بحث:مرگ علی خلیلی

عنوان

به عنوان کسی که مقاله را منتقل کرده از نام مبهم فعلی راضی نیستم. بهتر نیست به «درگیری و مرگ علی خلیلی» یا چیزی مشابه آن -حتا نام قبلی- منتقل شود؟ Wikimostafa (بحث) ‏۲۱ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۵۵ (UTC)

درگیری علی خلیلی ناقص است. باید گفت درگیری علی خلیلی با/در/و فلان کس/چیز.

مرگ علی خلیلی بهتر است. اگرچه کلا کلمه «مرگ» را مناسب دانشنامه نمی‌دانم. مرگ در فارسی تا حدی بار منفی دارد ولی مثلاً death در انگلیسی فاقد بار است. کلا «درگذشت» را مناسب‌تر می‌دانم. متوجه نمی‌شوم چرا در شیوه‌نامه آمده که در حالت فعلی از «درگذشت» استفاده می‌شود، نه «مُرد». ولی در حالت مصدری «مرگ»، نه «درگذشت». می‌دانم که جایش در شیوه‌نامه است ولی اگر شما دلیلش را می‌دانید لطفاً مرا هم روشن کنید. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۱ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۱۵ (UTC)

4nn1l2، با مرگ علی خلیلی موافقم.. در مورد موضوعی که پیش کشیدید: مطمئناً شما تمام بحث‌های مربوطه را خوانده‌اید و استناد به آنها قانعتان نخواهد کرد اما من می‌توانم بفهمم چرا به اینجا رسیده‌اند؛ دلیلش این است که مبنا را بر ارجحیت ترکیب مُرد/مرگ (که ساده‌ترین و بی‌طرفانه‌ترین شکل است) گذاشته‌اند و بعد دیده‌اند «مُرد» را به دلیل نارایج بودن نمی‌توانند جا بیندازند و فقط به نگه داشتن «مرگ» راضی شده‌اند؛ «فلانی مُرد» در ادبیات رسمی نسبت به «مرگ فلانی» چندان رایج نیست (یعنی احتمالاً بار محاوره‌ای/منفی «فلانی مُرد» از «مرگ فلانی» بیشتر است). از آن طرف ماجرا کمی برعکس است، یعنی «فلانی درگذشت» از «درگذشت فلانی» عمومی‌تر به نظر می‌آید یعنی احتمال بیشتری می‌رود که دومی را صرفاً برای احترام به شخص به کار ببریم تا اولی را (چون در مورد دومی انتخابی مثل مرگ فلانی هم داشته‌ایم؛ مثلاً اگر ترکیباتی همچون "مرگ هموطنان"، "مرگ پیامبر" و "مرگ هادی نوروزی" را جستجو کنید می‌بینید اصلاً نارایج نیستند در قیاس با درگذشت).

به نظر من هرجا بتوان از ترکیب مرگ/مُرد بهره گرفت باید این کار را کرد چون مردن چیز مستهجنی نیست که بخواهیم بپوشانیمش. بار منفیِ مرگ در خود واژه نیست بلکه در ذهنیت و عادات نوشتاری مخاطب است (که مردن را ناجور می‌داند لابد) اما بار احترام‌آمیز درگذشت (علاوه بر عادات ما) در خود واژه است؛ «مرگ» اصیل و «درگذشت»، قلابی -گرچه شاعرانه- است (تصور کنید مقالاتی با عنوان درگذشت مایکل جکسون و درگذشت اسامه بن لادن و.. چقدر می‌تواند بی‌مسما باشد). دست آخر اینکه به نظرم روی نام مقالات باید سختگیرتر از متن بود چون بی‌طرفی را بیشتر به چالش می‌کشند.

در حاشیه: همین حالا هم مقالاتی همچون درگذشت محمد بن عبداللّه، درگذشت و تشییع سید جلال‌الدین طاهری و درگذشت سید روح‌الله خمینی در ویکی داریم که بهتر است یکدست شوند. Wikimostafa (بحث) ‏۲۱ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۳۰ (UTC)

تشکر از توضیح جامع و قانع‌کننده‌تان. مقاله را به مرگ علی خلیلی منتقل خواهم کرد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۰۴:۴۳ (UTC)

یک نمونه از استفادهٔ بجا از «مُرد» در مقالهٔ رابرت برنت: «او در واشنگتن مرد و پس از مرگ مدرسه‌ای به افتخارش نام‌گذاری‌شد.». Wikimostafa (بحث) ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۲۱ (UTC)

منبع بعد از مطلب

درود @4nn1l2: گرامی. به نظرتان بهتر نیست ادعای به این بزرگی که می‌گوید : ٬٬پس از دستگیری، او را برای دو هفته در بازداشتگاه کهریزک نگه داشتند که به گفتهٔ خودش در معرض شکنجه و بدرفتاری بوده‌است. شاه‌قاسمی حین بازداشت سعی کرده بود با ملحفه‌هایش خود را دار بزند. هم‌سلولی‌هایش می‌گویند پس از آنکه مأموران سر تا پای او را با باتوم زده بودند، او را در سلولش بی‌هوش یافتند. ٬٬ منبعش دقیقا بعد از خودش بیاید تا خواننده یا کاربران گیج نشوند. همانطور که می‌بینید اولین منبع بعد از این مطلب «فارس» است که هیچ ربطی به آن ندارد. لذا بهتر است منبع بلافاصله بعد از مطلب بیاید تا خواننده را گیج نکند. ممنون از توجهتان.--عـموبـذ‍ر‍ی^(☎) ‏۲۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۵۰ (UTC)