بحث الگو:Short description

انتخاب یک عنوان فارسی برای این الگو

الگوی بسیار پرکاربردی است، پیشنهاد من انتخاب یک عنوان فارسی مناسب و تغییر مسیر به آن عنوان فارسی است. من خودم عنوان «الگو:شرح مختصر» یا «الگو:توضیح مختصر» را توصیه می‌کنم. تا در صفحات فارسی، واژه‌های فارسی رواج یابند، و «فارسی را پاس داشته باشیم.» با تشکر. هومن م (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۴۹ (UTC)

سلام. آخر کاربرد واقعی ندارد. این فقط یک placeholder است تا پیوندها به این الگو قرمز نمانند (آن کارکردی که در ویکی‌پدیای انگلیسی دارد را نمی‌تواند در ویکی‌پدیای فارسی داشته باشد). به نظر من تغییرمسیرش چندان نیاز نیست و حتی اگر جاوااسکریپت یا رباتی داشتیم که خودکار آن را از متن مقاله حذف کند، می‌توانستیم این صفحه را هم حذف کنیم. احمد^گفتگو ‏۲۱ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۲۱ (UTC)

@Ahmad252: سلام، بله کاربرد دارد، درست است که این الگو برای «انسان‌ها» زاید است، ولی این الگو موقع خواندن یک مقاله توسط «ماشین» بسیار مهم است، فکر کنم خود ویکی‌پیدیا هم موقعی که روی یک لینک هاور(قرار دادن ماوس) می کنیم از این اطلاعات استفاده می کند. یا آیتم «خلاصه مقاله» در ویکی داده به صورت خودکار توسط این الگو پر می شود. با تشکر، هومن م (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۴۵ (UTC)

@Ahmad252: احمد عزیز، نگاه کنید ورژن انگلیسی این الگو، یک تگ div ««غیرقابل رویت»» با استایل «shortdescription nomobile noexcerpt noprint searchaux» به صفحه اضافه می کند، وجودش برای «ماشین خواندنی شدن مقالات» بسیار مهم است، لطفا طبق زیر الگو را تغییر دهید، و سپس عنوان را فارسی سازی کنید:

https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Template:Short_description&action=edit

نمی دانم منظورم برای «ماشین خواندنی‌شدن مقاله» را متوجه می شوید یا نه، با این حال به مقاله ««وب معنایی»» که نسل جدید وب از نظر تیم برنرز لی است توجه کنید.

با تشکر مجدد، هومن م (بحث) ‏۲۲ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۲۴ (UTC)

@Hooman Mallahzadeh: متوجه هستم، اما آخر در ویکی‌پدیای فارسی حتی برای ماشین‌ها هم اهمیت ندارد. تا جایی که بنده مطلعم، این طراحی شده تا توضیح‌های ویکی‌داده برای صفحات را رونویسی کند و در نتیجه، خرابکاری‌های کمتری از دید گشت‌زنان ویکی‌پدیای انگلیسی پنهان بماند. این الگو از mw:Extension:ShortDescription بهره می‌برد، ولی این افزونه برای ویکی‌پدیای فارسی فعال نیست. در نتیجه، حتی اگر محتوا را تغییر بدهیم، باز ماشین‌ها توضیح ویکی‌داده را می‌خوانند، نه توضیح محلی را. احمد^گفتگو ‏۲۵ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۲:۵۷ (UTC)

@Ahmad252: نه، نگاه کنید، آنچه ماشین آن را می‌خواند، همان صفحه خروجی HTML نهایی است، یعنی مراحل پردازش های میانی همه را رد کرده و صفحه HTML نهایی ماشین خواندنی می شود، و در آن نه الگویی وجود دارد و نه افزونه extension ای. همان صفحه خام HTML (با تگ های نهایی شده اش) باید ماشین خواندنی شود، و به عنوان فراداده مورد استفاده قرار گیرذ. مثلا فراداده می تواند در «جستجوی گوگل»، «پرکردن ویکی‌داده توسط ربات های ویکی پدیا»، «ساخت گراف دانش» یا سایر موارد مشابه مورد استفاده قرار گیرد. یعنی می خواهم بگویم این الگو با تگ اضافه کننده به صفحه HTML اش کاربردهایی دارد که فرای خود ویکی‌پدیا می تواند باشد.

تا آنجا که من می دانم ویکی‌داده هم به صورت خودکار از صفحه نهایی شده HTML پر می شود، یعنی مثلا ویکی‌داده جعبه اطلاعات نهایی شده را به کمک ربات می خواند و آیتم‌هایش را پر می کند. مثلا فیلد «الگوی برنامه‌نویسی پایتون» از جعبه اطلاعات نهایی شده پس از اتمام تمام مراحل پردازش میانی، و از صفحه خروجی نهایی، توسط ربات خوانده شده و به ویکی‌داده اضافه می شود.

در مورد Short description (این الگو) هم همین موضوع برقرار است. فقط استایل «shortdescription nomobile noexcerpt noprint searchaux» باید درست به کار رود.

تگ div با استایل «shortdescription nomobile noexcerpt noprint searchaux» هم در صفحه HTML نهایی و پس از تمام پردازش های میانی به صورت خام، به عنوان یک عنصر HTML در صفحه نهایی HTML قرار می گیرد، شما می توانید این موضوع را با قابلیت «inspect element» که در خیلی از مرورگرهای وب وجود دارد، تست نمایید.

با تشکر مجدد، هومن م (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۳۶ (UTC)

ممنون. تست کردم. صحبت شما درست است، منتهی من هنوز در مورد یک چیز شک دارم: این که آیا ماشین‌ها اصلاً به کد اضافه‌شده به HTML صفحه را بررسی می‌کنند یا نه. در ویکی‌پدیای انگلیسی، یکی از تأثیرهای این الگو این است که اگر در نمای تلفن همراه به صفحه مراجعه کنید، توضیحی که با این الگو درج شده را می‌بینید، نه مال ویکی‌داده را. بدون این الگو، توضیح ویکی‌داده (در صورت وجود) نمایش داده می‌شود. اما یک نکته این‌جا هست: توضیح ویکی‌داده در نمای رایانه چیزی به کد صفحه اضافه نمی‌کند. با این وجود، من قانع شدم که حداقل این الگو در ویکی‌پدیای فارسی هم «کاری» می‌کند. با در نظر گرفتن این، شاید خوب باشد که الگو را با محتوای درستش پر کنیم و بعد هم به نام دیگری (فارسی) منتقل کنیم. برای شما مقدور هست که زحمت ترجمه الگو از انگلیسی به فارسی را بکشید؟ ممنون.

همچنین اطلاع‌رسانی به کاربر:Huji با توجه به این که در جریان ویرایش روی این الگو بوده‌اند. احمد^گفتگو ‏۲۷ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۲:۵۲ (UTC)

@Ahmad252: بله قطعا کد HTML صفحه بررسی می‌شود. این کار توسط ابزارهای «پرادزش زبان طبیعی» و «متن کاوی» انجام می گیرد. که این موضوع بحث جدای خاص خود را دارد.

نگاه کنید، الگو الان قفل هستش، وگرنه من خودم کارش رو انجام می دادم. مطابق زیر تغییر دهید (عینا همین کد الگوی انگلیسی را کپی پیست کنید) و سپس به نام «الگو:شرح مختصر» تغییر نام دهید، هیچ کار خاصی ندارد.

https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Template:Short_description&action=edit

با تشکر مجدد، هومن م (بحث) ‏۲۷ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۳۲ (UTC)

@Hooman Mallahzadeh: به خاطر تأخیر خیلی عذرخواهم. در بین انبوه اعلان‌ها، تازه دیدم که به پیامتان پاسخ نداده‌ام.

متوجهم. منظورم این است که اگر ممکن است، لطفاً یک نسخه بومی‌شده را در یک زیرصفحه محافظت‌نشده از همین الگو قرار بدهید و بعد مرا خبر کنید تا منتقل کنم. تا جایی که دیدم، رده‌هایش هنوز نیازمند بومی‌سازی هستند. ممنون. احمد^گفتگو ‏۱۶ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۳۱ (UTC)

@Ahmad252: سلام، برای این کار، من الگوی زیر را ایجاد کردم:

الگو:Short description/آزمایشی

در این الگو، رده هایی هستند که از الگوی الگو:pagetype استفاده می کنند تا نام شان کامل شود، که از قرار زیر هستند:

رده:Articles with short description

رده:Files with short description

رده:Templates with short description

رده:Categories with short description

رده:Portals with short description

رده:Books with short description

رده:Modules with short description

رده:Help pages with short description

رده:Project pages with short description

و همچنین

رده:Articles with long short description

رده:Files with long short description

رده:Templates with long short description

رده:Help pages with long short description

رده:Portals with long short description

رده:Books with long short description

رده:Modules with long short description

رده:Project pages with long short description

خب، همه ی اینها نیاز به تغییر نام به معادل فارسی دارند؛ ولی دلم نیومد بدون سوال و نظر خواستن از شما تغییر نام را انجام دهم، معادل فارسی short description چه می شود؟

• شرح اندک
• شرح مختصر
• توضیح اندک
• توضیح مختصر

یا شما پیشنهاد بهتری برای این معادل دارید؟ چون تمام صفحات باید تغییر نام بیابند و الگوی الگو:pagetype هم باید اصلاح شود تا نوع درست را برگرداند. ضمنا برای موارد هم زیر معادل ها را بررسی کنید و در صورتی که معادل بهتری سراغ دارید اعلام نمایید:

• articles=مقاله‌ها
• Books=کتاب‌ها
• Modules=پودمان‌ها
• Project pages=صفحات پروژه
• Portals=پرتال‌ها
• Help pages=صفحات کمک
• Templates=الگوها
• files=فایل‌ها (پرونده‌ها؟)

با تشکر مجدد، هومن م (بحث) ‏۱۶ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۰۱ (UTC)

@Huji: از بازگشت شما از مرخصی خوشحال شدم. ان شاا... همیشه سلامت باشید. لطفا اظهار نظر نمایید. با تشکر، هومن م (بحث) ‏۱۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)

@Hooman Mallahzadeh: ممنون. من خودم با «توضیح مختصر» یا «توضیح کوتاه» موافقم. البته بعدش احتمالاً باید چندتا تغییرمسیر بسازیم. در بقیه ترجمه‌ها هم موافقم، ولی به نظرم "files" را به «پرونده‌ها» و "Portals" را به «درگاه‌ها» ترجمه کنیم؛ چون این‌ها در بافت فضای نامی به کار می‌روند و ما فضای نام «پرونده» و «درگاه» را برای "File" و "Portal" داریم. احمد^گفتگو ‏۱۹ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۶ (UTC)

@Hooman Mallahzadeh: لطفاً الگو:شرح مختصر را بسازید و بعد در یک صفحه، کاربردش را نشان بدهید. وقتی به توافق رسیدیم، این الگو را می‌کنیم تغییرمسیری به آن یکی.

یک نکتهٔ مهم هم این وسط باید در نظر بگیریم: این که مقاله‌هایی که از ویکی‌پدیای انگلیسی کپی می‌شوند، اگر الگوی short description را عیناً (با محتوای انگلیسی) کپی کنند، در ویکی‌پدیای فارسی متن‌هایی به انگلیسی افزوده می‌شود که مطلوب نیست. لذا شاید بد نباشد که در الگو:شرح مختصر از یک پودمان بهره بگیریم تا مطمئن شویم که محتوای الگو، تماماً انگلیسی نیست. — حجت/^بحث ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۳۷ (UTC)

@Huji و Ahmad252: تا حدود زیادی کارش انجام شد، ولی چند تا الگوی دیگر وجود دارد که باید فارسی سازی شوند در چند روز آینده.

لطفا صفحات زیر را برای تست ببینید:

واگذاری (برنامه‌نویسی شیءگرا)

الگو:جعبه اطلاعات سیستم‌عامل

درگاه:برنامه‌نویسی

کاربر:Hooman Mallahzadeh

قابل ذکر است، موارد دیگر برای تست و آزمون بر عهده شما هم می باشد.

ضمنا الگوهای زیر را هم به روز رسانی کنید:

1. الگو:Pagetype/آزمایشی2 محتوایش در الگو:Pagetype قرار گیرد.
2. پودمان:Pagetype/آزمایشی محتوایش در پودمان:Pagetype قرار گیرد.
3. الگو:شرح مختصر/آزمایشی محتوایش در الگو:شرح مختصر قرار گیرد.
4. الگوی الگو:Short description به الگوی الگو:شرح مختصر تغییر مسیر دهد.

بار دیگر هم عرض می کنم که این الگو نیاز به آزمون و تست زیاد و کافی دارد. با تشکر، هومن م (بحث) ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۰۶ (UTC)

@Huji و Ahmad252: اگه این 4 شماره رو انجام دهید ممنون خواهم بود. با تشکر، هومن م (بحث) ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۵۳ (UTC)

@Hooman Mallahzadeh: هنوز یک سری اشکالات دارد. وقت نکردم درستش کنم. کمی صبور باشید پاسخ خواهم داد. — حجت/^بحث ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)

@Hooman Mallahzadeh: از چهار موردی که بالا خواستید، مورد ۲ را انجام دادم چون واضح است که مفید است. مورد ۱ دیگر لازم نیست (وقتی ۲ انجام شود، خود الگو:Pagetype از پودمان جدید استفاده خواهد کرد و تغییری در آن لازم نیست). مورد ۳ انجام نشد چون الگو:شرح مختصر/آزمایشی ایراداتی داشت (از جمله فاصله‌های خالی اضافه و غیره). خود الگو:شرح مختصر را شروع کردم ویرایش کردن. رده‌بندی‌هایی که پیشنهاد کردید بعضی‌شان نیاز به اصلاح دارد که مشغول کار کردن روی آن هستم. خبر جدید شد به شما اطلاع می‌دهم. فعلاً لطف کنید و تاریخچهٔ الگو:شرح مختصر را دنبال کنید چون می‌تواند برایتان آموزنده باشد. — حجت/^بحث ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۵۵ (UTC)

@Hooman Mallahzadeh: الگو را به روز کردم. هنوز چندین تغییر دیگر لازم است که خودم انجام خواهم داد. — حجت/^بحث ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۳۲ (UTC)

مشکل لود شدن در اپلیکیشن گوشی ویکی پدیا

@Jeeputer:

سلام، این الگو را در بالای بسیاری از صفحات استفاده کردم، ظاهراً یکی از کار هایش این است که زیر عنوان مقالات در اپلیکیشن گوشی توضیح وارد شده را نشان دهد، در صفحات انگلیسی کار می کند، ولی توضیحات فارسی در صفحات فارسی را نشان نمی دهد. مشکل از کجاست؟ سپاس مجتبی ک.د. ‏۲۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۰۲ (UTC)

@Mojtabakd: سلام. این الگو فعلا در ویکی‌پدیای فارسی درست کار نمی‌کند (بحث بالا را بخوانید). برای تغییر شرح عنوان بابد آیتم ویکی‌داده را ویرایش کنید. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۲۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۱۱ (UTC)

@Mojtabakd: سلام، من امروز تازه اپ ویکی پیدیا نصب کردم، کدام صفحه مشکل دارد؟ بگویید من بررسی اش کنم.

ولی تا آنجا که می دانم آن «توضیحات اندک» از «ویکی داده» و نه از این الگو خوانده می شود، هدف این الگو، یک div غیر قابل دیدن برای «ماشین خواندنی کردن» مقالات (وب معنایی) است. پر کردن ویکی‌داده «هدف دوم» این الگو می باشد، ولی دقیقا صفحه مشکل دار را ذکر کنید، بررسی کنم، ممنون، هومن م (بحث) ‏۲۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۵۵ (UTC)

@Jeeputer: سپاس مجتبی ک.د. ‏۲۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۷ (UTC)

@Hooman Mallahzadeh: بله فکر کردم که باید توضیحات زیر عنوان اصلی در اپلیکیشن از این الگو گرفته شود، چون دیدم که در مقالات انگلیسی، توضیحات زیر مقالات واو-به-واو از الگوی short description شان است. الان که بیشتر بررسی کردم دیدم در صفحات فارسی توضیحات زیر عناوین از همان آیتم ویکی داده می آید. حال با توضیحات شما سؤالی که برایم مطرح می شود (با توجه به این که یکی از علایق اصلی ام در کامپیوتر هوش مصنوعی و ماشین لرنینگ و ... است) این است که مگر خود ویکی پدیا پروژه هوش مصنوعی و semantics و ontology و ... دارد؟ و این که آیا در دسترس عموم است؟ و این که فایده اصلی آن را می توانیم استفاده کنیم در ویکی فارسی؟ مجتبی ک.د. ‏۲۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۷ (UTC)

البته الان یکم توضیحات قبل را کامل تر خواندم، و اطلاعاتم در مورد این الگو کمی بهتر شد. در هر صورت به نظرم به مرور توضیحات short description را برای صفحات فارسی هم تکمیل کنیم (در مقالات)، چون برای کار های وب معنا در آینده اهمیت خواهد داشت. مجتبی ک.د. ‏۲۱ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۳۷ (UTC)