بحث کاربر:Salarabdolmohamadian

مقاله دکتر مهدی صدر

سلام مجدد خدمت دوست و همکار عزیز ممنونم از لطف و محبت شما نسبت به مقاله مهدی صدرالحفاظی با توجه به فرمایشات شما منابع بیشتر کامل شد و توضیحات بیشتر درباره این مقاله ارائه شد، از شما درخواست دارم که در نظرسنجی برای ماندن این مقاله رای مثبت دهید، با سپاس و تشکر (Ziba28 (بحث))

قطع دسترسی

درود. خاطرم هست اولین‌بار، به دلیل آزار جناب حجت، توسط من قطع دسترسی شدید. بعد خودشان وساطت کردند برای کاهش مدت و از آن موقع تا کنون، بارها به دلیل آزار کاربران قطع‌دسترسی شدید. این بار نیز به دلیل آزار جناب حجت، با توجه به سیاهه‌ی مفصل قطع‌دسترسی‌تان به همین دلیل، یک ماه حساب‌تان مسدود شد. مهرنگار (بحث) ‏۲۴ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۲۳ (UTC)

مهرنگار، بله، یادش بخیر. حالا معترضم. میل دارم بحث اعتراض را با مدیری غیر از شما و حجت مطرح کنم. راهنمایی بفرمایید.

مضمون اعتراض: من با مراعات نزاکتی افسانه‌ای احتمال سوء استفادهٔ کاربری از دسترسی مدیریتی را مطرح کردم تا احیاناً اگر لازم باشد دربارهٔ آن کاربر یا اقلّاً اقدامِ به تأیید گروهی از کاربران نابجایش تصمیمی گرفته شود . . . در تابلوی اعلانات مدیران. ولی خودم بسته شدم. چه باید کرد؟ Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۳ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)

درود دوباره. می‌توانید درخواست باز شدن بدهید.‌ بدیهی است درخواست‌تان را من و جناب حجت نمی‌توانیم بررسی کنیم؛ بنابراین مدیری جز ما رسیدگی می‌کنند. با احترام. مهرنگار (بحث) ‏۳ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۲۴ (UTC)

این کاربرِ بسته‌شده درخواست بازشدن داده بود و مدیری این درخواست را بررسی کرده‌است. مدیران دیگر نیز می‌توانند این درخواست را بررسی کنند، اما نباید نتیجهٔ آن را بدون دلیل خوبی تغییر دهند. اگر قضاوت مدیر این بوده‌است که کاربر باید بسته بماند، این درخواست برای بازشدن را تا زمانی که کاربر بسته است نباید پاک کرد.

• دلیل بازشدن: دلیل اولیه برای بازشدن

---

دلیل قبول‌شدن درخواست: «توضیح در زیر Gharouni ^Talk ‏۶ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۲۰ (UTC)»

اگر می‌خواهید مجدداً برای بازشدن درخواست بدهید، ابتدا لطفاً رهنمود تقاضای تجدیدنظر را بخوانید و سپس مجدداً از الگوی {{بازکردن}} استفاده کنید. دقت کنید که سوءاستفاده از این الگو می‌تواند به ازدست‌رفتن رفتن اختیارات شما برای ویرایش صفحهٔ بحثتان در طول زمانِ بسته‌شدنتان منجر شود.

کاربر:Mardetanha، مثلاً شما میل دارید به این کار رسیدگی کنید؟ مسکوت مانده . . . از ردهٔ مدیران تصادفی شما را برگزیدم . . . که ببینید این کار را. یا هر مدیر دیگری را مناسب می‌دانید، اینجا پینگ کنید، به این کار برسند. می‌ترسم پیش از رسیدگی به این کار، زمان قطع دسترسی به پایان برسد (نصفش رفته) . . . و حرف ناگفته و کار نکرده بماند . . . مشمول مرور زمان شود . . . فراموش شود. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۵۲ (UTC)

سلام. با پوزش از مهرنگار و حجت گرامی من مقاله را احیا و نظرخواهی را تمدید کردم. Gharouni ^Talk ‏۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۳۱ (UTC)

@Gharouni: من احتمالاً مدیر درگیر تلقی می‌شوم، پس از من نباید راجع به کارتان پوزش بطلبید.

اما برای مدیری که درخواست باز شدن در بالا را بررسی می‌کند یک توضیح می‌دهم و آن این که سالار وقتی می‌گوید «با مراعات نزاکت» عمل کرده، به نظر من یا دروغ می‌گوید، یا متوجه بی‌نزاکتی‌ای که کرده نیست. تشخیص این که بی‌نزاکتی کرده هم فقط تشخیص شخصی بنده نیست؛ کولی و مهرنگار هم این را مغایر با استانداردهای نزاکتی ویکی تشخیص داده‌اند. حالا یا هر سهٔ ما در خطا هستیم، یا فقط یک نفر ایشان. تشخیص با مدیری که درخواست را بررسی می‌کند.

اگر تصمیم بر این است که در قطع دسترسی سالار تخفیف داده شود (که لزوماً چیز بدی نیست) پیشنهاد من آن است که منوط شود به این که ایشان بپذیرد که کارش بی‌نزاکتی بوده و بابتش اظهار تأسف کند. لازم هم نیست از شخص من عذرخواهی کند. بحث شخصی نیست؛ بحث این است که نشان بدهد حدود نزاکت را می‌فهمد و اهمیت ضرری که بی‌نزاکتی‌اش به پروژه می‌زند را درک می‌کند. — حجت/^بحث ‏۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۱۱ (UTC)

• درود. اگر جناب سالار، می‌پذیرفتند اشتباه کرده‌اند، خودم حساب‌شان را بدون اینکه درخواست باز شدن بدهند، باز می‌کردم اما تا مادامی که معتقد هستند به صورت "افسانه‌ای" نزاکت را رعایت کرده‌اند، مخالف تخفیف در مدت زمان قطع‌دسترسی هستم. مهرنگار (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۲۰ (UTC)

سلام.

حجت گرامی شرمنده فرمودید. مهرنگار گرامی با تشکر از حضورتان.

به سالار: من با آنچه کاربران محترم مهرنگار و حجت اشاره کردند موافقم و البته نحوه گفتگویتان با مخاطب در تام سنجیده و در خور دانشنامه و کاربری چون شما نیست (برداشت من این بود که شاید خواستید خودمانی باشید). در محیط رسمی دانشنامه لطفا نزاکت را رعایت کنید و البته هرگاه اعتراضی دارید راهش را که بلدید. امیدوارم این آخرین بسته شدن شما باشد و به تاریخ قرن گذشته پیوند بخورد. خوب فکر کنید و پاسخی که مناسب میدانید را درج کنید. در ضمن مراعات نزاکت افسانه ای چیست؟ یعنی اینقدر نادر است برایتان که افسانه ای شده؟ Gharouni ^Talk ‏۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۳۵ (UTC)

کاربران عزیز، درود و سپاس از پاسخ‌ها. بله . . . می‌پذیرم که گفته‌ام در عبارت «اینجا زیر بازارچه نیست یا نباید باشد» کنایه از این است که حجّت دارد مثل مردمان ناجور زیر بازارچه رفتار می‌کند . . . و این نسبت از نزاکت دور است . . . و شایستگی و مناسبت با این محیط ندارد . . . و نمی‌بایستش می‌گفتم . . . و نمی‌بایست حجّت را می‌آزردم. اعتراضم سر جایش . . . عبارت و درجهٔ نزاکتش را پس‌می‌گیرم . . . تا بتوانیم به کار محتواییمان برسیم . . . و آزار شخصی در میان نباشد . . . و بسته ماندن یک طرف بحث سبب اطالهٔ کارهای غیرمحتوایی - که لابد اولویت هیچ کدام از ماها نیست - نشود. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۴۷ (UTC)

کاربر:Gharouni، پاسخی که در بالا نوشتم مناسب هست؟ فکر می‌کنید بسنده هست؟ باز هم سپاس از توجّه. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۰۱ (UTC)

سلام. لطفا بدانید که ما اینجا با هم معامله نمیکنیم بلکه با هم کار میکنیم هرکدام در حد توان و به انحاء گوناگون تا این ویکیپدیا را سالم و امن نگه داریم و بهبودش بخشیم. اگر هم فکر میکنید بطور افسانه ای و غیرقابل باوری نزاکت را رعایت کردید و اکنون تحت فشار هستید جسارت داشته باشید و روی حرف خود بایستید. الان که اشتباه خود را قبول کردید و پذیرفتید که کاربری را آزردید به هر حال من اینبار شما را باز کردم مشروط بر اینکه همانگونه که اشاره شد در گفتار و رفتار با سایر کاربران نزاکت را بطور واقعی رعایت کنید. Gharouni ^Talk ‏۶ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۰۸ (UTC)

قطع دسترسی

:سلام به ۲ علت دسترسی شما را قطع کردم، ۱) به شما گفته شد که یوتیوب منبع نیست، نمی‌توانید هرچیزی را که در یوتیوب دیدید به عنوان منبع اضافه کنید، دوم در حالیکه این نبح‌ باز است بدون دقت به مشارکت های بقیه دوباره این نبح‌ را باز کرده‌اید. اینگونه رفتارتان ادامه پیدا کند. قطع دسترسی‌های طولانی در انتظارتان خواهد بود. Mardetanha (بحث) ‏۲۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)

این کاربرِ بسته‌شده درخواست بازشدن داده بود و مدیری این درخواست را بررسی کرده‌است. مدیران دیگر نیز می‌توانند این درخواست را بررسی کنند، اما نباید نتیجهٔ آن را بدون دلیل خوبی تغییر دهند. اگر قضاوت مدیر این بوده‌است که کاربر باید بسته بماند، این درخواست برای بازشدن را تا زمانی که کاربر بسته است نباید پاک کرد.

• دلیل بازشدن: دو علّت برای بستنم ذکر شده، هر دو اشتباه: من یوتیوب را در مقالهٔ مسافران (فیلم ۱۳۷۰) منبع نداده‌ام. از مرد تنها آموختم که یوتیوب منبع نمی‌شود، و به همین خاطر گواه دادم. توضیح دادم. زیرنویس دادم. نامش هر چی که هست. // نبح: هر دو مقاله دربارهٔ یک موضوع هستند و اگر دربارهٔ یک موضوع که اشکال سرشناسی دارد بیست مقاله هم نوشته شود، می‌شود برای همگی پیشنهاد حذف کرد. تبصرهٔ بند چهار وپ:مسک را ندارد. خواه دو مقاله داشته باشد . . . خواه یکی . . . خواه بیشتر. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۱۸ (UTC)

---

دلیل ردشدن درخواست: «توضیح در پایین»

اگر می‌خواهید مجدداً برای بازشدن درخواست بدهید، ابتدا لطفاً رهنمود تقاضای تجدیدنظر را بخوانید و سپس مجدداً از الگوی {{بازکردن}} استفاده کنید. دقت کنید که سوءاستفاده از این الگو می‌تواند به ازدست‌رفتن رفتن اختیارات شما برای ویرایش صفحهٔ بحثتان در طول زمانِ بسته‌شدنتان منجر شود.

کاربر:Gharouni، میل دارید دوباره . . . به درخواست باز شدنم رسیدگی کنید . . . احیاناً بازم کنید؟ Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۴۴ (UTC)

کاربر:Persia، شما چطور؟ از یک ساعت بیشتر شده . . . Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۰۶ (UTC)

کاربر:مهرنگار؟ Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۱۲ (UTC)

بالاخره درست نیست که . . . بی علّت درستی بیش از یک ساعت از ویرایش در ویکی‌پدیا منع شوم . . . شاید اصلاً خودِ Mardetanha قانع شود با خواندن توضیحم. قانع می‌شوید که علّتی برای بستنم نبوده؟ Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۱۲ (UTC)

کاربر:Huji، شما میل دارید رسیدگی کنید؟ Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۱۹ (UTC)

کاربر:Mardetanha، بدین وسیله پیشنهادهای حذفم را هم در ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای حذف/مهندسی شیمی (کتاب) و هم در ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای حذف/مهندسی شیمی کالسون و ریچاردسون پس‌می‌گیرم. هر دو جمع‌بندی شود تا بماند. (به این نتیجه رسیدم که تبصرهٔ معیار چهارم وپ:مسک سلبی نیست. برنیامده. ولی معیار اوّل که برآمده. به این معنی توجّه نداشتم.) لطفاً بازم کنید، به کارهای محتوایی مهم‌تر برسم. مرسی. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۴۹ (UTC)

بله میل به رسیدگی دارم. در واکنش به بسته شدن در بالا، اقدام به وپ:جارزنی کردید. شایسته است که قطع دسترسی شما طولانی شود و دسترسی صفحهٔ بحث از شما گرفته شود که همینک چنین خواهم کرد.

همچنین، این که فوراً از نبح‌های مذکور عقب‌نشینی کردید تا «به کارهای مهم‌تر» برسید، نشان می‌دهد که اساساً برای روال‌های ویکی ارزش قائل نیستید و نبح برایتان مهم نیست و این که چه چیزی مهم است یا نه را می‌خواهید طبق سلیقهٔ خودتان انتخاب کنید که این درجه از بی‌توجهی نسبت به سیاست‌های ویکی مصداق وپ:اخلال است.

لذا قطع دسترسی شما به یک ماه افزایش یافت و دسترسی صفحهٔ بحث از شما گرفته شد. اگر شواهدی از جارزنی شما (مثلاً از طریق ارسال ایمیل به چندین مدیر برای دخالت در این موضوع) دیده شود، قطع دسترسی شما بی‌پایان خواهد شد. اگر هر اعتراضی دارید، لطفاً فقط از طریق ویژه:ایمیل به کاربر/Huji یا ویژه:ایمیل به کاربر/Mardetanha اقدام کنید. — حجت/^بحث ‏۲۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۲۵ (UTC)

دوست گرامی، به نظرم جناب حجت و سایر مدیران و همکاران همه سعی‌شان را برای حفظ شما کردند و می‌کنند اما خود شما هم باید نشان دهید که متوجه حرف بقیه می‌شوید و تلاش برای تصحیح رفتار خود بکنید. Mardetanha (بحث) ‏۲۶ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۵۱ (UTC)

• سلام. جناب سالارمتاسفانه باز شدنتان ۲۰ روز نپایید. شما کاربر اهل کتاب و مجربی هستید ولی بعضی از رفتارهایتان مرا متعجب میکند. یعنی شما از جارزنی خبر ندارید که مرتب چندین پایشگر (مدیر) ویکیپدیا را صدا میکنید و انتظار دارید دسترسی شما را باز کنند؟ امیدوارم این بسته شدن آخرین باشد. سایر پایشگران گرامی توضیحات لازم را به استحضار رساندند. باقی بقایتان. Gharouni ^Talk ‏۲۶ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۳۴ (UTC)

با سپاس از حجّت که دسترسیم به اینجا را باز کرد . . . تا یکی دو سه کار لازم را بکنم پیش باز شدن کامل دسترسی. اوّل توضیحی سه‌بندی در ذکر اشتباهاتم از ایمیلم به حجّت را عیناً کپی و پیست می‌کنم اینجا تا، مطابق قرار پیشین، یک ماه قطع دسترسی به سه روز کاهش یابد. در ایمیل این توضیح را برای حجّت نوشتم:

یک. پینگ کردن چهار نفر در یک ساعت فرق زیادی با پینگ کردن چهار نفر در یک ویرایش ندارد. می‌تواند به حق جارزنی شمرده شود.

دو. اخلال. خرابکاری. بدین معنی که نبح را بی‌اهمیت گرفتم.

سه. نظر مدیریتی مرد تنها را درباره منبع‌دهی صدی صد به کار نبستم. ناقص به کار بستم.

این از این. کار لازم دیگر هم هست که در ریسهٔ علی‌حدّه می‌آورم، بماند اینجا، که مهم است. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۶ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۵۱ (UTC)

مدت قطع دسترسی شما به سه روز اولیه کاهش یافت. این با فرض حسن نیت است؛ فرض این است که شما در آنچه بالا نوشتید صادق بودید و متوجهید که کارتان اخلالگاری بوده‌است. اگر اخلالگری را تکرار کنید، قطع دسترسی تکرار خواهد شد و حتی با ابراز ندامت هم کوتاه نخواهد شد. اگر هم رفتارتان را تغییر دهید، از حضورتان در ویکی استقبال خواهد شد. — حجت/^بحث ‏۲۶ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۱۶ (UTC)

هشدار دربارهٔ پاپوش درست کردن با حساب‌های زاپاس

بو برده‌ام که ممکن است کسانی − دارای یا فاقد حساب کاربری در ویکی‌پدیا − قصد داشته باشند حساب‌هایی در ویکی‌پدیای فارسی ساخته و ویرایش‌هایی شبیه ویرایش های من یا در حمایت از ویرایش‌های من بکنند به این قصد و هدف که زاپاس یا همزادِ من تشخیص داده شوند تا من بسته شوم. اعلام می‌کنم که من نیستم . . . و به هر کاربرِ ناشناسی که هر جا در ویکی‌پدیا از من حمایت کرده باشد یا از این به بعد بکند بی‌اعتمادم. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۶ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۵۴ (UTC)

پیشنهادی به حجّت

کاربر:Huji، به شما پیشنهاد می‌کنم از دسترسی مدیریتی چشم پوشیده و از مدیریت کناره بگیرید و . . . با دسترسی پایین‌تری به همکاری با دانشنامه ادامه دهید. شاید حالا . . . شاید یک سال بعد . . . شاید خیلی بعد. این پیشنهاد هم کار لازمی بود . . . اینجا نوشتم، بماند. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۶ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۱۷ (UTC)