ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/دین در روم باستان
دین در روم باستان[ویرایش]
مقاله واقعا سنگینی است که شمول لازم را برای خوب شدن دارد. برای برگزیده شدن اما به نظر من باید به صورت یک ابرمقاله (یا به قول خودم مقاله هاب) درآید؛ یعنی حجم اطلاعات مقاله را تا حد امکان پایین آورد و در عوض مقالات دختر باکیفیت برای آن ایجاد نمود. از شمول که بگذریم، مقاله فعلی دارای نثر و ساختار خوبی است که با شیوه نامه سازگاری دارد، تاییدپذیر است و دیدگاه بی‌طرف را رعایت کرده است و پایدار هم که هست. ٪ مرتضا (بحث) ۲۶ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)
- بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.
| ویرایش ورودی‌ها | |||
|---|---|---|---|
| اندازهٔ مقاله | ۵۶ | ||
| آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟ | تاحدودی | ||
| املا و انشای خوب |
 | ||
| دیباچهٔ مناسب |
| ||
| منبع‌دارکردن همهٔ مطالب |
| ||
| یادکرد صحیح منابع |
| ||
| جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر |
| ||
| بررسی حق نشر (متن و پرونده‌ها) |
| ||
| جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب |
| ||
| رده و میان‌ویکی مناسب |
| ||
| تصویر(های) مناسب |
| ||
| پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر |
| ||
| پیوند پایدار منابع برخط | به‌زودی انجام می‌شود | ||
| هنوز ناظر وپ:گمخ صحت ورودی‌ها را تأیید نکرده‌است. | |||
نامزدکننده: Roozitaa (بحث • مشارکت‌ها)
بررسی‌کننده:
تاریخ نامزد کردن: ۲۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۳:۲۷ (UTC)
- ۳۲۹ روز پیش نامزد شده‌است.
یک موضوع جالب از کاربری کاربلد! موفق باشید اما به نظرم باید تصاویر بیشتری در مقاله باشد. مخصوصاً تصویری مناسب را در دیباچه قرار دهید. آرامش (بحث • مشارکت‌ها) ۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)
بخش جشنواره‌ها نیاز به تصویر مناسبی دارد. (تصویر پیشنهادی من) بخش یهودیان و دین رومی هم همین‌طور. بخش مسیحیت تصاویر بیشتری می‌خواهد. آرامش (بحث • مشارکت‌ها) ۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۰۹ (UTC)
- @ آرامش تا جایی که امکان داشت، به بخشهایی که پیشنهاد داده بودید تصویر اضافه کردم. Roozitaa (بحث) ۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۳۳ (UTC)
- @ آرامش تصویر جشنواره این تصویر زیادی رنگ پریده‌است و به نظرم چیزی در آن نیست که برای خواننده مفید باشد. Roozitaa (بحث) ۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۳:۴۰ (UTC)
- @Roozitaa متأسفانه تصویر بهتری پیدا نکردم، اگر پیدا کردید حتماُ جایگزین کنید. آرامش (بحث • مشارکت‌ها) ۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۴:۴۷ (UTC)
برای جلوگیری از شلوغی، گفتگوهای پیش از بررسی به صفحهٔ بحث این گمخ برده شدند و در آنجا پیگیری می‌شوند. ولی بازخوانی و بررسی در همین‌جا انجام خواهد گرفت.
- پاراگراف «با نفوذ فرهنگ یونانی، اسطوره آینیاس که از اهالی تروآ بود…» را به نظرم یک دور بازنویسی کنید. به نظر من خیلی ثقیل نوشته شده‌است و معنای آن به سختی درک می‌شود.
- اصلاح کردم.
- «هر چند که ممکن است وجود او افسانه باشد اما رومی‌ها به او به عنوان بنیانگذار دین خود نگاه می‌کردند.» به نظرم غیردانشنامه ای نوشته شده‌است. به نظرم روند بیان مطلب باید اینطور باشد که رومی‌ها آن را بنیانگذار دین خود می‌دانستند که چه کرد و چه کرد اما فلانی و بهمانی وجود او را افسانه تلقی می‌کنند و به این دلایل احتمالاً چنین شخصی وجود نداشته‌است.»
- Numa Pompilius may never have existed, but the Romans looked back to him as the founder of their religion. جمله عیناً از منبع نقل شده‌است. https://www.encyclopedia.com/humanities/culture-magazines/pompilius-numa اگر منبع دانشنامه و معتبر باشد نقل از آن جایز است.
- در این بخش «بنیانگذار اسطوره‌ها» به نظر من خیلی غیرشفاف است. باید رویکرد تاریخ پژوهی از رویکرد اعتقادات کاملاً جدا شود و معلوم باشد که چه چیزی به لحاظ تاریخی قابل تأیید است و چه چیزی نیست. رمولوس ابتدا به صورت افسانه وارد مقاله شده و در پاراگرافهای بعدی طوری در مورد او نوشته شده که به نظر یک شخصیت تاریخی می‌آید.
- مقاله اسطوره را گسترش دادم. ماهیت و ذات اسطوره/ دانش شفاهی همین است که واقعیت آن مشخص نیست. منابع می‌گویند در هنگام نقل چنین مطالبی فقط ذکر شود بر طبق اسطوره فلان فرهنگ چنین بود.
- البته هنوز لید را نخوانده‌ام اما خوب است که در جمله اول، در عبارت «از زمان روم باستان تا زمان پذیرش رسمی دین مسیحیت»، سال یا محدوده سالها را بیاورید.
- بخشی به عنوان تعریف اضافه کردم که محدوده را مشخص می‌کتد.
خیلی فرصت نکردم پیش بروم، به مرور ادامه را هم می‌خوانم. ٪ مرتضا (بحث) ۱۱ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۲۷ (UTC)
بخش خدایان رومی، به نظرم علاوه بر این که یک مقدار خشک و ماشینی ترجمه شده است، یک خط سیر مشخص برای خواننده ندارد. به نظرم این بخش را با زبان گویاتری بازنویسی کنید. ٪ مرتضا (بحث) ۳۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۵۹ (UTC)
- اصلاح کردم.Roozitaa (بحث) ۲ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۰:۰۹ (UTC)
- «در اساطیر رومی، لارها و پنات‌ها گروه‌هایی از خدایان بودند که از خانواده و دولت روم محافظت می‌کردند.» در بخش خدایان رومی به آنها اشاره شده اما نامشان ذکر نشده. نامشان را در جای مناسب ذکر کنید.
- شد
- دیمن ها را با دو املای متفاوت نوشته اید (دیمن و دی من).
- دیمن ندارد.
- این بخش «خانگی و خصوصی» را به نظرم در بخش «نقش دین در زندگی مردم» ادغام کنید. اگر توانستید چون بخشهایی از آن با مطالب بخش خدایان همپوشانی دارد، مقداری هم خلاصه سازی کنید (یا به عکس، مطالب آن بخش را که اینجا درج شده تا حد امکان خلاصه کنید.)
- شد
- جمله آخر بخش زندگی پس از مرگ منبع ندارد.
- حذف کردم
- «یک سیستم وحشیانه آموزش و انضباط تضمین می‌کرد که هر شهروند-سرباز وظیفهٔ خود را می‌داند.» وحشیانه؟ مثلا خشن یا سختگیر یا افراطی مد نظر است؟
- سختگیر
- «افراطی‌ترین پیشکشی که یک ژنرال رومی می‌توانست انجام دهد...» اینجا هم به نظرم کلمه افراطی مناسب نیست. مثلا از غایی یا نهایی یا والاترین بهتر نیست استفاده شود؟
- شد
- در بخش نفوذ ادیان خارجی، آیا در مورد نفوذ آیین مانی هم مطالبی هست که نیاز باشد اضافه شود؟ پیش از این در این مورد شنیده ام اما چندان اطمینان ندارم. خودتان یک بررسی کنید و اگر لازم است اضافه کنید.
- اضافه شد
- در همان بخش، به نظرم در مورد نفوذ آیین یهود هم باید توضیحاتی اضافه شود؛ چنان که بخش بعدی بر این فرض استوار است که خواننده دانسته است که این آیین در روم پیروان قابل توجهی داشت.
- به تاریخ یهودیان در امپراتوری روم مطالبی را اضافه کردم و لینک کردم به اینجا
روزیتای عزیز ببخشید از این که خوانش من اینقدر جسته و گریخته روی داد و طول کشید. امروز خوشبختانه بخش خوبی از مقاله را خواندم و به همین بخش گذار به سلطه مسیحی رسیدم. یک قدم دیگر تا پایان بررسی باقی مانده است. تشکر از صبوری شما. ٪ مرتضا (بحث) ۱۶ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)
- بخش «گذار به سلطه مسیحی» را هم خودتان یک دور بخوانید و بازنویسی کنید.
- نقل قول از گریگوری یکم در مقاله دین رومی آلمانی بود. به نظرم نیاز به روانی بیشتری دارد ولی برایم سخت است که این پاراگراف را روان کنم.
Wenn ihr feststellt, dass sie nicht gewillt sind, ihr Verhalten zu ändern, so befehlen wir, dass ihr sie mit größtem Eifer verfolgt. Sind sie unfrei, so züchtigt sie mit Prügeln und Folter, um sie zur Besserung zu zwingen. Sind sie aber freie Menschen, so sollen sie durch strengste Kerkerhaft zur Einsicht gebracht werden, wie es angemessen ist, damit jene, die sich weigern, die Worte der Erlösung anzunehmen, welche sie aus den Gefahren des Todes erretten können, durch körperliche Qual dem erwünschten gesunden Glauben zugeführt werden
Roozitaa (بحث) ۱۷ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۲۶ (UTC)
- در بخش کنستانتین، مقداری از مطالب کم ارتباط است و نیاز به خلاصه سازی دارد. به نظرم جا دارد یک سوم تا نصف مطلب پاک شود.
- نصف شد
- در عوض یک بحث دیگر را می توان به مقاله افزود که اگر بتوانید انجام دهید، واقعا مقاله را غنی تر کرده اید؛ اثرگذاری دین رومی بر روی مسیحیت. مثلا بعضی از خدایان رومی در قالب قدیسها در مسیحیت دوباره پدیدار شدند (هراری در انسان خردمند اشاراتی به این نکته داشته و این تعبیر زیبا را هم دارد که ادیان جدید، مقدسات دین قبلی را از در بیرون می اندازند و از پنجره دوباره به درون راه می دهند). به نظرم اگر بتوانید بخشی با این مضمون بیفزایید عالی است.
- پیشنهاد مناسبی است اما اگر شما موافق باشید همین اندازه برای این مرحله کافی در نظر گرفته شود.
خوانش من در مرحله خوبیدگی تمام شد. نکاتی دارم که که در جمع بندی خواهم گفت. همین موارد را بررسی کنید و پاسخ دهید تا به جمع بندی برسیم. ٪ مرتضا (بحث) ۲۱ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۲۹ (UTC)
- بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.