ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده/حسین بن علی

حسین بن علی

حسین بن علی (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری)

نامزدکنندگان: Mhhossein (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۶ (UTC)، |کامران آزاد| ۲۷ بهمن ۱۳۹۷، ساعت ۱۶:۱۹ (ایران) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۴۹ (UTC)--سید (بحث) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC) عـموبذ‍ر‍ی^(☎) ‏۲۷ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۹ (UTC)

نظرات افراد

کاربران گرامی @طاها،‏ Sa.vakilian،‏ ZxxZxxZ و Benyamin-ln: و دیگر دوستان علاقه‌مند: سلام، به پیشنهاد جناب سید، این مقاله را برای برگزیدگی نامزد کردم. امیدوارم با همفکری و کمک شما، مقاله به معیارهای لازم برسد و کار برگزیدگی به سرانجام برسد. @Kamranazad: مایلید شما را هم دعوت کنم جزو نامزدکنندگان باشید. --Mhhossein (بحث) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۲۷ (UTC)

@Mhhossein: سلام، ممنونم. با کمال میل و افتخار در خدمتم. خب دوستانِ دیگر، در همکاری نامزد نمی‌شوند؟ سید، کاظمیتا و بنیامین که در گمخ هم همکاری و کمک داشتند، خوب است در فهرست نامزدکنندگان باشند. نظر دوستان چیست؟ با مهر -- |کامران آزاد| ۲۷ بهمن ۱۳۹۷، ساعت ۱۶:۰۱ (ایران) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۱ (UTC)

سلام، اگر جمع‌بندی گمب را نیز مهدی صفار انجام خواهد داد که مشکلی نیست ولی اگر کامران یا سید می‌خواهند انجام بدهند نباید جزو نامزدکننده‌ها باشند. درست است؟ حالا زیاد فرقی نمی‌کند که چند نفر نامزدکننده باشند. مهم، اصل کار است. Benyamin-ln (بحث) ۲۷ بهمن ۱۳۹۷، ساعت ۱۶:۰۵ (ایران) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۵ (UTC)

@Benyamin-ln: نه، قطعاً من جمع‌بندی این مقالات را انجام نمی‌دهم؛ بیشتر ترجیح می‌دهم ویرایشگرشان باشم. نامزدکنندگان هم کمک به سرعت کار است. حالا تا دوستان خودشان چه تمایلی داشته باشند. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۷ بهمن ۱۳۹۷، ساعت ۱۶:۱۰ (ایران) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۴۰ (UTC)

من هم کمک می‌کنم. فعلاً با آنچه از گمخ برای گمب باقی گذاشتیم شروع کنیم.

• استفاده از کتاب‌های معتبر بیشتر در کل مقاله به جای اتکای صرف به چهار دانشنامه
• افزودن بخش حسین بن علی در هنر

--سید (بحث) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)

آثار حوزهٔ هنر هفتم —مانند: روز واقعه، رستاخیز، ستاره خضراء، آخرین دعوت و مختارنامه— در مقالهٔ اصلی باید بیاید؟ چطور است که یک قلمه به صورت حسین بن علی در هنر بزنیم؟ Benyamin-ln (بحث) ۲۸ بهمن ۱۳۹۷، ساعت ۰۲:۱۰ (ایران) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۴۰ (UTC)

@Sa.vakilian: حرفی نظری سخنی… Benyamin-ln (بحث) ۳ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۴:۲۰ (ایران) ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۰ (UTC)

من نظرم را در انتهای مرحله خوبیدگی به تفصیل نوشتم و قرار شد که در مرحله برگزیدگی اعمال شود. --سید (بحث) ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)

• سلام. به نظرم مقالهٔ خیلی خوبی هست. دست‌تان درد نکند. علاوه بر چند مقالهٔ قرمزی که بهتر است ساخته شوند، به نظرم در بعضی جاها که نظر اهل سنت نقل شده (مثل جایگاه علمی و روایی) بهتر است مستقیماً از منابع سنی استفاده شود. کلمهٔ سنی هم این روزها کلمهٔ مبهمی هست (سلفی یا سنتی). بهتر است در مقالهٔ برگزیده نظر اهل‌سنت با واسطهٔ شیعیان نقل نشود. متأسفانه مقالهٔ عربی فقط از منابع اولیه استفاده کرده‌است. یا مثلاً اینکه اهل‌سنت قیام امام حسین را قیام علیه ظلم بدانند شاید ۱۰۰٪ درست نباشد، خیلی از اهل‌سنت آن را یک فتنه می‌دانند. طاها (بحث) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)

  ذیل فتنه دوم منظورتان است؟ از قضا در ویکی‌پدیای فارسی نیز همین دیدگاه عیناً ترجمه شده‌است. Benyamin-ln (بحث) ۲۸ بهمن ۱۳۹۷، ساعت ۰۲:۱۰ (ایران) ‏۱۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۴۰ (UTC)

• سلام. اگر کاری از دست من هم بر می‌آید می‌توانم کمک‌هایی برسانم. خصوصاً اگر نیازی به منابع و مطالب عربی باشد. در خدمتم. --عـموبذ‍ر‍ی^(☎) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)

@Mbazri: سلام، بسیار هم عالی. ما دربارهٔ مطالب و نظرات اهل سنت به‌ناچار از منابع عربی باید استفاده کنیم؛ مثل همین ویرایش اخیری که انجام دادید. فقط جسارتاً دربارهٔ منبع‌دهی دقت بفرمایید جلد و صفحه و مشخصات منبع کامل باشد. الان آن «رف=بیضاوی ۶» یعنی جلد ششم از تفسیر انوار التّنزیل اثر بیضاوی. طبیعتاً برای منبعی دیگر، مشخصاتْ متفاوت است. لطفاً در ارجاعات دقت فرمایید) ممنونیم. با مهر -- |کامران آزاد| ۱ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۶:۵۸ (ایران) ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۸ (UTC)

@Kamranazad: سلام بر شما. عجب. باشد حتماً دقتم را بیشتر می‌کنم:) در این مورد لطفاً خودتان زحمت اصلاح را می‌توانید بکشید؟ ممنون. --عـموبذ‍ر‍ی^(☎) ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)

@Mbazri: انجام شد. برای نمونه نگاهی به ویرایش بندازید. ممنونم) با مهر -- |کامران آزاد| ۱ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۷:۱۲ (ایران) ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۲ (UTC)

@Kamranazad: بله بله. مفهومه. بسیار ممنون. فقط الان که در پانویس روی «بیضاوی، تحفة الأبرار شرح مصابیح السنة، ۳: ۵۶۱.» کلیک می‌کنم، نمی ره روی اسم کتاب در بخش منابع. مشکل از نداشتن ref هست؟ --عـموبذ‍ر‍ی^(☎) ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۵۹ (UTC)

@Mbazri: خواهش می‌کنم) برای من که می‌رود! لطفاً یک چک دیگر بکنید. با مهر -- |کامران آزاد| ۱ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۸:۵۰ (ایران) ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۰ (UTC)

مقاله خیلی بلند است:

• مطالب ازدواج‌های اوایل مقاله مثل مورد لیلا با مطالب خانوادهٔ حسین همپوشانی دارد. به نظرم یا یکی حذف شود یا دست کم تفصیل مطالب دو بار نوشته نشود.
• بخش «حسین در قرآن و حدیث» را مشابه مورد فاطمه در قرآن و رایات کوتاه کنیم. به نظرم لازم نیست در هر مقاله مربوط به پنج تن این آیات به تفصیل تکرار شود.
• بخش منبع‌شناسی با بخش آثار دربارهٔ حسین بن علی همپوشانی دارد. می‌توانیم منبع‌شناسی را در کتاب‌شناسی ادغام کنیم. البته باید آثار ادبی را از آثار تاریخی تفکیک کنیم.
• یک بخش «زمینهٔ تاریخی» باید اضافه کنیم و برای این منظور می‌توانیم از مقالات محمد، فاطمه زهرا، خلافت راشدین، خلافت علی بن ابی طالب، بنی امیه، فتنه اول، فتنه دوم، صلح حسن و معاویه و … می‌توان استفاده کرد. --سید (بحث) ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۲ (UTC)
• برخی پیوندهای قرمز را ساختم و برخی نیز سرشناسی ندارند. --سید (بحث) ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۸ (UTC)
• «مقتل جامع امام حسین»[۱] کتابی دوجلدی و فوق‌العاده است که اگر بتوانید بیابید می‌تواند در اصلاح و تکمیل مطالب راهگشا باشد. --سید (بحث) ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۱ (UTC)

@Sa.vakilian: این هم لینکش) با مهر -- |کامران آزاد| ۳ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۸:۱۶ (ایران) ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۶ (UTC)

سلام. فکر می‌کنم دانشنامه امام حسین علیه السلام بر پایه قرآن، حدیث و تاریخ نوشته محمد محمدی ری‌شهری و دانشنامه کربلا نوشته لبیب بیضون هم می‌تواند مفید باشد. --عـموبذ‍ر‍ی^(☎) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۱۷ (UTC)

نظم درر السمطین نوشته جمال الدین زرندی هم به زندگی ۵ تن پرداخته. مقتل هم که زیاد است. مثل مقاتل الطالبین ابوالفرج اصفهانی، روضة الواعظین فتال نیشابوری. اگر منبع خاصی مورد تأکید دوستان هست بفرمایند. --عـموبذ‍ر‍ی^(☎) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۳۲ (UTC)

• چطور است این کتاب برای تکمیل مقاله استفاده شود؟ چاپ دانشگاه هاروارد است. نسخه کاملش را دارم. --Mhhossein (بحث) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۰ (UTC)

@Mbazri: سلام بر شما :) دانشنامه امام حسین نوشتهٔ ری‌شهری چقدر معتبر است؟ اگر مثل دانشنامهٔ فاطمی باشد، مناسب نیست. متأسفانه با هزینهٔ زیاد این دانشنامه‌ها را چاپ می‌کنند درحالی‌که خوراک مناسب و استدلالی‌ای به مخاطب نمی‌دهند. اما فکر کنم دانشنامهٔ کربلا لبیب بیضون معتبر باشد. نویسنده‌اش که فکر کنم معتبر است. @Sa.vakilian و Mhhossein: سلام :) درست می‌گویم؟ آثار لبیب بیضون معتبر است؟ نظم درر، مقاتل الطالبین و روضةالواعظین هم با توجه به قدمت و منبع اولیه بودن‌شان بهتر است استفاده نشوند. در منابع عربی نویسندگان معاصر که به قیام امام حسین پرداخته باشند، چه منابعی هست؟ اگر کتابشناسی کاملی از آثار عربی در این‌باره موجود باشد، خیلی خوب می‌توان به منابع معتبر دسترسی پیدا کرد.

کلاً به یک سری منبع معتبر غیرفارسی نیازمندیم تا تعادل مطالب و منابع برقرار شود. با مهر -- |کامران آزاد| ۶ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۵:۵۲ (ایران) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۲۲ (UTC)

اگر منابع فارسی موضوع را کامل پوشش داده باشد، نیازی به منابع عربی نداریم. مشکل ما بیشتر در بیان نظر اهل سنت بود که احتمالاً منبع فارسی برایش نداریم. لبیب بیضون را نمی‌شناسم. --سید (بحث) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۳ (UTC)

سلام بر همگی، متأسفانه بنده هم لبیب بیضون را نمی‌شناسم. نسخه برخطی از آن دانشنامه که فرمودید موجود است؟ --Mhhossein (بحث) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۹ (UTC)

هوم، عجب. این لینک‌هایش است: دانشنامه کربلا و دانشنامهٔ کربلا در کتابخانهٔ نور. با مهر -- |کامران آزاد| ۶ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۲۳:۲۱ (ایران) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۱ (UTC)

@Sa.vakilian و Mbazri: این لینکی که Kamranazad گذاشتند را بررسی کردید؟ منبع معتبر است؟ ضمناً در مورد کتابی که بنده بالاتر (۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۰) پرسیدم هم نظر ندادید. --Mhhossein (بحث) ‏۴ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۲۷ (UTC)

نمی‌دانم. برای چه مطلبی می‌خواهید؟ --سید (بحث) ‏۴ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۰۷ (UTC)

• در بخش آثار ایشان به ادعیه و احادیث مهم روایت شده از امام حسین نظیر دعای عرفه و مناجات شعبانیه نپرداخته‌است.
• در بخش زیارتنامه‌ها به زیارت وارث و زیارت عاشورا و زیارت اربعین اشاره نشده‌است.
• روایت شده امام در سال آخر حیات معاویه برای ۷۰۰ نفر از صحابه و تابعین در ایام حج در منا سخنرانی می‌کند و از آنها می‌خواهد که مردم را به حق اهل بیت دعوت کنند و زمینه را برای قیام ایشان فراهم سازند. این مطلب در کتاب سلیم بن قیس روایت شده که منبع اولیه است. آیا کسی منبع ثانویه معتبری برای ذکر آن در بخش اقدامات در زمان معاویه سراغ دارد؟ --سید (بحث) ‏۴ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۳ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سیدجان، برای خطبه در منا، این کتاب‌ها معتبرند؟ : تاریخ امام حسین = موسوعة الامام الحسین، فرهنگ جامع سخنان امام حسین، الصحیح من سیرة الامام الحسین، مسند امام حسین عزیزالله عطاردی. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۳ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۷:۲۳ (ایران) ‏۴ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۵۳ (UTC)

تشکر. مورد سوم فوق‌العاده است و مورد چهارم هم نویسنده معتبری دارد (عزیزالله عطاردی قوچانی) مورد اول نویسنده مشخصی ندارد و بهتر است استفاده نشود و مورد دوم هم نویسنده‌هایش چندان مطرح نیستند. اگر مورد سوم و چهارم موضوع را تحلیل هم کرده باشند که عالی می‌شود. --سید (بحث) ‏۴ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۵ (UTC)

@Sa.vakilian: ممنونم. پس زحمت مورد سوم را به جناب بذری بدهیم. @Mbazri: سلام، زحمتش را می‌کشید؟ :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۳ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۷:۴۸ (ایران) ‏۴ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۸ (UTC)

با سلام و عذر تأخیر. دربارهٔ خطبه منا من این ۴ منبع را بررسی کردم. منبع اول از همان سلیم بن قیس ذکر کرده. در منبع دوم نیافتمش. منبع سوم از کتاب کتاب حیاة الإمام الحسین باقر شریف قرشی آورده که قرشی هم از تحف العقول ذکر کرده. منبع چهارم هم به نقل از تحف العقول این حدیث را آورده. --عـموبذ‍ر‍ی^(☎) ‏۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۱۷ (UTC)

@Mbazri: سلام و خسته نباشید. منبع سه و چهار تحلیل هم دارند یا فقط ذکر حدیث است؟ با مهر -- |کامران آزاد| ۱۵ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۴:۱۶ (ایران) ‏۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۶ (UTC)

@Kamranazad: راستش متأسفانه خیر، تحلیل خاصی ندارند. فقط در حد چند جمله توضیحش داده‌اند که «این یک سند سیاسی بود که دلایل سقوط اخلاق و شیوع منکر در شهرها به دلیل عدم قیام مهاجرین و انصار به مسئولیتها و واجبات دینی و اجتماعی شان را مطرح می‌کند» بعد گفته «این مهاجرین و انصار اصحاب پیامبر بودند. می‌توانستند کلام حق را بگویند ولی نگفتند و واجباتشان (امر به معروف و نهی از منکر» را انجام ندادند و کوتاهی کردند و … .» --عـموبذ‍ر‍ی^(☎) ‏۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۸ (UTC)

آوینی در فتح خون به این نامه پرداخته اما به نظر برای این مقاله اعتبار ندارد. شاید شهیدی در کتاب پس از ۵۰ سال آن را تحلیل کرده باشد. همین‌طور این کتاب جدید «مقتل جامع امام حسین» چیزی نوشته باشد. --سید (بحث) ‏۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۳۷ (UTC)

@Sa.vakilian: بله آقا سید. در کتاب آقای پیشوایی (مقتل جامع امام حسین) دربارهٔ ش مطلبی آمده: اینجا. --عـموبذ‍ر‍ی^(☎) ‏۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۲۷ (UTC)

در منابع سنی فارسی هم یک کتاب از نویسنده ایرانی اهل سنت محمد برفی به نام سیمای حسنین از منظر اهل سنت دیده‌ام. --عـموبذ‍ر‍ی^(☎) ‏۶ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۲ (UTC)

فعلاً برای زیارت عاشورا و دعای عرفه مطالبی وارد کردم. لطفاً بررسی کنید چطور است؟ مناجات شعبانیه هم که از امیرمومنان است. می‌ماند زیارت اربعین و زیارت وارث. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۷ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۲۱:۱۴ (ایران) ‏۸ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)

سلام. تشکر. بخشی از مطالب دعای عرفه باید به صورت دیدگاه چیتیک نوشته شود و عنوان بخش زیارت عاشورا هم جالب نیست. پینشهاد می‌کنم یک بخش مستقل تحت عنوان «زیارت و عزاداری برای حسین بن علی» با یک زیربخش زیارت بسازیم که در زیربخش زیارت علاوه بر زیارت عاشورا، از زیارت‌های دیگر نظیر زیارت اربعین و وارث و … هم یاد شود. ضمن آنکه تفصیلش را باید در مقالات دیگری بیاوریم. یعنی اینجا برای هر کدام حداکثر یک خط بنویسیم. --سید (بحث) ‏۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۳۸ (UTC)

سلام، فعلاً بخش‌بندی را اصلاح کردم و انتقال مطالب را انجام دادم. برای زیارت‌های دیگر هم مطلب وارد کنیم تا بعد کوتاه‌سازی کنیم. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۸ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۴:۵۹ (ایران) ‏۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۹ (UTC)

• مقاله حسین بن علی در هنر و ادبیات را ساختم. اگر بخش هنر و ادبیات مقاله اصلی طولانی‌تر شد، اضافه مباحث را آنجا اضافه کنید. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۲۲ (UTC)
• بخش نسب به نسبت مقاله فاطمه زهرا و علی بن ابی طالب ضعیف است. ضمن آنکه اطلاعات ذریه مربوط به بخش فرزندان می‌شود. به نظرم «حسن و حسین تنها نوادگان مرد پیامبر بودند که نسل‌های بعدی از آن‌ها به‌وجود آمدند. ازاین‌رو، هر شخصی که می‌گوید نسب او به پیامبر می‌رسد، یا با حسن نسبت دارد یا با حسین. حسن و حسین از این نظر با برادرخوانده‌های خود، نظیر محمدِ حَنَفیّه، هم تفاوت دارند.» جایش اینجا نیست. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)
• خب به کجا ببریم؟ ببریم در بخش فرزندان؟ -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

• بله ببریم بخش فرزندان. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)

• «به‌گفتهٔ بَلاذُری و طَبَری، حسن و حسین در سال ۲۹ ه‍.ق در فتح طبرستان شرکت داشتند.» این روایت به گمانم معارض هم دارد و ضمناً طبرستان هم فتح نمی‌شود. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)

• نظر معارض را هم می‌افزاییم. منبعی سراغ دارید؟ -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

• خیر. باید جست و جو کنیم. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
• افزوده شد. لطفاً بررسی شود.

• «در آغاز خلافتِ علی، حسین خطبه‌ای ایراد کرد که نشان‌دهندهٔ ویژگی‌های رفتاری او بود.» این کلی گویی است. اطلاعاتی به خواننده نمی‌دهد. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)

• کلاً حذفش کنیم یا اطلاعاتش را بیفزاییم؟ -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

• از اینجا حذف کنیم. در پایین‌تر، اواخر مقاله، به آن اشاره شده‌است. اگر می‌توانید همان‌جا اطلاعات بیشتری بدهید. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)

• «این عمل عمر در نزد بسیاری، غاصبانه بودن حکومت وی را تأیید می‌کند.» بسیاری یعنی دقیقاً چه افرادی؟ این طفره آمیز است. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)

• بی‌منبع افزوده شده بود. حذفش کردم. -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

• «پایبندی به پیمان از سوی حسین چنان بود که حتی در ماجرای تدفین حسن نمود کرد.» این هم مبهمه. چه ماجرایی؟ این مطلب به پنج پاراگراف جلوتر مربوط می‌شود.

• کلاً حذفش کردم. نالازم بود. -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

• «به‌گفتهٔ دانشنامهٔ جهان اسلام، مبنای این مواد خبری به نقل از زُهْری است که می‌گوید در ماجرای صلح حسن و معاویه، حسن می‌خواست تا می‌تواند برای خویش مال و امتیاز بگیرد. زهری با حکومت اموی نزدیکی داشته و از جانشینان معاویه اثر گرفته‌است. دانشنامهٔ جهان اسلام می‌گوید به نقل زهری دربارهٔ عدم مقاومت حسن در ماجرای پذیرش صلح، نمی‌توان اعتماد کرد.» این چه ربطی به این مقاله دارد؟!

• خاطرتان باشد در گمخ یک آی‌پی و حسابی اصرار داشت تا این موضوع در مقاله بیاید و بدون منبع، مطالبی را هم افزوده بود. من برچسب زده بودم، اما آی‌پی و حساب هردو بسته شده بودند. به شما گفتم و شما گفتید «اگر هم حذفش می‌کنی، خودت یک گزارشی از نحوه تعاملات فیمابین بر اساس صلحنامه بنویس.» که من مختصر این مطالب را افزودم تا دیدگاه‌های مختلف و معارض هم بیان شوند. -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

• قرار بود مطالب مربوط به امام حسین بیاید نه خود صلح و امام حسن. آن یک مقاله جدا دارد. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)

• چشم، درستش می‌کنیم. -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)

• «به‌گفتهٔ ولیری در دانشنامهٔ اسلام، پس از صلح حسن و معاویه، حسین مقرری یک یا دو میلیون درهمی را پذیرفت و چندین بار به دمشق رفت، جایی که هدایای بیشتری به او می‌رسید.» گویا اینها از مفاد صلحنامه بوده درسته؟

• بله، درست است. از مفاد صلحنامه بوده. -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

• پس لطفاً شفاف بنویسید. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)

• چشم. -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
• اصلاح شد. لطفاً بررسی شود.

• «در همین سال‌ها حسین با لیلا بنت اَبی‌مَرّه ثَقَفی دختر میمونه بنت ابی‌سفیان ازدواج کرد که علی‌اکبر از لیلا متولد شد. ابومره هم‌پیمان امویان بود. به‌باور مادلونگ این ازدواج برای حسین نفع مادی داشت.» اینکه این ازدواج بعد از صلح بوده محل اختلافه و برخی منابع علی اکبر را متولد سال ۳۶ می‌دانند.

• مادلونگ در ایرانیکا آورده. ذکر انتساب کردم، آیا نیاز هست تاریخ‌های دیگر را هم ذکر کنیم یا نه؟-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

• مادلونگ معتقد است که ازدواج بعد از صلح بوده اما خب منابع مخالف هم هست. باید همه نظرات آورده شود. البته در بخش خانواده این نظرات آورده شده‌است. فقط می‌ماند این ماجرای نفع مادی. نمی‌دانم شاید بهتر باشد سربسته بگوییم که این نظر مادلونگ است و دیگران نظر دیگری دارند و با یک ارجاع درون مقاله ای خواننده را سراغ بخش خانواده بفرستیم. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)

• با سربسته نوشتن و ارجاع به بخش خانواده موافقم. اگر بخواهیم همهٔ نظرات را بیاوریم، بازگفته می‌شود مفصل است و باید مقاله شکسته شود.-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

• اصلاح شد. لطفاً بررسی شود.

• به نظرم ذکر سال‌های بخش مربوط به خلافت معاویه قدری مطلب را روشن می‌کند.

• خب باید برایشان منبع بیابیم تا تحقیق دست اول نشود.-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

• سال‌ها که در منابع هست، ضمناً ذکر سال‌ها بر اساس خود منابع انجام می‌شود و نیازی به منابع دیگر ندارد. یعنی خود مورخان احتمالاً تاریخ‌ها را بیان کرده‌اند، اما ما در خلاصه نویسی حذفش کرده‌ایم. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
• من در منابع سال‌ها را نیافتم. ضمن اینکه جز یک مورد، مورد دیگری پیدا نکردم که نیاز به ذکر سال داشته باشد. شما زحمت بازنگری‌اش را می‌کشید؟

• بسیارخب.-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)

• «وقتی که حسن آن‌گونه که گفته می‌شود بر اثر مسمومیت در بستر مرگ بود، شکِّ خود به معاویه را در این مسمومیت را به حسین ابراز نداشت تا حسین اقدامی تلافی‌جویانه انجام ندهد.» این دیدگاه مادلونگه یا عموم منابع چنین نظری دارند؟

• مادلونگ در ایرانیکا منبعی ذکر نمی‌کند و ظاهراً دیدگاه خودش است.-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

• خب پس لطفاً به صورت دیدگاه بیاورید و اجمالاً بنویسید که منابع دیگر چه می‌گویند. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)

• چشم. -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)

• اصلاح شد. لطفاً بررسی شود.

• «تبعیت حسین از وصیت حسن اشاره می‌کند.» وصیت چه بوده؟

• طبق منبع، دقیق‌ترش کردم. -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

• قرار بود مطلبی دربارهٔ خطبه منا در سال آخر حیات معاویه در آخر آن بخش اضافه شود. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)

• دنبال منبع هستیم. افزوده می‌شود.-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

• منبع مگر بالاتر پیدا نشده بود!--سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)

• آهان، چرا. قرار بود جناب @Mbazri: زحمتش را بکشند.-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)

• جناب @Mbazri: زحمتش را کشیدند.

• «خانوادهٔ حسین» یکی دو بار بعضی از جاهای مطلب دچار پیچش شده و برخی مطالب هم دو بار تکرار شده‌است. به نظرم لازم است که یک بار روان بازنویسی شود.

• شما زحمت بازنویسی‌اش را می‌کشید؟ :)-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

• چشم. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)

• دم شما گرم)-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
• ؟ :)

• در این بخش باید به این نوادگان ایشان شامل امامان شیعه زیدی، اسماعیلی و دوازده امامی و دیگر سادات هم اشاره گردد. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)

• حتماً. به‌طور خلاصه می‌آوریم.-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

• می‌توانید از مقاله علی بن ابی طالب استفاده کنید. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)

• حتماً. -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
• من مقالات مرتبط با علی بن ابی‌طالب را بررسی کردم. متأسفانه نتوانستم مطلبی دربیاورم. باید در منبعی دیگر جستجو کنیم. دوستان منبعی سراغ دارند؟

• «انگیزهٔ قیام کربلا» بخصوص بخش نظرات مستشرقین به نظرم جایش در مقاله نبرد کربلاست. نظر دوستان دیگر چیست؟ --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)

• من شخصاً موافقم، اما اگر بخواهیم دیدگاه‌ها دربارهٔ شخصِ ایشان را بیاوریم، چه کنیم؟ گاهی درهم‌تنیدگی بسیاری دارند. ببینیم پیشنهاد دیگر دوستان چیست؟-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
• دوستان، لطفاً نظر؟

• نقل قول مستقیم و طولانی از محمدحسین طباطبایی دربارهٔ مقایسه حسنین لزومی ندارد. خلاصه اش را بازنویسی کنیم. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)

• کمی خلاصه کردم. بررسی بفرمایید مناسب است یا نه؟ -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

• دربارهٔ حیات اجتماعی و اقتصادی حسین بن علی تقریباً هیچ نوشته نشده و تمام تمرکز بر ابعاد معنوی یا سیاسی بوده‌است. به نظرم یک بخش برای این لازم است، البته اگر بتوان در منابع مطلبی یافت. --سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)

• چشم، با کمک دوستان برایش تحقیق می‌کنیم.-- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
• برخی مطالب که می‌تواند در حوزهٔ اجتماعی قرار بگیرد، در بخش ویژگی‌های ظاهری و اخلاقی آمده. نیاز است تفکیک کنیم یا نه؟ دربارهٔ حیات اقتصادی دوستان چه منابعی سراغ دارند؟

@Sa.vakilian: سلام سیدجان، دم شما گرم)

دم شما گرم) با مهر -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۷ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

جناب کامران پاسخ‌های شما را در میان مطالب خودم قرار دادم که دنبال کردنش راحت تر باشد. ضمناً دوستان گرامی، من و کامران نظرمان آن است که مطالب مربوط به دیدگاه‌ها دربارهٔ انگیزه قیام امام و نبرد کربلا به همان مقاله منتقل شود. این مقاله خیلی طولانی شده و این موضوع هم اصلی نمی‌باشد. --سید (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)

ممنونم. با مهر -- |کامران آزاد| ۱ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام و خدا قوت. می‌شود لطفاً پاسخهای جناب کامران را به حالت قبلی برگردانید؟ اینطور دنبال کردنش سخت است. --Mhhossein (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)

ویرایش ایشان [۲] اما به نظرم اون طوری دنبال کردنش سخت‌تر بود. فرض کنید من هم ذیلش به هر کدام یک جواب می‌دادم. --سید (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)

مثلا داریم مقاله برگزیده ایجاد می‌کنیم. این که جزو ابتدایی‌ترین قوانین صفحات گفتگوست. اینطور معلوم نیست کی به کی جواب داده. بنده در این قسمت نمی‌توانم شرکت کنم. انصافاً دنبال کردنش سخت است. --Mhhossein (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۹ (UTC)

• @Kamranazad: در مقاله علی بن الحسین (زین العابدین) در ایرانیکا [۳] مادلونگ نوشته که وی کوچکتر از علی اکبر بوده‌است. در این صورت تولد علی اکبر نمی‌توانسته بعد از پیمان صلح باشد و مادلونگ دو نظر مخالف را ابراز کرده‌است. الان من قدری گیج شدم. این مشکل را حل بکنیم من آن بخش ازدواج‌ها را بازنویسی می‌کنم. ضمناً در مورد سکینه هم در ابتدا و انتهای متن دو نظر متضاد آمده‌است!--سید (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۱ (UTC)

• @Sa.vakilian: من خیلی با این مطلب کلنجار رفتم. به نظرم باید دنبال نظر دیگری جز نظر مادلونگ باشیم. چون مادلونگ دربارهٔ تاریخ ازدواج امام با لیلا بنت ابی‌مره، تنها نظر و استنباط شخصی خودش را گفته (اینکه این ازدواج در زمان امام علی نمی‌توانسته باشد) که خب مشخص نیست این استنباط درست باشد یا نه؟ یعنی شاید ازدواج در زمان حیات امام علی بوده باشد، آن‌گونه که در برخی منابع هم آمده علی‌اکبر در زمان خلافت عثمان به دنیا آمده‌است؛ بنابراین پیشنهاد می‌کنم در کنار نظر مادلوگ به‌عنوان یک دیدگاه، از دیدگاهی دیگر استفاده کنیم. البته مادلونگ به نظرات مختلف شیعه و سنی هم اشاره می‌کند، اما اصل مسئله را — که تاریخ ازدواج است — حل نمی‌کند. برای دوگانگی مطلب سکینه، یک ویرایش انجام دادم. بررسی بفرمایید چطور است. در خدمتم. با مهر -- |کامران آزاد| ۴ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۲:۵۱ (ایران) ‏۲۴ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۲۱ (UTC)

کتاب پیرس

در حال افزودن بخشهای مناسب از کتاب پیرس هستم. یک جمله ای در کتاب هست که برای ترجمه اش به کمک نیاز دارم:

"Te best- known betrayal in Shiʿa sacred history is undoubtedly the massacre of al- Husayn and his family at Karbalaʾ. Te retelling of this event has rightly been said to capture the essence of Shiʿa social memory, and thus we begin this chapter with the third imam’s story. It is important, however, not to overlook the betrayals of the other infallibles."

عبارت betrayal را چه باید ترجمه کرد؟ بنظرم "خیانت" خیلی همخوانی ندارد با متن. --Mhhossein (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۵۲ (UTC)

@Mhhossein: به نظرم مفاهیمی مثل «بی‌وفایی، جفا، قدرناشناسی، ناسپاسی، پیمان‌شکنی» و از این دست مناسب‌تر باشند. بررسی کنید کدام مناسب‌تر است. با مهر -- |کامران آزاد| ۴ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۵۴ (ایران) ‏۲۴ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۴ (UTC)

@Kamranazad: تشکر، به نظرم "جفا" مناسب باشد. این را می افزایم. --Mhhossein (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۱ (UTC)

خطبه منا

با استفاده از این منبع مطالبی دربارهٔ خطبه منا به مقاله افزودم. فقط لطفاً پانویس کوتاه شده را یکی از عزیزان به جلوی مطلب اضافه کند :) ممنون. --عـموبذ‍ر‍ی^(☎) ‏۸ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۳ (UTC)

--Mhhossein (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۳ (UTC)

گزارش ۱

سلام به همهٔ دوستان، @Sa.vakilian: سیدجان، برخی موارد را که مانده بود، اصلاح کردم. برخی را هم در همین‌جا توضیح دادم. در همین ویرایش می‌توانید ملاحظه کنید. در خدمتم. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۹ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۴۵ (ایران) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۵ (UTC)

به یک مورد جالب برخوردم: در لید، تاریخ میلادیِ تولد و درگذشت هردو ۱۰ اکتبر آمده! درست است؟ با مهر -- |کامران آزاد| ۲۹ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۵۱ (ایران) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)

@Kamranazad: با سلام و خداقوت. در مورد تاریخ میلادی من با استفاده از یکی از ابزارهای تبدیل تاریخ مثل این بررسی کردم. این ابزار می‌گوید اشتباه است. هم تاریخ تولد و هم درگذشت. تولد را ۱۰ آگوست و درگذشت را ۳۱ آگوست نشان می‌دهد. ارادت.--عـموبـذ‍ر‍ی^(☎) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۰۵ (UTC)

@Mbazri: سلام، از این ابزار استفاده کنید که دقت بسیار بسیار بالا دارد. ضمن این که اگر یادتان باشد چند سال قبل که روز عاشورا در ۲۱ مهر افتاده بود، مقاله‌های فراوانی نوشته شد که نشان می‌داد ۱۰ محرم ۶۱ هجری قمری مصادف با چهارشنبه ۲۱ مهر ۵۹ هجری شمسی (۱۳ اکتبر [سبک قدیمی: ۱۰ اکتبر] ۶۸۰) بوده و پس از قرن‌ها، دوباره سالگرد این واقعه در روزی افتاده که از نظر تقویم هجری شمسی، در همان روز بود. بنابراین ۱۰ اکتبر حداقل برای تاریخ شهادت که درست است. (و بنابراین با شمارش دستی نیز می‌توان از تاریخ تقریبی ولادت، اطلاع پیدا کرد و دقت نرم‌افزار را سنجید.) اما تاریخ ولادت را احتمال می‌دهم که از روی ویکی انگلیسی وارد شده و حاصل اشتباه کاربران باشد. این ابزاری که گفتم، نشان می‌دهد که روز ۳ شعبان ۴ قمری برحسب اینکه سال کبیسه بوده باشد یا نه، یکی از روزهای «سه‌شنبه ۱۰ ژانویه [سبک قدیمی: ۷ ژانویه] ۶۲۶» یا «چهارشنبه ۱۱ ژانویه [سبک قدیمی: ۸ ژانویه] ۶۲۶» (۲۰ یا ۲۱ دی ۴ هجری شمسی) بوده است. بنابراین امام حسین در هنگام شهادت، از نظر گاه‌شماری قمری «۵۶ سال و ۴ ماه»، و از نظر گاه‌شماری خورشیدی «۵۴ سال و ۹ ماه» سن داشت. Benyamin-ln (بحث) ۲۰ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۳:۲۳ (ایران) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۵۳ (UTC)

@Mbazri: سلام و خسته نباشید :) بله، همان‌طور که بنیامین گفتند، تاریخ شهادت در مهر سال ۵۹ بوده است، درصورتی‌که همین صفحه که لینک دادید، تاریخ شمسی شهادت را ۱۹ فروردین نشان می‌دهد که باز با ماه آگوست میلادی همخوانی ندارد. این اختلاف از کجا ناشی می‌شود؟ از آنجا که گاهشماری‌ها بارها در طول تاریخ جابه‌جا شده‌اند، مثل جابه‌جایی نوزده روز در زمان تعیین تقویم جلالی (نوروز هجده روز جابه‌جا شده بود. به مقالهٔ گاهشماری جلالی رجوع کنید.) یا گاهشماری میلادی کنونی که همان گریگوری است و این هم نزدیک ۵۰۰ سال پیش مورد استفاده قرار گرفت. به همین خاطر، همهٔ این نرم‌افزارها دقیق و مطمئن نیستند و گاهی صرفاً یک الگوریتم ریاضی پشت سرشان است و به این جابه‌جایی‌ها دقت نمی‌کنند. ضمن اینکه تعیین تاریخ از طریق این نرم‌افزارها تحقیق دست اول است و ما باید در منبعی معتبر تاریخ‌ها را بیابیم. البته صرفاً میلادی و قمری؛ شمسی نیاز نیست چون بازهم تحقیق دست اول است. ممنونم. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۰ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۲۲ (ایران) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)

@Sa.vakilian،‏ Mhhossein و Mbazri: سلام، چه خبر؟ :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۸ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۲۳ (ایران) ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۳ (UTC)

سلام. تا محرم وقت زیاده.--سید (بحث) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)

@Mr MohammadJavad M: @ImanFakhri: @Mahdy Saffar: @4nn1l2: سلام. لطفا بررسی این مقاله را شروع کنید. خیلی وقت است که منتظر است.--سید (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۶ (UTC)

@ImanFakhri: سلام. فکر می کنم الان که سلجوقیان کرمان تمام شده فرصت بررسی این مقاله را دارید.--سید (بحث) ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۳۱ (UTC)

سلام. وقت دوستان بخیر. خسته نباشید بابت نوشتن این مقاله جامع. نکاتی به ذهنم رسید که گفتم با شما در میان بگذارم:

• در بخش نسب، ذکر شده که بنی‌هاشم از تهیدستان مکه بودند. به نظرم اینچنین نبوده و بکار بردن لفظ تهی‌دست با توجه به شرایط جامعه آن زمان، درست به نظر نمی‌رسد. چرا که طبق روایات عبد‌الشمس و هاشم دوقلوی بهم چسبیده در رحم مادرشان بودند که در هنگام تولد، عبدالشمس زودتر از رحم جدا شد و در نتیجه ثروت، قدرت و اعتبار خود را از دست داد (مثل داستان عیسو و یعقوب که عیسو از حقوق خود در هنگام تولد گذشت و آن را به یعقوب بخشید) و در عوض این قدرت به بنی‌هاشم رسید . در واقع در جامعه عرب آن زمان و به خصوص قبیله قریش ارزش به مقام وجهه‌داری بود ــ که غذا و آب برای زائران مکه فراهم می‌کرد ــ نه به مال و تجارت. که در دوران صدر اسلام و بعد از آن، با وجود قدرت بیشتر خاندان بنی‌شمس یا بنی‌امیه، همچنان شاهد هستیم که حق سقاقیت از آن بنی‌هاشم بوده است. منبع:

Article 'Umaiya b, 'abd Shams' in El1, and 'Hashim b. 'Abd Manaf in El2; Ibn Ishaq, Sira, English trans. A. Guillaume, The Life of Muhammad, London 1995, 48-68; Maqrizi, Niza, English trans Bosworth, Al-Maqrizi's Book of contention and strife.

• در بخش ولادت بهتر است به سخن محمد در باب ازدواج علی با فاطمه زهرا اشاره شود.
• به منابعی که در تاریخ تولد با یکدیگر اختلاف دارند، اشاره کنید تا مشخص شود کدام تاریخ متعلق به کدام منبع است. مثلا کدام روایت تاریخ تولدش را در اواسط جمادی‌الاول ۶ ه‍.ق می‌داند؟
• در ادامه بخش ولادت، به روایاتی در باب نام‌گذاری اشاره شده در حالی ذکر نشده روایات از چه کسی هستند! مخصوصا انتخاب نام شبیر.
• درباب لقب سیدالشهدا، این لقب پیش از حسین، توسط محمد به حمزه داده شد که در جریان نبرد احد کشته شد. با این حال دلیل نامیدن حسین به این لقب را ذکر کنید.
• برای سخن محمد در باب «حسن و حسین سیّد جوانان اهل بهشت‌اند» منبعی ذکر نشده. می‌توانید به این کتاب ارجاع دهید: ترمذی، محمد بن عیسی. سنن الترمذی، ابواب مناقب عن الرسول الله، حدیث ۳۷۶۸
• برای این سخن نیز «حسین از من است و من از حسین هستم» بازهم می‌توانید به ترمذی، حدیث ۳۷۷۵ ارجاع دهید.

فعلا تا پایان بخش دوران کودکی را مطالعه کردم. با تشکر -- ImanFakhri^Talk ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)

تشکر. من مشکلات را آخر هفته رفع می کنم، فقط ترمذی و دیگر جوامع روایی منبع دست اول هستند و نباید به آنها ارجاع داد.--سید (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۷ (UTC)

@Arellaa و Mr MohammadJavad M: سلام. لطفا این مقاله را بررسی بفرمایید.--سید (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۰۵ (UTC)

درود @Sa.vakilian: فعلا درگیر گمخ خسرو پرویز هستم، هر زمانی فرصت کنم این مقاله هم بررسی می‌کنم. بااحترام Arellaa ^TALK ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۲۶ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سید گرامی. همونطور که پیش از این هم گفتم به خاطر ابعاد مذهبی عقیدتی و ... در این مقاله که در اون فاقد تخصص هستم، ترجیح میدم که در روند بررسی دخالت نکنم اما اگر چاره‌ای نبود، در خدمتم. :) -- - Mr_MohammadJavad_M ^بحث ‏۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۳ (UTC)

@مرتضا: سلام. لطفا در صورت امکان این مقاله را بررسی بفرمایید.--سید (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۳۹ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام. چشم. در اسرع وقت کار را شروع می کنم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۹ (UTC)

@Sa.vakilian: تا اینجا که گمب و خود مقاله را خوانده ام (هنوز نه به طور کامل) متوجه شدم که برخی از مواردی که تاکنون در گمب مطرح شده، هنوز در مقاله اعمال نشده است. بنابراین این ابهام برای من پیش آمده که از من می خواهید موارد مطرح شده و اصلاح نشده را مشخص کنم یا از من می خواهید که مقاله را بخوانم و مستقلا نظرم را بگویم؟ یا هر دو؟ ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۰ (UTC)

@مرتضا: سلام. خوب است هر دو را انجام دهید.--سید (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۳۲ (UTC)

@Hadi.anani: سلام. شما می تونی کمک کنی؟--سید (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۴ (UTC)

موارد باقی مانده تا اینجا

1. پیوندهای قرمز، آبی شوند یا اگر سرشناسی ندارند، از حالت پیوند خارج شوند.
2. حجم بخش حسین در قرآن و حدیث به طور قابل ملاحظه ای خلاصه شود. (مانند آنچه در مقاله فاطمه زهرا رخ داده)
3. بخش زمینه تاریخی کامل شود.
4. در بخش زیارات به زیارت وارث و زیارت اربعین اشاره شود.
5. در بخش خانواده، به امامان زیدی و اسماعیلی و دوازده امامی اشاره شود.
6. بخش دیدگاهها درباره انگیزه قیام کربلا به مقاله نبرد کربلا منتقل شود.
7. در صورت وجود منبع، درباره حیات اقتصادی مطالبی افزوده شود.
8. تاریخ میلادی ولادت و شهادت (10 اکتبر) با توجه به منابع بازنگری شود.
9. دلیل انتساب لقب سیدالشهدا با توجه به این که لقب عموی پیغمبر بوده، ذکر شود.

کار ادامه دارد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۴ (UTC)

@Kamranazad: سلام. شما در صورت امکان موارد 2، 4، 8 و 9 را انجام دهید.--سید (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام، ان‌شاءالله. با مهر -- |کامران آزاد| ۷ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۲:۵۰ (ایران) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۲۰ (UTC)

منابع

1. پک اسفندیاری، صادق پور، veccica، پیشوایی، براتی، دری نجف آبادی، Flaskerud، اشکال دارد.
2. در پک بهرامیان، بهرامیان آمده اما در منبع، بلوکباشی به عنوان نویسنده اول ذکر شده.
3. پیوند به بیرون خالی از محتواست. یا پیوندهایی اضافه شود، یا عنوان هم حذف شود.

کار ادامه دارد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۵ (UTC)

جامعیت و مانعیت

1. به نظر من یک مطلب خیلی مهم که کلا در این مقاله جایش خالی است، تاثیرگذاری است. پیشنهاد می کنم که به طور خلاصه اثر الهام بخش ایشان و قیام کربلا بر رویدادهای تاریخی جهان اسلام مورد توجه قرار گیرد. دست کم بر انقلاب و جنگ ایران که تاثیر گذار و الهام بخش بوده.
2. یکی دیگر از مطالبی که به نظرم جایش خالی است، موضوع خونخواهی است.
3. در بخش «آثار درباره حسین» فقط به کتاب و آثار ادبی بسنده شده است. به نظرم قسمت آثار ادبی را می توان خلاصه تر نوشت و به آثار هنری دیگر پرداخت که خیلی هم مشهور هستند؛ مثل فیلم سینمایی روز واقعه و یا تابلو مشهور فرشچیان.
4. در قسمت ویژگی های ظاهری، صلاح نمی دانید از تمثالهای مشهوری که ایشان نسبت داده می شود یاد کرد؟ و حتی تصویر یکی از این تمثالها افزوده شود؟
5. موضوع شباهت به پیامبر اسلام، در دو جای مقاله آمده است؛ یکی در انتهای «دوران کودکی» و یکی در «ویژگی های ظاهری و اخلاقی حسین» که به نظرم باید در یک جا تجمیع شوند. بخش ویژگی های ظاهری و اخلاقی به این منظور مناسب تر است.
6. علاوه بر بخش «دیدگاهها درباره انگیزه قیام عاشورا»، به نظر من بخش «دوران خلافت یزید» هم جا دارد بخش عمده‌ای‌اش به نبرد کربلا منتقل بشود.
7. در بخش ولادت و کودکی، خوب است به برادران و خواهران تنی ایشان اشاره شود. همچنین برادران و خواهران ناتنی مشهور مانند عباس.
8. «در ماجرای قصاص ابن مُلجَم، علی‌رغم میل خودْ خواستهٔ برادر را در نحوهٔ قصاص ابن ملجم پذیرفت» به نظرم خوب است اشاره شود که اختلاف نظر چه بود. ضمنا ابن ملجم، نیاز به معترضه دارد؛ مثلا: «ابن ملجم، ضارب علی بن ابیطالب».

کار ادامه دارد.٪ مرتضا (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۷ (UTC)

@Kamranazad و Sa.vakilian: مرتضا به نکته جالبی اشاره دارد. نویسنده اول این منبع بلوکباشیان است اما در پک منبع نام بهرامیان آمده است. در متن هم مطالب به بهرامیان نسبت داده شده است. --Mhhossein (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۸ (UTC)

@مرتضا و Mhhossein: سلام، اگر دقت بفرمایید می‌بینید که مقالهٔ امام حسین در دائرةالمعارف بزرگ، چند نویسنده دارد. من در پانویس‌ها به نویسندهٔ هر بخش ارجاع دادم، اما در منابع برای پرهیز از تکرار، یک مرتبه یادکرد را آوردم و همهٔ پانویس‌های مربوط به دائرةالمعارف به این یادکردِ منبع متصل هستند. چنانچه یادکردی متصل نباشد، خطا رخ داده و باید متصل شود. با مهر -- |کامران آزاد| ۲۱ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۱۸ (ایران) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۸ (UTC)

ساختار و ارتباطات مقاله

1. در پیوند دادن به مقالات دیگر، این قاعده که در اولین حضور کلمه در متن، پیوند برقرار شود، کمتر رعایت شده. جا دارد بازنگری مختصری در این خصوص صورت گیرد.
2. اطلاعاتی که در جعبه اطلاعات آمده، با اطلاعاتی که در متن مقاله آمده انطباق ندارد. مثلا برخی از القاب در متن آمده اما در جعبه اطلاعات نیست و بالعکس. پیشنهاد می کنم به طور خاص در مورد القاب، یا همه را بیاوریم و یا فقط مهمترها و مشهورترها را. مثلا الرشید، السید و امثالهم را که کاربرد و شهرت کمتری دارند را در جعبه اطلاعات نیاوریم. در مورد انطباق اطلاعات متن با جعبه اطلاعات، در مورد بقیه سرفصلها هم اختلافاتی به چشمم خورد.
3. آنچه به عنوان شجره نامه حسین آمده، آیا شجره نامه حسین است؟ تا جایی که می دانم شجره نامه، بیانگر سلسله والدینی یک فرد و نشان دادن اجداد وی است. به طور مثال این شکل را می توان شجره نامه مهدی نامید. به نظرم اگر می خواهیم شجره نامه بگذاریم، باید رو به بالا برویم. اگر می خواهیم خانواده حسین را تا رسیدن به مهدی نشان دهیم، به جای شجره نامه از عنوان مناسب تری استفاده کنیم.
4. به دو علت بخش بندی انجام شده بعد از خلافت علی را جالب نمی دانم. اول این که جنس خلافت معاویه و یزید از جنس خلافت خلفای قبلی نیست. دوم این که این بخش بندی باعث شده که ناچار، برخی از مطالب در بخشهای مختلف تکرار شود. مثلا تبعیت از امام حسن و پذیرفتن صلح با معاویه در بخش «خلافت علی بن ابیطالب و حسن بن علی» آمده، به ناچار در بخش «خلافت معاویه بن ابوسفیان» هم آمده. من پیشنهاد می کنم این سه بخش آخر از سرگذشت را اینطور تغییر دهیم: «خلافت علی»، «امامت حسن بن علی» و در نهایت «دوران امامت» که اشاره به دوران امامت خودِ حسین دارد. اینطوری، روند نقل مطالب سرراست می شود؛ در زمان امامت حسن، ایشان خود را تابع برادرش می داند و صلح را می پذیرد، در دوران امامت خودش، اگرچه مواضع تندی بر علیه معاویه دارد، اما باز هم بر عهدنامه پایبند است و پس از مرگ معاویه با پسرش یزید بیعت نمی کند و ادامه وقایع، تا رسیدن به واقعه کربلا.

جمله بندی و نثر (بخش اول)

1. «پدر حسین، علی بن ابی‌طالب، پسرعمو و داماد پیامبر و مادرش فاطمه زهرا، دختر محمد...» اطلاعات اضافی دارد؛ اگر مادر حسین دختر محمد است، پس به طور قطع، پدرش داماد اوست. ضمن این که چون از امامان صحبت می کنیم، امام اول شیعیان بودن برای علی معترضه بهتری است. پیشنهاد: «پدر حسین، علی بن ابی‌طالب، اولین امام شیعیان و مادرش فاطمه زهرا، دختر محمد، پیامبر اسلام ...»
2. در بخش ولادت، اطلاعات خیلی گیج کننده آمده است. پیشنهاد می کنم اول روایت غالب را بنویسید بعدا به سایر روایتها بپردازید؛ مثلا: «بنا بر اکثر روایات، حسین در ۵ شعبان ۴ ه‍.ق/۱۰ ژانویهٔ ۶۲۶ م متولد شد. اما محمد حائری در دانشنامهٔ جهان اسلام می‌نویسد ...»
3. «در هنگام تولد حسین، محمد همان آدابی — مانند اذان گفتن و عقیقه کردن — را که برای تولد حسن انجام داده بود، برای وی انجام داد» پیشنهاد: «در هنگام تولد حسین، محمد همان آدابی را که برای تولد حسن انجام داده بود، مانند اذان گفتن و عقیقه کردن، برای وی انجام داد»
4. « ام‌فضل به حسین و فرزند خودش قُثَم بن عبّاس شیر می‌داد و بدین‌سان حسین برادر رِضاعی قثم شد.» پیشنهاد: « ام‌فضل به حسین و فرزند خودش قُثَم بن عبّاس شیر می‌داد و بدین‌سان آن دو، برادر رِضاعی شدند.»
5. دوران کودکی، پاراگراف دوم؛ اطلاعات پراکنده داده شده است. پیشنهاد: «محمد، پیامبر اسلام و پدربزرگ حسین، به او و برادرش حسن علاقه زیادی داشت. چنان که آن دو را بر زانوان و بازوها قرار می‌داد و حتی در حال نماز و سجده اجازه می‌داد، بر پشتش قرار گیرند. او حسین و برادرش را در آغوش می‌گرفت و در همان وضعیت با مردم سخن می‌گفت. از علاقه محمد نسبت به آتها روایات مختلفی نقل شده‌است؛ مانند «هر کس آن‌ها را دوست داشته باشد مرا دوست دارد و هر کس از آن‌ها متنفر باشد از من متنفر است» یا «حسن و حسین سیّد جوانان اهل بهشت‌اند». حدیث دوم از دیدگاه شیعه اهمیت زیادی دارد و به اعتقاد آنان، گواهی بر حقّانیّت حسن و حسین بر امامت است. در حدیث دیگری، محمد راجع به حسین چنین می‌گوید: «حسین از من است و من از حسین هستم». همچنین روایتهای متعددی نقل شده که محمد از حادثه کربلا خبر داده است؛ برای نمونه، با دادن بطری کوچک خاک به اُمِّ سَلَمه، به او گفت که خاک درون بطری پس از کشته شدن حسین به خون تبدیل خواهد شد. محمد در سال 11 هجری قمری، درحالی که حسین 7 ساله بود، درگذشت، بنابراین حسین خاطره چندانی از وی نداشت.»
6. دوران خلافت ابوبکر، عمر و عثمان، پاراگراف دوم، جمله دوم؛ پیشنهاد: «اما تاریخ‌پژوهانی مانند مهدی پیشوایی این ادعا را نمی پذیرند؛ چراکه این گزارش‌ها در منابعِ شیعیِ متقدّم نیامده و از سوی دیگر، به اعتقاد این تارخ پژوهان، منابع اهل سنت از نظر سند و محتوا، ضعف‌های اساسی و نارسایی‌های غیرقابل انکاری دارند.»
7. « حسین هم‌عقیده و هم‌موضع با برادرش حسن بود و گرچه با تسلیمِ حکومت به معاویه مخالف بود و حتی پس از صلح، با معاویه بیعت ننمود، ولی به این صلح‌نامه پایبند بود. » سه «بود» تقریبا پشت سر هم آمده است.
8. « در همین زمان شیعیان کوفه شروع به بیعت با حسین کردند و با پسران جُعدَة بن هُبَیْرَة مخزومی که نوه‌های اُم‌ِّهانی خواهر علی بن ابی‌طالب بودند در خانه سلیمان بن صُرَد خُزاعی دیدار نمودند و به حسین نامه‌ای نوشتند و مرگ حسن را به وی تسلیت گفته، وفاداری خود را به حسین اعلام داشته، از علاقه‌شان به حسین و نفرت‌شان از معاویه سخن گفته و از اشتیاق‌شان به پیوستن حسین به آنان خبر دادند.» جمله طولانی است، از عطف زیاد استفاده شده و برای خواننده درک آن دشوار است.
9. « معاویه می‌گفت که هرگاه دسته‌ای در مسجدُالنَّبی دیدید که سخن بیهوده‌ای در آن گفته نمی‌شود، بدانید که آن گروه، حسین است.» گنگ است. یعنی چی که آن گروه حسین است؟ منظور این است که آن گروه پیروان حسین اند؟ یا حسین در آن گروه است؟
10. « این ماجرا با پاسخی مکتوب و غرورآفرین از سوی حسین خاتمه یافت» غرورآفرین؟
11. در چند جا که اصلاحات جزئی نیاز بود، اصلاحاتی کردم.

از این قبیل پیشنهادها در خصوص شیوه بیان مطالب و نثر مقاله باز هم دارم. منتها چون احتمال می دهم ادامه مقاله با تغییراتی مواجه شود، فعلا دست نگه می دارم تا دوباره کاری نشود. انشاءالله اگر مایل بودید، پس از انجام اصلاحات، در مرحله نهایی دوباره مقاله را از این حیث بازبینی می کنم. کار بررسی من در مورد این مقاله فعلا به اتمام رسید. در ادامه مسیر، هر گاه به کمک من نیازی بود، در خدمتتان هستم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۴ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سیدجان، مأموریتِ بنده برای آن چهار وظیفه انجام شد. لطفاً بررسی بفرمایید. ممنونم. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۷ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۳۲ (ایران) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۲ (UTC)

@Mhhossein،‏ Kamranazad،‏ Sa.vakilian و Mbazri: سلام به همگی. متأسفانه به جز ویرایش‌های اخیر کامران و نیز چند ویرایش از سوی مرتضا و سالار، هیچ فعالیت محتوایی بر روی مقاله در حال انجام نیست. زیبنده نیست که مقاله‌ای شش ماه در گمب بماند، در حالی که حتی دو ماه کار مداوم هم روی آن انجام نشده‌است و هرازگاهی باید دوستان را پینگ کنیم تا یادآوری کنیم که روی این مقاله کار کنند؛ شاید پاسخ بدهند شاید پاسخ ندهند. دوستانه گلایه‌مندم. اگر قصد ندارید که ایرادات مطروحه را ویرایش کنید، از مرتضا بخواهیم که گمب را ناموفق جمع‌بندی کند. شیوهٔ فعلی هدایت گمب، فرسایشی است؛ انرژی‌ها را هدر داده و انگیزه‌ها را کور می‌کند. Benyamin-ln (بحث) ۱۸ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۰۹ (ایران) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۹ (UTC)

@Benyamin-ln: سلام بر بنیامینِ عزیز، بله، حق با شماست. کارِ گروهی این سختی‌ها را دارد. من سعی کردم در حدِ توان بکوشم، اما درنهایت دستِ تنها به جایی نمی‌رسد. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۸ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۱۸ (ایران) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۴۸ (UTC)

@Kamranazad: ممنونم کامران عزیز. همین طور است که گفتید. ارادت Benyamin-ln (بحث) ۱۸ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۲۰ (ایران) ‏۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)

@Benyamin-ln: سلام. شما در مورد کم کاری ما درست می فرمایید البته یک تصحیح نیاز دارد. واقعا این گمب شش ماه در جریان نبوده و فقط طی یک ماه اخیر است که پس از خواهش و تمنای فراوان اینجانب دو نفر از ناظران مقاله را بررسی کرده اند. باقی مطالب این صفحه مربوط به بحث میان خود افرادی است که شما در بالا پینگ کرده اید. با این اوصاف نتیجه گیریتان در خصوص فرساینده بودن گمب هم خیلی صحیح نیست.--سید (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۵۷ (UTC)

@Sa.vakilian: همین دیگر. کل شش ماه را در جریان نبود. نه فقط این گمب، بلکه اغلب گمب‌ها بر همین روال هستند. الان دوستان عزیزی که پینگ کرده‌ام، آنقدر از فعالیت در ویکی‌پدیا فاصله دارند که هنوز پیام مرا ندیده‌اند! من که دیگر هیچ رغبتی برای بردن مقالات به گمب ندارم. دو تا مقاله را با کمک کامران عزیز برای سطح برگزیدگی داشتم کار می‌کردم که اکنون تقریباً منصرف شده‌ام. هر مقاله‌ای از این پس کار کنم، صرفاً تا گمخ خواهد بود. Benyamin-ln (بحث) ۱۹ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۵۰ (ایران) ‏۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۲۰ (UTC)

سلام و درود، فکر کنم یک معذرت خواهی بزرگ بدهکارم. واقعا وقت محدودی داشتم. در ویکی انگلیسی هم مختصر ویرایش میکردم. الان کدام قسمت را بنده انجام بدهم؟ --Mhhossein (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۰ (UTC)

@Mhhossein: سلام، همت کنیم این مقاله را تمام کنیم. عجالتاً برای مواردِ نگارشی، من از سالارِ عزیزم درخواست کردم تا زحمتِ ویرایشِ نگارشی را بکشند و ایشان هم مشغول شده‌اند. اگر ما کارِ ویرایشِ محتوایی را هرچه سریع‌تر تمام کنیم، کار برای سالارِ عزیز هم راحت‌تر خواهد بود. اولویت را بگذاریم بر محتوا. کمبودهای محتوا مهم‌تر است. ممنونم. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۹ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۹:۵۲ (ایران) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)

دوستان یک خواهشی هم که دارم این است که لطفا مواردی را که انجام می دهید، یا احیانا نکته ای مربوط به آن دارید، در زیر همان بند بنویسید تا کار بررسی راحت تر شود. پیشاپیش تشکر. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۹ (UTC)

مرتضا: بله حتما. من چندتا از پیشنهادات شما را انجام دادم، منظورتان این است که لابلای متن خودتان اضافه شود؟ --Mhhossein (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۹ (UTC)

@مرتضا،‏ Kamranazad و Mhhossein: صفحه 676 دائره المعارف بزرگ اسلامی نشان می دهد که نویسنده بخش شرح حال بهرامیان است. پس ما درست عمل کرده ایم.--سید (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۵ (UTC)