بحث:ایل زنگنه

Younes67 (بحث) ‏۱۱ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۲۵ (UTC)

لر بوديم و نمى دونستيم!

سلام.ببخشيد منظور شما از لر يا كرد چيه؟ما بايد هر روز كه از خواب پا ميشيم بيام ويكى رو چك كنيم كه لر نشده باشيم؟يه عده كاربر(البته فكر كنم يه نفر هست كه قبلا با اسم هاى مصطفى ستارى و جواد ماگمادوف و ... ويرايش ميكرد و حساب هاش بسته شدن)تو همه طوايف كرد بايد يه اسم لر رو هم بياره يا كرد هستن يا لر پنجاه پنجاه! اينجا رو ببينيد حالا جالبه كه منبع هم ارائه ميكنن اگه اينطور باشه طبق اين منابع(شرف‌الدين‌ بدليسي‌، شرفنامه‌ يا تاريخ‌ مفصل‌ كردستان‌ با مقدمه‌ي‌ تعليق‌ و فهارس‌ به‌ قلم‌ محمد عباسي‌، بي‌جا، انتشارات‌ نشر حديث‌، پاييز 1373، چاپ‌ سوم‌، صص‌ 23 و 24 هنري‌ راولينسون‌، گذر از ذهاب‌ به‌ خوزستان‌، ترجمه‌ي‌ سكندر امان‌اللهي‌ بهاورند، تهران‌، انتشارات‌ ادب‌ و قلم‌،) من هم ميتونم لر رو زير مجموعه اى از كرد قرار بدم و بگم منبع هم دارم و حق واگردانى نداريد!لر و كرد دو قوم جدا هستن و هيچ زنگنه اى خودش رو لر ندونسته و نميدونه حالا اينكه يكى يه كتاب بنويسه و از اونا به اسم لر يادكنه دليل بر لر بودنشون نميشه.فقط همينطور كه در متن مقاله اشاره شده يه عده از ايل زنگنه وارد ايل بختيارى شدن (اونا هم اسم طايفشون كرد زنگنه هست!)ولى دليل نميشه زنگنه ها يا لر باشن يا كرد!--Hosseiniran (بحث) ‏۱۳ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۴۶ (UTC)

ما زنگنه های خوزستان جزو کردهای تبعیدی هستیم و اصلا خودمون رو لر بختیاری نمیدونیم و دلیلی نميشه چون باغملک هستیم بختیاری هم باشيم

Amir13777 (بحث) ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۳۹ (UTC)

هیچ منبعی به به هویته قوم کرد قبل از ششم اشاره نداشته به تمام کوچ نشینان میگفتند کورد اتفاقا این کار شما کرداست که کارتان جعل و جعل کاری است معین الدین نطنزى, زنگنه را جزو قلمرو اتابکان لر محسوب مى کند و زنگنه را جزو طوایفى نام مى برد که به حکم اتابکان لر گردن گذارده بودند مورخگر (بحث) ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۰:۴۱ (UTC)

جالبه با نوشته دو نفر خراب کار لور شدیم. مسخرس واقعا Mahan79 (بحث) ‏۲۷ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۲۲ (UTC)

زنگنه

لطفا مطلبتون رو در مورد زنگنه های باغملک اصلاح کنید. چیزی تحت عنوان ادغام زنگنه در بختیاری وجود ندارد. زنگنه خود یک ایل بزرگ است. Amir13777 (بحث) ‏۱۵ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۹ (UTC) باسلام به نظر من اگر لکها را شاخه ای از زنگنه بنامیم ولی زبان آنها را گوران یا همان لکی بدانیم چون من با چگینی ها صحبت کرده لکی را با لهجه کاکاوندی غلیظ صحبت می کنند. در شرفنامه بدلیسی قید شده است که گورانها یا از لرستان آمده اند یا گوران و اردلان از لرستان آمدن که بعید به نظر می رسد چون این ارگاتیو زبان لکی در لری چه فیلی و چه بختیاری وجود ندارد و اگر هم می داشت باید جزیره های زبانی از آن باقی می ماند ، ارگاتیو به این شکل فقط در گوران و اردلان است البته به توجه به اینکه نواحی کردستان عراق به این شکل صحبت نمی کنند یعنی اربیل،کرکوک و مکریانی و حتی بانه بلکه فقط مناطق سنندج، کامیاران و هورامیها با این دستور ارگاتیو و به این شکل صحبت می کنند در نتیجه بطور قطع خواستگاه این سه برادر طبق اردلان و گوران است که در خاک ایران است اگر چه بنی آدم اعضای یکدیگرند ولی گورانها مهاجر نیستند و اگر مهاجر بودند به این همه مدارج عالی نمی رسیدند××××

لر

از جنگ ویرایشی پرهیز کنید.@Ariobarzan: به وضوح در بخشی از مقاله راجع به احتمال داشتن ریشه های لر این ایل نکاتی امده است. علت حذف مکرر ان بخش در لید از سوی شما چیست؟ MAX ^{گفت‌وگو} ۱۱ مهر ۱۳۹۸، ساعت ۱۲:۱۱ (ایران) ‏۳ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۴۱ (UTC)

عدم ارجاع به منبع در لید! منبع‌دهی درست بکنید تا واگردانی نشود. __Âriobarzan ‏۳ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)

@Ariobarzan: در داخل مقاله خود گزاره به همراه منابعش آمده است. MAX ^{گفت‌وگو} ۱۱ مهر ۱۳۹۸، ساعت ۱۲:۲۳ (ایران) ‏۳ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۵۳ (UTC)

به داخل خود مقاله نمی‌توان ارجاع داد، وقتی ادعایی در لید مطرح می‌شود باید همانجا ارجاع هم داده شود. __Âriobarzan ‏۳ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۵۵ (UTC)

@Ariobarzan:

پی نوشت:در روند خوبیدگی مکررا درخواست میشود ارجاعات از لید حذف شوند. چرا به اینجا قابل ارجاع نیست؟ MAX ^{گفت‌وگو} ۱۱ مهر ۱۳۹۸، ساعت ۱۲:۳۰ (ایران) ‏۳ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)

برای اینکه وقتی ابتدا به ساکن چنین ادعایی که میتواند مناقشه‌برانگیز باشد مطرح می‌شود، باید ارجاع هم همان اول داده شود تا از درگیری‌های آینده پیش‌گیری کند. طبیعتاً ارجاعات در داخل مقاله برای بسط و شرح بیشتر موضوع داده می‌شوند. در ضمن ارجاع داده شده در لید باید سرراست باشد و خودش مناقشه‌ای جدید ایجاد نکند. __Âriobarzan ‏۳ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۰۵ (UTC)

جالبه که یه عده خراب کار با جمله بی اقل که بعد منبعم براش میارن مثلا ما کردارو لر میکنن

Mahan79 (بحث) ‏۲۷ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۲۴ (UTC)

جالبه میگین ایل زنگنه لوره بعد نگاه همه منابع جلوش میکنی میگه کورد واقعا مسخرس Mahan79 (بحث) ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۱۶ (UTC)

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹)

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در ایل زنگنه را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• بایگانی https://web.archive.org/web/20121107053451/http://www.cgie.org.ir/shavad.asp?id=130&avaid=5450 به http://www.cgie.org.ir/shavad.asp?id=130&avaid=5450 افزوده شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۳۳ (UTC)

حذف مکرر متن دارای منبع

@Lake.zero: درود. لطفا متن فوق را حذف نکنید. دارای منبع است. اگر دیدگاه دیگری دارید به همراه منبع در کنار همان بی افزاید. MAX ^{گفت‌وگو} ۲۷ مهر ۱۳۹۸، ساعت ۱۷:۴۳ (ایران) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۳ (UTC)

کورد زنگنه

من نمیدونم شما مدیران ویکی پدیا از جون ما زنگنه ها چی میخواید منبع با رفرنس معتبر درباره کورد بودن زنگنه ها هست اونوقت میایید مینویسید زنگنه ترکیبی از کورد و لره ؟! ما زنگنه ها هیچ وقت خودمون رو لر ندونستیم و نمیدونیم با احترام به لرهای عزیز ما زنگنه ها بخشی از قوم بزرگ کورد هستیم به علاوه کتاب معین الدین نطنزی قدمتش کم تر از کتاب های نوشته شده درباره کورد بودن زنگنه هاست و در نتیجه فاقد اعتباره لطفا پاکش کنید Lake.zero (بحث) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۸ (UTC)

Lake.zero ببینید این نکته به صورت فکت نوشته نشده است. بلکه با رعایت اصل دیدگاه بی طرف و وپ:منبر نگاشته شده. دو نفر در این خصوص اظهار کرده اند که در گذشته لر ها نیز احتمالا نقشی در این ایل داشتند. این مسئله فقط نقطه نظر آنهاست و الزاما به عنوان حقیقت مطلق در نظر گرفته نشده است. MAX ^{گفت‌وگو} ۲۷ مهر ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۰۲ (ایران) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۲ (UTC)

همچنین شما میتوانید با استفاده از منابع معتبر اگر متنی در نقص گزاره مذکور دارید را به مقاله بی افزاید. MAX ^{گفت‌وگو} ۲۷ مهر ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۰۴ (ایران) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۴ (UTC)

دوست عزیز شما یا منو مسخره کردید یا خودتون رو من میگم اینو پاک کن شما میگی منبع معتبر بذار تو اون پست به اندازه کافی منبع معتبر هست شما لطف کن این قسمت رو پاک کن و موجب سردرگمی مردم نشو اگه شما پاکش نکنید خودم این کارو میکنم اگه هزار بارم بذاریدش Lake.zero (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۲ (UTC)

ایل زنگنه ایل کرد استان کرمانشاە

ایل زنگنە از ایلات کرد کرمانشاە است Hamidrezap2228112345 (بحث) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۱۵ (UTC)

لرهای زنگنه

با سلام بنده لر زنگنه هستم قبلا در مقاله زنگنه از لرتباری انها گفتید که اکنون پاک شده اضافه شود مورخگر (بحث) ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۰:۴۳ (UTC)

والا من تو عمرم تو کرماشان زنگنه ای ندیدم بگه لره. دوست عزیز شما می خوای مثلا چی رو عوض کنی؟ کورد بودن مارو؟ Mahan79 (بحث) ‏۲۷ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۲۷ (UTC)

لطفا جواب بدید

185.131.102.105 ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۱۹ (UTC)در گذشته زنگنه بر یک کنفدراسیون ایلی دلالت داشت که طوایف متعددی را با خاستگاه‌های مختلف در بر می‌گرفت. طایفه‌های بالاوند، جلالوند، عثمانوند، شیخوند، نامیوند، احمدوند، بهتویی‌وند، پایروند، بختیاروند، جلیلوند، خالوند، احمدوند شیرازی، کاکاوند، و طایفه‌های یکجانشین کندوله، پریانی زنگنه، چهری، طایفه‌های پراکندۀ زنگنه شمشیرچوبی، زوله زنگنه، زنگنه دورویی، زنگنه کرکوکی، زنگنه کرانی، خدابنده‌لو، مافی‌وند، نانکلی‌وند، باجلان و طایفۀ سنجابی همگی بخشی از کنفدراسیون ایلی زنگنه بوده‌اند.[۵۴]

اینهایی که گفتید هنوز جز ایل زنگنه هستند اخه من از یکی از همین طایفه هایی که گفته شده هستم و نشنیدم بگن زنگنه ایم

زنگنه ماهیدشت

قوم لر مردم بسیار خوب و شریفی هستند ولی زنگنه ها هیچوقت لر نبوده و نخواهند بود. در ماهیدشت کرمانشاه قبرستانهای ایل زنگنه با قبرستانهای کردستان عراق کاملا مشابه میباشد حتی کتیبه هایی که روی سنگ قبر ها موقع مهاجرت از عراق به ایران کنده شده موجود می باشدو فرهنگ زنگنه ماهیدشت بعد از حدود 400 سال بعد از مهاجرت از عراق به ایران تغییر نکرده است.

کورد زنگنه کرماشان

ایل زنگنه یک ایل کورد در استان کرمانشاه ایس این را میتوانید از هر زنگنه ای در اینجا بپرسید Mahan79 (بحث) ‏۸ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۵۹ (UTC)

درخواست ویرایش در ۲۸ ژانویه ۲۰۲۳

5.124.63.63 ‏۲۸ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۲۱ (UTC) اجازه ویرایش به دلیل نبود نام خانوادگی در صورت اینکه ۱۰۰ درصد جزو ایل زنگنه است

ایل زنگنه جدا از اکراد

سلام من منبع جدا بودن ایل زنگنه و چگنی را به این صفحه اضاف کردم لطفا پاک نکنید@Vajd Mono.peopel (بحث) ‏۱۴ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)

پاک می‌کنم چون تفسیر شخصی شماست. متن اصلی منبع را دارم. به جدایی زنگنه و چگنی از کردها ربطی ندارد. اینطور تفسیرها مربوط به ویکی‌پدین‌ها نمی‌شود. Vajd (بحث) ‏۱۴ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۲۷ (UTC)

متن که من دارم قشنگ جدا نوشته حالا متن ربط داشته باشد یا نه موضوعش هرچه باشد به هر حال متن ایل زنگنه و چگنی را جدا از اکراد نوشته نمی توانید منکر شوید Mono.peopel (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۱۷ (UTC)

منبع شما اشتباهه ایل زنگنه از اکراد می باشد در بعضی از دوره های تاریخی به دلایل سیاسی و نظامی طایفه هایی از ایل زنگنه به وسیله حکومت های محلی و مرکزی جدا شده و به لرستان کوچ داده شدند و در لر بزرگ و کوچک ادغام شدند که باعث به وجود امدن این اشتباه در بین مردم لر حتی بعضی مورخین تاریخی شده که زنگنه ها از اکراد جدا هستند که کاملا اشتباه است Rasool222 (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۱۷ (UTC)

لطفا طبق منبع صحبت کنید حتی مردوخ کردستانی نیز ایل زنگنه را لر معرفی کرده است که خود کرد می باشد زنگنه کرد نیست منابع من نیز کاملا درست می باشند طبق تعصبات صحبت نکنید Mono.peopel (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۲۶ (UTC)

یکی از قدیمی ترین سند هایی که وجود کتاب معین الدین نطنزی تقریبا مال ششصد سال پیش است که ان نیز زنگنه را لر معرفی کرده مردوخ کردستانی نیز کرد می باشد به لر بودن زنگنه اشاره کرده است لطفا تعصبی حرف نزنید Mono.peopel (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۲۸ (UTC)

معین الدین نطنزی ادعا کرده کتاب منتخب التواریخ معینی را به صورت یک تاریخ عمومی از زمان آدم تا مرگ تیمور، یعنی سال ۸۰۷ هجری برابر ۱۴۰۵ میلادی نوشته است توجه کن کتابی از اول تاریخ اصلا همچین چیزی ممکن نیست زیرا منابع تاریخی هیچ وقت به طور کامل نبودن که کسی بخواهد ان ها را طبقه بندی کند. اصلا ادعا نوشتن چنین کتابی عقلانی نیست.این که معین الدین نطنزی در قرن ۹ بوده یعنی ۶۰۰ سال پیش است دلیل بر درست بودن مطالب او نیست بلکه امکان اشتباه بودن مطالب او را بالا میبرد Rasool222 (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۴۸ (UTC)

شما که میگید لطفا طبق منبع حرف بزنید من به شما کتاب مورخ حبیب الله تابانی رو معرفی میکنم که توی کتاب خود لری را یكی از گویش های كردی می داند و می نویسد هر چند زبان لری شباهت زیادی به زبان فارسی امروز دارد و این مشابهت سبب شده است كه بعضی آنها را كرد زبان ندانند،‌در حالی كه این طور نیست و این نظریه از طرف مستشرقین مورد توجه قرار نگرفته زیرا كرد بودن لرها چیزی است كه تردیدی در آن نیست. Rasool222 (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۵۴ (UTC)

مردوخ کردستانی هم فرد سیاسی بوده که در جنبش مشروطه و اخلافات سنی و شیعه نقش زیادی داشته و کتاب های خود را تحت تاثیر اندیشه سیاسی خود نوشته که معتبر نیست شما لطفا منابع بی طرف رو معرفی کنید لطفا تعصبی صحبت نکنید Rasool222 (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۵۹ (UTC)

مردمان زنگنه قبل از این که در مناطق کرمانشاه و بخش کوچکی از لرستان ساکن شود در بخش امروزی کردستان عراق و اکثرا کرکوک ساکن بوده اند این طور که شما حساب میکنید از لرستان تا کردستان عراق یعنی همه کرد های امروزی همه لر هستند. Rasool222 (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۰۴ (UTC)

ایل زنگنه اول در استان فارس زندگی می‌کرده در منابع دوره صفویه از زنگنه به عنوان طوایف ساکن در استان فارس نامبرده شد پیروز نهاوندی (بحث) ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۳۰ (UTC)

اشتباه است ایل زنگنه ابتدا در مناطق خانقین و کرکوک یعنی بخشی هایی از کردستان عراق امروزی ساکن بودن که بعد ها به دیگر مناطق از جمله فارس و لامرد و سپس دشستان کوچ کرده اند اطلاعات خود را لطفا افزایش دهید Rasool222 (بحث) ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)

=

جعل منبع

بخش اول از کتاب https://lib.efatwa.ir/41092/4/273 صبح العشی جعلی است اینم لینک Sasaki Kojiroo (بحث) ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۵۸ (UTC)

درود، دوست عزیز منبع مشکلی نداره، شما خطا کردی و صفحه اشتباهی رو برسی کردی، ص۳۷۳ یا ۳۷۴ رو برسی کنید. Mohammadmobin7 (بحث) ‏۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۳۳ (UTC)

بله https://lib.efatwa.ir/41092/4/374 Sasaki Kojiroo (بحث) ‏۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۳۴ (UTC)

و همچنین جعل منبع است باز فقط اشاره شده زنکیله یکی از طوایف کرد همدان است Sasaki Kojiroo (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۰۷ (UTC)

خیر منبع درسته طایفه هایی از زنگنه در همدان هم حضور دارند Rasool222 (بحث) ‏۵ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۵۸ (UTC)

جعل منبع کاربر زاپاس

کتاب صبح الاعشی نوشته ابوالعباس قلقشندی زنگنه به صورت((زنکیله))امده و او این ایل را از ایلات کرد دانستهدر کتاب مصالک الابصار نوشته شهاب الدین العمری زنگنه کرد تبار دانسته شده و به صورت ((رنکیله))از ان نام برده شده

این بخش جعل شده

لینک صفحه مربوط https://lib.efatwa.ir/41092/4/273

اینم صفحه ۳۷۴

https://lib.efatwa.ir/41092/4/374

نوشته شده زنکیله یکی از طوایف کرد همدان است

عزیزانی که می توانند این جعل منبع را گزارش دهند Sasaki Kojiroo (بحث) ‏۵ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۲۰ (UTC)

درخواست ویرایش در ۱۱ ژانویه ۲۰۲۴

31.14.84.2 ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۵۶ (UTC)

ایل زنگنه در قسمت هایی از خراسان مانند شهرک خواف و تربت جام و باخرز نیز پراکنده شده اند. در افغانستان هم افرادی از ایل زنگنه وجود دارند31.14.84.2 ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۵۶ (UTC) 31.14.84.2 ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۵۶ (UTC)

کرد بودن زنگنه

لطفا لر بودن زنگنه بر پایه منبع معین الدین نطنزی را پاک کنید چون اشتباه بودن برداشت معین الدین نطنزی مبنی بر لر بودن زنگنه ثابت شده پس اعتباری ندارد او بر پایه وجود روستاهایی به نام زنگنه در مناطق لر بزدگ و کوچک این نتیجه گیری را کرده که به دلیل وجود روستاهایی با همین نام در مناطق دیگر ثابت شده نتیجه گیری او اشتباه است لطفا منابع مرتبط با او را حذف کنید Rasool222 (بحث) ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۹:۲۵ (UTC)

در خواست ویرایش

لطفا لر بودن زنگنه بر پایه منبع معین الدین نطنزی را پاک کنید چون اشتباه بودن برداشت معین الدین نطنزی مبنی بر لر بودن زنگنه ثابت شده پس اعتباری ندارد او بر پایه وجود روستاهایی به نام زنگنه در مناطق لر بزدگ و کوچک این نتیجه گیری را کرده که به دلیل وجود روستاهایی با همین نام در مناطق دیگر ثابت شده نتیجه گیری او اشتباه است لطفا منابع مرتبط با او را حذف کنید Rasool222 (بحث) ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۹:۲۸ (UTC)