ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/هوشنگ ایرانی

هوشنگ ایرانی

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.
با سپاس از نگارنده –Z ‏۲۸ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۵۶ (UTC)

• هوشنگ ایرانی (ویرایش | بحث | تاریخچه | حفاظت | حذف | پیوندها | پی‌گیری | سیاهه‌ها | مشاهده‌ها)

سلام. من مدتیه دارم روی این مقاله کار می‌کنم. زیاد بد نشده. البته هنوز کار داره. در مورد عکس‌ها از هوشنگ ایرانی این نکته رو بگم که عکس زیادی ازش در دسترس نیست. اگر عکس خوبی ازش سراغ دارید بهم خبر بدید؛ از اون‌جایی که تاریخ مرگش سال ۱۳۵۲ست شامل مالکیت عمومی می‌شه. سعی کردم برای جبران کمبود عکسش با نمونه‌طراحی‌هاش این نقصو جبران کنم. تا نظر دوستان چی باشه. پ. پژوهش (بحث) ‏۴ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۴۹ (UTC)

• حجم صفحه ۱۴۴٬۲۰۴

موافق

موافق بسیار عالی‌ست فقط لید مقاله کم است. لید مقاله باید خلاصه‌ای از آن باشد بطوری که خوانندهٔ کم حوصله، با خواندن آن بخش مهمی از اطلاعات مقاله را بی‌جزئیات دریابد.--آرش ツ‏ ۱۴ مهر ۱۳۹۰ ‏۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۲۵ (UTC)

ممنون آرش عزیزم؛ از آن‌جا که شما سومین نفری هستید که در مورد لید مقاله می‌گویید، اگر ممکن است بگویید چه مطالبی در آن نیست تا به آن اضافه کنم چون از نظر من هم‌اکنون لب کل مطالب را در خود دارد ولی از نظر شما و دیگران اگر چیزی یا نکته‌ای در آن فراموش شده بگویید اضافه می‌کنم. پ. پژوهش (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۴۸ (UTC)

قربان شما. پس اجازه دهید فردا مقاله را از سر تا پای خوانده و نظر دهم.--آرش ツ‏ ۱۴ مهر ۱۳۹۰ ‏۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۴۹ (UTC)

• موافق مقاله خوبی شده‌است خسته نباشید به امید اینکه برگزیده شودرضا ۱۶۱۵ / ب ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۱۷ (UTC)
• موافق –Z ‏۸ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۴۹ (UTC)

نظرات

نظر رضا

کار تخصصی و خوبی شده‌است فقط چند نکته را در متن دیدم

1. قسمت لید به نسبت مقاله خیلی حقیر هست و اطلاهات کلی را به خاننده نمی‌دهد.
2. خیلی از بخش‌ها خودش میتواند مقاله شود و از حجم مقاله کم کند چون الان خیلی مقاله حجیم هست.
3. نام مجله‌ها را به نظر من بهتر است با عبارت مجله خروس جنگی بیاوریدو ابتدا که مطلب را میخواندم کمی برایم گنگ بود دوران خروس جنگی چیست :)
4. متن را از نظر ادبیات کنترل کنید خیلی جاها مطلب را بدون مقدمه شروع کرده و انتظار مبرفته که خواننده خودش بداند در صورتی که خواننده باید ۷-۸ خط بخواند تا بفهمد منظور چیست.
5. منابع را یک کاسه کنید.
6. به نظرم بخشی با نام هوشنگ ایرانی و نیما یوشیج لازم است چون در جای جای مقاله این مقایسه دیده می‌شود ولی یک‌جا نیست و خواننده کمی سردرگم میشود.

در مجموع کار ارزشمندی هست .ممنون از وفتی که گذاشتید.رضا ۱۶۱۵ / ب ‏۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۰۵ (UTC)

این یکی از همان سه چهار مقاله بود که گفتم یادکردهایشان طبق وپ:شیوه ارجاع به منابع هست! طبق این شیوه (شیکاگو) نباید پانویس‌ها را یکی کرد. –Z ‏۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۱۲ (UTC)

ممنون رضای عزیز.

1. در مورد لید، همون‌طور که توی صفحه‌ی بحث مقاله هم گفتم، با لیدهای بلندوبالا میونه‌ی خوبی ندارم؛ لید باید موجز و کامل باشه. توی لید این مقاله هم سعی کردم چیزای مهم و کلی از قلم نیوفته که شامل شهرت، تأثیر و تأثر، سرنوشت و غیره‌ست. اگه چیزی به نظرت باید می‌اومد که نیومد بگو بهش اضافه کنم.
2. من مصداق حرفتو متوجه نشدم چون همه‌شون مربوط به هوشنگ ایرانی بود و مقاله‌های مثلاً مجله‌ها و فعالیت‌هاشو هم جدا ساختم. نمی‌دونم منظورت از مورد دوم چی بود. به نظرم که این‌طور نیومد و حتی می‌تونم هرکدوم از این بخش‌ها رو یه مقاله‌ی بزرگ‌تر هم ازش بسازم که چون نیازی بهش توی ویکی در حال حاضر نیست نساختم (مثلاً یه مقاله‌ی کلی در مورد تأثیر شعر هوشنگ ایرانی روی شعر نو فارسی).
3. در مورد عنوان «دوران خروس‌جنگی» منظورم دقیقاً مجله‌ی خروس جنگی نبود؛ اگه دقت کنی این دوره شامل کل فعالیت‌های مطبوعاتی هوشنگ ایرانی شده؛ بیشتر منظورم استفاده‌ی دوپهلو از این کلمه‌ست یکی‌ش انجمن خروس جنگی، یکی‌ش مجله‌ی خروس جنگی، یکی هم رفتار خروس‌جنگی‌وار. برای همین هم اسمشو گذاشتم «دوران خروس جنگی». باز اگه به نظرت مشکل داره بگو.
4. اگه ممکنه مصداق بیار در مورد چهارم درست متوجه نشدم کدوم موارد رو می‌گی.
5. دوست عزیزم Z به‌خوبی توضیح دارد اینو.
6. پیشنهاد خیلی خوبیه، در اسرع وقت روش کار می‌کنم. فعلاً مطالبش توی دو بخش «خروس جنگی» و «نقد ادبی و فرمالیسم» پخش شده. باید برم سراغ کتاب نامه‌های نیما؛ احتمالاً توش مطالب خوبی در این باره‌ست اما از اون‌جا که کتابش اون ته‌مه‌های زیر تختمه تا حالا حوصله‌ی این کارو نداشتم.

بازم ممنون. اگه پیشنهادی بازم دارید بگید. اگه عکسی هم ازش سراغ دارید حتماً بهم برسونید نگران کپی‌رایتشم نباشید چون در مالکیت عمومه. پ. پژوهش (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۳۴ (UTC)

مورد دوم ویژگی‌های شعر، دلایل ناکامی، تأثیر هوشنگ ایرانی بر شعر معاصر هر یک خود یک مقاله هستند.

مورد سوم منظورم عنوان خروس جنگی بود نه دوران خروس جنگی.رضا ۱۶۱۵ / ب ‏۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۴۷ (UTC)

همون‌طور که بالاتر گفتم تمام سعی‌م رو کردم و از این موجزتر نمی‌شد با توجه به این‌که از هر ویژگی مثلاً دو جمله بیشتر ننوشتم یا هر دلیل ناکامی رو کوتاه توضیح دادم. ولی بازم جا داره که یه مقاله‌ی جدا هم ازش ساخته بشه و خودم می‌تونم بسازمش با بسط کامل هر دلیل؛ اما مشکل اینه که تاحالا همچین مقاله‌ای ندیدم توی ویکی که مثلاً دلایل ناکامی یه شاعر باشه یا ویژگی‌های شعر یک شاعر. مورد دوم انجام شد. پ. پژوهش (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۵۸ (UTC)

پیشنهادهایی که به نظرم رسید

• آن شعرها نباید راست‌چین باشند؟

اصل آن‌ها در تمام منابع - چه خود کتاب نویسنده و چه نقدها به همین‌صورت چپ‌چین آمده که من برای خوانایی کمی به وسط‌تر هدایت کردم خواناتر شود. پ. پژوهش (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۴۷ (UTC)

• برای آوردن جملهٔ معترضه از تمام خط (—) باید استفاده کرد، روی کیبورد نیست ولی برای راحتی در همین ویرایشگر ویکی پایین‌تر از دکمهٔ ذخیره جلوی «درج:» اولی‌اش نه، دومی تمام‌خط است. پ. پژوهش (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۴۷ (UTC)
• تصاویر اگر توضیحاتی نیاز داشتند بیفزایید.

تصاویر خودش که اطلاعاتی نداشتند، طرح‌هایش هم همه بدون نام بودند؛ این شد که فقط در ابتدا منبع را ذکر کردم برای اطلاع کامل. پ. پژوهش (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۴۷ (UTC)

• اگر در مقاله در جایی به کلمه‌ای پیوند داده شد و کلمه مجدداً در متن ظاهر شد نیازی پیوند دادن نیست مگر آنکه کلمهٔ پیشتر پیوند داده‌شده از صفحه خارج شده باشد یعنی بین این دو تکرار چند خطی فاصله بیفتد. مثلا به واژهٔ «دسن» مکرر پیوند داده شده‌است. و اینکه دربارهٔ حرکت‌گذاری هم به نظرم باید چنین عمل کرد. یعنی حرکت‌گذاری مجدد شاید خیلی لازم نباشد.

سعی کردم چنین کنم. دِسَن یک استثنا بود چون هربار ممکن بود بدخوانی شود. پ. پژوهش (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۴۷ (UTC)

• واژهٔ šey'‎ فکر کنم درستش شیء است نه شیئ

بنا به دستور خط فارسی هر دو صورت صحیح است، منتها، شکل «شیء» اولویت دارد که این بیشتر به رسم‌الخط اشخاص برمی‌گردد. پ. پژوهش (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۴۷ (UTC)

• اگر مایل بودید بگویید ساخت و افزودن پیوند پایدار برای منابع را با ربات انجام دهم.

منابع اینترنتی که همه پیوندشان پایدار است. آن‌ها هم که نیست (مقاله‌های ارجاع داده‌شده به پایگاه نورمگز به این دلیل است که امتحان کردم پیوند پایدار را صفحه‌ی لوگ-این ثبت می‌کند). پ. پژوهش (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۴۷ (UTC)

–Z ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC)

یک نکته: تمام خط بدین صورت نیز تولید می‌شود: {{جا:---}}--آرش ツ‏ ۱۵ مهر ۱۳۹۰ ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۱۳ (UTC)