ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/توکیو

توکیو

بحث زیر پایان یافته است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.
نتیجه: خوب شد. --♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۵ فوریه ۲۰۱۱، ساعت ۰۳:۳۵ (UTC)

موافقین

موافق : با توجه به اینکه رزیتا خانم مشکلاتی را که بهزاد مدرس گفته بود رفع کرده و حجمش را 25% کاهش داده‌است هم‌اکنون به نظر من مقالۀ خوب و دوست‌داشتنیی است. (Faramarz IV of Wikipedia^گفتمان ‏۳۰ ژانویهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۰۶ (UTC))[پاسخ]
موافق کامل است.Optional (بحث) ‏۳۰ ژانویهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۱۱ (UTC)[پاسخ]
موافق مقاله خوبی است، فقط احتیاج به تمیزکاری دارد.Alborzagros البرزاگرس! error (بحث) ‏۳۱ ژانویهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۲۷ (UTC)[پاسخ]

مخالفین

نظرات

نظر بهزاد مدرس

با سپاس از رزیتا خانم بابت نوشتارهای خوبشان در مورد کشور ژاپن٬ اولین نکته ای که به چشم می آید منابع آن است. برای نوشتار خوب نباید از ویکی های دیگر بعنوان منبع استفاده کرد. لطفا همه این منابع را با منبعی معتبر جایگزین کنید. --♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۱:۱۳ (UTC)[پاسخ]

نظر گیر

واو! عجب حجمی دارد. این حجم زیاد هم می توان تهدید محسوب شود و هم فرصت. با توجه به اینکه حجم مقاله بسیار زیاد است باید سعی کنیم بدون اینکه به متن اصلی آسیب بزنیم مقاله را سبک تر کنیم. مقاله در شرایط فعلی سنگین است و خوب نیست. قطعا جناب مدرس هم در نوبت بعدی مشخص می کنند که حجم مقاله 100 کیلوبایت بیشتر نشود.

برای تعدیل مقاله بهتر است ابتدا آن پانوراماهای زیبای انتهای مقاله را ناچارا برداریم. در مرحله بعد الگوهای خوب پایین مقاله را تا حد امکان به مقاله های تخصصی شان منتقل کنیم تا مقاله سبک تر شود. مثل الگوی حمل و نقل در توکیو حتما به مقاله خودش منتقل شود و الگوهای مربوط به ترابری ریلی هم به مقاله ترابری ریلی در توکیو یا مقاله ای مشابه.

عکسهای مرتبط با متن اصلی زیبا هستند و علی رغم تعداد زیادشان، با توجه به توضیحات مناسبی که دارند، بهتر است حفظ شوند.

نکته آخری که بهتر است ذکر کنم این است که مقاله کرمانشاه یک مقاله ممتاز در میان شهرهای ایران است و تقریبا هر آنچیزی که یک مقاله خوب باید داشته باشد، دارد. سعی کنید مقاله توکیو تمام بخشهای آن را داشته باشد. اگر جنبه های بیشتری هم پوشش داده که بود که عالی است.

در مورد بخش منابع هم جناب مدرس به خوبی اشاره کردند. استفاده از منابع ژاپنی زبان محدودیتی ندارد ولی پیوند دادن حتی یک جمله به یک ویکی دیگر مطابق معیارهای یک نوشته خوب نیست و باید یک منبع خبری اورجینال برای آن جمله معرفی کنید.

موفق باشید.Gire 3pich2005 (بحث) ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۲۹ (UTC)[پاسخ]

اول بسم‌الله و ب

چون از قبل در صفحات فرعی پیوندهای بیرونی موجود بود، تمامی پیوند به ویکی پدیاهای دیگر را به منابع اصلی پیوند دادم البته منابع هنوز خیلی کار دارد که تنظیم بشود و از اول باید تک تک جمله‌ها برای داشتن پیوند چک شوند. بعضی از مطالب را که به نظرم آمد تنها برای خواص توکیونشین یا گردشگران مفید هستند، حذف کردم. سعی می‌کنم در عوض مطالبی را اضافه کنم که برای عموم فایده داشته باشند. قبل از نامزد کردن مقاله فکر می‌کنم همه نخست با یک نفر مشورت می‌کنند ولی چون در ویکی فارسی آشنایی یافت نشدی بنابراین دل به دریا زدم و مستقیم به اینجا آمدم. به نظرم آمد که صفحهٔ گزیدن مقاله‌های خوب مثل واحد درسی است که برای وارد شدن در فن و فنون کار باید آن را گذراند. روال کار اینجا به ترتیبه؟ درست همزمان با اولین نقد، توکیو تنها مقاله‌ای در این صفحه است که ب بالای آن قرار گرفته. کارنامه رو که آخر ترم میدن! لطفاً یکی از استاتید توضیح بدهند که این ب آمدنش بهر چه است؟Rozita (بحث) ‏۲۴ ژانویهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۱۳ (UTC)[پاسخ]

آن ب حاصل ازریابی مقاله که منعکس کننده وضع فعلی نوشتار است. مقاله فعلا در سطح ب (متوسط ) است. البته هر گاه سطح نوشتار به حد خوب و برگزیده رسید که با تلاش شما دور از دسترس نیست این ب تبدیل به خوب یا برگزیده می شود. ----♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۲۴ ژانویهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۱۸ (UTC)[پاسخ]

به نظر می‌رسد که این مقاله در ‏۲۲ ژانویه چند ایراد داشت.

پیوند داشتن با ویکی پدیاهای دیگر
حجم بسیار زیاد
خوب تنظیم نشدن صفحه

تغییراتی که در طی چند روز اخیر دادم به این ترتیبه که یک چهارم مقاله را (۲۵ کیلو وات) که به نظرم بیشتر از جنبه گردشگری مفید بود، حذف کردم و کمی اطلاعات دیگر که بنظر برای همه مفید هستند، اضافه کردم. بعضی از جملات را که قبلاً با ویکی پدیای ژاپنی در پیوند بود، با جستجوگر گوگل هم نتوانستم منبع جدیدی برایشان پیدا کنم، بنابراین حذف شدند. صفحه را از نو تنظیم کردم و به نظر الان صفحه جمع و جورتر از قبل می‌رسد. منتظر پیشنهاد بعدی شما هستم. Rozita (بحث) ‏۲۷ ژانویهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۵۵ (UTC)[پاسخ]

سلام مجدد. خوشبختانه شما به مراتب حرفه ای تر از سایر نامزدکننده ها عمل می کنید و این کار را برای ناظر خیلی راحت می کند.

همانطور که قبلا هم پیشنهاد دادم اگر پانوراماها را از انتهای مقاله بردارید مقاله خیلی سبکتر می شود و بازکردن برای کاربرهای ایرانی که مشکل سرعت اینترنت دارند دردسر نمی شود!
در ویکی از عبارت شهرهای خواهر خوانده استفاده نمی کنیم و فقط می گوییم شهرهای خواهر.
برای زیرنویس تصویر ابتدای جعبه شهر می توانید از عبارت زیر استفاده کنید که رایج تر است: از بالا راستگرد:شینجوکو، برج توکیو، رینبو بریج، شیبویا، ساختمان مجلس ملی یا از بالا ساعت‌گرد:شینجوکو، برج توکیو، رینبو بریج، شیبویا، ساختمان مجلس ملی.
مقاله یک مشکل نگارشی اساسی دارد و آن اینست که نشانها (اعداد داخل کروشه) ارجاعات را به جملات قبلی نمی چسبانید. بنابر شیوه نامه ویکی باید این اعداد داخل کروشه به نقطه، ویرگول، پرانتز یا کاما ماقبل از خود بچسبند و از ابتدای جمله بعدی یا ادامه عبارت به اندازه یک اسپیس فاصله داشته باشند. لطفا تمام متن را اینگونه تصحیح نمایید.
بجای عبارت واژ]‌شناسی می توانید از عبارت وجه‌تسمیه نیز استفاده کنید. میل خودتان است.
تعداد معدودی از پانویسهای مقاله مشکل در استاندارد بودن دارند. مثلا برای پانویس 1 اگر می خواهید کتاب لغتنامه دهخدا استفاده کنید باید از الگوی الگو:یادکرد استفاده کنید و تا حد امکان پارامترهای آن را پر کنید. اگر می خواهید از وبسایت لغتنامه کم بگیرید باید از الگو:یادکرد وب استفاده کنید و تا حد امکان پارامترها را پر کنید. پانویسهای 7، 9 و 28 نیز مشکلاتی تقریبا مشابه دارند. مثلا برای پانویس 9 شما بجای نوشتن نامه مقاله مورد نظر از نام ناشر استفاده کردید. اگر برای این پانویس هم از الگو:یادکرد وب استفاده شود، هرکدام از پارامترهای مورد نیاز در جای خود ذکر می شوند و اختلال بوجود نمی آید. برای پانویس 26 و 16 هم نام ناشر و بقیه پارامترها را ننوشتید. لطفا تمام پانویسها را یکبار از این منظر بررسی مجدد کنید.

موفق باشید.Gire 3pich2005 (بحث) ‏۳۰ ژانویهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۳۴ (UTC)[پاسخ]

پاسخ روز ۳۱ ژانویه

برای صرفه‌جویی در مصرف برق شش تا از لامپ‌های سبزی را که با آن پایین صفحه را چراغانی کرده بودم، خاموش کردم.
نشانه‌های ارجاعات را تصحیح کردم.
خواهر و راستگرد را نوشتم ولی به نظر می‌آید که با دیدن پل یا برج در عکس منظور روشن باشد.
پانویس‌ها را دوباره بررسی کردم. ارجاع به لغت‌نامه دهخدا بخاطر تغییراتی که در این مدت صورت گرفته دیگر لازم نبود. محل های چاپ کتاب ها را اضافه کردم ولی هنوز چند مورد کتاب باقی مانده که مشخصاتش کامل نیست. بزودی همه را تکمیل می‌کنم. Rozita (بحث) ‏۳۱ ژانویهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۲۰ (UTC)[پاسخ]

یک موضوعی است که بیشتر باید به حساب عدم اشنایی من با با زبان ژاپنی بگذارید. به علت فقر زبانی برای من آسان نیست که اعتبار منبع های ژاپنی را بررسی کنم. آیا همه آنها منبع معتبری هستند؟ البته فکر کنم خودتان بعد از این مدت در شناسایی منبع معتبر خبره باشید. اما اگر دوستی ژاپنی می داند مانند البرز زاگرس عزیز حتما اعتبار این منابع را بررسی کند--♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۳۰ ژانویهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۵۰ (UTC)[پاسخ]

مشکل ارجاع به منابع غیرانگلیسی

تا جایی که من می‌دانم، سه نوع ارجاع وجود دارد

ارجاع به کتاب
ارجاع به سایت‌ها
ارجاع به ویکی پدیاهای دیگر

به نظر می‌رسد که اثبات مطالب برای کسانی که منابع‌شان به زبان‌هایی است که رایج نیستند، بسیار مشکل‌تر از کسانی است که از منابع انگلیسی استفاده می‌کنند. برای نوشتن این مقاله بیشتر من از سری کتاب‌های oedo Tokyo no arukikata استفاده کردم.این کتاب تقریباً هر ساله تجدید چاپ می‌شود و مرجع معتبری است که برای امتحان راهنماهای توکیو استفاده می‌شود و تمامی سوالات امتحانی از روی آن انتخاب می‌شوند. این بهترین کتابی است که به آن برخوردم. مشکل از اینجا شروع شد که فکر کردم نمی‌شود که همهٔ مطالب را به کتاب‌های ژاپنی رجوع داد چون امکان کنترل از ناظر گرفته می‌شود. در سایت‌های انگلیسی و ژاپنی هم عین این مطالب نوشته نشده ولی در مقاله توکیوی ویکی ژاپنی تقریباً چنین مطالبی وجود داشت بنابراین چاره‌ای دیگری جز ارجاع به ویکی ژاپنی نبود. با این روش لااقل امکان تأئید مطلب توسط کاربرانی که به زبان ژاپنی وارد هستند و تا بحال در تصحیح و تکمیل مقاله‌های فرعی مشارکت و همراهی کرده‌اند، بوجود می‌آمد. اگر ممکن است در همین فرصت بدست آمده راهنمایی بفرمائید که استانداردها و توصیهٔ ویکی پدیا به کسانی که از منابع غیرانگلیسی استفاده می‌کنند، چیست؟ Rozita (بحث) ‏۲ فوریه ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۴۳ (UTC)

معیار انتخاب مقاله خوب و برگزیده

به نظر من در ویکی پدیا فارسی در مورد انتخاب مقالات خوب و برگزیده بیش از حد سختگیری می شود. من به شخصه در زبان های دیگر مقالاتی دیده ام که مقاله برگزیده شده اند که اگر آنها در وپ ارزیابی شوند نمره ای نمی گیرند. من یک بار مقاله رنگرزی و ادیان ماقبل تاریخ را نامزد نوشتار خوب کردم متاسفانه خوب نشد! به هر حال اگر ترتیباتی اتخاذ شود تا ما تقریبا" هر هفته یک مقاله برگزیده داشته باشیم خیلی عالی می شود، نه اینکه مقالاتی نظیر انقلاب فرهنگی ایران، پرچم ایران و از این دست از روی ناچار و کمی مقاله برگزیده(سختگیری انتخاب) چند بار مقاله برگزیده شوند. ضمنا" به مقاله توکیو نیز در بالای مقاله رای موافق دادم. البرزاگرس! error (بحث) ‏۳۱ ژانویهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۲۷ (UTC)[پاسخ]

تمیزکاری منابع و پانویس

اگر درست حدس زده باشم. به نظر می‌آمد که بخشی که بیش از همه احتیاج به تمیزکاری دارد،بخش منابع و پانویس است. تمامی این قسمت را دوباره بر اساس شیوهٔ ارجاع به منابع نوشتم. نمی‌دانم مشکل تمیزکاری برطرف شده یا نه؟ اگر روشن‌تر توضیح داده بشود، که کجای این مقاله احتیاج به تمیزکاری دارد، بهتر می‌توان مواردی را که اشکال دارد، برطرف کرد. Rozita (بحث) ‏۱ فوریهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۲۸ (UTC)[پاسخ]

به نظرم عمده اشکالات بر طرف شده است. باید آخر هفته بنشینم یک دور مقاله را از اول دوباره بخوانم. تا آخرین ایرادات را نیز برطرف کنیم. تا آن زمان جملاتی که منبع درون متن ندارد را منبع دار کنید تا برویم سراغ برگزیدگی--♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۵ فوریه ۲۰۱۱، ساعت ۰۳:۲۴ (UTC)

نوشتار را خواندم. تبریک می گویم. نوشتار به سطح خوب رسیده است. لطفا به تلاشتان ادامه دهید تا نوشتار به حد برگزیدگی برسد--♦ بهزاد مدرس ♦ ^ب ‏۵ فوریه ۲۰۱۱، ساعت ۰۳:۳۲ (UTC)