بحث:مسکن مهر

کپی‌کاری و دستکاری مقاله

@Expectant_of_Light، درود

• وپ:کپی‌کاری از این منبع http://news.mrud.ir/news/1333/آشنايي-با-تاریخچه-مسکن-مهر نباید انجام شود حق تکثیر دارد
• منبع کیهان یک منبع جانبدار بسیار افراطی است چطور شده که منبع bbc حذف می‌شود و با کیهان آتش‌بیار جنگ ایران و عربستان جایگزین می‌شود؟

اگر هنوز اصرار دارید در بحث استدلال بیاورید یا نظر سوم بگیرید، جنگ ویرایشی نکنید. --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۲:۳۲ (UTC)

@IranianNationalist: سلام! در صفحه تام که مفصل به اشکالات شما پاسخ دادم. اما این اشکالات با را این جا هم توضیح می دهم برای بازیدکننده های آینده.

• تقریبا تمام بخش انتقادات هم کپی کاری است. بنا به منطق شما آنها همه باید حذف شوند. ولی در آینده من سعی می کنم این ها را اصلاح کنم.
• افراطی بودن کیهان یک اتهام و دیدگاه است نه واقعیت مبرهن. همچنین آتش بیار بودن جنگ ایران و عربستان. اگر منظورتان آن تیتر معروف است در صفحه کیهان دفاعیات کیهان هم آمده که چرا تیتر مشکل امنیتی نداشته. در ضمن طبق بحثی که چند ماه پیش در تام:منابع معتبر داشتیم توافق شد که منابعی مثل کیهان حداقل برای بیان دیدگاه اصول گرایی معتبر هستند. در غیر این صورت هم یک جانبداری شدید علیه جریان اصول گرا به وجود می آید چون نشریه کیهان از مهم ترین نشریات اصولگرا است.
• لذا همان طور که می بینید اصلاحات من (غیر از کپی آن بند) بلااشکال است. اگر اشکال دیگری ندارید بگویید مطالب را برگردانم. --Expectant of Light (بحث) ‏۱۷ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۱۹ (UTC)

@IranianNationalist: سلام! لطفا اگر اشکالی ندارید به توضیحات من بفرمایید اصلاحاتم را برگردانم. --Expectant of Light (بحث) ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۳۰ (UTC)

@Expectant of Light: دانشنامه ویکی‌پدیا بر اساس منابع اصولگرایی نوشته نمی‌شود که بخواهید مطابق آن اصلاح نمایید. در واقع اینکه دفاعیات کیهان را مطرح می‌کنید تفاوتی با خودنوشته ندارد از نظر مردم جنگ‌طلبان افراطی هستند و این یک فکت واضح بدون نیاز به منبع است. البته اضافه می‌کنم که نظر اصولگرایان یا افراطیون در ویکی سانسور نمی‌شود ولی اینکه منابع bbc را حذف کنید و با کیهان جایگزین کنید خب سانسور از طرف اصولگرایان چیز جدیدی نیست و در ویکی قابل قبول نمی‌باشد. --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۲۷ (UTC)

@IranianNationalist: عرض شد منابع بی بی سی حذف نشده و چیزی جایگزین نشده. چرا باز این حرف را تکرار می کنید؟ در ثانی لطفا دیدگاه های سیاسی خود را برای خودتان نگه دارید و از جانب مردم هم سخن نگویید. اینها ربطی به کار ما در ویکی ندارد. متأسفانه همین جهت گیری های سیاسی است که باعث اخلال در کار میشود. بعد از آن همه بحث در متا و اینجا و تضییع وقت دوستان یک اشکال درست حسابی بر اساس قوانین نمی توانند به ویرایش های من وارد کنند (غیر از کپی یک بند)! جسارتا مطالبی که در صفحه کاربریم در مورد جهت گیری سیاسی و مذهبی نوشتم را مطالعه کنید تا بتوانیم از این به بعد بدون این مشکلات در ویکی همکاری کنیم. با تشکر! --Expectant of Light (بحث) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۳۶ (UTC)

@Nargess.n: ادامه بحث تام در اینجا. ببینید روزنامه کیهان بله در بین بخشی از جامعه و سیاسسیون منفور است اما در بین بخشی از آن ها ولو اقلیت باشند نیز فوق العاده محبوب است. اما این موضوع اصلا ربطی به اعتبار کیهان ندارد. یعنی محبوب یا منفور بودن روزنامه ها تاثیر مستقیمی بر اعتبارشان ندارد. کیهان یک نشریه باسابقه و تاثیرگذار ایران است. حداقل تاثیرگذاریش هم این است که دیدگاه هایش مورد توجه بقیه است. بله منابع اصولگرای دیگر هم هستند که از آنها هممیشود اضافه کرد. اما این که کیهان برای شما یا بعضی منفور است دلیل نمیشود آن را حذف کنیم. یعنی قانونی در ویکی ما را مجاز به این کار نمیکند که بر اساس نفرت یا شهرت سیاسی یا عمومی منابع را گلچین کنیم. --Expectant of Light (بحث) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۴۱ (UTC)

@Expectant of Light: خبرگزاری اعماق و مجله مربوط به آن هم در بین داعش اقلیت هم خیلی محبوب بوده است دلیل نمی‌شود که منبع معتبر باشد. آن چیزی که من می‌بینم شما این منبع (http://www.bbc.com/persian/iran-41963637) و همینطور منبع تابناک پس از آن را حذف نمودید و به جایش کیهان را افزوده و تعداد زیادی گفتاورد از اشخاص مختلف و ادعایی منسوب به کیهان را افزوده‌اید. نکته‌ای که باید یادآوری کنم این است که ویکی از مطالب روزنامه‌های زرد، شایعه‌ساز یا افراطی استفاده نمی‌کند و استفاده از گفتاوردهای متعدد مصداق وپ:ترکیب یا همان تحقیق دست اول است. منبع bbc به عنوان منبع ثانوی غیرجانبدار جوانب مختلف موضوع را بررسی کرده و سعی در دفاع از صاحبان قدرت نکرده و موضوع روی گسل بودن مسکن مهر پل ذهاب را هم مطرح کرده و پس از آن هم توضیحات دیگری را...

مسعود شریفی، مدیر کل اداره راه و شهرسازی استان کرمانشاه امروز به همین موضوع اشاره کرد: "ما در سر پل ذهاب دو پروژه ۵۰۰ واحدی و ۲۵۰ واحدی مسکن مهر داریم که پروژه اول با توجه به قرار گرفتن آن بر روی گسل آسیب جدی دیده است و این موضوع به دلیل پایین بودن کیفیت ساخت مسکن مهر نبوده بلکه تمام ساختمان‌ها و سازه‌های آن منطقه حتی اداره راه و شهرسازی این شهرستان که ساختمانی یک طبقه است آسیب دیده‌اند."

--IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۵۸ (UTC)

Special:Diff/21620397/21624545 این هم پیوند تفاوت ویرایش شما که منبع bbc در آن سانسور شده. موضوع مهم این است که ترتیب قرار گرفتن مطالب به صورتی خواهد بود که اول اتهام و ادله آن مطرح می‌شود بعد دفاعیات. در ویرایش شما معکوس عمل شده انگار ویکی جایی برای دفاع از مسکن مهر و کیهان و اصولگرایان باشد. --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC)

1. عرض شد مطالب بی بی سی جا به جا شد نه حذف در همان تفاوتی هم که لینک کردید این مشخص! ولی بله در تام هم گفتم می شود خلاصه انتقادها را در لید هم آورد. ولی خوب تا صفحه تکمیل نشود شکل نهایی لید مشخص نیست. تابناک هم حذف شد چون هیچ مطلبی نداشت فقط عکس بود و عکس را هم نمیشود خودمان توضیح دهیم چون هر کسی یک طور ممکن است توضیح میدهد و تحقیق دست اول است.
2. رسانه داعش برای بیان دیدگاه داعش هم معتبر است. به تفاوت فکت و دیدگاه عنایت کنید.
3. به اضافه چیزهایی که کیهان نقل کرده از منابع دیگر است. اگر شما با کیهان مشکل دارید می شود منابع اصلی را پیدا کرد و به آنها استناد داد. اما آنچه مربوط به دیدگاه است این است که می گوید دولت فعلی فقط از مسکن مهر انتقاد میکند و خودش راه حل بهتری ندارد و چهار سال دست روی دست گذاشته (اخیرا مقاله ای دررادیو فردا هم خواندم که دقیقا همین را میگفت) و این که با توجه به قدرت زلزله و تخریب ساختمان های دولتی و مسکونی فرسوده دیگر، سالم ماندن اسکله مسکن مهر نشان میدهد کیفتش نسبتا خوب بوده. این دو تا دیدگاه است که مربوط به خود کیهان است و با توجه به وزن و اهمیت کیهان برای بی طرفی باید به دیدگاه های دیگر اضافه شود. (اگر به نحوه خلاصه سازی متن کیهان به من ایراد دارید میشود بحث کرد. بله نباید خلاصه سازی منجر به ترکیب شود). اتهام افراطی بودن هم گفتم یک برچسب سیاسی است. کیهان قبول ندارد افراطی است. اصولگراها هم قبول ندارند که افراطی هستند یا کیهان افراطی است. بر عکس کیهان به اصلاح طلبها میگوید افراطی! حالا کی افراطی است کی نیست؟ خوب این به ما ربطی ندارد. مهم این است که کیهان یک منبع معتبر و بسیار مهم اصولگرا حداقل برای دیدگاه های خودش یا جریان اصولگرایی است. (این کامنت کمی اصلاح شد.) --Expectant of Light (بحث) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۴ (UTC)

من برای شما لینک تفاوت ویرایش گذاشتم شما کلا آن منبع bbc را حذف کردید به کجا جابجا کردید؟ --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۳۸ (UTC)

به بخش انتقادها و بحث‌های کارشناسی. --Expectant of Light (بحث) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)

لینک بدهید ادعا که نشد دلیل.

اما در ادامه : منابعی که جانبداری نمی‌کنند بیانات و ادله دوطرف را بدون پیشداوری و قضاوت مطرح می‌کنند آنچه ما می‌بینیم که دفاعیات مدیر کل شهرسازی کرمانشاه در bbc مطرح شده ولی کیهان و شما خب ظاهرا دارم می‌بینم که منبع bbc را حذف می‌کنید. اما ادعاهای کیهان منسوب به خودش می‌تواند در ادامه مطلب بیاید اشکالی ندارد ولی گفتاورد حسن روحانی به عنوان شخص مورد اعتماد به اکثریت مردم ایران از اولیت بالاتری برخوردار است. --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۶ (UTC)

من این تغییرات را یک دفعگی دادم پس به همان لینک خودتان نگاه کنید! در همان لینک تفاوت خودتان واژه bbc را سرچ کنید تا بروید بخش انتقادها و بحث‌های کارشناسی در ویرایش من!

بی‌بی‌سی دیدگاه کیهان را نمی‌دانم آورده یا نه. اما بخش مربوطه به زلزله اصلا چیز زیادی از لینک ها نیاورده بود با این که در همان لینک‌ها مطالب زیاد و خوبی بود. بیشتر مطالب آن بخش جعل منبع بود.

اجازه دهید ویرایش‌های من که مطمئنا از وضعیت فعلی صفحه بهتر است را برگردانم بعد سر جزئیات بحث کنیم. --Expectant of Light (بحث) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۰۱ (UTC)

@IranianNationalist: در ضمن در ویرایش‌های شما هم جعل مطلب دیده می‌شود. از شما که باسابقه هستید بعید است! شما گزارش تسنیم را کاملا تحریف کردید! در متن خبر قول فرشید صالحی را آورده که می‌گوید مسکن مهر خوب مقاومت کرده. مصاحبه شونده هم در فیلم‌ها می‌گوید این درست نیست که فقط خانه‌های مسکن مهر تخریب شده بلکه همه خانه‌ها تخریب شده حتی بیشتر از مسکن مهر و می‌گوید مردم از مسکن مهر راضی هستند! و از عدم کمک‌رسانی دولت هم شکایت می‌کند! یعنی شما عملا دروغ نوشتید گذاشتید در دهن تسنیم! این چه وضعی است؟ --Expectant of Light (بحث) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۱۳ (UTC)

درباره منبع bbc که تکلیف معلوم است شما هیچ لینکی ندارید که در آن منبع bbc که ذکر کرده بودم را حذف نکرده باشید یا منتقل کرده باشید به بخش انتقادات، در این مورد فقط در حال سفسطه هستید. اما درباره تسنیم من فقط بخش بالای آن که بر اساس bbc است را نوشتم (گفتاوردهای روحانی و مسئولین که گفتاوردهای خبری مطابق قوانین ویکی شامل حق تکثیر نمی‌شود) و در ادامه متن JomaIran زیاد دخالت نکردم فقط چند عبارت را حذف و کوتاه کردم تا مطابق منبع باشد. «و گزارش‌های خبرگزاری‌های مختلف از جمله خبرگزاری تسنیم از مردم محلی حاکی از آن است که ساخت این ساختمان‌ها غیراصولی بوده و آسیب‌های زیادی خورده‌است اما ساختمان‌های ساده (غیر مسکن مهر) سالم مانده‌اند». این عبارت ساختمان‌های ساده سالم مانده‌اند را عینا می‌توانید در ویدئوی دوم خبرگزاری که با یکی از زلزله‌زدگان صحبت کرده ببینید که به ساختمان‌های ساده و سالم اشاره می‌کند و حرف‌های روحانی را تایید می‌کند اما خبرگزاری‌های مخلتف را هم منابعش را JomaIran در پایان پاراگراف آورده تصاویر خیلی روشن و واضح هستند ستونی که با نخاله‌های بنایی ساخته شده عین روز روشن پیداست. من نمی‌دونم بحث شما سر چیست؟ لج و لج‌بازی است یا اینکه کیهان را علم کنیم که بگوید ماست سیاه است. از همین تهران و شهرک صنعتی صفادشت و شهریار من می‌توانم برایتان گزارش تصویری بگیرم از کارگرانی که در همین پروژه کار کرده‌اند و حاضر نیستند در مسکن مهر زندگی کنند و از ساخت بی‌کیفیت آن بگویند. برای وضعیت افتضاح شهر پردیس و بوی فاضلاب و اتوبان بدون نور با عوارضی گران به عنوان شواهد طرح بدون برنامه‌ریزی صحیح به اندازه کافی روی وب منابع خبری معتبر موجود است. برای وضعیت مسکن مهر سرپل ذهاب هم من چند منبع خبرگزاری بیشتر اضافه می‌کنم تا دیگر حرف و حدیثی نباشد اگرچه هم‌اکنون هم تهمت جعل منبع از طرف شما می‌تواند به عنوان حمله شخصی تلقی شود ولی مهم نیست. --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۱۲ (UTC)

• http://www.entekhab.ir/fa/news/377356/تصاویر-چرا-مسکن-مهر-سرپل-ذهاب-بیشترین-خسارت-را-در-زلزله-دید

حتی جماران :

• http://www.jamaran.ir/بخش-اجتماعی-11/789057-تصاویری-که-نشان-می-دهد-مسکن-مهر-در-سرپل-ذهاب-فروریخته-است-فیلم

این عکس‌ها و فیلم‌ها فتوشاپ نیست و از مجموعه مجتمع‌های مسکن مهر است آنچه که ما می‌بینیم دیوارها و سقف‌هایی است که از هر طرف ساختمان به داخل و بیرون خراب شده است ولی خبرگزاری‌های اصولگرا ظاهرا در حال سواستفاده هستند که می‌گویند «بیشتر نما و دیوارهای بیرونی ساختمان تخریب شده است» وقتی حجم خرابی دیوار به این حد رسیده از 1000 دیوار زیرش 10 نفر هم باشه یعنی 10 نفر کشته گذشته از فرو ریختن ساختمان.

• https://www.mashreghnews.ir/news/798538/اگر-مسکن-مهر-سرپل-ذهاب-نبود-زلزله-کرمانشاه-چند-قربانی-میگرفت

در همین عکس‌های مشرق نیوز طرفدار مسکن مهر ، دیوارهای مجتمع مسکن مهر فرو ریخته ولی چند ساختمان مجاور که ساده‌ساز بوده‌اند دیوارهایشان سالم است. --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۵۱ (UTC)

مشکوک بودن اعتبار اخبار خبرگزاری تسنیم

@Expectant of Light بنده به دلیل محدودیت حجمی اینترنت برای مدیریت هزینه‌های خودم مجبور شدم که فقط بخشی از ویدئوهای تسنیم را بررسی کنم ممکن است اشتباه شده باشد (100درصد تایید نمی‌کنم که دقیقا در ویدئو چه نتیجه‌ای گرفته شده باشد من دیدم که به ساختمان‌های سالم و ساده مردم اشاره می‌کند کسی که خودش مشتری مسکن مهر بوده) اما ظاهرا شما تحت تاثیر خبرگزاری تسنیم و کیهان قرار گرفته‌اید خبرگزاری تسنیم همان خبرگزاری است که تصویر فتوشاپی تریلر تریلر کمک‌های بانک شهر را منتشر کرد. به این مدل خبرگزاری‌ها روزنامه زرد گفته می‌شود که اعتبار زیادی ندارند. --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۲۹ (UTC)

خوب در همین پیام آخر پذیرفتید که در بررسی محتوای اخبار اصلا دقت لازم را ندارید. در ویدیو دوم طرف می‌گوید کی گفته مسکن مهر فقط خراب شده آن طرف را نگاه آن همه ساختمان خراب شده و از عدم کمک‌رسانی مناسب دولت گلایه می‌کند.

در مورد تصویر فتوشاپی تریلر این یک مورد اعتبار خبرگزاری را زیر سؤال نمی‌برد از این اشتباهات برای دیگر خبرگزاری‌ها هم می‌افتد. BBC انگلیسی هم نظیر این اشتباهات مرتکب شده مثل اینجا و اینجا و اینجا. جالب است که برای تأیید نگاه خودتان از تسنیم با بی‌دقتی محتوای جعلی نقل می‌کنید اما وقتی مشخص می‌شود تسنیم چیز دیگری گفته حالا سعی می‌کنید اعتبار این خبرگزاری را زیر سؤال ببرید!

این که من منابع بی بی سی را انتقال دادم هم در لینک تفاوت شما مشخص است هم در این لینک. اگر نمی‌توانید ببینید محتوای انتقال یافته شده را درخواست نظر سوم کنیم. برایم خیلی عجیب است که نمی‌توانید بینید! عبارتی که انتقال یافته این است:

"دولت برای تأمین مالی این طرح از بانک مرکزی قرض کرد، که منجر به رشد نقدینگی و افزایش تورم شد به طوری که نیمی از کل پول‌های چاپ شده در تاریخ ایران صرف ساختن مسکن مهر شد. خانه‌های ساخته شده در این طرح عموماً در حاشیهٔ شهرها بودند و فکری برای امکانات گوناگون نظیر آب و برق و گاز و تلفن آنها نشده بود."

مسکن مهر مطمئنا آسیب دیده. بحث در مورد میزان آسیب است و این که نسبت به بقیه ساختمان‌ها بهتر بوده یا بدتره بوده یا مثل بقیه ساختمان‌ها بوده. تمرکز دولت فقط روی مسکن مهر در واقع یک طور بازی سیاسی برای منحرف کردن افکار عمومی از ضعف شدید دولت در کمک‌رسانی است. به اضافه این که اخباری هست که می‌گوید این واحدهای مسکن مهر کرمانشان در دولت جدید تکمیل و تحویل شده. و همچین بیمارستان دولتی که در دولت روحانی ساخته شده بوده نیز تخریب شده. اما فقط روی مسکن مهر تمرکز کردن می‌تواند دعوای سیاسی باشد. محمد غزنویان در لینکی که از رادیو فردا بالاتر دادم نیز همین عقیده را دارد. او می‌گوید دولت از این ماجرا می‌خواهد استفاده کند تا از وظیفه خودش برای سامان دادن مسکن در کشور سرباز زند. اظهارات آقای روحانی و جهان‌گیری در این باره که مردم خودشان بهتر مسکن می‌سازند در حقیقت برای همین فرار از مسئولیت در قبال مسکن تفسیر شده است.

در مورد عکس تابناک. به کامنت‌های زیر عکس نگاه کنید!‌هر کسی یک جور تحلیل کرده! یکی گفته سازه درست است و فقط روکاری را سرهمبندی کردن. یکی گفته در سازه به جای بتن پاره آجر ریختن و ... هر کسی نظری داده! ما هم نمی‌توانیم نظری بنویسیم چون از خودمان چیزی بنویسیم خلاف سیاست تحقیق دست اول ممنوع است و کامنت‌ّای کاربران زیر عکس هم که منبع معتبر نیست! --Expectant of Light (بحث) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۵۸ (UTC)

جلوی ویرایش‌ها را نگیرید. اگر اشکالی دارید وارد بحث شوید

@JomaIran: لطفا مجددا اخلال نکنید در کار صفحه. اگر به ویرایش‌های من که دقیق توضیح می دهم در خلاصه ویرایش اشکالی دارید بفرمایید. شکایت شما در تام یک شکایت احساسی و بدون سند بود و به زودی بسته خواهد شد. لطفا اگر اشکالی دارید به ویرایش‌ها بفرمایید. این نمی‌شود بقیه ویرایش کنند من از ویرایش محروم باشم!‌ اگر قرار است به توافق برسیم باید تمام ویرایش های اخیر واگردانی شود. اگر نه همه حق دارند ویرایش کنند و کسانی که اشکال دارند بیایند بحث کنند. --Expectant of Light (بحث) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۰۹ (UTC)

درود؛ وقت‌تان بخیر کاربر گرامی.

نخست از توجه‌تان تشکر می‌کنم، اما یک نکته وجود دارد، شما از کجا می‌دانید قرار است بزودی شکایت من بسته شود؟ چرا آن‌را احساسی می‌خوانید؟ اشکالات شما توسط دوستان بیان شده و نیازی به‌بحث دوباره نیست؛ بنده نه شما را می‌شناسم که بخواهم با شما لجبازی کنم و نه شما به‌من آسیبی زده‌اید که بخواهم تلافی کنم؛ پس لطفاً فکر نکنید چون با شما خصومت دارم، ویرایش‌هایتان را خنثی‌سازی می‌کنم. درخواست کردم صبر کنید بحث درباره‌آن تمام شود بعد ویرایش کنید همانند خود من JomaIran^گفتگو ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۱۵ (UTC)

خوب بقیه هم قرار است صبر کنند یا نه؟ درست نیست بقیه صفحه را ویرایش کنند من محروم باشم. کاربران دیگه هم به این که شما اشکال مشخصی nv jhl ذکر نکردید اشاره کردند. فقط من نبودم. این صفحه اشکالات زیادی دارد. این که کسی به این اشکالات توجه نکند و فقط روی ویرایش های اصولی من متمرکز شود و توضیح هم ندهد اشکال چیست رویه درستی نیست. نمیگم غرض دارید میگن این رویه قانونی و عادلانه نیست. مثلا این که جعل مطلب در صفحه باشد و از آن حفاظت شودولی کسی که جعلیات را حذف میکند جلوی ویرایشش گرفته شود. --Expectant of Light (بحث) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۲۴ (UTC)

نکته۱: بنده ویرایش سیاسی نمی‌کنم برعکس شما و نباید از من انتظار نظر کارشناسی داشته‌باشد نکته۲: شما هنگامی که در صفحه بحث من داشتید درباره ویرایش مقاله بحث می‌کردین و هنوز به‌نتیجه نرسیده‌بودیم (احتمالاً بخاطر تشکر من که به‌رسم ادب بود) دوباره مقاله را ویرایش کردین و ویرایش‌های مرا خنثی‌سازی کردین! نکته۳: لطفاً فقط درباره مورد فعلی بحث کنید! اینقدر در بحث‌هایتان از موارد گوناگون می‌گویید باعث گیج شدن هم من هم سایر کاربران است! حالا بگویید آن موارد که به‌نظرتان جعل است کدام است تا بررسی بیشتری کنم اگر درست گفتید خودم حذف می‌کنم یک پیشنهاد: هنگام بحث واقعاً نکات زیادی را باهم ترکیب می‌کنید خواهشاً یک بخش‌بندی بگذارید تا منظورتان راحت‌تر فهمیده شود. بازهم ممنون از مشارکت شماJomaIran^گفتگو ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۳۵ (UTC)

ویرایش من هم سیاسی نیست. من می گویم تمام دیدگاه ها بیایند نه فقط دیدگاه های مخالف مسکن مهر. این تفاوت ویرایشی را نشان می دهد که شما و جناب IranianNationalist از آن حمایت می کرددید. در این ویرایش امده است: "برای نمونه در یکی از تصاویر منتشرشده از مسکن مهر پس از زلزله مشخص شد کارگران آجرها را به‌صورت غیراصولی فقط ریخته و سیمان کرده‌اند." این تفسیر شخصی عکس است. یعنی این عبارت در منبع (تابناک) نیست. بلکه کسی آمده بر اساس کامنت های آن خبر یا تفسیر خودش این مطالب را نوشته. در حالی که نه کامنت ها منبع معتبر هستند و نه تفسیر شخصی منابع درست است. این می شود یک جور جعل مطلب. البته در ویرایش های اخیر این بخش را حذف کردم و فقط چیزهایی که در متن منابع بود را حفظ کردم. ما حق نداریم عکس ها یا منابع را خودمان تفسیر کنیم. همچنین نباید با ترکیب مطالب منابع خودمان نتیجه گیری کنیم بر اساس وپ:ترکیب. آری ما فقط می توانیم متن منابع را خلاصه کنیم. --Expectant of Light (بحث) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۴۹ (UTC)

"این سیاست ویکیپدیا ویرایشگران متخصص را از اضافه کردن اطلاعاتشان به ویکیپدیا نهی نمی‌کند، ولی آن‌ها را از استفاده از اطلاعات شخصی شان بدون ارجاع به منابع شان نهی می‌کند." این متن در همین لینک که شما ارائه‌دادین وجود داشت؛ حال اصلا مهم نیست. آیا ما کاربران ویکی‌پدیا حتی در حد کودکی خردسال نیز هوش نداریم که تصویر به‌این سادگی را متوجه شویم؟ من می‌دانم شما نیز در این مورد دارید درست می‌گویید اما واقعاً لازم نیست همه‌جا مثل یک ماشین عمل کنیم، کاملاً مشخص است که آن ستون چگونه ساخته‌شده است. به‌فرض می‌گیریم در این مورد کاملاً حق با شماست؛ سایر نکات و منابع را پاک کردین و مثلاً کیهان یا سایر مقالات جایگزین، و متن‌هایی که درست بودند توسط شما حذف شدند. نکته دیگر که واقعاً وجود متنی درباره آن‌عکس مهم است، چنین اتفاقی اگر برای مثال در کشور آلمان می‌افتاد هیچکدام از مردم سکوت نمی‌کردند، چرا باید کارگران اینگونه در ساخت خانه‌های مردم خیانت کنند؟ وجود یک تفسیر درباره آن تصویر برای کشور و مردم ما مفید است و کمک می‌کند دیگر چنین اتفاقاتی رخ ندهد. اعتراض شما صرفاً به‌دلیل عدم وجود اصطلاح برای این کار یا عدم آگاهی نویسنده درباره آن اصطلاح در ساختمان‌سازی است JomaIran^گفتگو ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۰۴ (UTC)

ببینید من هیچ مطلب مستندی را که با حفظ امانت داری از منابع ذکر شده بود حذف نکردم. شما بگردید یک مورد پیدا کنید به من نشان دهید. به علاوه در مورد آن عکس. مشکل این است که تفسیرها متفاوت است. به کامنت های عکس تابناک نگاه کنید. همین مردم آمدند هر کدام چیزی گفتند. یکی گفته سازه مشکلی نداشته و روکاری را ماست مالی کردند. یکی گفته خورده آجرها مال سازه است و سازه مشکل داشته. اما چیزی که مشخص است اگر سازه مشکل داشت ساختمان میریخت ولی ساختمان پابرجاست فقط نمای بیرونی ریخته. وقتی میخواهیم تفسیر شخصی کنیم همین اختلاف نظرها پیش میاید پس بهتر است از خودمان چیزی ننویسیم و هر چه منابع معتبر نوشتند را در صفحه کار کنیم. شما هم ظاهرا فکر میکنید من معتقدم مسکن مهر مشکلی نداشته در حالی که من همچین اعتقادی ندارم. من معتقدم کلا ساخت و ساز در کشور ما مشکل دارد و مخصوص مسکن مهر نیست. مسکن مهر را باید با بقیه ساختمان ها مقایسه کنیم ببنیم بهتر بوده یا بدتر. البته برای تشخیص خودمان نه برای کار در ویکی. در ویکی فقط بر اساس منابع مطلب می نویسیم. --Expectant of Light (بحث) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۱۶ (UTC)

@IranianNationalist: با توجه به عدم پاسخگویی شما به اشکالات علی رغم درخواست مکرر فرض گرفتم که پاسخی در دفاع از اشکالات بالا ندارید لذا آن ها را برطرف می کنم. --Expectant of Light (بحث) ‏۲۲ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۴۲ (UTC)

@Expectant of Light ، این بخش بحث شما با JomaIran بوده است به من ربطی نداشته که در این بخش پاسخی بدهم در بحث‌های دیگر (بخش‌های دیگر) پاسختان را کامل دادم من نمی‌دانم این دیگر چه مدل مغلطه‌ایست؟ --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۴۶ (UTC)

بحث کشته‌ها

@Expectant of Light بحث ایمنی ربطی به تعداد کشته‌ها ندارد موضوع ایمنی و آسیب‌های شدید مالی در اینجا کاملا آشکار مطرح شده پس با وارد کردن بحث‌های حاشیه‌ای مقاله را تحریف نکنید. --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۵۶ (UTC)

سلام! این رسمش نشد جناب @IranianNationalist: . شما چرا استدلال‌ها و بحث قبلی را کامل نادیده می‌گیرید؟

۱. در این ویرایش توضیح دهید عبارت «...حاکی از آن است که ساخت این ساختمان‌ها غیراصولی بوده» دقیقا از کدام منبع استفاده کردید. شما حق ندارید منابع را به سلیقه خود تفسیر کنید!

۲. توضیح دهید چرا تعداد تلفات مسکن مهر که عامل مهمی در شناخت ایمنی مسکن دارد و منابع معتبر هم به همین مسئله استناد کردند را قبول ندارید. ارتباط یک موضوع با موضوع مقاله را منابع تعیین می‌کنند نه تفسیر شخصی!

۳. این که نوشتید رسانه‌های اصولگرا «سعی کردند تخریب ساختمان‌ها را توجیه کنند» هم تفسیر شخصی شما است. شما حق ندارید از عباراتی مثل «توجیه» که بار معنای منفی دارد استفاده کنید و از خودتان تفسیر تحمیل کنید بر منبع! همان چه در منبع آمده را بدون کلماتی که معنای جدیدی به مطلب منبع اضافه کند بنویسید.

۴. شما حق ندارید تصاویر را از جمله تصویر مشرق را تفسیر کنید. شما حق ندارید تصویر تابناک را تفسیر کنید. چند بار این را تکرار کنم؟‌ این صریحا یک وپ:کر هست!

۵. عجیب است با این اوصاف من را متهم به وپ:تدام می‌کنید! چرا خطای خود را به من نسبت می‌دهید؟

۶. چرا مطالب نقل شده از کیهان مبنی بر تخریب بیمارستان دولتی و دیگر ساختمان های دولتی را حذف کردید؟

۷. در مورد اعتبار کیهان بالاتر به شما توضیح دادم چرا بدون توجه به پاسخ من حرف خود را تکرار می کنید؟

۸. برای اتهام خود مبنی بر وپ:تدام دلیل ذکر کنید. مشخصا توضیح دهید کدام عبارت من تحقیق دست اول است؟

۹. در این ویرایش از عبارت «همانطور که حسن روحانی اشاره کرده» نمی‌توانید استفاده کنید چون در منبع نیست. به نوعی وپ:ترکیب است یا تفسیر شخصی.

۱۰. این که ساختمان‌های دیگر تخریب نشده حرف بسیار غلطی است. منابع می‌گویند در مسکن مهر ۱۰۰+۲ نفر کشته شدند. در حالی که کل تلفات بیش از ۴۰۰ تا است! یعنی حدود ۳۰۰ تا از تلفات در غیر از مسکن مهر بوده. کیهان به این اشاره کرده است. چرا مطلب کیهان را حذف می‌کنید تا یک ادعای غلط را در صفحه حفظ کنید؟

۱۱. دقت کنید من با مطالب مستند و منبع‌داری که اضافه می‌کنید مشکلی ندارم. بلکه با حذف منابع دیگر و تفسیر شخصی منابع مشکل دارم. --Expectant of Light (بحث) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۵۵ (UTC)

سفسطه در بحث کافیست اگر ادامه دهید در تام ادامه خواهد داشت. --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)

@Huji: درود، حجت گرامی این کاربر به هیچ صراطی مستقیم نیست لطفا شما هم نظری بدهید سپاس --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۵۸ (UTC)

@Expectant of Light منبع خبرگزاری مجلس شورای اسلامی به اندازه کافی به کیفیت پایین و ساخت غیراصولی اشاره کرده است. برای همین سفسطه کافیست. --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۰۳ (UTC)

در همان منبع می‌گوید کلا این مشکل ساختمان‌سازی در کشور است یعنی مخصوص مسکن مهر نیست. قبلا هم گفتم. تمرکز خاص دولت روی مسکن مهر یک طور فرافکنی برای فرار از مسئولیت در قبال مسکن مردم است. این مقاله مهم را از غزنویان بخوانید که به طور کلی معضل مسکن در ایران و عدم تدبیر دولت ها را شرح می‌دهد و این که جنجال دولت مخصوص مسکن مهر یک طور فرافکنی سیاسی است. شما مو را می بینید من پیچش مو! --Expectant of Light (بحث) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۰۹ (UTC)

یا معنی فرافکنی روشن نیست یا معنی مسکن مهر، فرافکنی را کسانی می‌کنند که سعی دارند با گسترش موضوع به همه جا بر روی پایین بودن کیفیت مسکن مهر سرپوش بگذارند همانطور که از قبل مدعی شدند که نما ریخته و اسکلتش برپاست... . اینکه در جای دیگر اینطور بوده توجیه مناسبی برای این افتضاح مسکن مهر نیست. و باید اشاره کرد که بتن مسکن مهر توسط خود مجریان پروژه تهیه می‌شود وگرنه من از سرکوچه‌مان سیمان بخرم با ماسه قاطی کنم از این چیزی که می‌بینیم محکم‌تر میشه که با کلنگ و تیشه نتوانید خردش کنید. --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۳۳ (UTC)

@IranianNationalist: با توجه به عدم پاسخگویی شما به اشکالات علی رغم درخواست مکرر فرض گرفتم که پاسخی در دفاع از اشکالات بالا ندارید لذا آن ها را اصلاح کردم. --Expectant of Light (بحث) ‏۲۲ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۵۴ (UTC)

@Expectant of Light: ویرایش‌های شما در این مقاله بی‌احترامی بزرگی به کشته‌شدگان و هموطنان ما در کرمانشاه بود، برخی تا بلایی سر خودشان نیاید انسانیت را چاشنی کار نمی‌کنند. جالب است دقیقاً هنگامی که مردم توجه‌شان به‌این مقاله بود این کار را کردین! برایتان دعا می‌کنم تا رفتارتان درست شود. JomaIran^گفتگو ‏۲۲ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۱۵ (UTC)

کلا شما شخصیت جالبی دارید جناب جوما! به جای بحث سازنده بر اساس قوانین در مورد محتوای مقاله در مورد شخصیت دیگران می برید و می دوزید! خسته نباشید! --Expectant of Light (بحث) ‏۲۲ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۵۹ (UTC)

@Expectant of Light: هنگامی‌که سایر کاربران و خود بنده داشتیم طبق قوانین باشما بحث می‌کردیم، شما بازهم کار خود را ادامه می‌دادین، گفتم شاید اینگونه کمی به‌خودتان بیایید! حداقل دست مرا غیر مستقیم از ویرایش در این مقاله بسته‌اید، در این مورد باید به‌شما یک خسته‌نباشید گفت؛ ای‌کاش این انرژی و توانایی خوب شما در راه درست استفاده شود. مطمئناً شما می‌توانید در صورت اصلاح راه‌تان یکی از بهترین کاربران شوید؛ لطفاً آن‌سوی موضوع را هم ببینید. JomaIran^گفتگو ‏۲۲ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۳۰ (UTC)

میگن حرف زدن خرج نداره! کجا شما از من خواستید بر اساس قوانین بحث کنیم؟ چرا واقعیت را معکوس می‌کنید؟ شما تا الان یک استدلال بر اساس قوانین نکردید در باره محتوای صفحه. --Expectant of Light (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۴۴ (UTC)

درود، وقت‌بخیر؛‌ ببخشید این چه‌طرز بحثه؟ تمام این بحث‌ها عمومی هست و دیگران درباره‌اش قضاوت خواهند کرد،‌ شما درست هنگامی‌که توجه مردم به‌این مقاله بود مطالب منبع‌دار و طبق اصول مرا حذف کردین بنده از شما در تام شکایت کردم اما اینقدر بحث را طولانی کردین تا مدیران رسیدگی نکنند؛‌ جداً هدف شما از حضور در ویکی‌پدیا چیست؟‌ اینجا دانشنامه است نه محل جنگ‌های سیاسی،‌فعلاً هم که قدرت کشور دست امثال شماست اما با این حرکات فقط دارید وجه خودتان و امثال خودتان را خراب‌تر می‌کنید لطفاً دیگر پاسخ مرا ندهید و اگر بحثی بود با سایر کاربران مطرح کنید من اصلاً وقت و حوصله برای این بحث‌ها را ندارم. JomaIran^گفتگو ‏۲۵ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۱۸ (UTC)

@IranianNationalist: شما دارید بدجور جنگ ویرایشی می‌کنید بدون مشارکت در بحث. منظورم از عدم پاسخگویی، عدم پاسخگویی به بحث بالا است. لطفا پاسخگو باشید اگر نه در تام شکایت می‌کنم. --Expectant of Light (بحث) ‏۲۵ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۵۲ (UTC)

@JomaIran: لطفا تهمت سیاسی نزنید بر اساس وپ:نزاکت. شما در بحث تام هم دلیل مشخصی نداشتید. --Expectant of Light (بحث) ‏۲۵ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۵۲ (UTC)

@Expectant of Light جناب Sicaspi گرامی هم موارد مطروحه شما را بررسی کرده‌اند و مورد تصویر مسکن مهر در مشرق نیوز که مطرح کرده بودید را درست کردند. موارد دیگر همچون بیمارستان دولتی هم همچنان در مقاله هست که نشان از کیفیت پایین مسکن مهرهای ساخت دولت است نه آنها که خود‌مالک بوده. مواردی که شما مطرح کردید برخی که کلا سفسطه است برخی که صحیح بوده اصلاح شده، برخی موارد هم اصلا به متن کنونی مقاله نقد وارد نمی‌کند. تنها چیزی که در ویرایش‌های شما مشهود است این است که دلتان می‌خواهد منبع کیهان و تعداد کشته‌ها را در صدر موضوع قرار دهید که ربطی به ایمنی ندارد. --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۲۵ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۱۶ (UTC)

@Expectant of Light: خواهشاً مرا وارد این بحث و بازی‌ها نکنید، بنده نه چیزی از سیاست متوجه می‌شوم و نه علاقه و وقت شرکت در این بحث‌ها را دارم اگر موردی بود با دیگر کاربران که در این مورد تخصصی دارند مشورت نمایید باتشکر از شما؛ ضمناً همانطور که الان هم گفتید بنده دارم انگار تهمت سیاسی می‌زنم! اگر دلایل مشخصی نداشتم این نظر شماست و محترم است لطفاً دیگر بنده را فرا نخوانید. JomaIran^گفتگو ‏۲۵ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۱۹ (UTC)

چند مورد راجع به مسکن مهر

مورد اول: اینکه بنظر می‌رسد کیفیت ساختمانهای مسکن مهر در بعضی جاها واقعاً بد باشد این نشان می‌دهد مسئولین کشور که جان و مال مردم دستشان است اهمیت برای جان مردم و زنده ماندن آنها قائل نباشند.

دوم: این‌طور گفته شده در بعضی نقاط ایران مسکن مهر واقعاً خوب بوده و به درستی مکان‌یابی شده و از مصالح با کیفیتی در آنها استفاده شده و مکان احداث آنها هوشمندانه انتخاب شده‌است که نشان می‌دهد در بعضی جاهای کشور آدمهای متخصص و شایسته‌ای وجود داشته‌اند که برای ساخت درست و آبادی برنامه‌ریزی می‌کنند.

سوم: اهداف تبلیغی که دولت احمدی‌نژاد برای مسکن مهر قائل بود باعث شد بجای توجه به کیفیت پروژه‌ها به اهداف صرفاً تبلیغی توجه شود و مردم اذیت شوند و خانه‌های بدی به آنها تحویل داده شود.

مورد دیگر: مسکن مهر می‌توانست ایده خوبی باشد و نشان دهد که دولت برای تأمین مسکن برای مردم و خصوصاً قشرها نیازمند اراده دارد اما فسادها و تخلفاتی که در مسکن مهر صورت گرفت باعث شد که بعداً بطور کلی ایده تهیه مسکن برای قشرهای ضعیف ایده ای غلط تلقی شود؛ و دولتها انتقادات وارده بر مسکن مهر را بهانه کنند تا از وظایف خود در تأمین مسکن مردم شانه خالی کنند.

دن کیشوت (بحث) ‏۲۵ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)

من بیشتر نگرانی ام راجع به مورد آخری است که دولتهای بعدی ایران، مسکن مهر را بهانه کنند تا از وظایف خود در تأمین مسکن مردم شانه خالی کنند. دن کیشوت (بحث) ‏۲۵ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۲۷ (UTC) به نظر من مردمی که تعداد زیادی تحصیل‌کرده دارند که از بیکاری یا دارن خاک می‌خورند یا اینکه به خاطر حقوق کم و فساد از ایران فرار می‌کنند اگر حقوق مناسب داشتند و تبعیض طبقاتی روحانیت، شیخانیت یا آقازادگی بر سر مردم نبود با حقوق مناسب حتی اگر در حاشیه شهرها یا مناطق دورتر که زمین ارزان‌تر است خودشان خانه ویلایی کوچک حتی قولنامه‌ای می‌ساختند ولی آنقدر حقوق داشتند که وسیله نقلیه مناسب بخرند و از وسایل نقلیه عمومی نیز استفاده کنند بیشتر راضی بودند تا اینکه در لانه‌موشی به نام آپارتمان در دود و ازدحام و ناامنی شهر در همدیگر لول بزنند و آخرش هم مسکن مهری نوک قله قاف مثلا پردیس را بخرند و بنشینند. مسکن مهر بیشتر وسیله کسب درآمد شرکت‌های خصولتی و دلالان ملک یا موجرها شد آخرش هم قیمت ملک آنچنان که باید کنترل نشد (فکر نکنیم که شیب شدید افزایش قیمت ملک و افت آرام آرام آن ربطی به مسکن مهر داشته باشد بلکه همانطور که دلار سر به فلک زد و پایین آمد مسکن هم تحت‌تاثیر همان بود و اینکه مردم دیگر توان خرید نداشتند و طی این سالها از باغستان شهریار و کلاهبرداری‌های زمین‌های گسترده بنیاد مستضعفانش بگیر تا شرق تهران تا غرب کرج از هر املاکی که بپرسیم وضعیت ملک چطوره می‌گه راکده ولی مستاجری خیلی زیاده آنقدر که آدم گاهی با خودش می‌گه نرخ مستاجری داره به خریدن خود ملک نزدیک میشه، چرا نمی‌گه معاملات مسکن‌مهر زیاده؟ یعنی مردم بار خودشان را نبسته‌اند که مسکن مهر خودشان را بفروشند؟ یا اینکه خانه‌های وسط بیابان ساخته شده خالی مانده؟ یاد پرورای حزب نازی می‌افتم :v ). --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۲۶ (UTC)

مقاله جانب گرایانه

این مقاله سراسر جانب گرایانه و هدف آن وارونه جلوه دادن حقیقت است. دوستان با دیدن نظرهای مخالف بلافاصله به جوش آمده و تغییرات را بازگردانی کرده و به انتشار اکاذیب از منابع اسرائیل و انگلیس و عربستان و... می کنند. از مدیران محترمی که در ویکی پدیا حقایق را کتمان کرده یا صدای نظر مخالف را در نطفه خفه می کنند بسیار تشکر میکنم. امیدوارم از راه باطل بتوانند به هدف متعالیشان دست یابند. منابع این مقاله (مانند اکثر مقاله های دیگر ویکی پدیا که مرتبط با ایران و ایرانی است) اکثرا از بی بی فارسی و رادیوفردا، رسانه های انگلیس و اسرائیل است. نتیجه وارونه جلوه دادن حقیقت مسلط شدن فردی مانند روحانی است که مایه بدبختی و رنج 80 میلیون ایرانیست و مسئولیت آن بر عهده افرادی است که با حقیقت مبارزه کرده اند. زلزله 7.5 ریشتری کرمانشاه که فقط 2 کشته از مسکن مهر داد نشاندهنده عظمت این طرح بود که اگر این طرح نبود قطعا آمار کشته ها بسیار بیشتر از این حرفها بود. مسکن مهر مسکن قشرهای کم درآمد بود که به قدرت پیش می رفت تا اینکه به دست روحانی افتاد روحانی و تیمش شروع به تخریب همه جانبه آن کردند. -- Mortezarahimi3rd (بحث) ‏۵ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۲۷ (UTC)

سلام. بله من هم واگردانی فله‌ای اصلاحات شما را توسط دو تا از کاربران نپسندیدم. منتها این عادت بدی است که در برخی کاربران شایع است. البته توجه داشته باشید بحث سیاسی در صفحات خلاف مقررات است. اما بله طبق رهنمود وپ:بی‌‌طرفی نوشتن مقالات بر اساس یک دیدگاه با حذف دیدگاه‌های مقابل درست نیست و در این زمینه حق با شما است که در بسیاری از مقالات سیاسی مرتبط با ایران این وضعیت حاکم است. البته باید پذیرفت مسکن مهر اشکالاتی داشته اما به قول معروف میگن کاچی بهتر از هیچی است. دولت‌های دیگر هیچ عزم و برنامه‌ای برای مسکن ندارند برای همین اشکالات مسکن مهر را می‌گویند تا از خود رفع مسئولیت کنند. --Expectant of Light (بحث) ‏۵ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۳۹ (UTC)