ویکیپدیا:گزیدن نگاره برگزیده/Saddam Hussein at trial, July 2004-edit1.JPEG
صدام حسین[ویرایش]
زمان رأی‌گیری به پایان رسیده‌است، لطفاً دیگر رأی ندهید. نظرخواهی در تاریخ ۳ اوت ۲۰۱۲ ساعت ۰۶:۴۷:۳۷ (یوتی‌سی) به پایان می‌رسد.
- دلیل
- کیفیت بالا
- مقالاتی که تصویر در آنها استفاده شده‌است
- صدام حسین
- رده نگاره برگزیده
- پدیدآورنده(ها)
- نظرات (حتما دلیل موافقت یا مخالفت ذکر شود)
- موافق به عنوان نامزد کننده --123 (بحث) ۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۴۷ (UTC)
- مخالف جدا از مباحث مربوط به عکاسی، خود سوژه نه کیفیت دارد نه شایستگی. مانفی ۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)
- نکته: آنچه باید بدان توجه کرد کیفیت کار عکاسی (مهارت و تکنیک‌های عکاسی) و به کار رفتن تصویر به شایسته‌ترین نحو ممکن در مقالات (ارزش دانشنامه‌ای) است. بحث در مورد «شایستگی» سوژه از جانب شما که کاربری بسیار حرفه‌ای هستید عجیب به نظر می‌رسد. چندی پیش هم در ویکیپدیا:گزیدن نگاره برگزیده/Tehran view milad.jpg گفته بودید « جای تهران در اینجا خالی است!» که چندان جالب به نظر نمی‌رسید. همانگونه که خودتان بهتر از هر کسی می‌دانید تصویر چه متعلق به تهران باشد و چه متعلق به دارغوزآباد سفلی، خود شهر نباید به عنوان معیاری برای رأی‌دهی در نظر گرفته شود. پرتره‌ها هم چه متعلق به بزرگ‌مردان باشند و چه متعلق به پست‌ترین افراد، خوب یا بد بودنشان نیاید ملاکی به هنگام رأی دادن در نظر گرفته شود. البته اگر رأی شما به خاطر مسائل عکاسی‌است (مثلاً دست صدام) رأی شما متین و محترم است. 4nn1l2 (بحث) ۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)
- شایستگی با تکنیک و کیفیت عکس دو موضوع جداگانه هستند. عکسی که در آن تمام دانشمندان بزرگ علم فیزیک به اتفاق آرا برگزیده شد، چون با اینکه بی کیفیت بود سوژه عکاسی شایسته بود. یک عکس با کیفیت خوب از یک باغ زیبا برگزیده می‌شود، اما یک عکس از یک منظره کثیف و مهوع هر چقدر هم باکیفیت باشد برگزیده نمی‌شود. به غیر از اینها این عکس ارزش تاریخی چندانی هم نداره، چون چهره همیشگی صدام (با آن سبیل و کت شلوار و کراوات) در آن نیست، بلکه قیافه‌ای است که او برای مظاوم نمایی در دادگاه برای خود درست کرده‌است. صدام با این ریش کثیف و نامرتب و این پیراهن و کت، صدام نیست!مانفی ۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۵۷ (UTC)
- این صدام است! برای شناخت صدامِ در دادگاه این تصویر کاملاً مناسب است. 123 (بحث) ۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۴۱ (UTC)
- در پاسخ به مانفی: به نظر می‌رسد شما ارزش دانشنامه‌ای را با خود سوژه خلط کرده‌اید. «عکسی که در آن تمام دانشمندان بزرگ علم فیزیک به اتفاق آرا برگزیده شد، چون با اینکه بی کیفیت بود» ارزش دانشنامه‌ای داشت. «یک عکس با کیفیت خوب از یک باغ زیبا برگزیده می‌شود» اگر در مقالات به کار رفته باشد و ارزش دانشنامه‌ای داشته باشد؛ در غیر این صورت باید همهٔ تصاویر ویکی‌انبار را برگزیده اعلام کنیم ولی این چنین نیست چون هدف اصلی در اینجا ارائهٔ مقاله‌است و تصویر و نگاره بهانه‌ای بیش نیستند. شما می‌گویید «یک عکس از یک منظره کثیف و مهوع هر چقدر هم باکیفیت باشد برگزیده نمی‌شود» که این موضوع را به شدن تکذیب می‌کنم و اگر تاکنون در وپ:گنب چنین راه و روشی را در پیش گرفته‌ایم باید بدانیم که بیراهه زده‌ایم و تا فرصت از دست نرفته‌است باید به مسیر درست بازگردیم. همانطور که پیشتر نیز گفته بودم در ویکیپدیا باید توازن و تعادلی بین کیفیت عکس و ارزش دانشنامه‌ای برقرار کنیم. 4nn1l2 (بحث) ۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۴۲ (UTC)
- ارزش دانشتامه‌ای به معنای قضاوت ارزشی و اخلاقی در مورد سوژه نیست. عکس اگر به درک ما از موضوع کمک کند ارزش دارد همین. ترجیح شخصی ما هیچ اهمیتی ندارد و در پروسه جمعبندی نباید لحاظ شود.--123 (بحث) ۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۱۵ (UTC)
- تنها ارزش دانشنامه‌ای و کیفیت ملاک نیست، چرا که اگر چنین باشد دلیلی ندارد برگزیده کردن تصویر رهبران مذهبی ممنوع باشد. حتی در کامانز که نظرخواهی تقریبا به طور مطلق فنی است، کسی معترض نظرات مخالف با خود سوژه نمی‌شود. خودتان ببینید.ضمنا همانطور که عرض کردم این عکس را به دلیل آنکه قیافه و تیپی متفاوت از صدامی که رییس جمهور بود را نمایش می‌دهد، دانشنامه‌ای نیز نمی دانم. مانفی ۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۱۴ (UTC)
- نظر درباره سوژه داده می‌شود ولی قرار نیست در اجماع اثر بگذارد. برای جمعبندی فقط معیارها باید لحاظ شوند و بس.123 (بحث) ۲ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۵۷ (UTC)
- تنها ارزش دانشنامه‌ای و کیفیت ملاک نیست، چرا که اگر چنین باشد دلیلی ندارد برگزیده کردن تصویر رهبران مذهبی ممنوع باشد. حتی در کامانز که نظرخواهی تقریبا به طور مطلق فنی است، کسی معترض نظرات مخالف با خود سوژه نمی‌شود. خودتان ببینید.ضمنا همانطور که عرض کردم این عکس را به دلیل آنکه قیافه و تیپی متفاوت از صدامی که رییس جمهور بود را نمایش می‌دهد، دانشنامه‌ای نیز نمی دانم. مانفی ۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۱۴ (UTC)
- ارزش دانشتامه‌ای به معنای قضاوت ارزشی و اخلاقی در مورد سوژه نیست. عکس اگر به درک ما از موضوع کمک کند ارزش دارد همین. ترجیح شخصی ما هیچ اهمیتی ندارد و در پروسه جمعبندی نباید لحاظ شود.--123 (بحث) ۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۱۵ (UTC)
- در پاسخ به مانفی: به نظر می‌رسد شما ارزش دانشنامه‌ای را با خود سوژه خلط کرده‌اید. «عکسی که در آن تمام دانشمندان بزرگ علم فیزیک به اتفاق آرا برگزیده شد، چون با اینکه بی کیفیت بود» ارزش دانشنامه‌ای داشت. «یک عکس با کیفیت خوب از یک باغ زیبا برگزیده می‌شود» اگر در مقالات به کار رفته باشد و ارزش دانشنامه‌ای داشته باشد؛ در غیر این صورت باید همهٔ تصاویر ویکی‌انبار را برگزیده اعلام کنیم ولی این چنین نیست چون هدف اصلی در اینجا ارائهٔ مقاله‌است و تصویر و نگاره بهانه‌ای بیش نیستند. شما می‌گویید «یک عکس از یک منظره کثیف و مهوع هر چقدر هم باکیفیت باشد برگزیده نمی‌شود» که این موضوع را به شدن تکذیب می‌کنم و اگر تاکنون در وپ:گنب چنین راه و روشی را در پیش گرفته‌ایم باید بدانیم که بیراهه زده‌ایم و تا فرصت از دست نرفته‌است باید به مسیر درست بازگردیم. همانطور که پیشتر نیز گفته بودم در ویکیپدیا باید توازن و تعادلی بین کیفیت عکس و ارزش دانشنامه‌ای برقرار کنیم. 4nn1l2 (بحث) ۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۴۲ (UTC)
- مخالف دست صدام موقعیت نگاره را خراب کرده‌است. p0lyzoarium بحث ۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۲۰ (UTC)
- موافق کیفیت بالا. دست صدام تا حدودی کار را خراب کرده‌است ولی خوشبختانه کاملاً خارج از فوکوس است و روی هم رفته پرترهٔ ارزشمندی‌است. به این نکته هم توجه کنید که صدام درگذشته‌است و دیگر امکان عکاسی از او وجود ندارد و شاید این پرتره از معدود پرتره‌های باکیفیتی باشد که از او بر جای مانده‌است. همچنین این نگاره ارزش دانشنامه‌ای فوق‌العاده زیادی دارد و سرنوشت یکی از هول‌انگیزترین دیکتاتورهای تاریخ را در یک نگاه به بیننده منتقل می‌کند. در نهایت اینکه تصویر در ویکی‌پدیای انگلیسی و آلمانی نیز برگزیده‌است. 4nn1l2 (بحث) ۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۵۰ (UTC)
- نظر با تشکر از توضیحات کاربر 4nn1l2، شما فقط به سایز تصویر بنگرید، که تا چه جزئیات صورت را نشان می‌دهد. برای محاکمه صدام بهتر از این چه تصویری می توان یافت؟ لطفاً ترجیحات شخصی را وارد نظرخواهی نکنید. دست و حرکت اش خود حس و جذابیتی به عکس داده‌است، خود یک نماد است. 123 (بحث) ۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۴۰ (UTC)
- مخالفابتدا تشکر و خسته نباشید. درست است که صدام درگذشته اما به دلیل اینکه شخصیت معروفی بوده پس از وی تصاویر باکیفیت زیادی باید باشد. هم در دوران حکومت و هم در دوران محکومیت. negahil TALK ۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۱:۰۵ (UTC)
- کیفیت بالاتر از این چه می‌خواهید؟ هیچ دلیلی هم برای مخالفت تان ذکر نکردید. 123 (بحث) ۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۲:۱۳ (UTC)
- در پاسخ به negahil: شاید تصویر باکیفیت زیاد داشته باشیم ولی تنها تصویر آزاد باکیفیتی که در ویکی‌انبار وجود دارد همین یکی‌است. من بررسی کردم. 4nn1l2 (بحث) ۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۲:۱۷ (UTC)
- موافق خواستم در ابتدا رای مخالف بدهم زیرا نگاره‌هایی که دارای هرگونه جهت‌دهی سیاسی باشند نمی‌توانند انتخاب شوند ولی صدام دیگر اعدام شده و حزبش در عراق منحل. او دیگر یک شخصیت تاریخی است تا سیاسی. کیفیت نگاره هم ok. ماهان گـپ ۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۵۴ (UTC)
- موافق دلایل نامزد کننده زاید الوصف (بحث) ۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۳۰ (UTC)
ممتنع دست صدام نگاره را خراب کرده، ولی نگاره برگزیده در سه ویکی دیگر نیز می‌باشد--آرمان (بحث) ۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۳۷ (UTC)- موافق ضعیف با توجه به معیار: برای موارد تاریخی و یا بدون نظیر البته می‌توان استثناهایی را قائل شد. در این باب، اگر یافتن عکسی با کیفیت بالاتر در یک موضوع خاصی غیر ممکن و یا بشدت دشوار می‌نماید، می‌توان با نگاره‌ای با کیفیت پایین تری نیز بسنده کرد. --آرمان (بحث) ۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۴۷ (UTC)
- موافق یک شخصیت شناخته شده بین‌المللی و نگاره برگزیده در ۳ ویکی. --Kasir بحث ۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۴۹ (UTC)
- مخالف جدا از مباحث مربوط به عکس خود سوژه نه کیفیت دارد نه شایسته‌است M7S6MMy Talk ۸ مرداد ۱۳۹۱، ساعت ۰۱:۴۶ (ایران) ۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۱۶ (UTC)
- اینجا فقط درباره مباحث مربوط به عکس صحبت می‌کنیم. گویا اشتباه گرفتید، شایستگی سوژه به ما مربوط نیست. --123 (بحث) ۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۲۴ (UTC)
- مخالف هم نظر با دیگر مخالفان--● Amirali-E ● (بحث) ۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۳۷ (UTC)
- لطفا دلیل مخالفت را ذکر کنید. مانفی ۱ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۲۲ (UTC)
- موافق ارزش دانشنامه‌ای. به نظرم ما فقط اینجا باید بررسی کنیم که تصاویر برگزیده انگلیسی و انبار در اینجا مقاله معادل دارند یا نه. و تصاویری که برای نخستین بار نامزد شده را نیز بررسی کنیم.--محک (گپ) ۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۱۱ (UTC)
- مخالف بنظر من اگر این نگاره از نظر فنی در حد درجه یک هم باشد (که نیست) برای ویکی فارسی ننگ دارد که بعنوان نگاره برگزیده در بالای صفحه آن باشد. از خون شهیدان شرمنده نباشیم.--Anvar11 گفتگو ۲ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۴:۲۳ (UTC)
- واقعاً که! این چه نظری است؟ چرا باید از نشان دادن تصویری در دادگاه که بارها در رسانه‌ها و تلویزیون نشان داده شده شرمنده باشیم؟ این یک پدیده‌است و دانشنامه می‌خواهد درباره ان اطلاعات بدهد. کاملاً بی ارتباط بود با این نظرخواهی و معیارها. 123 (بحث) ۲ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۵۳ (UTC)
- مخالف. این نگاره معیارهای نگاره برگزیده ویکی‌فا را نقض می‌کند. رهبران سیاسی نباید در ضفحه اول ویکی‌فا قرار بگیرند. پویان (بحث) ۲ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۰۹ (UTC)
- چیزی که گفتید به هیچ وجه جزء معیارهای نگاره برگزیده که داریم سرش بحث می‌کنیم نیست. این تصویر بخشی از تاریخ (دادگاه صدام) را روایت می‌کند. او به تاریخ پیوسته‌است. این تصویر در 15 ژوئن 2009 در صفحه اول ویکی انگلیسی قرار گرفته‌است. --123 (بحث) ۲ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۴۷ (UTC)
- نظر - کاربران محترم لطفاً ترجیحات شخصی را هنگام نظر دادن لحاظ نکنند به معیارها بنگرند. با تشکر.--123 (بحث) ۲ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۰۰ (UTC)
توضیح: در بند ۵ موارد منع شده در معیارهای نگاره برگزیده آمده‌است: نگاره‌هایی که دارای هرگونه جهت‌دهی سیاسی باشند.، با توجه به اینکه این شخصیت از رهبران اصلی حزب بعث عراق بوده‌است اما امروزه این حزب منحل و شخصیت مربوطه اعدام شده‌است هیچ جهت‌گیری در آن دیده نمی‌شود چون نه حزبی فعال است و نه فرد زنده، هر چه می‌گذرد بار تاریخی ایجاد می‌شود، به همین دلیل سه ویکی این تصویر را برای برگزیدگی انتخاب کرده‌اند. --Kasir بحث ۲ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۲۹ (UTC)
- بله، دادگاه صدام هم که موضوع اصلی این تصویر است تمام شده‌است. 123 (بحث) ۲ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۳۳ (UTC)
- توضیح:بنظر می‌رسد تصویر مشکلی با معیارها ندارد، اما برای کسی که صفحه اول ویکی فارسی را می‌بیند (بخصوص اگر کاربر تازه وارد باشد) توجه او قبل از اینکه به معیارهای نگاره برگزیده باشد به تصویر برگزیده کاربران ویکی فا معطوف می‌گردد. در ویکی‌های دیگر این احساس وجود ندارد، مگر اینکه اصلاً احساس را ول کنیم و بی خیال شویم.--Anvar11 گفتگو ۲ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۴۸ (UTC)
- ببینید برگزیدگی به معنی تایید موضوع نیست، به این معناست که از موضوع به ما اطلاعات مفیدی ارائه می کند، ویژگیهای عکس خوب هست یا نه. ما که در ویکیپدیا به داوری ارزشی یا اخلاقی در باره موضوعات نمی پردازیم. قرار است خوب بشناسیم شان. همین. 123 (بحث) ۲ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۵۲ (UTC)
پرونده:Saddam Hussein at trial, July 2004-edit1.JPEG
Kasir بحث ۳ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۵۳ (UTC)
