بحث کاربر:Arfarshchi/بایگانی ۸: تفاوت میان نسخهها
Arfarshchi (بحث | مشارکتها) برچسب: ویرایش مبدأ ۲۰۱۷ |
|||
خط ۱۷۷: | خط ۱۷۷: | ||
سلام کاربر گرامی فایل صوتی و تصویری در ویکی منبع محسوب نمی شود که شما به آن به عنوان منبع در مقاله منتظری بدان اشاره نمودید[[کاربر:Modern Sciences|<font color="red">'''MSes'''</font>]] [[بحث_کاربر:Modern Sciences|<font color="blue"><sup>T</sup></font>]][[ویژه:Contributions/Modern Sciences|<font color="orange"> / <sup>C</sup></font>]] ۱۵ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۱۷ (UTC) |
سلام کاربر گرامی فایل صوتی و تصویری در ویکی منبع محسوب نمی شود که شما به آن به عنوان منبع در مقاله منتظری بدان اشاره نمودید[[کاربر:Modern Sciences|<font color="red">'''MSes'''</font>]] [[بحث_کاربر:Modern Sciences|<font color="blue"><sup>T</sup></font>]][[ویژه:Contributions/Modern Sciences|<font color="orange"> / <sup>C</sup></font>]] ۱۵ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۱۷ (UTC) |
||
:سلام. ببخشید اطلاع نداشتم {{پب|Modern Sciences}} گرامی، طبق کدام سیاست؟ خیلی چیز عجیبی است. فیلم که قطعا دقیقتر و بهتر است، آن هم فیلیم که برشی دو سه دقیقهای است و کاملا گویا و واضح است[[کاربر:arfarshchi|arfar]] <span style="font-family:IranNastaliq;">([[بحث کاربر:Arfarshchi|گفتگو]]) دوشنبه،۲۵ دی ۱۳۹۶، ساعت ۲۳:۱۴ ([[ساعت رسمی ایران|ایران]])</span> ۱۵ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۴۴ (UTC) |
:سلام. ببخشید اطلاع نداشتم {{پب|Modern Sciences}} گرامی، طبق کدام سیاست؟ خیلی چیز عجیبی است. فیلم که قطعا دقیقتر و بهتر است، آن هم فیلیم که برشی دو سه دقیقهای است و کاملا گویا و واضح است[[کاربر:arfarshchi|arfar]] <span style="font-family:IranNastaliq;">([[بحث کاربر:Arfarshchi|گفتگو]]) دوشنبه،۲۵ دی ۱۳۹۶، ساعت ۲۳:۱۴ ([[ساعت رسمی ایران|ایران]])</span> ۱۵ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۴۴ (UTC) |
||
در ویکی پدیا فایل صوتی و تصویری تنها در بخش پیوند به بیرون استفاده می شود و منبع محسوب نمی شود در وبگاه های '''معتبر''' چنانچه متنی در خصوصی این مطلبتان یافتید بیفزاید در غیر این صورت مطالب فوق دوباره به مقاله فوق افزوده نشود با تشکر[[کاربر:Modern Sciences|<font color="red">'''MSes'''</font>]] [[بحث_کاربر:Modern Sciences|<font color="blue"><sup>T</sup></font>]][[ویژه:Contributions/Modern Sciences|<font color="orange"> / <sup>C</sup></font>]] ۱۵ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۴۹ (UTC) |
نسخهٔ ۱۵ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۴۹
بسم الله الرحمن الرحیم
﴿قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِنْ لِسَانِي يَفْقَهُوا قَوْلِي﴾[طه–۲۵-۲۸]
بایگانی گفتگوها | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| |||||||||
مباحث قدیمیتر از ۲۸ بهمن ۱۳۹۷ روز ممکن است بایگانی شده باشند. |
پرچم دولت موقت
درود،
را به عنوان پرچم دولت موقت اضافه کردهاید فکر کنم در این مورد اشتباه شدهاست. تا آنجا که در منابع گوناگون آمده در دولت موقت یا اوایل آن از شیر و خورشید و سپس بدون آرم از پرچم استفاده میشد. همچنین نگاه کنید به اینجا آنچه بر روی اسکناسها هم چاپ شد برای محو عکس شاه یا آرم شیر و خورشید بود و در سربرگهای رسمی دولت و پرچمها جایی نداشت. با سپاس و تشکر-- Hootandolati(بحث) «دوشنبه، ۱۶ اسفند ۱۳۹۵، ساعت ۱۷:۴۰ (ایران)» ۶ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۱۰ (UTC)
- سلام و درود بر @Hootandolati: گرامی
- لطفا بحث بنده با جناب @Shfarshid: را در بحث:همهپرسی نظام جمهوری اسلامی در ایران#پرچم وقت ایران را ببین. متأسفانه در این باره منبع دقیقی ظاهراً نیست، خودم هم کمی دچار سردرگمی شدهام که چه کار باید بکنیم. --arfar (گفتگو) دوشنبه، ۱۶ اسفند ۱۳۹۵، ساعت ۱۸:۱۹ (ایران) ۶ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۴۹ (UTC)
- من عکس را دوباره دیدم عکس مربوط به دوران بعد از اشغال سفارت آمریکا و گروگانگیری بوده و طبیعتاً بعد از سقوط دولت موقت است. (در پلاکارد در مورد دانشجویان خط امام نوشته شدهاست). ضمن اینکه در مورد خود نشان طلایی وسط هم مشخص نیست که کدام نشان است. -- Hootandolati(بحث) «سهشنبه، ۱۵ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۰۰:۵۵ (ایران)» ۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۲۵ (UTC)
- خیلی ممنون خوب شد گفتی @Hootandolati: ، این را باید در مقالهٔ پرچم ایران توضیح عکسش را اصلاح کرد. از ظاهر برخی کسانی که آنجایند نیز کاملاً برمیآید که از دانشجویان خط امام باشند. البته یک سؤال: دانشجویان خط امام حداقل گروهی از ایشان، در انتخابات ریاستجمهوری حامی بنیصدر نبودهاند؟ شاید عکس مربوط به تجمعی انتخاباتی بودهباشد که دانشجویان خط امام نیز حضور داشتهاند.
- اما پرچم در عکس، با اینکه کیفیتش پایین است، ولی خیلی شبیه پرچمی است که عکسش را درست کردهاند. تنها فرقش به نظر این است که در دایرهٔ وسط پرچم که در تصویر بردرای خالی است، در عکس چیزی نوشته شده احتمالاً مثلا «جمهوری اسلامی ایران» باشد. --arfar (گفتگو) سهشنبه، ۱۵ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۰۶:۲۴ (ایران) ۴ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۱:۵۴ (UTC)
- با توجه به کتاب هفتاد سال پایداری (خاطرات حسین شاه حسینی -در گفتگو با امیر طیرانی)۱۳۹۵ نشر چاپخش ص۵۵۱ تا ص ۵۵۲در سال ۱۳۵۹ پرچم ایران پرچم شیرو خورشید بود و با همین پرچم در مسابقات المپیک اسلامی در ترکیه شرکت شدهاست Hootandolati(بحث) «یکشنبه، ۲۷ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۲۲:۳۰ (ایران)» ۱۶ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۰۰ (UTC)
- @Hootandolati: خیلی خوب است. من المپیک اسلامی در ترکیه را نمیتوانم رویدادش را پیدا کنم. اگر عکسهایش پیدا شود خوب است. اگر چنین خاطرهای درست باشد یعنی احتمالاً پرچم رسمی همچنان شیروخورشید بوده ولی به توصیهٔ آیتالله خمینی در عمل استفاده نمیشده. --arfar (گفتگو) یکشنبه، ۲۷ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۲۲:۳۷ (ایران) ۱۶ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۰۷ (UTC)
- با توجه به کتاب هفتاد سال پایداری (خاطرات حسین شاه حسینی -در گفتگو با امیر طیرانی)۱۳۹۵ نشر چاپخش ص۵۵۱ تا ص ۵۵۲در سال ۱۳۵۹ پرچم ایران پرچم شیرو خورشید بود و با همین پرچم در مسابقات المپیک اسلامی در ترکیه شرکت شدهاست Hootandolati(بحث) «یکشنبه، ۲۷ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۲۲:۳۰ (ایران)» ۱۶ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۰۰ (UTC)
- من عکس را دوباره دیدم عکس مربوط به دوران بعد از اشغال سفارت آمریکا و گروگانگیری بوده و طبیعتاً بعد از سقوط دولت موقت است. (در پلاکارد در مورد دانشجویان خط امام نوشته شدهاست). ضمن اینکه در مورد خود نشان طلایی وسط هم مشخص نیست که کدام نشان است. -- Hootandolati(بحث) «سهشنبه، ۱۵ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۰۰:۵۵ (ایران)» ۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۲۵ (UTC)
دنبال رفرنس در روزنامههای ان دوران هستم تا دو سه روز آینده امیدوارم موضوع را بشود مستند کرد -- Hootandolati(بحث) «یکشنبه، ۲۷ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۲۳:۱۲ (ایران)» ۱۶ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۴۲ (UTC)
- @Arfarshchi و Hootandolati: جنابان سلام و وقت بخیر. سؤالی داشتم. آیا سندیت این پرچم مورد تأیید است؟ یعنی چنین پرچمی (فارغ از این که استفاده شده یا نه) طراحی شده بوده یا خیر؟ مباحث را که دنبال کردم، متوجه نتیجه نشدم. ممنون خواهم شد راهنمایی کنید. Benyamin-ln (بحث) ۲۸ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۱۵:۴۵ (ایران) ۱۷ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۱۵ (UTC)
- من غیر از ادعای آقای ندیمی چیزی پیدا نکردم و فکر میکنم که اشتباه است. Hootandolati(بحث) «دوشنبه، ۲۸ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۱۷:۳۲ (ایران)» ۱۷ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۰۲ (UTC)
- @Arfarshchi، Hootandolati و Shfarshid: سلام دوستان گرامی. یک سند دربارهٔ آن آرم پیدا کردم. شاید برایتان جالب باشد. این سند مربوط به انتصاب فرمانده سپاه توسط بنیصدر در ۲۲ تیر ۱۳۵۹ است. Benyamin-ln (بحث) ۵ آذر ۱۳۹۶، ساعت ۰۰:۳۰ (ایران) ۲۵ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۰۰ (UTC)
- @Benyamin-ln: خیلی ممنون بنیامین عزیز، این اولین سندی است که با این آرم دیدهام. جالب این جاست که تاریخ سند پس از رسمیت نشان کنونی (۱۹ اردیبهشت ۱۳۵۹) و حتی پس از تصویب پرچم کنونی (۱۵ تیر ۱۳۵۹) میباشد. هر چند که فکر میکنم جایی خوانده بودم که ابلاغ این تصویبنامهٔ شورای انقلاب (که در واپسین روزهای حیات این نهاد بود) در مرداد ماه صورت گرفتهاست. ای کاش میشد این سند را به ویکیپدیا میافزودیم. امیدوارم که اطلاعات بیشتری راجع به پرچم به دست آید. ShFarshid؛ گفتوگو ۲۶ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۵۲ (UTC)
- @Shfarshid: خواهش میکنم. لااقل این سند به ما ثابت کرد که از این نشان واقعاً استفادهٔ رسمی صورت گرفته بوده (هرچند برای مدتی کوتاه) امیدوارم به مرور زمان، اسناد بیشتری به دست بیاد. Benyamin-ln (بحث) ۵ آذر ۱۳۹۶، ساعت ۲۳:۵۰ (ایران) ۲۶ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۲۰ (UTC)
- البته نکتهای از قلم نیفتد @Shfarshid: گرامی، تاریخش این قدر هم دقیق نیست، چون گاه این کاغذها با سربرگ چاپ انبوه میشده و در انبار زیاد میآمده! (: برای همین چند ماه دیرتر خیلی مشکلی ندارد، بعید نیست از همین باب باشد--arfar (گفتگو) دوشنبه، ۶ آذر ۱۳۹۶، ساعت ۱۷:۰۶ (ایران) ۲۷ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)
- @Shfarshid: خواهش میکنم. لااقل این سند به ما ثابت کرد که از این نشان واقعاً استفادهٔ رسمی صورت گرفته بوده (هرچند برای مدتی کوتاه) امیدوارم به مرور زمان، اسناد بیشتری به دست بیاد. Benyamin-ln (بحث) ۵ آذر ۱۳۹۶، ساعت ۲۳:۵۰ (ایران) ۲۶ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۲۰ (UTC)
شیخ علی سلمان
درود، علی سلمان را به شیخ علی سلمان منتقل کردید. با توجه به بحث القاب فکر کنم شیخ را نباید داشته باشیم. لقب شیخ بودن با توجه به معممیت او و سید نبودن داده شده و نه شیخوخیت خاص قبیلگی Hootandolati(بحث) «یکشنبه، ۱۳ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۲۳:۱۰ (ایران)» ۲ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۴۰ (UTC)
- سلام و درود @Hootandolati: گرامی. شیخ عنوانی برای آخوند غیرسید است، که بار احترامآمیز ندارد، تقریباً شبیه سید است. منتها در رسانههای فارسیزبان از او معمولاً با عنوان «شیخ علی سلمان» یاد میکنند، برخلاف خیلی از روحانیان دیگر که تنها نامشان ذکر میشود و بعضاً از عنوانهایی مانند حجتالاسلام استفاده میشود. --arfar (گفتگو) دوشنبه، ۱۴ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۱۰:۱۸ (ایران) ۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۴۸ (UTC)
- درود و تبریک سال نو. بحث بر سر لقب است مثلاً به منتظری یا کروبی هم شیخ گفته میشود ولی در عمل این عنوان و لقب است نه ماند سید بخشی از اسم و با توجه به بحث القاب زیبنده نیست. در حوزه به عنوان احترام به فردی که سید نیست شیخ میگویند. در مکاتبات معممین به یکدیگر به کرات دیده میشود. فرد سید به با توجه به عنوانش سید و خوانده میشود ولی فرد غیر سادات شیخ. تقریباً همان بحث عمامه سفید و سیاه است. هر دو عمامه هستند ولی رنگشان نشانگر وابستگی به خاندان پیامبر و غیر آن است. -- Hootandolati(بحث) «دوشنبه، ۱۴ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۱۶:۰۵ (ایران)» ۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۳۵ (UTC)
- فرمایش شما درست است @Hootandolati: گرامی، اما در برخی موردها شیخ برای برخی روحانیان حالت سید پیدا میکند، که این را با نگاه به رسانهها و جاهایی که نام آن طرف درش آمده میتوان فهمید. شاید شیخ علی تهرانی نیز مثال دیگری از این دست باشد، که اگر جستجو کنی معلوم است که خیلی از کسانی که او را شیخ خواندهاند از نظر فکری با او همداستان نیستند، ولی شیخ را میگویند، چون حالت علم پیدا کردهاست. دربارهٔ شیخ علی سلمان نیز اینگونه است. اما مثلاً دربارهٔ شیخ حسن روحانی یا شیخ مرتضی مطهری واقعاً حرف شما درست است. --arfar (گفتگو) دوشنبه، ۱۴ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۲۱:۴۲ (ایران) ۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۱۲ (UTC)
- در مورد شیخ علی تهرانی نیز همان بحث عدم سیادت ایشان است و این موضوع باعث شد که به او شیخ علی گفته گفته شود. اصلاً بحث علمیت و … در عصر حاضر نه در مورد کلمه شیخ جاری بوده و نه کلمه ملا و آخوند. اگرچه این کلمات در قرون و اعصار قبلی بار مثبت بود. این موضوع اصطلاحی رایج در بین اهالی حوزوی و متشرعین (در معنای سنتی). در تمامی مواردی که مثال زدهاید افراد سید نیستند برای همین هم شیخ خوانده میشود. Hootandolati(بحث) «دوشنبه، ۱۴ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۲۲:۲۴ (ایران)» ۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)
- دو حقیقت اینجا هست که باید جدا از هم دیده شود: ۱) اینکه چرا به این افراد شیخ گفتهاند؟ ۲) اینکه هماکنون که به ایشان شیخ میگویند، حالت فراگیر دارد و جزو شهرت ایشان شده، یا محدود است و کاربرد آن خلاف شیوهٔ دانشنامهای و بلکه دارای شبههٔ نقض بیطرفی است.
- در پاسخ به پرسش نخست فرمایش شما کامل درست است، یعنی ایشان آخوندهایی غیرسید بودهاند و عنوان شیخ گرفتهاند. اما اینکه اکنون شیخ را کنار نام ایشان بگذاریم یا نه بحث دیگری است. مثلاً دربارهٔ شیخ طوسی و شیخ فضلالله نوری میبینیم که در منبعهای مختلف معمولاً با عنوان شیخ از ایشان یاد میکنند، ولی دربارهٔ بسیاری از روحانیان غیرسید اینچنین نیست مانند آیتالله مکارم شیرازی یا اکبر هاشمی رفسنجانی. --arfar (گفتگو) سهشنبه، ۱۵ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۰۶:۱۴ (ایران) ۴ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۱:۴۴ (UTC)
- فکر میکنم بد نیست از یکی دیگر از دوستان که صلاح میدانید برای این موضوع مشورت بخواهیم. Hootandolati(بحث) «سهشنبه، ۱۵ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۰۰:۵۱ (ایران)» ۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۲۱ (UTC)
- موافق ام، لطفاً شما یکی از دوستان را که وارد است فراخوان کن. نهایتاً شاید بتوان نظرسنجی هم کرد--arfar (گفتگو) سهشنبه، ۱۵ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۰۶:۱۴ (ایران) ۴ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۱:۴۴ (UTC)
- در مورد شیخ علی تهرانی نیز همان بحث عدم سیادت ایشان است و این موضوع باعث شد که به او شیخ علی گفته گفته شود. اصلاً بحث علمیت و … در عصر حاضر نه در مورد کلمه شیخ جاری بوده و نه کلمه ملا و آخوند. اگرچه این کلمات در قرون و اعصار قبلی بار مثبت بود. این موضوع اصطلاحی رایج در بین اهالی حوزوی و متشرعین (در معنای سنتی). در تمامی مواردی که مثال زدهاید افراد سید نیستند برای همین هم شیخ خوانده میشود. Hootandolati(بحث) «دوشنبه، ۱۴ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۲۲:۲۴ (ایران)» ۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)
- فرمایش شما درست است @Hootandolati: گرامی، اما در برخی موردها شیخ برای برخی روحانیان حالت سید پیدا میکند، که این را با نگاه به رسانهها و جاهایی که نام آن طرف درش آمده میتوان فهمید. شاید شیخ علی تهرانی نیز مثال دیگری از این دست باشد، که اگر جستجو کنی معلوم است که خیلی از کسانی که او را شیخ خواندهاند از نظر فکری با او همداستان نیستند، ولی شیخ را میگویند، چون حالت علم پیدا کردهاست. دربارهٔ شیخ علی سلمان نیز اینگونه است. اما مثلاً دربارهٔ شیخ حسن روحانی یا شیخ مرتضی مطهری واقعاً حرف شما درست است. --arfar (گفتگو) دوشنبه، ۱۴ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۲۱:۴۲ (ایران) ۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۱۲ (UTC)
- درود و تبریک سال نو. بحث بر سر لقب است مثلاً به منتظری یا کروبی هم شیخ گفته میشود ولی در عمل این عنوان و لقب است نه ماند سید بخشی از اسم و با توجه به بحث القاب زیبنده نیست. در حوزه به عنوان احترام به فردی که سید نیست شیخ میگویند. در مکاتبات معممین به یکدیگر به کرات دیده میشود. فرد سید به با توجه به عنوانش سید و خوانده میشود ولی فرد غیر سادات شیخ. تقریباً همان بحث عمامه سفید و سیاه است. هر دو عمامه هستند ولی رنگشان نشانگر وابستگی به خاندان پیامبر و غیر آن است. -- Hootandolati(بحث) «دوشنبه، ۱۴ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۱۶:۰۵ (ایران)» ۳ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۳۵ (UTC)
نامزدی سید ابراهیم رئیسی
سلام آقای فرشچی. احوال شما؟
عزیز جان این لینک را ببین. Benyamin-ln (بحث) ۱۷ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۱۵:۳۹ (ایران) ۶ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)
- سلام بر @Benyamin-ln: گرامی. در واقع آقای رئیسی و ۹ نفر دیگر که سازوکار جمنا را پذیرفتهبودند هر ده تایشان اعلام آمادگی کردهبودند، استعفای آقای رئیسی هم چون ظاهراً تا همان روز وقت داشته انجام شده؛ بنابراین «اعلام نامزدی» با «اعلام آمادگی برای قرار گرفتن جزو نامزدان» فرق میکند و اولی یعنی «من ثبتنام میکنم» دومی یعنی «شاید ثبتنام کنم». اما الان دیگر مسئله حل شده، چون آقای رئیسی نامش جزو ۵ تن اصلی جمنا رأی آوردهاست. منتها به نظرم صبر کنیم تا خود این نامزدان رسماً اعلام کنند که نامزد میشویم سپس نام هر پنجتایشان به بخش اعلانشده منتقل شود. چون یکهو میبینی یکی نظرش عوض شد! ارداتمند--arfar (گفتگو) پنجشنبه، ۱۷ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۱۸:۴۹ (ایران) ۶ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۱۹ (UTC)
دعوت به بحث
سلام بزرگوار. مدیر آرمان شما را در صفحه بحث الگو:گروههای سیاسی فعال در جمهوری اسلامی ایران پینگ کرده بود تا شما هم در بحث شرکت کنید. گمان میکنم پینگ را ندیده باشید. از حضورتان خوشحال خواهیم شد. با احترام Benyamin-ln (بحث) ۲۵ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۱۴:۴۰ (ایران) ۱۴ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۱۰ (UTC)
- سلام @Benyamin-ln: گرامی. انجام شد. ارادتمند--arfar (گفتگو) جمعه، ۲۵ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۱۵:۴۴ (ایران) ۱۴ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)
- @Arfarshchi: راستش گره بزرگی در کار این الگو افتاده و جنگ ویرایشی باعث شد که یکی از مدیران برای حل مناقشه وارد بحث شوند. تشکر از لطفتان. Benyamin-ln (بحث) ۲۵ فروردین ۱۳۹۶، ساعت ۱۵:۵۱ (ایران) ۱۴ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۲۱ (UTC)
انتقالهای اشتباه
درود، لطفاً انتقالها را براساس وپ:رایج انجام دهید. درخواست شما در اینجا برای انتقال خنثیسازی به خنثاسازی رد شدهاست و انتقالهای شما مخالف دارد و برای انتقال مقالات خنثی به خنثی نیازمند اجماع هستید. برای مقالاتی مانند مجلس سفلی هم که قبلاً دو بار منتقل شده بود بهتر است قبل از انتقال نظرخواهی ایجاد کنید. ARASH PT بحث ۲ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۲۹ (UTC)
- سلام و درود @Arash.pt: گرامی
- ممنون از تذکر شما. قواعد املایی ربطی به رایج ندارد. رایج مال جایی است که مثلاً یک نام را دو جور در فارسی به کار میبرند. اما سفلا در فارسی یک کاربرد بیشتر ندارد و تنها بحث بر سر این است که با الف مقصوره نوشته شود یا الف کشیده. طبیعتاً طبق وپ:دستور خط نیازی به اجماع نباید باشد، یعنی کسی که مخالف آن را میخواهد باید اجماع داشتهباشد--arfar (گفتگو) چهارشنبه، ۱۳ اردیبهشت ۱۳۹۶، ساعت ۱۰:۰۴ (ایران) ۳ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۳۴ (UTC)
- بحث را در خود صفحهٔ بحث خنثاسازی مطرح کردم. --arfar (گفتگو) چهارشنبه، ۱۳ اردیبهشت ۱۳۹۶، ساعت ۱۰:۲۷ (ایران) ۳ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۵۷ (UTC)
نقشهٔ شهرستانهای ایران
با سلام. خواستم بگویم نسخه ای svg از شهرستان های ایران را آپلود کردم. تک تک شهرستانها را براساس منابع معتبر و تازه آپدیت کردم و جایگزین نقشهٔ قبلی که آپدیت نشده و بسیاری از مرزهایش بی دقتانه و اشتباه بود کردم. امیدوارم در آینده مورد استفاده قرار گیرد.
همچنین با دیدن فایلهایی که از نتایج انتخابات قبلی آپلود کردین متوجه شدم که در این زمینه بسیار فعالید و امیدوارم بتوانیم با کمک هم نتایج امسال را آپدیت کنیم. اکنون یک نقشه با مرزهای سفید را آپلود کردم و در قسمت نتایج گذاشتهام. مرزهایش سفید است و علت استفاده از رنگ سفید به خاطر استاندارد بودن آن مطابق انتخابات دیگر است (مثال: فرانسه، آمریکا). با این حال اگر خواستید به همان رنگ سیاه برمیگردانمش. اگز صورت سؤال یا درخواستی داشتیت در صفحهٔ بحثم یا همینجا بگذارید. با تشکر علی ۱۴ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۴۹ (UTC)
- @Ali Zifan: گرامی، بسیار عالی است، مایهٔ مباهات است. خیلی خوب شد، تصویر پیشین بسیار مشکل داشت و برداری هم نبود. بنده چون خودم بلد نیستم با نگاشتار برداری (اسویجی) کار کنم تصویرهای پیشین را در قالب پیانجی ساختهام. مانند نتیجهٔ انتخاباتها، یا حوزههای انتخاباتی ایران. انشاءالله برای نتیجهٔ انتخابات با شما هماهنگ خواهد کرد.
- بیزحمت این را هم ببین. درود فراوان--arfar (گفتگو) یکشنبه، ۲۴ اردیبهشت ۱۳۹۶، ساعت ۱۱:۴۱ (ایران) ۱۴ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۱۱ (UTC)
رنگهای کاندیداها برای نقشههای انتخاباتی
با سلامی دوباره. خواستم نظرتان را در مورد رنگهایی که برای کاندیداها برروی نقشه میخواهیم استفاده کنیم را بدانم. فایلی را آپلود کردهام و در قسمت description نقشهٔ انتخاباتی قرار دادم. همچنین نسخهٔ فارسی نقشه و اطلاعات فایل رنگی را نیز به زودی آپلود خواهم کرد. علی ۱۴ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۳۵ (UTC)
- خیلی عالی @Ali Zifan: عزیز. ستاد آقای میرسلیم بیشتر از رنگ زرشکی استفاده میکند و این مطلب در وبگاهها هم اشاره شده (البته رنگ رسمی نیست ولی غیررسمی استفاده میشود) این را ببین. آقای جهانگیری نیز احتمالاً به زودی کنارهگیری کند.
- اما به نظر شما بهتر نیست از نامها و شمارههای فارسی استفاده شود، یا حداقل فارسی افزوده شود؟ ما باید کیفیت ویکیفا را بالا ببریم. دوستدار--arfar (گفتگو) دوشنبه، ۲۵ اردیبهشت ۱۳۹۶، ساعت ۰۰:۴۴ (ایران) ۱۴ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۱۴ (UTC)
- با تشکر از صحبتتان. رنگ آقای جهانگیری را که اکنون قرمز/زرشکی است را (در صورت کناره گیری کردن) برای آقای میرسلیم میگذارم. نامها و شمارههای فارسی را هم به زودی (شاید امروز) آپلود خواهم کرد. علی ۱۴ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۱۰ (UTC)
آشنایی با نقض حق تکثیر
درود. در قوانین ایران اشارهای به آثار پدید آمده به وسیله سازمانها و افراد تحت پوشش دولت جمهوری اسلامی ایران نشدهاست و قوانین حق تکثیر به چنین آثاری تعلق میگیرد. کاوه خوشحال (بحث) ۱۸ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۴۹ (UTC)
- شما حق برداشتن برچسب حذف سریع را نداشتید. میتوانستید با آن مخالفت کنید ولی نمیتوانستید بدون بحث آن را بردارید. بهتر است خودتان این برچسب را برگردانید. فرصتی کوتاه پیش از شکایت از این حرکتتان دارید. کاوه خوشحال (بحث) ۱۸ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۵۷ (UTC)
- @Kave: کاوه گرامی سلام و درود. کاربر دیگر میتواند برچسب را بردارد
- ببین وقتی نهادی خود را معرفی کردهاست، این چه حق تکثیری دارد؟ یکوقت هست خبرگزاری خبری تهیه کرده یا مقالهای نوشتهاند یا …، اینها شاید حق تکثیر داشتهباشد، ولی معرفی نهاد از خود که دیگر حق تکثیر ندارد. --arfar (گفتگو) پنجشنبه، ۲۸ اردیبهشت ۱۳۹۶، ساعت ۱۳:۱۹ (ایران) ۱۸ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۴۹ (UTC)
- مسئله و مشکل قانونی وجود دارد دوست عزیز. موضوع بینی بین الله و اینا نیست که. نهادهای عمومی جمهوری اسلامی ایران کپی لفت و گنو رو امضا نکردن و هر مطلبی که تولید کنن شامل حق تکثیر میشه و این موضوع فارغ از محتوای مطلبه. متأسفانه تمام مطالب سایتهای نهادهای عمومی ج. اا دارای حق تکثیر هستند و به روشنی در سایت خودشون هم دوباره اعلام کردهاند (پایین تمام سایتهای حاکمیتی ایران جمله حق تکثیر داشتنشون وجود داره). به خاطر یک مطلب کپی بیارزش این اجازه به جمهوری اسلامی داده میشه که از بنیاد ویکیمدیا به علت نقض حق تکثیر در دادگاههای بینالمللی شکایت کنه. ویرایش مطلب هم به علت این که موضوع در تاریخچه باقی میمونه قضیه رو عوض نمیکنه و تنها راه حل حذف مطلبه. کاوه خوشحال (بحث) ۱۸ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۰۵ (UTC)
- لطفا بحث را از صفحهٔ بحث همانجا پیگیری کنیم. سپاس--arfar (گفتگو) پنجشنبه، ۲۸ اردیبهشت ۱۳۹۶، ساعت ۱۴:۴۱ (ایران) ۱۸ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۱۱ (UTC)
- مسئله و مشکل قانونی وجود دارد دوست عزیز. موضوع بینی بین الله و اینا نیست که. نهادهای عمومی جمهوری اسلامی ایران کپی لفت و گنو رو امضا نکردن و هر مطلبی که تولید کنن شامل حق تکثیر میشه و این موضوع فارغ از محتوای مطلبه. متأسفانه تمام مطالب سایتهای نهادهای عمومی ج. اا دارای حق تکثیر هستند و به روشنی در سایت خودشون هم دوباره اعلام کردهاند (پایین تمام سایتهای حاکمیتی ایران جمله حق تکثیر داشتنشون وجود داره). به خاطر یک مطلب کپی بیارزش این اجازه به جمهوری اسلامی داده میشه که از بنیاد ویکیمدیا به علت نقض حق تکثیر در دادگاههای بینالمللی شکایت کنه. ویرایش مطلب هم به علت این که موضوع در تاریخچه باقی میمونه قضیه رو عوض نمیکنه و تنها راه حل حذف مطلبه. کاوه خوشحال (بحث) ۱۸ مهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۰۵ (UTC)
بالاخره!
سلام arafshchi گرامی. به نظر میرسد آمار از وزارت کشور منتشر شده[۱]. برای اپدیت کردن نقشهها اگر بتوانی تمام اعداد را (رایهای هر کاندیدا + رایهای باطله) در هر شهرستان و استان را به درصد تبدیل کنی، نقشهها را خیلی راحت تر میتونم اپدیت کنم. میدانم تبدیل اعداد به درصد به صورت دستی خیلی زمان میبرد برای همین گفتم اگر میتوانی و میدانی در اکسل این کار رو بکن. من حاضر بودم بکنم ولی دقیق نمیدانم چطور، برای همین اگر زحمتش را برعهده بگیری عالیست. اگر نتوانستید، در قهوهخانه درخواست بدهید و مرا در جریان بگذارید. با تشکر علی ۱۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۰:۴۵ (UTC)
- این لینک را الان بازکردم (پنیگ کار نکرده بود!). فایل اکسل را خیلی تمیز ساختید فقط یه ارور دارد. درصدهای آقای روحانی و رئیسی نمایش داده نمیشود (به صورت #### میباشد). اگر این ارور هم برطرف شود عالیست. با تشکر علی ۱۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۱:۱۰ (UTC)
سلام @Ali Zifan: علی جان. برای اینکه به صورت #### نشان ندهد باید عرض ستون را افزایش دهی یا قلمش (فونتش) را کوچکتر کنی. درواقع چون عرض عدد بیشتر از عرض ستون است و جا نشده، اکسل این شکلی نشانش دادهاست.
البته من در طراحی اکسل اول عرض ستونها را به اندازهٔ کافی افزایش دادهبودم، با این حال با کشیدن ابعاد ستون دوباره مشکل برطرف میشود. اگر دوباره مشکلی بود در خدمت ام. --arfar (گفتگو) شنبه، ۲۰ خرداد ۱۳۹۶، ساعت ۱۴:۱۲ (ایران) ۱۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۴۲ (UTC)
- عالی. در حال آپدیت کردن تمام نقشهها هستم. علی ۱۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۳۲ (UTC)
- خیلی ممنون و خدا قوت--arfar (گفتگو) یکشنبه، ۲۱ خرداد ۱۳۹۶، ساعت ۰۰:۳۹ (ایران) ۱۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۰۹ (UTC)
- عالی. در حال آپدیت کردن تمام نقشهها هستم. علی ۱۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۳۲ (UTC)
ترمینال یا پایانه
درود، در سایت متروی تهران ایستگاه متروی فرودگاه مهرآباد ترمینال ۱ و ۲ نوشته چرا ترمینال را به پایانه تبدیل کردید؟ --Kasir بحث ۱۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۴۸ (UTC)
- سلام @Kasir: گرامی. طبق مصوبهٔ شورای شهر عوض شدهاست: [۲]. (در این مصوبه نام بسیاری از ایستگاهها عوض شدهاست، از جمله ولیعصر که تئاتر شهر شد. --arfar (گفتگو) یکشنبه، ۲۱ خرداد ۱۳۹۶، ساعت ۰۲:۱۱ (ایران) ۱۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۴۱ (UTC)
دوست گرامی چرا الگوهای مترو را تغییر نام میدید؟ اگر میخواستم خودم الگوها را به فارسی ایجاد میکردم، کلا چیزی به نام پرسش و مشورت نمیدانید؟ اول بپرسید بعد سرخود انتقال دهید. --Kasir بحث ۱۳ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۴۳ (UTC)
- @Kasir: شرمنده. من نمیدانستم که فارسی کردن مشکلی دارد. اولین بار است که میبینم کاربری به فارسی کردن واکنش نشان میدهد، برای همین به فکرم خطور هم نمیکرد که این کار مشکلی داشتهباشد. مشکلش چه بود؟ الگو به دو زبان کار میکند، مانند الگوهای دیگر--arfar (گفتگو) چهارشنبه، ۲۴ خرداد ۱۳۹۶، ساعت ۰۴:۵۳ (ایران) ۱۴ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۰:۲۳ (UTC)
نقشهٔ طیفی شهرستانها
تشکر ویژه از شما بابت تهیه نقشه طیفی شهرستانها در مقاله انتخابات ریاست جمهوری ایران (۱۳۹۶) :)) Sepehredonia (بحث) ۱۱ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۰۵ (UTC)
- خیلی ممنون، بنده اکسل را آماده کردم. نقشهها را دوست زحمتکشمان کاربر:Ali Zifan آماده کردهاست. --arfar (گفتگو) یکشنبه، ۲۱ خرداد ۱۳۹۶، ساعت ۱۸:۴۹ (ایران) ۱۱ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۱۹ (UTC)
خسته نباشید
سلام. فکر کنم به جز استانهای خراسان (که بنده وارد کردم) و گیلان (که بنیامین وارد کرد) بقیه را شما تنهایی وارد کردید. حقیقتاً خسته نباشید. کار جانفرسایی بود! البته اگر عجله نمیکردید من روی قولم بودم و ۷ استان شرقی را پوشش میدادم :-) 4nn1l2 (بحث) ۱۳ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۲۶ (UTC)
- خیلی ممنون @4nn1l2: جان. راستش یک روش یادگرفتم که خیلی راحت شد! من هم منتظر تقسیم کار بودم، ولی فهمیدم که اگر جدول را از اکسل در ورد رونوشت کنم، سپس از ورد در ویرایشگر دیداری ویکی کپی کنم، شکل جدول حفظ میشود! برای همین کار خیلی زود انجام شد. تنها چند رونوشت و چند ویرایش بود.
- شما اگر شد، منبعی برای مشارکتها پیدا کنی خیلی خوب است. فکر کنم باید در جای جای اینترنت، استان به استان پیدا کنیم. گیلان را @Benyamin-ln: عزیز، زحمتش را کشیدهاست. من هم تهران را پیدا کردهبودم. --arfar (گفتگو) سهشنبه، ۲۳ خرداد ۱۳۹۶، ساعت ۱۹:۰۴ (ایران) ۱۳ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۳۴ (UTC)
- درود بر عزیزان. خدا قوت. علاوه بر گیلان، من اردبیل و مازندران را هم قول داده بودم اما اردبیل را پیش از آن که فرصت کنم انجام بدم، خود جناب فرشچی انجام داد. دربارهٔ مشارکت هم با آمارهای متناقض فراوانی روبرو هستیم. به عنوان مثال مسئول ستاد انتخابات استان مازندران جایی گفته ۲ میلیون و ۳۰۰ هزار نفر واجد رأی هستند اما جای دیگر از عدد ۲ میلیون ۵۶۸ هزار نفر سخن گفته. فردای همان روز استاندار مازندران عدد ۲ میلیون و ۳۲۶ هزار نفر را گفته!!! من میزان مشارکت چند استان را وارد کردم و این تجربه به دست آمد که اگر با چند عدد متناقض روبرو بودید، عددی که از جانب فرماندار/استاندار حوزه شهرستان/استان در روز انتخابات یا یکی دو روز قبل از آن گفته شده، صحیحتر است. ظاهراً یک بار بر اساس سرشماری پارسال، آمار را گفتهاند و بار دیگر بر اساس تطبیق اطلاعات با آمار سازمان ثبت احوال؛ که کمی از آن عدد قبلی کاسته یا به آن افزوده شدهاست. بعضی جاها مثل استان خراسان شمالی از سایت استانداری میزان دقیق مشارکت و افراد واجد شرایط اطلاعرسانی شده که ای کاش همه جا آنقدر دقیق عمل میکردند. دقت آمار ارائه شده از سوی اکثر استانداران باید مورد بررسی قرار گیرد چون آنان بلافاصله پس از اتمام رأیگیری، میزانی از مشارکت را اعلام کردهاند که با نتایج نهایی فاصله دارد. مثلاً استان گیلان را من محاسبه کردم که حدود ۸۳ درصد مشارکت داشته، اما این با رقم اعلامی استاندار در فردای انتخابات که بر اساس نتایج اولیه بود، متفاوت است. Benyamin-ln (بحث) ۲۳ خرداد ۱۳۹۶، ساعت ۱۹:۲۴ (ایران) ۱۳ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۵۴ (UTC)
- @Benyamin-ln: دقت شما عالی است. فکر کنم کار خود شماست! اگر زحمت استانها را کم-کم بکشی خیلی خوب میشود.
- اما دربارهٔ تفاوت مرکز آمار و ثبت احوال: در همین انتخابات مرکز آمار و ثبت احوال واجدان را با اختلاف یک میلیون اعلام کردند، وزارت کشور همیشه با ثبت احوال کار میکرد، ولی این بار میانگین گرفت! یعنی ۵۵٫۹ میلیون ثبت احوال را با ۵۶٫۹ میلیون سازمان آمار جمع زدند و تقسیم بر دو کردند، شد ۵۶٫۴ میلیون! (پینوشت ۱ را در پایین جدول ببین، منبع هم آنجاست). بنابراین میانگین باید به ازای هر یک میلیون نفر، حدود ۲۰هزار نفر بین ثبت احوال و مرکز آمار فرق باشد. پس اختلافی که شما گفتی (۲٫۳ با ۲٫۵) قاعدتاً ناشی از اختلاف میان ثبت احوال و مرکز آمار نیست، اگرنه باید حدود ۵۰هزار اختلاف میشد نه ۲۰۰هزار. احتمالاً همان سرشماری پیشین و کنونی را ملاک گرفتهاند. --arfar (گفتگو) چهارشنبه، ۲۴ خرداد ۱۳۹۶، ساعت ۰۵:۱۰ (ایران) ۱۴ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۰:۴۰ (UTC)
- به روی چشم. آمار مشارکتها را برای استانها محاسبه میکنم. من با همان شیوه بالا، ابتدا تجزیه و تحلیل کرده و سپس آمارها را محاسبه خواهم کرد تا خطا به حداقل برسد. بعدها برای تک تک شهرستانها هم سر فرصت، با مشارکت هم انجام خواهیم داد.
- درست میگید. جدای از آنچه که اینجا در مقالات ویکی و بر اساس آمارهای رسمی دولتی انجام میدهیم، من احساس میکنم ارقام اعلامی مرکز آمار ایران به واقعیت نزدیکتر باشد. چون نتایج سرشماری پارسال، کل افراد ساکن در یک شهر را بیان میکند اما نتایج ثبت احوال معطوف به میزان تولد و فوت ثبت شده در اداره همان شهر است، حال آن که میدانیم مهاجرت (چه ورودی و چه خروجی) در اکثر شهرهای ما زیاد است. تصور کنید دانشجویانی چهار سال است که در شهرهایی غیر از شهر خود ساکن هستند و در شهر خود رأی ندادهاند. حالا طبق آمار ثبت احوال، متولد شهر «الف» هستند و جزو مشمولان شهر «الف» محسوب شده اما چون در شهر خود غایب هستند، از میزان مشارکت شهر «الف» کاسته خواهد شد))) این بحث واجدین حق رأی هم از مواردی است که باید یک روزی گره کور آن را باز کنند. بگذریم که نتایج نهایی انتخابات را در اتفاقی عجیب، سه هفته بعد منتشر کردند. آنقدر تأخیر داشتند که من احساس کردم کلا فراموش شده اعلام کنند! Benyamin-ln (بحث) ۲۴ خرداد ۱۳۹۶، ساعت ۱۵:۲۰ (ایران) ۱۴ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۵۰ (UTC)
- @Benyamin-ln: خیلی زحمت میکشی، چشمت بیبلا. واقعاً کار سختی است. البته من هم دست به کارم، چند روز است که دارم به اندازهٔ فرصتم، روی جدول نوسان رأی آقای روحانی کار میکنم. انشاءالله آن را هم باید آماده کنم. نکتهٔ شما دربارهٔ تفاوت آمار سازمان آمار و ثبت احوال دقیق است. بعید نیست که این اختلاف در شهرستانها نیز به همین دلیل مهاجرتها باشد. ارادتمند--arfar (گفتگو) چهارشنبه، ۲۴ خرداد ۱۳۹۶، ساعت ۱۷:۵۸ (ایران) ۱۴ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۲۸ (UTC)
@Oganesson007: سلام همکار گرامی. وقت شما بخیر. من درصد مشارکت استانها را تک تک محاسبه کرده و وارد جداول کردم. لطفاً بررسی کنید اگر نیاز هست نقشه مربوط به درصد مشارکت را به روز رسانی کنید. ارادت Benyamin-ln (بحث) ۳۱ خرداد ۱۳۹۶، ساعت ۰۲:۴۲ (ایران) ۲۰ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۲۲:۱۲ (UTC)
پانتهآ
درود، دوست گرامی نام پانتهآ برای افرادی مثل پانتهآ پناهیها و پانتهآ بهرام نام شناسنامهای آنها است اصلاً وپ:حمزه در اینجاها کاربرد ندارد، شما نام شناسنامه افراد را به پانتئا تغییر دادهاید؟ لطفاً هر چه سریعتر نامها را دوباره تغییردهید شما نباید به هیچ وجه بدون بحث اینگونه موارد را انتقال دهید. --Kasir بحث ۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۲۱ (UTC)
- سلام @Kasir: گرامی
- نوشتن پانتئا به صورت پانتهآ از غلطهای رایج است، که در شناسنامه هم گاهی اتفاق میافتد، چیز خیلی عجیبی نیست. اینکه وپ:همزه اینجا کاربرد ندارد علتش چیست؟ --arfar (گفتگو) پنجشنبه، ۱۵ تیر ۱۳۹۶، ساعت ۰۷:۱۰ (ایران) ۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۲:۴۰ (UTC)
- آنچه در شناسنامه فرد است باید در ویکیپدیا نوشته شود در کدام فیلم، در کدام پوستر یا کدام سایت دیدهاید نام پانتهآ بهرام به صورت دیگری نوشته شود؟، دوست گرامی این موارد نام خاص محسوب میشود ترجمه نیست که بگوییم اشتباه ترجمه شده، من مدتی است که در انتقال مقالات مشکل دارم وگرنه این مورد آنقدر واضح است که خودم انتقال میدادم اگر نامهای منتقل شده را بازنمیگردانید از مدیران میخواهم که تصحیح کنند. Kasir بحث ۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۰۰ (UTC)
- نام خاص و عام و ترجمه بحث کاملاً جدایی از دستور خط است. طبق دستور خط فرهنگستان که در وپ:همزه هم آمده، باید پانتئا نوشته شود. از طرف دیگرهای ناملفوظ در زبان فارسی بر خلاف زبان کردی، فقط و فقط در آخر واژهها میتواند بیاید. در نتیجه پانتهآ هم طبق دستور خط فرهنگستان هم الفبای فارسی غلط است. حالا اینکه روی پوسترها یا در شناسنامه اینجوری نوشتهاند، خُب این غلط رایج است. آیا ما در سیاستها جایی داریم که موارد درجشده در شناسنامه استثنا است؟ مثلاً اگر یکی اسمش کورش باشد و در شناسنامهاش کوروش نوشتهباشد ما شناسنامه را ملاک قرار میدهیم؟ --arfar (گفتگو) پنجشنبه، ۱۵ تیر ۱۳۹۶، ساعت ۱۵:۲۲ (ایران) ۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)
- متوجه نمیشوید یا نمیخواهیم قبول کنید؟ نام این افراد پانتهآ است نه پانتئا، فرهنگستان مرجعی نیست که بخواهد در نام شناسنامهای افراد ورود کند، در ضمن منابع مهم است که نوشتهاند پانتهآ، هماکنون از مدیران میخواهم نامها را بازگدانند شما منبعی ندارید که در آن نوشته شده باشد پانتئاKasir بحث ۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۰۰ (UTC)
- درود جناب arfarshchi اینکه درست است دلیل نمیشود. نام ابن افراد به غلط یا درست به صورت پانتهآ نوشته میشود (مثلا در شناسنامه) پس باید ما هم اینگونه بنویسیم. با احترام -- آرتا ;-P ۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۴۸ (UTC)
- @Kasir: نزاکت را رعایت کنید. بنده توضیح کافی دادهام. شما اگر میخواهی کار خود را انجام دهی چرا در صفحهٔ بحث شرکت میفرمایی؟
- @Sharaky: آرتای گرامی، راستش عرض کردم که در رهنمود دستور خط نیامدهاست که نام شناسنامهای استثنا است. الان ما اگر دو نفر با نام کورش داشتهباشیم که یکی در شناسنامهاش «کوروش» باشد و یکی «کورش»، باید چه کار کنیم؟ شناسنامه ملاک است یا دستور خط؟ --arfar (گفتگو) پنجشنبه، ۱۵ تیر ۱۳۹۶، ساعت ۱۷:۰۷ (ایران) ۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۳۷ (UTC)
- به نظرم شناسنامه، فرض کنید فردی در شناسنامهاش و در تیتراژ فیلمها با املای پانتهآ شناخته شود. اگر در ویکیپدیا بنویسیم پانتئا، هرچند پانتهآ غلط باشد، آنوقت وپ:رایج چه میشود. -- آرتا ;-P ۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۴۱ (UTC)
- @Sharaky: راستش وپ:رایج مربوط به ترجمههایی است که خود کلمه جور دیگری در فارسی آمده، نه اینکه املایش متفاوت باشد. مثلاً واشینگتن و واشینگتن (که تفاوت در واقع در املا نیست، در تلفظ کلمه در فارسی است) اما پانتئا صرفاً املا است و تلفظ هیچ تفاوتی نمیکند. فعلاً بیش از این دربارهٔ پانتئا اصرار نمیکنم چون همین یک کلمه است.
- البته شما در انتقالها حتی صفحهٔ مبدأ را نیز حذف کردهای، حداقل تغییرمسیر موجود باشد بهتر نیست؟ و اینکه در صفحهٔ اول حداقل املای صحیح در کنار املای غلط نوشته شود. --arfar (گفتگو) پنجشنبه، ۱۵ تیر ۱۳۹۶، ساعت ۱۷:۱۶ (ایران) ۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۴۶ (UTC)
- اوکی، تغییر مسیرها را اگر لازم است بسازید. همچنین اگر هنوز به پانتئا تاکیر دارید، نظرخواهی ایجاد کنید
- با احترام :) -- آرتا ;-P ۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۱۴ (UTC)
- به نظرم شناسنامه، فرض کنید فردی در شناسنامهاش و در تیتراژ فیلمها با املای پانتهآ شناخته شود. اگر در ویکیپدیا بنویسیم پانتئا، هرچند پانتهآ غلط باشد، آنوقت وپ:رایج چه میشود. -- آرتا ;-P ۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۴۱ (UTC)
- @Sharaky: آرتای گرامی، راستش عرض کردم که در رهنمود دستور خط نیامدهاست که نام شناسنامهای استثنا است. الان ما اگر دو نفر با نام کورش داشتهباشیم که یکی در شناسنامهاش «کوروش» باشد و یکی «کورش»، باید چه کار کنیم؟ شناسنامه ملاک است یا دستور خط؟ --arfar (گفتگو) پنجشنبه، ۱۵ تیر ۱۳۹۶، ساعت ۱۷:۰۷ (ایران) ۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۳۷ (UTC)
- متوجه نمیشوید یا نمیخواهیم قبول کنید؟ نام این افراد پانتهآ است نه پانتئا، فرهنگستان مرجعی نیست که بخواهد در نام شناسنامهای افراد ورود کند، در ضمن منابع مهم است که نوشتهاند پانتهآ، هماکنون از مدیران میخواهم نامها را بازگدانند شما منبعی ندارید که در آن نوشته شده باشد پانتئاKasir بحث ۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۰۰ (UTC)
- نام خاص و عام و ترجمه بحث کاملاً جدایی از دستور خط است. طبق دستور خط فرهنگستان که در وپ:همزه هم آمده، باید پانتئا نوشته شود. از طرف دیگرهای ناملفوظ در زبان فارسی بر خلاف زبان کردی، فقط و فقط در آخر واژهها میتواند بیاید. در نتیجه پانتهآ هم طبق دستور خط فرهنگستان هم الفبای فارسی غلط است. حالا اینکه روی پوسترها یا در شناسنامه اینجوری نوشتهاند، خُب این غلط رایج است. آیا ما در سیاستها جایی داریم که موارد درجشده در شناسنامه استثنا است؟ مثلاً اگر یکی اسمش کورش باشد و در شناسنامهاش کوروش نوشتهباشد ما شناسنامه را ملاک قرار میدهیم؟ --arfar (گفتگو) پنجشنبه، ۱۵ تیر ۱۳۹۶، ساعت ۱۵:۲۲ (ایران) ۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)
- آنچه در شناسنامه فرد است باید در ویکیپدیا نوشته شود در کدام فیلم، در کدام پوستر یا کدام سایت دیدهاید نام پانتهآ بهرام به صورت دیگری نوشته شود؟، دوست گرامی این موارد نام خاص محسوب میشود ترجمه نیست که بگوییم اشتباه ترجمه شده، من مدتی است که در انتقال مقالات مشکل دارم وگرنه این مورد آنقدر واضح است که خودم انتقال میدادم اگر نامهای منتقل شده را بازنمیگردانید از مدیران میخواهم که تصحیح کنند. Kasir بحث ۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۰۰ (UTC)
گسترش ابرابزار
لطفاً کلماتی که نیاز به فاصلهٔ مجازی دارند و ابرابزار آنرا اصلاح نمیکند را در ویکیپدیا:ابرابزار/فاصله مجازی به همان صورتی که مشاهده میکنید فهرست کنید تا به ابزار بیافزایم. اگر چند نفر از دوستان کمک کنند بعد کتابخانهٔ ابرابزار به شدت گسنرش مییابد. یاماها۵ / ب ۲۱ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)
- ممنون @Yamaha5: عزیز. الان سرم شلوغ است فکر نکنم فعلاً برسم. مشارکتم هم در ویکی خیلی کاهش یافته--arfar (گفتگو) جمعه، ۳ شهریور ۱۳۹۶، ساعت ۰۰:۰۲ (ایران) ۲۴ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۳۲ (UTC)
انتخابات دور هشتم هیئت نظارت
سلام
مطابق ویکیپدیا:انتخابات هیئت نظارت/دور هشتم/واجدان شرایط رأیدهی، حساب شما مجاز به رأی دادن در انتخابات دور هشتم هیئت نظارت است. لطفاً شرایطی که بالای آن صفحه توضیح داده شده را به دقت بخوانید، و پس از آشنایی با نامزدها (که در ویکیپدیا:انتخابات هیئت نظارت/دور هشتم فهرست شدهاند)، در صورت تمایل در این انتخابات رأی بدهید.
یادآوری میکنیم که اگر این حساب یک حساب کاربری جایگزین است به خاطر داشته باشید که صرفاً با یک حساب حق دارید رأی دهید.
با احترام MediaWiki message delivery (بحث) ۲ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۰:۲۰ (UTC)
درود
درود بر شما. خوشحالم که نام کاربری شما را در تغییرات اخیر میبینم. امیدوارم بیش از اینها شاهد چنین اتفاقاتی باشیم. شاد و پیروز و سربلند باشید. ارژنگ ▒▒▒ ۱۳ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۳۲ (UTC)
- سلام و درود @ارژنگ: گرامی. خیلی لطف داری. راستش سرم شلوغ شده و کمتر توفیق همکاری دارم. لطف شما در حق ما دلگرمکننده است (: دوستدارarfar (گفتگو) دوشنبه، ۲۲ آبان ۱۳۹۶، ساعت ۲۳:۳۲ (ایران) ۱۳ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۰۲ (UTC)
تذکر نقض سهبرگردان
درود، متوجه هستید که در مقاله اورشلیم در مقابل دو کاربر @Poya-P و Tgeik: مرتکب سهبرگردان شدهاید؟ و قانون برای همه یکسان است از اینرو اگر شما شکایت شود قطعاً بندایش میشوید. مقصود این بود که یادآوری نماییم مقالات صفحه بحث نیز دارند. --IranianNationalist (خوشآمدید) ۱۰ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۳۵ (UTC)
:@IranianNationalist: درود. سپاس از توجه و دقت نظرتان. من متوجه نقض سه برگردان جناب Arfarshchi شدم ولی چون آخرین ویرایش ام حاوی یک اشتباه بود، از نقض ایشان گذشتم؛ ولی در تأیید حرف شما، نقض سه برگردان از جانب ایشان قابل توجیه نیست. با احترام. Poya-P (بحث) ۱۰ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۴۴ (UTC)
- @Poya-P و IranianNationalist: اختلاف ویرایشی جنابان فرشچی و پویا باید بین خودشان حل شود. اما کجا نقض سه برگردان اتفاق افتاده؟ جناب فرشچی امروز در آن مقاله سه ویرایش داشتند. اولی که برگردان نبوده. تقریبا همزمان با آن من ویرایشی کردم که بازگردانی ویرایش آیپی و کاربر تازهکار بوده و ربطی به ویرایش ایشان نداشته. ویرایش دوم ایشان هم که برگردان چیزی نبوده. فقط ویرایش سوم ایشان برگردان محسوب میشود. چیز دیگری در تاریخچه هست که من نمیبینم؟ آیدین (بحث) ۱۰ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۵۸ (UTC)
- @Tgeik: بله درست است ببخشید، اشتباه دیداری از من بود 3 عدد 43 کیلوبایت منفی و مثبت باعث اشتباه من درباره ویرایش سوم شد و به خاطر موضوع ترامپ که کنجکاو این مقاله شده بودم توجهم به صفحه بحث جلب شد. --IranianNationalist (خوشآمدید) ۱۰ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۵۷ (UTC)
- درود @IranianNationalist و Tgeik: . من هم علت این ویرایش ایشان نظرم را جلب کرده بود و آنرا برگردان محسوب کرده بودم و در توالی و تداخل ویرایشها به اشتباه سه برگرداندن نتیجهگیری کردم. با احترام. Poya-P (بحث) ۱۰ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۲:۱۳ (UTC)
- @Tgeik: بله درست است ببخشید، اشتباه دیداری از من بود 3 عدد 43 کیلوبایت منفی و مثبت باعث اشتباه من درباره ویرایش سوم شد و به خاطر موضوع ترامپ که کنجکاو این مقاله شده بودم توجهم به صفحه بحث جلب شد. --IranianNationalist (خوشآمدید) ۱۰ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۵۷ (UTC)
- @Poya-P و IranianNationalist: اختلاف ویرایشی جنابان فرشچی و پویا باید بین خودشان حل شود. اما کجا نقض سه برگردان اتفاق افتاده؟ جناب فرشچی امروز در آن مقاله سه ویرایش داشتند. اولی که برگردان نبوده. تقریبا همزمان با آن من ویرایشی کردم که بازگردانی ویرایش آیپی و کاربر تازهکار بوده و ربطی به ویرایش ایشان نداشته. ویرایش دوم ایشان هم که برگردان چیزی نبوده. فقط ویرایش سوم ایشان برگردان محسوب میشود. چیز دیگری در تاریخچه هست که من نمیبینم؟ آیدین (بحث) ۱۰ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۵۸ (UTC)
سلام و درود خدمت کاربران گرامی. نه خانی آمده نه خانی رفته! :) دست شما بزرگواران درد نکناد بهر دقتی که به خرج دادید و مشخص شد بنده سه برگردان را نقض نکردهبودهام.arfar (گفتگو) دوشنبه،۲۰ آذر ۱۳۹۶، ساعت ۱۵:۰۴ (ایران) ۱۱ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۳۴ (UTC)
استفاده از القاب ممنوع
درود همکار گرامی.
مانند بسیاری از دانشنامههای عمومی دیگر، مخاطب ویکیپدیا گروه یا مذهب یا عقیدهٔ خاصی نیست و این دانشنامه که تنها با هدف اطلاعرسانی تأسیس شده برای احترام گذاشتن به عقاید همگان، اصل بیطرفی را برگزیده و برای هیچ شخص یا گروه یا مذهب یا گرایشی از القاب احترامآمیز یا توهینآمیز استفاده نمیکند و به این خاطر افزودن آنها به مقالات ویکیپدیا مجاز نیست. محترم یا نکوهیدهبودن موضوع مورد بررسی یک مدخل دانشنامه برعهدهٔ خود خواننده و به برداشت او گذارده شده است و بس؛ بنابراین:
کاربرد القابی چون جناب، عالیجناب، اعلیحضرت، علیاحضرت، حضرت، امام، خادم خادمان، شهید، شادروان، جهانخوار، مستکبر، ملحد و صفات و اصطلاحاتی همچون همایونی، علیهالسلام، اسقف محترم، صلیالله، (ص) و (ع)، ملعون، لعنة الله علیه، خدا بیامرز و عبارتهایی مانند دار فانی را بدرود گفت، شهید شد، به هلاکت رسید، و سَقط شد در این دانشنامه منعشده است و برای اشاره به مفهوم مرگ عبارتهایی مانند «مرگ»، «کشته شد» و «درگذشت» برای استفاده در همهٔ مقالههای این دانشنامه بیطرفانه و مناسب است. لطفاً از القاب در متن و عنوان مقالات استفاده نکنید.
تنها عنوانهای فوق زمانی در متن مقاله استفاده میشوند که جزئی از نام خاص آن مکان یا مجموعه باشند مانند ورزشگاه شهید شیرودی یا بزرگراه شهید همت. ارادتمند، مهرنگار (بحث) ۸ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۳۸ (UTC)
سلام @مهرنگار: گرامی. ممنون از تذکر شما، لطفا ذکر کنید که بنده کجا از لقب استفاده کردهام.--arfar (گفتگو) سهشنبه،۱۹ دی ۱۳۹۶، ساعت ۱۲:۴۱ (ایران) ۹ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۱۱ (UTC)
- درود. اینجا[۳] ارادتمند، مهرنگار (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۲ (UTC)
- خیلی ممنون @مهرنگار: گرامی. بنده از ویرایش خود دفاع میکنم:
- «آیتالله» در واقع لقب احترام نیست و نیاوردنش غیرعادی محسوب میشود. یک جورهایی شبیه شاه لقب بیطرف است، اگرچه معنی واژه درش احترام باشد. نباید در برخورد با عنوانها یکسان برخورد کرد. مثلا میان ۱) «امام خامنهای» و «حضرت آیتالله خامنهای» و ۲) «آیتالله خامنهای» و «آقای خامنهای» و «سید علی خامنهای» و ۳)«خامنهای» فرق گذاشت. بهترین و بیطرفانهترین حالت، گزینههای بخش دوم است.
- کمااینکه همین الان در رسانهها، اگر کسی بنویسد خامنهای معمولا اپوزسیون و کسی که بنویسد رهبر معظم حضرت آیتالله خامنهای معمولا حامی است، ولی دستهٔ دوم بیطرفانه و بسیار عالی است.arfar (گفتگو) سهشنبه،۱۹ دی ۱۳۹۶، ساعت ۱۲:۵۹ (ایران) ۹ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
- من نظر خودم را نگفتم و سیاست دانشنامه را عرض کردم. اگر اعتقاد دارید نظرتان مطلوب است، برایش اجماع کسب کنید تا زینپس در تمام مقالات بنویسیم آیتالله. اگر اجماع کسب شد، من هم در افزودن این لقب همراهتان میشوم. با احترام، مهرنگار (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)
- @مهرنگار: گرامی، سیاست میگوید «لقب احترامآمیز ممنوع» نه هر عنوانی، مانند شاه. عرض بنده این است که آیتالله عنوانی بیطرف است نه دارای احترام و جانبداریarfar (گفتگو) سهشنبه،۱۹ دی ۱۳۹۶، ساعت ۱۸:۴۵ (ایران) ۹ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)
- خب این نظر شما مخالف دارد. آیتالله هم طرفدارانه است، هم محدود به ایران، هم دارای احترام بالا. بی طرف آن است که اسم تنها بیاید؛ مثل محمدرضا شجریان نه استاد محمدرضا شجریان. مگر در استادی ایشان تردیدی است؟ آیتالله هم همینطور. بنابراین بایستی برایش اجماع کسب کنید. با احترام، مهرنگار (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۳۸ (UTC)
- @مهرنگار: گرامی ، استاد فرق میکند. آیتالله عنوانی برای آخوندهای مجتهد است. بله، اگر این عنوان برای آدمهای سطح پایینتر به کار رود که هنوز اجتهادشان قطعی نیست، میتواند نوعی جانبداری باشد. اگرنه انصافا در فضای کنونی ایران آیتالله صرفا عنوانی است برای معرفی درجه، و به نظر میرسد دستکم دربارهٔ شخصیتهایی مانند آیتالله خامنهای آوردن این عنوان از نیاوردنش به بیطرفی نزدیکتر است.
- به هر روی، لطفا شما بحث دربارهٔ آیتالله را در جایی عمومی مانند نظرخواهی کلی مطرح کنید، من هم نظرم عرض و به اندازهٔ توان از آن دفاع خواهم کردم. با سپاسarfar (گفتگو) چهارشنبه،۲۰ دی ۱۳۹۶، ساعت ۰۸:۱۱ (ایران) ۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۴۱ (UTC)
- خب این نظر شما مخالف دارد. آیتالله هم طرفدارانه است، هم محدود به ایران، هم دارای احترام بالا. بی طرف آن است که اسم تنها بیاید؛ مثل محمدرضا شجریان نه استاد محمدرضا شجریان. مگر در استادی ایشان تردیدی است؟ آیتالله هم همینطور. بنابراین بایستی برایش اجماع کسب کنید. با احترام، مهرنگار (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۳۸ (UTC)
- @مهرنگار: گرامی، سیاست میگوید «لقب احترامآمیز ممنوع» نه هر عنوانی، مانند شاه. عرض بنده این است که آیتالله عنوانی بیطرف است نه دارای احترام و جانبداریarfar (گفتگو) سهشنبه،۱۹ دی ۱۳۹۶، ساعت ۱۸:۴۵ (ایران) ۹ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)
- من نظر خودم را نگفتم و سیاست دانشنامه را عرض کردم. اگر اعتقاد دارید نظرتان مطلوب است، برایش اجماع کسب کنید تا زینپس در تمام مقالات بنویسیم آیتالله. اگر اجماع کسب شد، من هم در افزودن این لقب همراهتان میشوم. با احترام، مهرنگار (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)
فایل صوتی و تصویری
سلام کاربر گرامی فایل صوتی و تصویری در ویکی منبع محسوب نمی شود که شما به آن به عنوان منبع در مقاله منتظری بدان اشاره نمودیدMSes T / C ۱۵ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۱۷ (UTC)
- سلام. ببخشید اطلاع نداشتم @Modern Sciences: گرامی، طبق کدام سیاست؟ خیلی چیز عجیبی است. فیلم که قطعا دقیقتر و بهتر است، آن هم فیلیم که برشی دو سه دقیقهای است و کاملا گویا و واضح استarfar (گفتگو) دوشنبه،۲۵ دی ۱۳۹۶، ساعت ۲۳:۱۴ (ایران) ۱۵ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۴۴ (UTC)
در ویکی پدیا فایل صوتی و تصویری تنها در بخش پیوند به بیرون استفاده می شود و منبع محسوب نمی شود در وبگاه های معتبر چنانچه متنی در خصوصی این مطلبتان یافتید بیفزاید در غیر این صورت مطالب فوق دوباره به مقاله فوق افزوده نشود با تشکرMSes T / C ۱۵ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۴۹ (UTC)