بحث:نامه‌های سید علی خامنه‌ای به جوانان غربی

در حال ادغام -- Hootandolati(بحث) «پنجشنبه،۲۵ شهریور ۱۳۹۵، ساعت ۰۳:۲۳ (ایران)» ‏۱۴ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۵۳ (UTC)

@Hootandolati: درود بر شما. هر کدام از دو نامه، منظور و هدف خاص و مستقل داشته و میان‌ویکی دارند. دلیل شما برای ادغام چیست؟ Benyamin-ln (بحث) ۲۱ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۲۱:۳۹ (ایران) ‏۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۰۹ (UTC)

@Benyamin-ln و Benyamin-ln: متوجه حساسیت خاص شما در مورد ایشان هستم. ایشان ممکن است چهار نامه دیگر هم بنویسند موضوع خاصی نیست یک نامه ایشان دارای ارزش دانشنامه ای نیست که برایش صفحه مستقل ایجاد شود با توجه به صحبت ها و سوالات قبلی شما در خصوص القاب و غیره پیشنهاد می کنم سیاستها و رهنمود ها را یکبار مجددا مطالعه بفرمایید. این صفحات انشعاب از صفحه اصلی هستند در حالی که چندان دلیلی برای ایجا آنها وجود ندارد. اتفاقا موضوع خوبی را یادآور شدید شاید بهتر این باشد که به نبح برده شود تا در آنجا برای حذف تصمیم گیری شود. سپاس از یادآوری Hootandolati(بحث) «جمعه،۲۲ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۰۱:۴۶ (ایران)» ‏۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۲:۱۶ (UTC)

@Hootandolati: این نوع نامه‌نگاری‌ها گونه‌ای از دیپلماسی عمومی است و با نامه‌های عادی متفاوت است. اگر صد تا نامه هم بنویسد، برای هرکدام که پوشش رسانه‌ای گسترده داشته باشد، می‌توان نوشتار مستقل ایجاد کرد. ضمن این که محتوای نامه اول با دومی، متفاوت است. اتفاق عجیبی نیست؛ حساسیتی هم ندارم؛ سازنده این مقاله هم نیستم. در حین سرکشی به موضوعات مختلف، متوجه آشفتگی و درهم‌ریختگی مطالب مربوط به وی شدم. هرچند به نظرم نبح نیازی نیست اما ایرادی ندارد. شاید در آینده باز هم برای کابران، جای سؤال باشد. خوب است که یک بار انجام شود.

در خصوص القاب، ایراد کار، تنها لینک دادن به مقاله آیت‌الله بود وگرنه رهنمودهای ویکی نگفته که لفظ آیت‌الله و دکتر به هیچ وجه و هرگز به کار برده نشود. بار اول برای معرفی، ایرادی ندارد. Benyamin-ln (بحث) ۲۲ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۰۲:۰۴ (ایران) ‏۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۲:۳۴ (UTC)

@Benyamin-ln و Benyamin-ln: در این مورد من توضیحات را عرض کردم ضمن اینکه ویکی محلی برای کنش های دیپلماتیک!!!!!! نیست. ضمن اینکه توضیحات در این مورد مشخص است از دیگر دوستان و مدیران مانند yamaha5 و آرمان و بهزاد و ... نظر بخواهیدشاید بهتر از من در مورد القاب و یا این موضوع برایتان توضیح بدهند و یا نظری صحیح تر داشته باشند. پیروز باشید Hootandolati(بحث) «جمعه،۲۲ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۰۲:۰۸ (ایران)» ‏۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۲:۳۸ (UTC)

@Hootandolati: منظورم از دیپلماسی عمومی، سیاست‌های مرتبط به خود او بود! در ویکی انگلیسی هم بسیار رایج است (foreign policy of ...) سپاس Benyamin-ln (بحث) ۲۲ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۰۲:۳۵ (ایران) ‏۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۳:۰۵ (UTC)

وزن نامناسب

@Benyamin-ln و Hootandolati: بر اساس وپ:وزن، نظر کم (بی؟) وزنی را پنهان نمودم. استدلال بنده این است که این نظر در برابر نظر افرادی که مسوولین، و اشخاصی که سرشناس هستند، در بهترین حالت در اقلیت است. لطفا نظر خود را با توجه به وزن بیان بفرمایید. --Mhhossein (بحث) ‏۱۲ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)

شما وزن را اشتباه فهمیده‌اید یا به‌کار می‌برید. وزن درون مقاله معنا دارد و شما نمی‌توانید وزن فضای بیرونی را به درون مقاله بیاورید. دیدگاه در این‌جا، دست‌کم در اقلیتی قوی است. یعنی نظراتی که می‌گوید چرا نامه صلح‌طلبانه می‌نویسید وقتی در جامعه خودتان دیکتاتوری حاکم است. دیدگاه در این‌جا، دیکتاتوری بودن شرایط است و بی‌شمار منبع می‌توان برایش آورد نه جمله پسری که پدرش سال‌ها حبس بوده. من کاری به نظر آن آقا ندارم و مهم هم نیست بماند یا نه. فقط برای حذف نظر دیگران، از سیاست‌ها به‌صورت غلط و مغلطه‌آمیز استفاده نکنید (و بی‌طرفی را فدای وزن نکنید). چراکه دیگرانی از روی دست شما نگاه می‌کنند و گمان می‌کنند درستش این است. این را هم توجه داشته باشید که وزن در شرایط طبیعی رسانه‌ای و باتوجه به منابع صادق است نه در جایی که دیدگاه اکثریت، مربوط به پروپاگانداست و تا بخواهید تریبون و رسانه در اختیار دارد. mOsior (بحث) ‏۱۲ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۲۷ (UTC)

این که "دیدگاه در این‌جا، دیکتاتوری بودن شرایط است و بی‌شمار منبع می‌توان برایش آورد" تفسیر شماست که البته دخلی به وزن ندارد. بحث مستقیما این نیست که فضا دیکتاتوری است یا نه! بحث این است که افرادی که در مورد نامه داده اند باید هم سنگ، یا در وزن مشابه باشند. این که فضا دیکتاتوری است یا نه را در مقاله مرتبط با خودش با استناد به منابع معتبر بیاورید. بگذارید جور دیگری توضیح دهم، اگر همین نظر را یک شخصیتی همسنگ جرج گلووی، پل کریگ رابرتس، محمد نوری زاد، کریم سجادپور و غیره ارایه داده بود میشد آن را طرح کرد. شما من را متهم به مغالطه کردید و گفتید نباید "بی‌طرفی را فدای وزن [کرد]" در حالی که آگاه نیستید، وزن بخشی از بیطرفی است. یعنی اگر بخواهید بیطرفی را رعایت کنید باید وزن را نیز رعایت کنید. --Mhhossein (بحث) ‏۱۲ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۴۸ (UTC)

دقیقاً چون وزن بخشی از بی‌طرفی است گفتم مغلطه. شما البته حوصله بحث کردن زیاد دارید و من نه. فقط این نکته که دیکتاتوری تفسیر من نیست. جمله گفته‌ است پدر من به‌خاطر این‌که گفته دیکتاتوری، پنج سال زندان رفته. شما از این جمله چه می‌فهمید؟ دیدگاه‌ها در مورد نامه است و این هم دیدگاهی است در مورد نامه که آن‌قدر در اقلیت نیست که طبق وزن، حذفش کنید. mOsior (بحث) ‏۱۲ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۵۳ (UTC)

ممنون میشوم اگر اینقدر بحث را شخصی نکنید (این بار دوم است). ببینید، شرایط وزن کاملا مشخص است. در دو حالت میتوان نظر را وارد کرد: الف) "اگر دیدگاهی در اکثریت است پس خیلی ساده می‌توان با ارجاع به منابع معروف و معتبر آن را مستدل کرد." ب) "اگر دیدگاهی مورد قبول اقلیتی قوی است آنگاه می‌توان از طرفداران مطرح و معروف آن نام برد." خب شما بفرمایید بر کدام اساس نظر را باید آورد؟ آن طرفداران مطرح و معروف و یا منابع معروف کدامند؟ ممنون. --Mhhossein (بحث) ‏۱۲ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۲۷ (UTC)

@Mhhossein: سلام به شما دوست گرامی. به نظر من هم نه تنها کم‌وزن، که حتی بی‌وزن است. اگر پدرش صحبتی را مطرح کرده بود، قابلیت بررسی داشت، اما پسر اصلا سرشناسی ندارد. اصلا قابل مقایسه نیست با سجادپور و... Benyamin-ln (بحث) ۲۵ بهمن ۱۳۹۵، ساعت ۰۰:۴۸ (ایران) ‏۱۲ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۱۸ (UTC)

من به عقیده آقایی که می گوید دیکتاتوری حاکم است احترام می گذارم اما شما برای ادعاتان منبعی ندارید می گویید هزاران منبع کدام منبع بعداصلا هست آیا قابل اصلاح نیست بعد وزن این مقاله نامناسب نیست چون درخصوص آقای ترامپ من درمقاله آقای ترامپ همین وزن را مشاهده کردم اما به عقیده شما کمال احترام را می گذارم با آرزوی موفقیت شما رسول ازنب (بحث) ‏۲۶ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۳۹ (UTC)

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹)

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۲ پیوند خارجی موجود در نامه‌های سید علی خامنه‌ای به جوانان غربی را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• بایگانی https://web.archive.org/web/20151202160002/http://www.irna.ir/fa/News/81859461/ به http://www3.irna.ir/fa/News/81859461/ افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20151202043152/http://www3.irna.ir/ به http://www3.irna.ir/ افزوده شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۳۰ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۵ (UTC)