بحث ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات هیئت نظارت/دوره نهم/Ladsgroup و Huji

نظر

• @KOLI،‏ Wikimostafa،‏ Behzad39،‏ Alpineer و MOSIOR: با سلام و احترام به اعضای محترم هیئت نظارت. من فکر می کنم @کاربر:Expectant of Light فرد توانمندی است که ویرایش های باکیفیتی انجام می دهد، با این حال قدری اخلاق تندی دارد. صرفنظر از این موضوع ، فکر می کنم ایشان قربانی نوعی به اصطلاح گاوبندی چند نفر با مواضع سیاسی مخالف شد که موضوع را به وپ:تام کشاندند و برایش پاپوش ساختند و اخلاق تندش هم قدری کار دستش داد. البته این موضوع ربطی به این شکایت ندارد و چون در آن زمان در وپ:تام درگیر شدم و نوع شکایت کشی ها را دیدم ، عرض کردم.

در خصوص این شکایت فکر می کنم لازم است شیوه عمل ما در ویکی پدیا معطوف به حفظ کاربران توانمند و باکیفیت در عین اصلاح رویه آنها باشد و نه حذفشان. زمانی که تازه کار بودم، من هم روحیاتی داشتم که سر هر اختلافی وارد بحث ها و کشکمکش های بیهوده و بی پایان می شدم و می کوشیدم موضع اعتقادی خود را اثبات کنم، با این حال سعه صدر و مدارای امثال جناب @کاربر:Behaafarid من را در ویکی نگه داشت و باعث شد در برخورد با دیگران بهتر عمل کنم و بیاموزم که ویکی فورام نیست و ما فقط بناست که مقالات را اصلاح کنیم ، نه کاربران دیگر را. اما متاسفانه @کاربر:Ladsgroup رویه ای دقیقا برعکس به آفرید دارد و می کوشد تا با برخورد از موضع قدرت، مخالفانش را محدود کند و فکر می کنم شیوه عمل ایشان با روح ویکی سازگار نیست. البته این رویه ایشان صرفا استنباط شخصی هم نیست و ادله فراوانی برایش هست. شاید نتوان گفت که وی مشخصا و قطعا قانونی را نقض کرده ، اما رویه نادرستی را پیش گرفته که من نسبت به آن بارها به کاربران با تجربه دیگر نظیر @کاربر:Huji و @کاربر:Mardetanha تذکر داده ام. در نهایت، حتی اگر نتوان رای به محکومیت امیر داد، دست کم می توان از وی خواست تا با دیگر کاربران که با آنها اختلاف دارد، از در مخالفت وارد نشود و از جایگاهش برای برخورد با آنها استفاده نکند.

در نهایت، لازم است با همه ما در نظر داشته باشیم که ویکی همان طور که یک دانشنامه مذهبی نیست، یک دانشنامه ضدمذهبی هم نیست و باید همه کاربران صرف نظر از مواضع و اعتقادات سیاسی و مذهبی شان تا زمانی که پایبند به قوانین هستند، به طور یکسان برخورد شود. --سید (بحث) ‏۲۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۴۰ (UTC)

درود سید ، اتهام تبانی بسیار بزرگ است. چگونه آن را اثبات میکنید؟

جناب، کاربر به خاطر یهودستیزی، زاپاس‌بازی و ویرایش اخلال‌گرانه در ویکی‌پدیای انگلیسی بی‌پایان بسته شده‌است. ما نسبت به ویکی‌پدیای انگلیسی بسیار (و به نظر من، بیش از حد) سعه صدر در مدارا با ایشان به خرج داده‌ایم. :)امیر^{Συζήτηση} ‏۲۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۲۶ (UTC)

نمی‌دانم به این پاسخ باید پاسخ دهم یا نه. اولا ویکی انگلیسی ربطی به کار ویکی فارسی ندارد. و جناب Ladsgroup بايد پاسخگوی رفتار غیرقانونی خود باشد. اما بر عکس گفته ایشان من در ویکی انگلیسی هر دو اکانتی که داشتم برای ماه‌ها هیچ مشکلی نداشتم تا این که در هر دو مورد به یک موضوع سیاسی خیلی چالش‌برانگیز ورود کردم و متهم به یهودی‌ستیزی شدم. دفعه اول به خاطر درخواست بی‌طرفی برای صفحه کتاب [۱] یک سیاست‌مدار امریکایی مشهور به برتری‌طلبی سفید و یهودی‌ستیزی David Duke، و دفعه دوم به خاطر کشف اکانت جدیدم و احیاء همان اتهام قدیمی. خلاصه تقریبا به همان دلیلی که الحان عمر این روزها مورد حمله است مورد حمله قرار گرفتم. اما تا پیش از این دو مورد هزاران ویرایش داشتم و مشکلی نبودو اتفاقا فضای انگلیسی را در قیاس با فارسی بسیار اهل مدارا يافتم. --Expectant of Light (بحث) ‏۲۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۰۱ (UTC)

سوگیری ذاتی سامانه، مشکلی است که به راحتی نمی‌توان حلش کرد. کاربری، مطالبی می‌نوشته که با مطالبِ موردنظر کاربران حامی اسرائیل سازگاری نداشته. یکی پیدا شده که به او برچسب یهودستیزی زده و کاربر، قطع دسترسی شده‌است. اصل تهمت، و آن کسی که تهمت زده باید محل سؤال باشد ولی نیست. پرونده‌سازی شده. حتی مواردی بوده که به چشم خودم دیده‌ام که از ویکی‌پدیای فارسی، به ویکی‌پدیای انگلیسی می‌روند و در آنجا(!) برای کاربرانی که در مقالات مذهبی/سیاسی مربوط به ایران فعال هستند، ایجاد مانع و دردسر می‌کنند.

در مورد قضاوت در عملکرد Expectant of Light در ویکی‌پدیای فارسی نیز، سوگیری سامانه مشاهده می‌شود. ده‌ها کاربر، صبح تا شب مشغول وارد کردن مطالبی علیه ج.ا.ا. هستند، ولی زورچپانی دیدگاه نیست اما اگر کسی این‌طرفی بنویسد، متهم به زورچپانی می‌شود؛ قطع دسترسی می‌شود؛ توضیحی هم دریافت نمی‌کند و صرفاً یک جمله می‌شنود که الگویی مستتر در ویرایش‌هایش وجود دارد. کدام الگو؟ ته تهش این است که حامی جمهوری اسلامی است. جز این، چیز دیگری هم است؟ بعید می‌دانم چون اگر بود، تا حالا گفته می‌شد. یعنی به همین سادگی، در ویکی‌پدیای فارسی، فعالیت در مقالات مرتبط به اسلام، شیعه، جمهوری اسلامی و الخ، جرم محسوب می‌شود! ولی عین همین‌ها در سمت مقابل، هیچ ایرادی ندارد و هیچ الگویی از زورچپانی دیدگاه درون‌شان دیده نمی‌شود! اگر بد است، چرا فقط برای یک طرف؟ البته که هیچ کاربری را نمی‌توان مورد سؤال قرار داد که چرا در دسته‌ای خاص از مقالات مشارکت دارد و مثلاً به سراغ موسیقی یا پزشکی نمی‌رود. تفتیش عقاید، جایی در دانشنامه ندارد. Expectant of Light نفر اول نیست و احتمالاً نفر آخر هم نخواهد بود.

Benyamin-ln (بحث) ۷ مهر ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۲۱ (ایران) ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۵۱ (UTC)

در تأیید نکته شما دقیقا تمام برخوردها با من در موضوعات سیاسی و در قبال کاربرانی بوده که با ما نگاه سیاسی متضاد دارند. یعنی بنده یک مورد یادم نیست که در یک موضوع غیر سیاسی جنجالی با من برخورد شده باشد. طرف‌های مقابل هم اغلب خودشان طیفی از سوءرفتارها و سوءسابقه‌ها از ملایم تا شدید داشتند ، جناب مهرنگار (که یک بار بنده را بدون نقض قاعده ۳ برگردان مسدود کرد و بعدا هم به خاطر قصورهای مدیریتی مشابه از مدیریت کنار گذاشته شد) و بار دیگر به خاطر اعتراض من به تعلل در برخورد با نام Ianianantionalist با همکاری جناب Arash با من برخورد کرد، و همین جناب لدزگروپ با سابقه توهین به عقاید اسلامی. مقصودم از طرح این‌ها صحبت کردن پشت سر کاربران یا دیگر مدیران نیست یا فضاسازی و سیاه‌نمایی علیه مدیریت نیست. قصدم روشن کردن این نکته است که در تقریبا تمام موارد مدیران و کاربران مقابل جهت‌گیری های سیاسی و ضدمذهبی علیه من داشته‌اند یا قصورهای مدیریتی جدی انجام دادند. آنجا که کاربران با عقاید سیاسی متضاد ملتزم به قوانین باشند من تقریبا مشکلی نداشتم. نمونه‌اش بحث‌ها و حل اختلاف‌هایی است که با جناب هوتن دولتی (مثلا در اینجا)یا با یک کاربر ضداسلام اما منطقی (Aryazad) در اینجا داشتم. من فقط در ماجرای اعتراض به فرستادن صفحه همجنس‌گرایی به صفحه اول خودم را مقصر می‌دانم. حالا آیا مدیران هم حاضر هستند که به قصورها و جهت‌گیری‌های سیاسی طرف‌های مقابل اذعان کنند؟ راستی چرا تقریبا همه کاربران مذهبی و علاقه‌مند به جمهوری اسلامی این قدر با شرایط دشواری در ویکی فارسی مواجه می‌شوند؟ اگر مدیران دنبال «الگوی مستتر در رفتارها» می‌گردند آن الگو همین سوگیری شدید علیه موضوعات مذهبی و جمهوری اسلامی است نه چیز دیگر. --Expectant of Light (بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)

@Expectant of Light: همین بالای صفحه بحث الگویی قرار دارد که در آن نوشته «فرض را بر حسن نیت بگذارید». شما در همین یک پاراگراف بالا به کاربران متعددی برچسبهای مختلف زدید و به کاربری که حتی در این بحث حاضر نیست و با شما طرف بحث نیست بطور واضح حمله شخصی کردید. بنظر شما کاربری با این ادبیات و شیوه بحث که هیچ فحنی نسبت به کاربران متعدد و محیط ویکی پدیا ندارد آمادگی و توانایی فعالیت در یک پروژه جمعی آزاد مثل ویکی پدیا را دارد؟ فرهنگ2016 (بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۸ (UTC)

کاربر مزبور بندایش شده است. اگر گفتم «خرابکار موذی و لجوج» (موذی یعنی اذیت کننده، لجوج هم مشخص است) هر دو توصیف عین واقعیت است بدون ذره‌ای اغراق و مدیریت هم به همین دلیل اما با تاخیر زیاد ایشان را مسدود کرد. فرد عادت سمجی داشت به تحقیق دست اول و ویرایش میدان جنگی و توهین و فحاشی و بارها ازش شکایت شده و به هیچ صراطی مستقیم نبود. لذا آن توصیف به قول ویکی‌انگلیسی‌ها یک WP:SPADE یعنی «به بیل بگویی بیل» که واضح است توهین نیست. آنچیزی که اما عجیب بود مماشات مدیریت بود. ۲ سال طول کشید تا این کاربر بی‌پایان بندایش شود. حالا فرض بفرمایید یکی مثل بنده اگر یک دهم رفتار ایشان را داشت ۲ سال دوام می‌آورد در ویکی؟ --Expectant of Light (بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۵ (UTC)

در مورد ماجرای بندایش من از طرف جناب مهرنگار و آرش هم مراجعه کنید به سابقه بحث ببینید به استدلال‌های من در اعتراض به بندایش ذره‌ای اشکال وارد است؟ آنجا هم با یک توسل مقدس‌مآبانه به وپ:نزاکت یعنی چرا به «بیل گفتم بیل» کاربر اخلال‌گر را رها کردند و من که به اخلال‌گری مداوم او معترض بودم را بستند! حالا درباره مدیریتی که اخلال‌گر را رها می‌کند و معترض به اخلال‌گری را تنبیه می‌کند چه طور باید صحبت کرد؟ --Expectant of Light (بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۲ (UTC)

به نظر من ویرایش‌های شما دست کمی از Ianianantionalist ندارد و چه بسا بسیار بدتر (الفاظی که بالا ذکر کردید اینجا بگذارید) است و البته که ایشان فقط به اصل خود دین حمله میکرد ولی شما عقاید و گرایشات کاربران دیگر را هدف میگرید. عجیب از این همه مماشات با شما و بندایش دائمی آن کاربر. ان مقاله ایران‌اینترنشنال در این موارد مصداق دارد. واضح است هدف از شما در این دانشنامه کمک به آن نیست بلکه تصحیح و سانسور مطالب مربوط به این ناجمهوری شیطانی است.--MohamadReza^(بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۴ (UTC)

خیلی متشکر! با این اتهام‌های بی‌سند و به خصوص با تعبیر «ناجمهوری شیطانی» به اثبات جهت‌گیری که گفتم کمک می‌کنید. علاقه‌مندم نظر مدیران را نیز در باره این تعبیر شما بدانم! --Expectant of Light (بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)

پوزش میخواهم که همسو با شما نمیتوانم یک شخص حقیر را که به تازگی ادعای خدایی نیز کرده امام و فلان و بیسار خطاب کنم تا اقا خوشش بیاید. بدبختانه یا خوشبختانه، حکومت عدل علی در این چهل سال به خیلی‌ها فهماند که خود آن علی اصلی هم در ۱۴۰۰ سال پیش چنان آش دهن سوزی نبوده‌است که برایمان ساخته‌بودند.--MohamadReza^(بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۹ (UTC)

دوست عزیز!‌ اجازه بده به موضوع این شکایت تمرکز کنیم. دیدگاه‌ها و برداشت‌های شما در یک موضوع سیاسی ارتباطی به این بحث و کار ویکی‌پدیا به طور کلی ندارد. بهتر است این اتهام‌ها یا پیام‌های بی‌ارتباط آخر را پاک کنید چون خارج از موضوع است. --Expectant of Light (بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۴ (UTC)

• @Aryzad: درود، آیا شما در جایی از ویکی خود را ضداسلام! معرفی کرده‌اید؟ اگر پاسخ مثبت است که هیچ وگرنه باشد برای مدرکی که ایشان کمی بالاتر طلب کرد.--MohamadReza^(بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۷ (UTC)

ایشان جعبه‌ای ایجاد کرده بود با محتوای توهین آمیز علیه اسلام که با برخورد مدیران حذف شد [۲]. البته من علیه ایشان هم قصد فضاسازی نداشتم و ایشان حق دارد هر دیدگاهی می‌خواهد داشته باشد و لازم هم نیست بخواهد اینجا از خودش دفاع کند. مثالی که از ایشان زدم منظور دیگری داشت که در متن واضح است. در نهایت باز هم خواهش می‌کنم اجازه بدید روی شکایت متمرکز شویم و بحث‌های اخیر را پاک کنید. --Expectant of Light (بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۸ (UTC)

مشکل همین حرف‌هایی است که میزنید ولی بعدش میگویید منظورم این نبود بلکه ان بود. ممکن است منظور شما چیز دیگری باشد ولی خواننده به سوی دیگری خواهد رفت و مقصر هم نویسنده است نه خواننده. اگر این نوشته‌ها مشکل داشت یکی از مدیران پاک کند. صفحه شکایت ان طرف است و این زیربخش نظرات که نظر من به نگارش درآمده‌.--MohamadReza^(بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۹ (UTC)

جسارتا فکر می‌کنم مشکل از شما است که متن را درست متوجه نمی‌شوید. گفتم من با کاربرانی که مخالف عقیده‌ام باشند اما پایبند به قوانین و منطقی باشند مشکلی ندارم و ایشان را هم مثال زدم. سند هم ذکر شد ایشان هم پذیرفت. حالا مشکل چیست که این طور قضاوت می‌کنید؟ مشکل همان «ناجمهوری شیطانی» و اتهامات دروغی است که بالا علیه من ردیف کرده بودید. --Expectant of Light (بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۲ (UTC)

@Mohamadr za: فکر می کنم تنها مورد همین جعبه کاربری باشه که کاربر شاکی بهش اشاره کرد. غیر از این چیزی در این مورد یادم نمیاد. Aryzad (بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۵ (UTC)

• نمیدانم تقسیم بندی هایی با مزمون "بر ضد فلان" "در طرفداری فلان" که تازگی ها نقل دهان عده‌ای شده کی قرار است از محیط دانشنامه محو شود!

چه اصرار است کاربران این گونه تقسیم بندی شوند؟ بر علیه یا در طرفداری هرکه/چه میخواهید قلم بزنید، سه رکن اصلی ویکی را (تحقیق دست اول، بی طرفی، اثبات پذیری) رعایت کنید، تخطئه نمیشوید که هیچ بابت گسترش دانشنامه شایسته تقدیر نیز هستید. دیگر چه لزوم است که آن را در بوق کرنا کنیم و دیگران را بابتش شماتت نماییم؟ این قبیل تقسیم بندی ها جز تبدیل ویکی به میدان جنگ که منجر به مسموم شدن فضای ویکی‌فا میشود نتیجه دیگری ندارد. اگر کمی فحن داشته باشیم این مسائل حل میشود. سیاستنامه ها و رهنمودهای ویکی اگر تماما اجرایی شوند هیچ گاه هیچ فرد/عقیده‌ای بردیگری برتری نمی یابد یا در حقش اجحاف نمیشود.

در خصوص این پرونده نیز مسائل باید سوای این بحث ها بررسی شود. ویکی انگیزاسیون نمیکند.

کاربر بابت لحن نامناسب، حمله شخصی و جنگ ویرایشی تخطئه شده نه ایدئولوژی های سیاسی اش!

چون اختلافات حول محور موضوعات سیاسی بوده لزوما محور بحث در اینجا نیز ابعاد سیاسی ندارد، خود مادرن ساینس که در خصوص اکسپکتنت لایت متشاکی بوده هم بخاطر تخلفات مشابه تحریم شده. پس چگونه ادعا میشود که برخورد با کاربران سلیقه ای صورت میگیرد و عده ای مصونیت دارند؟!

کاربر اکسپکتنت لایت قبلا نیز سابقه عدم رعایت لحن را داشته است. کاربر حتما که نباید کریه ترینِ فحش را استفاده بکند تا متهم به حمله شخصی و نقض نزاکت شود! موزی خواندن دیگران را نمیشود با تفسیر و ترجمه بزک کرد. خود کاربر اگر چنین چیزی را از دیگران بشنود چه واکنشی نشان خواهد داد؟ من قصد ندارم بگویم ایشان عامدانه آن را گفته اند چون هم سیاست ها من را از این کار منع میکنند و هم توان ذهن خوانی ندارم. اما یک چیز را میدانم آن هم این که این شیوه سخنوری سازنده نیست و باید کنار گذاشته شود، وگرنه باید برخورد جدی تری صورت گیرد. MAX ^{گفت‌وگو} ۸ مهر ۱۳۹۸، ساعت ۲۱:۳۲ (ایران) ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۲ (UTC)

درخواست

سلام؛ در متن شکایت به‌جای ضمایری نظیر این مدیر و آن مدیر از عنوان صریح استفاده کنید. مهم نیست فصاحت کلام لطمه می‌خورد؛ موضوع ۲ مدیر مطرح است. با تشکر. -- KOLI ^(گفتگو) ‏۲۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۳۰ (UTC)

قبلا در بحث_ویکی‌پدیا:تابلوی_اعلانات_هیئت_نظارت/دوره_هفتم/رسیدگی_به_عملکرد_Arash.pt_و_Sunfyre#تفکیک پرونده درخواست کردم که اینگونه پرونده‌ها باید از هم تفکیک شود (دو زیرصفحه جدا) بخصوص اگر یکی از شاکی‌علیه‌ها عضو هیئت باشند. -- ‏ Sunfyre^T ‏۲۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۳۷ (UTC)

سلام تصریح به اسامی انجام شد. تفکیک شکایت هم اگر حتما مهم است بفرمایید انجام دهم. --Expectant of Light (بحث) ‏۲۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۱۲ (UTC)

به نظرم جناب حجت ، همان طور که خودش هم توضیح داده، چندان مداخله ای در ماجرا نداشته و چون روال حل اختلاف هم طی نشده، طرح موضوعشان در هیئت کاری زودهنگام بوده. بهتر است اصلا نام ایشان از شکایت حذف شود.--سید (بحث) ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۴ (UTC)

صلاحیت Wikimostafa

من پیشترها چند باری به کاربر درباره ویرایش جهتدار و اخلالگرانه تذکر داده‌ام و مشخصا در مورد ۵ این شکایت در تام با شاکی وارد گفتگو شده و در مورد ایشان نظراتی داده‌ام از قبیل اینکه 'برای کمک به دانشنامه اینجا نیستید' و غیره؛ ناظران محترم راجع به صلاحیت بنده هم تصمیم‌گیری بفرمایند. Wikimostafa (بحث) ‏۲۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۴ (UTC)

@Wikimostafa: از نظر من شرکت شما در پرونده مانعی ندارد. درگیر بودن خاص عمل مدیریتی تعریف شده و بررسی صلاحیت ناظران منوط به ادعایی از سوی شاکی. در نبود این دو، تنها تشخیص خودتان ملاک است. mOsior (بحث) ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۱ (UTC)

پیشنهاد می‌کنم در این پرونده حضور نداشته باشید. KOLI ^(گفتگو) ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۷ (UTC)

@Wikimostafa: شما را در تعارض با رسیدگی این پرونده نمی‌دانم. درست برعکس، حضورتان در این پرونده می‌تواند مؤثر باشد. ❴سیدمرتضا❵ ^{گفتگو :)} ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۴ (UTC)

ایشان دیدگاه‌شان را پیشتر که در اتهام به من است روشن کرده‌اند. لذا بی‌طرفی نقض می‌شود. --Expectant of Light (بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۵ (UTC)

@Expectant of Light: اینکه شما اخلالی انجام داده‌اید یا نداده‌اید و تذکری گرفته‌اید نقض بی‌طرفی ایشان نیست. تا اینجا دو ناظر (من و جناب امید) بر این باورند که ایشان می‌توانند در این پرونده مشارکت کنند. اجازه دهید ناظران کارشان را انجام دهنده. سپاس از شما. ❴سیدمرتضا❵ ^{گفتگو :)} ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۳ (UTC)

دیدگاهی که ایشان علیه من در آن بحث ابراز کردند و در اینجا بر آن تأکید می‌کنند اتفاقا در متن شکایت من خودش مورد اعتراض است. لذا خواه ناخواه ایشان در یک طرف ماجرا قرار می‌گیرند. این‌ها را بنده عرض کردم اما بله طبق قانون نهایتا اعضای هیئت باید تصمیم بگیرند و من قصد اخلال در این رویه ندارم. --Expectant of Light (بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۸ (UTC)

@Alpineer: کاربران مجازند در صفحهٔ بحث نظرشان را اعلام کنند. اگر لازم است در فلان ریسه فقط ناظران ابراز نظر کنند، ریسه باید در صفحهٔ پرونده باز شود و اطلاعیه‌ای هم در بالایش درج شود. لطفاً «اجازه دهید» کاربران آزادانه اظهار نظر کنند. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۸ (UTC)

@4nn1l2: مگر کسی از ابراز نظر ایشان جلوگیری کرد؟ نظرشان را گفتند و شنیدیم و قطعاً مد نظر قرار خواهد گرفت. سپاس از یادآوری شما. ❴سیدمرتضا❵ ^{گفتگو :)} ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۳۶ (UTC)

@Alpineer: گفته بودید «اجازه دهید ناظران کارشان را انجام دهنده» که ناسازنده بود. مگر کسی جلو کار ناظران را گرفته بود؟ ‏4nn1l2 (بحث) ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۴۷ (UTC)

عین درخواست آقامصطفی این است: «ناظران محترم راجع به صلاحیت بنده هم تصمیم‌گیری بفرمایند.» مخاطب ایشان مشخص و صریح، شاکی و متشاکی معلوم، و جز این حواشی غیرضرور است. -- KOLI ^(گفتگو) ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۰ (UTC)

گفتهٔ Wikimostafa تناقضی با آنچه من می‌گویم ندارد. ناظران تصمیم بگیرند. بقیهٔ کاربران هم در صفحهٔ بحث مقاله (که همین‌جا باشد) مجاز به اظهار نظرند. حواشی غیرضرور، نپذیرفتن اشتباه از سوی کاربر:Alpineer است و اینکه شما به‌اشتباه به حمایت از موضع او برخاسته‌اید. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۶ (UTC)

اینکه تلقی شما یا هر کسی از اظهارات من چیست (به حمایت شخصی برخاستن) به خودتان مربوط است؛ اما نسبتش ندهید. صفحه بحث محل درج نظرات است نه به این بهانه و در عمل، مخل گفتگو شدن. پس لطفاً اگر می‌توانید و قادرید، پایانش دهید. KOLI ^(گفتگو) ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۴ (UTC)

• Wikimostafa درگیر نیست و می‌تواند در این پرونده حضور داشته باشد. آخرین ویرایش او در مقالهٔ خبرگزاری فارس به سال ۲۰۱۷ بر می‌گردد در حالی که این ماجراها از مهٔ ۲۰۱۹ آغاز شده است. ریسه‌ای که Expectant of Light در تام باز کرده و Wikimostafa در آنجا نظرش را دربارهٔ کاربر ابراز کرده نمی‌تواند او را درگیر کند. اصولاً نظر دادن/فکر کردن و ابراز کردن/نکردن آن‌ها کسی را درگیر نمی‌کند، مگر آنکه آن نظر خودش تخلف بوده باشد، مثلاً حمله یا توهین به شخصیت فرد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۷ (UTC)