتشتیان بودند. و این در متی 2 ثبت شده است. این نشان از یک پیوستگی میان دین زرتشت و دین مسیح که یک آیین ابراهیمی است دارد. و جایگاه مانویان در تاریخ هم نباید فراموش گردد.با احترام--تسلیم ‏۴ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۴۴ (UTC)

طبق نظريه دين شناسان و با سنديت از ويكي انگليسي ،زرتشتيت از خانواده اديان ايراني مي باشد. کاربر:آري داوويدوف 27/6/09 17:26 eastern pacific time

دین ابراهیمی یا ادیان ابراهیمی

مقاله‌های مشابه در سایر زبان‌ها همه شکل جمع دین را به‌کار برده‌اند. در فارسی نیز ادیان ابراهیمی بسیار معمول و پرکاربرد است...و حتی ضریب نفوذ آن طوری است که نسبت به واژهٔ دین‌ها بسیار رایج‌تر است. از به‌آفرید عزیز میخوام که دلیل انتقال رو بگن و راهنمایی کنن غلامرضا باقری ۲۰ آذر ۱۳۹۰، ساعت ۲۲:۱۸ (ایران)

ادغام تاریخچهٔ خودکار

مقالهٔ دین‌های ابراهیمی به درخواست کاربر MSBOT به این عنوان منتقل و ادغام تاریخچه شد! - ربات رضا / ب ‏۴ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۲۳:۱۵ (UTC)

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹)

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۳ پیوند خارجی موجود در دین ابراهیمی را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• بایگانی https://web.archive.org/web/20070908060636/http://lisar.lss.wisc.edu/welcome/abrahamic.html به http://lisar.lss.wisc.edu/welcome/abrahamic.html افزوده شد.
• قالب‌بندی/کاربرد برای http://www.britannica.com/eb/table?tocId=9394911 اصلاح شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20130927174736/http://www.hclib.org/pub/bookspace/discuss/?bib=1061320&theTab=Reviews به http://www.hclib.org/pub/bookspace/discuss/?bib=1061320&theTab=Reviews افزوده شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۳ (UTC)

نحوه بیان مطلب

جناب User:Sayenevisande، لطفا نظرتان را در مورد ترجمه این مطلب و گنجاندن آن در مقاله بنویسید. Christianity, Islam, and Judaism are the Abrahamic religions with the greatest numbers of adherents. Abrahamic religions with fewer adherents include the Druze faith (sometimes considered a school of Ismaili Islam), the Baháʼí Faith, and Rastafari. Kazemita1 (بحث) ‏۹ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۹ (UTC)

استفاده از منابع جعلی

جناب @کاربر تاریخ اجتماعی لطفا در مورد این ویرایش توضیح دهید. من یکی از منابع را بررسی کردم اصلا چنین مطلبی در آن نیافتم. منتظر توضیحات شما هستم. با احترام Scholar (بحث) ‏۲۲ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۴۰ (UTC)

متاسفانه یکی دیگر از منابع هم همین مشکل را داردǃ Scholar (بحث) ‏۲۲ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۱۲ (UTC)

با توجه به جعلی بودن منابع و اینکه ظاهرا توضیحی وجود ندارد فعلا مطلب را حذف می کنم. ضمن اینکه نویسندگان معتبر دیگری مانند مک اوئن نظر صریح و متضادی در این موضوع دارند. درصورتیکه نیاز است در صفحه بحث زیر همین عنوان مطرح کنید. بااحترام Scholar (بحث) ‏۲۸ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۲۵ (UTC)

ː@کاربر بزرگوار چرا واگردانی کردید؟ آیا منابع را بررسی کردید؟ صفحه بجث را دیده بودید و واگردانی کردید یا بدون توجه به این مطلب واگردانی کرده‌اید؟ Scholar (بحث) ‏۲۸ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۲۱ (UTC)

@Scholar.me شما با پیوند به ویرایش سایه نویسنده، Amir.Vector را پینگ کرده‌اید و در نهایت مطالبی که تاریخ اجتماعی نوشته را جعلی نامیده و حذف کرده‌اید! مطالب منبع دارد و یکی از آن‌ها را خودم چک کردم. از حذف مطالب منبع‌دار بپرهیزید — Shawarsh (بحث) ‏۲۸ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۲۹ (UTC)

ممنونم از تذکر. پیام فوق را اصلاح میکنم. بنده هم دو مورد از منابع را بررسی کردم و مطلب ادعا شده را در آنها نیافتم لذا با توجه به مشارکت کاربرانی که قبلا سابقه جعل منبع داشته‌اند مطلب فعلا از مقاله حذف می‌شود تا پاسخگو باشند. لطفا از واگردانی بی مورد بپرهیزید تا ویرایشگر اصلی پاسخگو باشند. اجازه دهید ادامه این بحث را همینجا پی بگیریم و جنگ ویرایشی به راه نیندازیدǃ سپاسگزارم Scholar (بحث) ‏۲۸ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۵۸ (UTC)

@Scholar.me مثلا در مقاله Baha'i Religious History: introduction که من توانستم دانلود کنم نوشته شده:

The Baha’i Faith is heir to the distinctive Abrahamic cluster of myths and religious grammars or styles of piety so familiar to scholars and students of religion. The inheritance has a pronounced islamicate tonality because of the time and place in which the Baha’i Faith arose as an identifiably Iranian version of the venerable Abrahamic religious elan.

با این حساب پیشنهاد می‌کنم خودتان ویرایشتان را برگردانید. همچنین جمله «لذا با توجه به مشارکت کاربرانی که قبلا سابقه جعل منبع داشته‌اند» نیز اگر نتوانید آن را اثبات کنید حمله شخصی به @Tarikhejtemai است و بهتر است آن را خط بزنید — Shawarsh (بحث) ‏۲۸ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۴۷ (UTC)

لطفا بحث را به انحراف نبرید. میخواهم بحث علمی جلو برود. پیش داوری هم نفرمایید. اجازه دهید بحث بین من و جناب تاریخ ادامه یابد. با سپاس Scholar (بحث) ‏۲۹ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۰۸ (UTC)

@Scholar.me: شما در جایگاهی نیستید که دیگران را از بحث بیرون کنید. جناب تاریخ اجتماعی نیز پاسخشان را نوشته‌اند و جوابی نداده‌اید. مطالب منبع‌دار را بازگرداندم و در صورت حذف دوباره شما را در تام گزارش خواهم کرد — Shawarsh (بحث) ‏۲۹ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۳۹ (UTC)

@Scholar.me مطالبی که در متن آورده‌ام همگی منبع دارند و برخی از منابع در فضای وب قابل دسترسی هستند که ذیلاً آورده‌ام. همانطور که همکارمان @Shawarsh گفتند لطفاً مطالب را برگردانید و این جمله «مشارکت کاربرانی که قبلا سابقه جعل منبع داشته‌اند» که مصداق حمله شخصی به من است را خط بزنید.

[۱]:

Judaism, Christianity, and Islam (as well as the Baha'i Faith) comprise a family of religions. A number of terms recognize their historico-theological links: the popular label "Peoples of the Book" underlines the central role scripture plays among their adherents, while scholars of religion sometimes categorize them as the "three major monotheistic faiths." The term "Abrahamic" has advantages over both usages; it focuses on a more specific affinity than does the first and avoids the categorical and interpretive controversies that may arise over the second while emphasizing the paramount place that Abraham holds in all three traditions.

[۲]:

The Baha’i Faith is heir to the distinctive Abrahamic cluster of myths and religious grammars or styles of piety so familiar to scholars and students of religion. The inheritance has a pronounced islamicate tonality because of the time and place in which the Baha’i Faith arose as an identifiably Iranian version of the venerable Abrahamic religious elan.

[۳]:

In the study of comparative religion, an Abrahamic religion is any of those religions deriving from a common ancient Semitic tradition and traced by their adherents to Abraham ("Father/Leader of many" אַבְרָהָם ابراهيم ), a patriarch whose life is narrated in the Hebrew Bible/Old Testament, and as a prophet in the Qur'an. This forms a large group of related, largely monotheistic religions, generally held to include Judaism, Christianity, Islam, and the Bahá'í Faith, and comprises about half of the world's religious adherents.

[۴]:

According to the Bible, the patriarch Abraham (or Ibrahim, in Arabic) had eight sons by three wives: one (Ishmael) by his wife's servant Hagar, one (Isaac) by his wife Sarah, and six by another wife Keturah. Moses, Jesus, Muhammad, Bahá'u'lláh, and other prominent figures all claim to be descendants of Abraham through one of these sons.

[۵]:

The Bahá'í Faith is similar to Islám, especially Shí'i Islám, in many of its theological concepts and ritual practices. For instance, a striking similarity exists between the "five pillars" (Ar. arkan ad-dín) of Islám and certain Bahá'í practices (see Appendix A). The Islámic concept of tawhíd (the verbal noun of wahhada, "to make one," hence the principle of the absolute oneness of God) and tanzíh (lit. "the elimination" of blemishes or of anthropomorphic traits, in other words, the assertion of God's complete transcendence and incomparability) both have their parallels in Bahá'í theology (see appendix A).[5] Both religions also share in common the principle of progressive revelation -- that all religions are divine in origin and that they have been progressively revealed to humankind throughout history. Bahá'ís, like Muslims, stress that religion has been and will continue to be the foundation and main influence operating in all great civilizations. In summarizing the similarities between these two faiths, Heshmat Moayyad, a scholar of Near East languages, points out that the intrinsic unity of Islám and the Bahá'í Faith is demonstrated in Bahá'í Scriptures by countless quotations from the Qur'án and hadith and by repeated allusions to Islámic history, in general, and to the life of Muhammad, in particular. Even the religious terminology used in Bahá'í works is mainly derived from Islámic theology.[6] However, the Bahá'í tradition also differs on a number of important theological points

[۶]:

The principal Bahāʾī tenets are the essential unity of all religions and the unity of humanity. Bahāʾīs believe that all the founders of the world’s great religions have been manifestations of God and agents of a progressive divine plan for the education of the human race. Despite their apparent differences, the world’s great religions, according to the Bahāʾīs, teach an identical truth. Bahāʾ Allāh’s peculiar function was to overcome the disunity of religions and establish a universal faith.

[۷]:

Christianity, Islam, Judaism, and the Baha’i faith are all considered Abrahamic traditions, a classification that includes over half of the world’s actively religious population. Abraham, whose life is narrated in Genesis, is a central patriarch in the Judeo-Christian tradition, and is described as a prophet in the Qu’ran.

[۸]:

The Bahá'í view raises a number of questions. In those writings where the principle of religious unity is mentioned it is often unclear what the Bahá'í writings intend by the use of such phrases as "the religions of God," "all religions," "the divine religions" or "all the Prophets." Do such phrases mean what Muslims intend by the term ahl al-kitáb, literally "the people of the Book" (i.e. Jews, Christians, Muslims, and perhaps Zoroastrians)? In many instances, the only examples cited in the Bahá'í corpus are from these traditions. In fact, in the sacred writings of the Báb and Bahá'u'lláh, these are the only religious traditions mentioned. Or do such phrases also include the religious traditions of Asia (e.g. Buddhism, Hinduism, Sikhism, Chinese religions, and so on) since these faiths are occasionally mentioned, but only in the writings of 'Abdu'l-Bahá, Shoghi Effendi and the Universal House of Justice? Or does the Bahá'í view also include the vast and varied so-called "tribal," "indigenous," or "pre-literate" traditions of the world as well? In any case, it raises questions about the very real and profound differences that exist between the various religious traditions, let alone those differ ences that exist within each one. Again, it may be that what is intended by such phrases is not to be taken literally but symbolically. This raises the further question of whether the Bahá'í view is a descriptive statement about the world's religions or a symbolic one devoid of any cognitive content? Is the Bahá'í view an assertion about the true nature of religion, or a symbolic or mythological one designed to awaken the importance of faith within an individual and provide a coherent world view designed to foster better relations between Bahá'ís and the people of other faiths? Despite the existence of a number of capable Bahá'í scholars around the world, answers to these questions have not been worked out in any detail.

[۹]:

Perhaps the single most striking and defining element of the Baha’i Faith, and its precursor, the Babi religion, is the conviction that God has spoken to the world again — and would continue to speak to the world as long as it lasts — through a specifically chosen individual of the same type he had spoken to the world through in the past: Moses, Jesus, and Muhammad, to name only three. Such a prophetic history — what Baha’is term “progressive revelation” — is also Islamic in form; but, by going beyond the confines of usual Islamic belief which states that there will be no prophets after Muhammad, the Baha’i Faith casts itself in the unique and problematic position of being inherently Islamic in structure while being beyond the pale in actuality

Tarikhejtemai (بحث) ‏۲۸ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۰۴ (UTC)

@کاربر Shawarsh از اخلال در روال بحث خودداری کنید. وقتی بحث در این صفحه در جریان است ادب داشنامه ای حکم می‌کند واگردانی صورت نگیرد.

مشارکت بنده در دانشنامه یک فعالیت داوطلبانه در میان مشغله‌های فراوان است حضور جنابعالی را نمی‌دانم. لذا بنده به زمان مناسب نیاز دارم تا به بحثهای این فضا رسیدگی کنم. Scholar (بحث) ‏۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC)

@Scholar.me شما را در تام گزارش کردم. همچنین صرفا جهت اطلاعتان عرض می‌کنم، تغییر در مقاله نیازمند بحث و اجماع است، نه بازگرداندن مطالب. لذا واگردانی شما خلاف «»ادب دانشنامه‌ای» است. — Shawarsh (بحث) ‏۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۲۳ (UTC)

کاربر محترم، واگردانی را شما آغاز کردید در حالیکه بحث در اینجا در جریان است. و جالب اینکه برای پاسخ به موارد گفته شده ترجیح دادید در تام شکایت کنید. بسیار خب.

ظاهرا شما و همکارتان جناب تاریخ ترحیج می دهید بحث ها با شکایت پیش برود لذا بنده نیز از شما و جناب تاریخ در تام شکایت میکنم. Scholar (بحث) ‏۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۴۶ (UTC)

بررسی مشکلات محتوای منابع مورد استناد جناب Tarikhejtemai

مطلبی که شما Tarikhejtemai به عنوان فکت به مقاله افزوده‌اید 4 منبع دارد که هر یک را بررسی می‌کنیم.
مورد (1) - منبع 11 - غیرقابل دسترس است. لطفا پی دی اف کتاب را که در اختیار دارید جایی آپلود بفرمایید تا بررسی کنیم.
مورد (2) - منبع 12 - مقاله‌ای تحت عنوان "RACISM, RACIAL DISCRIMINATION, XENOPHOBIA AND RELATED FORMS OF INTOLERANCE, FOLLOW-UP AND IMPLEMENTATION OF THE DURBAN DECLARATION AND PROGRAMME OF ACTION". که در مورد قوانی تبعیض آمیز و نژادپرستانه دولت مصر است. تنها جمله‌ای که در آن به بهائیت اشاره کرده این است که بهائیت در مصر به عنوان دین مورد قبول نیست.
مورد (3) - منبع 13 - مقاله‌ای تحت نام "Baha’i Religious History" در این مقاله همان جمله‌ای که جناب شاوارش در بالا آورده بیان شده است. لطفا بفرمایید کجای آن جمله یک فکت برای ابراهیمی بودن دین مذکور است؟
مورد (4) - مبنع 14 - بطور کامل در دسترسی نیست. بنده در لینک محدود کتاب سرچ کردم. و کلمه بها در صفحات محدودی ظاهر شده که تنها در صفحه 38 بهاءلله را موعود ادیان بیان کرده است (نقل به مضمون).
برخی از عباراتی هم که در بالا لیست کرده‌اید دچار مشکل هستند. پاسخ بدهید تا عرض کنم. سپاس Scholar (بحث) ‏۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۳۸ (UTC)