ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/تو تنها نیستی
تو تنها نیستی[ویرایش]
بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.
–Z ۲۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۰:۳۷ (UTC)
–Z ۲۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۰:۳۷ (UTC)
| اندازهٔ مقاله | ۵۴٬۰۶۶ | ||
|---|---|---|---|
| آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟ | بله | ||
| منبع‌دارکردن همهٔ مطالب |
 | ||
| جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر |
| ||
| بررسی تک‌تک منابع ارجاع‌داده‌شده |
| ||
| استانداردسازی منابع با الگوهای یادکرد |
| ||
| افزودن الگو(ها)ی جعبهٔ اطلاعات |
| ||
| افزودن الگو(ها)ی جعبهٔ گشتن |
| ||
| افزودن رده و میان‌ویکی مناسب |
| ||
| افزودن تصاویر مناسب |
| ||
| پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر |
 | ||
| پیوند پایدار منابع برخط (کد) |
| ||
| هنوز ناظر وپ:گمخ صحت ورودی‌ها را تأیید نکرده‌است. | |||
- تو تنها نیستی (ویرایش | بحث | تاریخچه | حفاظت | حذف | پیوندها | پیگیری | سیاهه‌ها | مشاهده‌ها) ترانهٔ تو تنها نیستی (یو آر نات اِلون) تک‌آهنگی از مایکل جکسون می‌باشد که در سال ۱۳۷۴ خورشیدی منتشر شد و به یکی از موفق‌ترین ترانه‌های این موسیقی‌دان تبدیل شد. تا به امروز کسی را ندیده‌ام که این ترانه را شنیده باشد و از آن خوش‌اش نیامده باشد. پیشنهاد می‌کنم اجرای زندهٔ آن را در تور جهانی هیستوری در شهر مونیخ ببینید. تمام منابع این مقاله را به جز ۶ منبع که کتاب بوده‌اند چک کرده‌ام. امیدوارم که عنوان «خوب» را کسب کند. ▬ شهروز▬ (بحث) ۴ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)
با تشکر از زحمات دوست خوبمون شهروز جان، موردی که باید بهش اشاره کنم داشتن یک مقاله از شما در بحث خوبیدگی و یک مقاله برای برگزیدگی است، بهتر نیست بگذارید این مقاله‌ها به سرانجام برسد و بعد مقاله‌های جدید را کاندید کنید؟، متاسفانه ظرفیت رسیدگی به مقاله‌های کاندید شده در این دو بخش کم است.--Kasir بحث ۴ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۴۶ (UTC)
- سلام کثیر عزیز. البته خودم هم می‌دانستم. اما چون رسیدگی به روال خوب کردن خیلی کند است، با خود گفتم که این مقاله را نامزد کنم که در نوبت باشد شاید یک چند هفتهٔ دیگر به آن رسیدگی شود. در ضمن حجم مقاله خیلی کم است و منابع‌اش هم مختصر. سپاس. ▬ شهروز▬ (بحث) ۴ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۵۵ (UTC)
- نظر علیرضا
- درود بر شهروز گرامی. به‌نظر من هم بهتر بود از شاخه‌ای به شاخه دیگر نمی‌پریدید. به هرحال مقاله دارای کمی کاستی است لطفا آن‌ها را برطرف کنید:
- قسمت‌های نیازمند منبع را منبع‌دار کنید.
- قسمت پایینی مقاله انگلیسی‌ای رو هم لطف کنید ترجمه کنید.
- سپاس.-- علیرضا گفتگو ۴ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۰۲ (UTC)
- سلام علیرضا. دو قسمت منبع نداشت که منبع آن‌ها را پیدا نکردم و بنابراین آن‌ها را پنهان کردم تا شاید بعدأ پیدا شود. آن قسمت را هم ترجمه کردم. ▬ شهروز▬ (بحث) ۴ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۳۷ (UTC)
- تشکر فراوان بابت رفع سریع مشکلات فوق. راجع به آن دو قسمت هم بیشتر بگردید اگر پیدا نشد مشکلی نیست مجبور به پاک کردن آن‌ها می‌شوید. من هم سعی می‌کنم بگردم اگر منبعی پیدا کردم بیافزایم.-- علیرضا گفتگو ۴ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)
- بنده تشکر می‌کنم از پیگیری شما دوست عزیز. من خودم دوباره می‌گردم. احتمالأ در کتاب‌ها وجود دارد چون گوگل بوکز رو نگشتم.▬ شهروز▬ (بحث) ۴ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۳۵ (UTC)
- تشکر فراوان بابت رفع سریع مشکلات فوق. راجع به آن دو قسمت هم بیشتر بگردید اگر پیدا نشد مشکلی نیست مجبور به پاک کردن آن‌ها می‌شوید. من هم سعی می‌کنم بگردم اگر منبعی پیدا کردم بیافزایم.-- علیرضا گفتگو ۴ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)
- یک سوال دیگر:
- لطفأ اگر توانستید قسمت شرح داستان موزیک ویدئو را در نوشتار بخوانید. سپس نوشتهٔ زیر را هم بخوانید.
ویدئوی تو تنها نیستی پیام خود را با ترسیم فضاهایی بر گرفته از سبک نقاشی‌های عصر رنسانس (برهنگی جزئی از این سبک هنری است) که ترسیمی از حاکمیت منطق، آرامش و امنیت در برابر فضاهای آشفته و بیابان که نشانگر احساس ناامنی و تنهایی است به خوبی می‌رساند.
- جملهٔ بالا در هیچ کدام از منابع وجود ندارد و ساختهٔ ویرایش‌گر قبلی است که از خود نوشته است. اما توضیحاتش خیلی خوب است. زیرا کمکی است به فهم این که چرا این موزیک ویدئو اینگونه ساخته شده است. می‌خواستم بدونم که این جمله آیا وپ:تدا است یا خیر؟ ▬ شهروز▬ (بحث) ۴ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۴۵ (UTC)
در حال بررسی‌ام.-- علیرضا گفتگو ۵ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۱۶ (UTC)
- انگار درست می‌گویید چون در هیچ‌جا راجع به دوره رنسانس و نقاشی‌های راجع به آن چیزی گفته نشده و به احتمال زیاد نظر شخصی خود کاربر است. ولی شاید بخشی از این گفته در این قسمت موجود باشد.-- علیرضا گفتگو ۵ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۳۱ (UTC)
- علیرضا جان مقالهٔ انگلیسی که کلأ خیلی اشتباه داره و من تازه فهمیدم که خیلی از چیزا رو از خودشون می‌نویسن که اصلأ در منبع آن را ننوشته است. مثلأ جملهٔ روبه‌رو در مقالهٔ انگلیسی آمده است، اما در منبع آن فقط به کلمهٔ «گمراه‌کننده» اشاره شده‌است:
- «In more recent years, Stephen Thomas Erlewine of Allmusic expressed the opinion that "You Are Not Alone" was amongst some the best songs Jackson ever released, calling the song seductive»
- در مورد متن بالا هم که گفتم در هیچ منبعی دربارهٔ آن صحبت نشده است؛ اما چون کاملأ مشخص است که سبک آن الهام گرفته شده از دورهٔ رنسانس است، آیا می‌توان حداقل با کمی تغییر آن را در متن آورد. مثلا بنویسم: «برخی فضای درون این موزیک ویدئو، همانند تصاویر معبد الهام گرفته شده از دورهٔ رنسانس است که برهنگی جزئی از آن است». ▬ شهروز▬ (بحث) ۵ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC)
- جالبه مقاله خوب هم شده!-- علیرضا گفتگو ۵ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۱۴ (UTC)
- در مورد متن بالا هم که گفتم در هیچ منبعی دربارهٔ آن صحبت نشده است؛ اما چون کاملأ مشخص است که سبک آن الهام گرفته شده از دورهٔ رنسانس است، آیا می‌توان حداقل با کمی تغییر آن را در متن آورد. مثلا بنویسم: «برخی فضای درون این موزیک ویدئو، همانند تصاویر معبد الهام گرفته شده از دورهٔ رنسانس است که برهنگی جزئی از آن است». ▬ شهروز▬ (بحث) ۵ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC)
با یک نگاه ساده به بخش منابع چند نقص عمده دیده می‌شود:
- چند منبع استانداردسازی نشده‌اند
- منابعی مانند این George, p. 49 باید به طور کامل نوشته شوند و از خلاصه‌نویسی ارجاعات پرهیز کنید.
- منظور از منبع شماره 5 چیست؟
- نام عنوان و یا ناشر منابع را ترجمه نکنید.
- باید شخصا متن ترجمه شده را با متن کتاب‌هایی که به عنوان منبع ارجاع‌دهی کرده‌اید مطابقت دهید و درستی آن را نیز تایید کنید.--Kasir بحث ۷ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۱۵ (UTC)
- سلام کثیر عزیز. تمام منابع استانداردسازی شد. در مورد منابعی که اشاره کردید که نباید خلاصه نویسی کرد این را باید بگویم که آن‌ها منبع کتاب هستند و ارجاع کامل آن در قسمت کتاب‌ها نوشته شده‌است. در مورد منبع شمارهٔ ۵، چون خود الگوی یادکرد ویدئو در ویکی‌فا مشکل دارد، اینگونه نوشته شد؛ و به خاطر این موضوع، من دقیقأ خود الگوی انگلیسی را قرار دادم. نام عنوان منابع و ناشر آن‌ها به انگلیسی برگردانده شد. منابع شمارهٔ ۶، ۷، ۹، ۱۳، ۱۶، ۱۸، ۲۲، ۲۸ که تمامأ کتاب هستند را سعی می‌کنم که پیدا کنم و چک کنم. سپاس از نظر شما. ▬ شهروز▬ (بحث) ۸ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۴۳ (UTC)
«تو تنها نیستی»ها را ایتالیک نکنید، باید داخل گیومه بیاورید. الگوی ناوبری را هم لطفاً اصلاح کنید. نام آلبوم‌ها باید ایتالیک شوند ولی تک‌آهنگ‌ها باید داخل گیومه باشند (وپ:شیوه را ببینید). –Z ۹ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۰۵ (UTC)
سلام و ممنون از نکته‌ای که گفتید. در مقاله همه را درست کردم. الگوی ناوبری را هم بعدأ درست می‌کنم. ▬ شهروز▬ (بحث) ۹ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۰۲ (UTC)
- تمامی ارجاعات باید کاملا صحیح و کامل باشند، چه کتاب و چه غیر کتاب، مقاله باشگاه فوتبال چلسی را نگاهی کنید.--Kasir بحث ۱۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۵۷ (UTC)
- قسمتی که با عنوان منابع ناگذاری کردید، باید پانویس نامگذاری شود و بخش معرفی کتاب‌ها باید منابع باشد و تمام کتاب‌های مورد استفاده معرفی شود. هم‌چنین اگر بخش پانویس‌ها را دو یا سه ستونه کنید، زیباتر می‌شود.--نوید (گفت‌وگو) ۱۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۰۹ (UTC)
- درود جناب کثیر. در ابتدا تشکر می‌کم که پیگیر بحث خوبیدگی هستید. اما چند سوال برایم پیش آمده است. شما گفته‌اید که نام ناشرها را ترجمه نکنم اما با نگاه کردن به مقالات برگزیدهٔ دیگر (و همینطور مقالهٔ چلسی که شما زحمت آن را کشیده‌اید و مقالهٔ منچستر یوناتید) دیدم که این مورد را رعایت نکرده‌اند. اگر این اشکالاتی که شما ذکر می‌کنید واقعأ مهم است پس چرا این جور مقالات خوب و سپس برگزیده شده‌اند؟ در مورد ارجاع کامل منابعی که به کتاب اشاره کرده است، هم مقالاتی وجود دارد که برگزیده هم هستند ولی این موردی را که گفتید در آن‌ها رعایت نشده است، در ویکی انگلیسی هم همین گونه است که بنده در مقاله استفاده کرده‌ام. اما من تمام این نکته‌های شما را درست می‌کنم. هدف من از گفتن این جملات این است که فکرمان برسد تا یک شیوهٔ درست برای همه مقالات به کار ببریم تا این طور دوباره کاری نشود. به نظرم باید تمام این موارد و نکات را در قسمت «شرایط خوب شدن مقالات نامزد شده» بنویسیم تا هم شما دوستان خسته نشوید که در هر بحثی این نکات را ذکر می‌کنید و هم مدت رسیدگی به مقالات زیاد نشود و مقاله سریع جمع بندی شود. ▬ شهروز▬ (بحث) ۱۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۴۴ (UTC)
دربارهٔ بخش‌بندی دراصل باید اینگونه باشد که آن بخش‌های واژه‌نامه و توضیحات و منابع همه یک بخش باشند با نام پانویس و آن چند یادکرد کتاب هم در بخش جداگانهٔ فهرست گزیدهٔ منابع (نه منابع) فهرست شوند. اگر تعداد توضیحات زیاد است می‌توان آن‌ها را در یک بخش جدا آورد (این اختیاری‌است). –Z ۱۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۵۳ (UTC)
P.S. این مقاله نمونهٔ خوبی‌است که دقیقاً طبق شیوه‌نامه‌است. –Z ۱۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۵۹ (UTC)
- درود جناب زد. من دیگه الان کاملأ گیج شدم. شما مقالهٔ آرامگاه کورش بزرگ را نشان دادید که دقیقأ برعکس نکات کثیر عزیز است. ▬ شهروز▬ (بحث) ۱۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)
- اگر منبعی قبلاً (در پانویس یا در فهرست منابع، بسته به شیوه‌ای که انتخاب کرده‌اید) یادکرد شده باشد، برای دفعات بعدی که می‌خواهید به آن ارجاع دهید باید به صورت خلاصه‌شده ارجاع دهید (اختیاری هم نیست). –Z ۱۲ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)
- شهروز جان در مواردی محدود شیوه ناظران با هم متفاوت بوده‌است، در مورد شیوه ارجاع کتاب‌ها فعلا همان باشد اما در مورد ترجمه نام ناشران یا عنوان‌ها، در مقاله چلسی هیچ عنوانی ترجمه نشده است در چند مورد نام ناشر ترجمه شده مانند بی‌بی‌سی یا سایت خود باشگاه، بی‌بی‌سی ورزشی را باید اینگونه نوشت نه به صورت انگلیسی چون در خود ویکی‌پدیا فارسی مقاله بی‌بی‌سی را داریم و شناخته شده‌است، به طور خلاصه بگویم نباید نام عنوان یک صفحه وب که به هر زبان است نباید مطلقا ترجمه شود هر جا دیدید نام عنوان ترجمه شده مطرح کنید تا خودم اصلاح کنم، نام ناشران و یا وبگاه‌هایی که سرشناسی زیاد ندارند نباید ترجمه شود.--Kasir بحث ۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)
- البته این اتفاقات خیلی محدود هم نبوده است. در مورد شیوهٔ ارجاع کتاب‌ها، جناب زد یک روش به من نشان دادند که به نظرم معقول‌تر می‌آید؛ نگاه کنید، فکر کنم شما هم موافق باشید. در مورد نام ناشران هم مقالهٔ باشگاه فوتبال منچستر یونایتد هم همینگونه است. به هر حال بگذریم. ▬ شهروز▬ (بحث) ۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۲۲ (UTC)
- منابع کتاب‌ها را طبق شیوهٔ جناب زد درست کردم. ▬ شهروز▬ (بحث) ۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۳۴ (UTC)
- البته این اتفاقات خیلی محدود هم نبوده است. در مورد شیوهٔ ارجاع کتاب‌ها، جناب زد یک روش به من نشان دادند که به نظرم معقول‌تر می‌آید؛ نگاه کنید، فکر کنم شما هم موافق باشید. در مورد نام ناشران هم مقالهٔ باشگاه فوتبال منچستر یونایتد هم همینگونه است. به هر حال بگذریم. ▬ شهروز▬ (بحث) ۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۲۲ (UTC)
- کمی لحن گفتاری شما را نمی‌پسندم، پس بهتر است همان جناب زد به درخواست‌ها پاسخ دهد. شما هم موفق باشید.--Kasir بحث ۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)
جناب کثیر لحن دوستمان شهروز مشکل خاصی نداشت. اگر در بحث خوبیدگی چلسی براساس شیوه‌نامه و یا الگوی صحیح عمل نشده است گناهی متوجه شما نیست، ناظر آن مقاله مقصر بوده که آن موارد را به شما روش صحیح را گوشزد نکرده است. حال که مقاله را تا اینجا آورده‌اید لطفاً کار را به پایان برسانید. من از دوست خوبم شهروز هم تقاضا می‌کنم با شما همکاری بیشتری داشته باشد. البته از یاد نباید برد که در بحث شیوه‌های ارجاع دهی جناب زد با فاصله‌ای بسیار زیاد برترین و حرفه‌ای ترین کاربر ویکی‌فا است. سود بردن از راهنمایی‌های ایشان کمک زیادی به پیشرفت این بحث خواهد کرد. Elph ☢ ۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۱۴ (UTC)
- دوست من، جناب کثیر من اگر ناخواسته چیزی گفتم که باعث رنجش شما شده من را ببخشید. عذر می‌خواهم. من منظورم از اینکه این چیزها را گفتم این بود که شاید همهٔ ناظران به فکر این بیفتند که یک هماهنگی بین خودشان به وجود بیاورند، که هم شما خسته نشوید و هم اعتماد کاربران به ناظران پایین نیاید، فقط همین. ▬ شهروز▬ (بحث) ۱۳ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۴۹ (UTC)