ویکی‌پدیا:درخواست بازرسی کاربر/ژوئیهٔ ۲۰۱۷/Nersy
Nersy
وضعیت: رد شد
دلیل درخواست:
شواهد زاپاس بودن:دست خط و اُلگویِ رفتاریِ مشابه. باقیِ موارد را درصورتِ نیاز با ایمیل در اختیارِ بازرسان قرار خواهم داد.
شواهد نقض سیاست: دورزدنِ قطعِ دسترسی
زاپاس‌های احتمالی
- کاربر اصلی: Nersy (بحث+ • مشارکت‌ها: محلی / حذف‌شده / حساب سراسری • سیاهه‌ها: بسته‌شدن‌ها / پالایه / سایر • بستن: عادی / زاپاس • آمار پیشرفته • بازرسی: انجام / سیاهه)
- Persianpoets (بحث+ • مشارکت‌ها: محلی / حذف‌شده / حساب سراسری • سیاهه‌ها: بسته‌شدن‌ها / پالایه / سایر • بستن: عادی / زاپاس • آمار پیشرفته • بازرسی: انجام / سیاهه)
- شوکران (بحث+ • مشارکت‌ها: محلی / حذف‌شده / حساب سراسری • سیاهه‌ها: بسته‌شدن‌ها / پالایه / سایر • بستن: عادی / زاپاس • آمار پیشرفته • بازرسی: انجام / سیاهه)
- آذرین (بحث+ • مشارکت‌ها: محلی / حذف‌شده / حساب سراسری • سیاهه‌ها: بسته‌شدن‌ها / پالایه / سایر • بستن: عادی / زاپاس • آمار پیشرفته • بازرسی: انجام / سیاهه)
- DEXi (بحث+ • مشارکت‌ها: محلی / حذف‌شده / حساب سراسری • سیاهه‌ها: بسته‌شدن‌ها / پالایه / سایر • بستن: عادی / زاپاس • آمار پیشرفته • بازرسی: انجام / سیاهه)
باتشکر مانی بختیار (بحث) ۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۴۸ (UTC)
- @Mani-bakhtiar: لطفاً شواهد را با ایمیل به من بفرستید. با دو بازرس دیگر نیز به اشتراک خواهم گذاشت. — حجت/بحث ۴ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۵۴ (UTC)
- @آذرین: شما کاربر:parsian Poems را از کجا می‌شناسید؟ چنین برداشتی از کاربری با ۵۰۰ ویرایش کمی عجیب است. --مانی بختیار (بحث) ۵ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۵۳ (UTC)
- احتیاج به تعجب ندارد و کار سختی نیست، هر کاربری با چند ده ویرایش می‌تواند بفهمد! برایم سؤال شد و خواستم ببینم با چه برداشتی کاربر:Persianpoets را به کاربر:Nersy ربط دادید، به اینجا رسیدم. آذرین (بحث) ۵ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۱۰ (UTC)
- آذرین: پاسخ تان قابلِ پیش بینی بود و شخصاً انتظارِ پاسخِ هیجان انگیزتری را از شما داشتم. / باور کنید هم تعجب دارد و هم کارِ سختی است؛ حداقل از دیدِ من. البته بنده قصد ندارم شما را بازرسی یا قضاوت کنم. شما هم با چنین بازرسی‌ای باید خوشحال شوید. --مانی بختیار (بحث) ۵ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۲۶ (UTC)
- والله از شما چه پنهان قبلاً کاربران ویکی‌پدیا خیلی پوست کلفت‌تر و با ظرفیت بالا بودند و می‌شد پاسخ را هیجان‌انگیز و حتی داغ داد ولی این روزها بیشتر حساس و زودرنج شده‌اند و نمی‌توان پاسخ زیاد هیجان‌انگیز داد! چون بلافاصله از طرف کاربر مخاطب و دیگر داعیان مدافع حمل بر پیوند به وپ‌های گوناگون نیت یابی، آزار و اذیت و… با اندازه‌های کمی تا قسمتی می‌شود و بنده فعلاً حوصله پاسخ دادن و سر و کله زدن در جهت توضیح که بالله اینگونه نبوده ندارم و ترجیح می‌دهم در حد نیاز و ملایم باشد تا آش نخورده و دهان سوخته نشوم، برای همین هم ویرایش قبلی‌ام را خنثی کردم تا بهانه‌ای دست کمین کنندگان ندهم.
به هر حال من از اوایل سال ۲۰۰۴ در اینجا ویرایش می‌کنم و بعدها به دلایل مسایل امنیتی و مشکلات شخصی که برایم پیش آمد ترجیح دادم که زین پس به صورت ناشناس و بدون هیچ دسترسی خاصی باشم و شاید زمانی که امیدوارم نه چندان دور باشد با تغییر اساسی در ساختار کشوری! بتوان پرده از چهره آذرین و یا شوکران پرداشت، دوستان بسیاری در این سالیان داشتم و دارم که متأسفانه امروزه نمی‌توانم حتی به صورت گمنام برایشان درودی بفرستم. این اطمینان را هم محض اطلاع به بازرسان بدهم که دو حساب فعلی من هیچ ارتباطی با موارد مطرح شده ندارد و هیچ قطع دسترسی و کوچکترین محدودیتی هم در این سالیان نداشتم که حالا بخواهم آن را دور بزنم.
به هر حال با تجربه‌ای که دارم می‌توان گفت نبض ویکی‌پدیا در دستم است و می‌توانم درجه حرارت هر کاربری را حدس بزنم که تا چه میزان می‌شود با وی وارد مباحث داغ و جدی شد، البته منظورم از نسبت‌های بالا شما نیستید و کلی عرض کردم که اوضاع فعلاً اینگونه است ولی در صورت تمایل کاربر و عدم دخالت دیگران می‌شود پاسخ‌های شوک برانگیز و حتی سوزان! هم داد. آذرین (بحث) ۵ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۵۴ (UTC)
- :) دمت گرم.. حالا چرا با آدی. دیِ تازه کارانه و به این شکل؟! من دارم برنامه‌ریزی می‌کنم که شما بتوانید با همان آی. دیِ خودتان ویرایش کنید. / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ۵ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۰۴ (UTC)
- پ. ن: البته منظورم از «برنامه‌ریزی» این تاپیک نیست. قصد دارم یک گفت و گو با مدیران را آغاز کنم که اگر بشود با آی. دیِ خودتان برگردید. یا هر آی. دیِ دیگری که مایل باشید. / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ۵ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۰۹ (UTC)
درود. فعلاً شواهدی ارائه نشده‌است که بتوان بازرسی را انجام داد. کاربران می‌توانند زاپاس‌های قانونی داشته‌باشند و آن را اعلام نکنند تا زمانی که تخطی از وپ:زاپاس رخ ندهد مشکلی وجود ندارد. :)امیرΣυζήτηση ۶ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۱:۳۵ (UTC)
- با درود به کاربران و بازرسانِ گرامی و سپاس از زحماتِ شما؛ الان دارم موارد را آماده می‌کنم و فردا انشالله با نامه به جنابِ حجت می‌فرستم تا به دوستان نیز برسانند. البته بنده انتظارِ همکاریِ بیشتری از ایشان داشتم تا نیاز به بازرسی نشود و پیشنهادِ گفت و گو با مدیران را نیز به ایشان داده بودم اما رفتارهایِ دیگری در پیش گرفتند. امیدوارم حُسنِ نیّتِ بنده در این جریان را درک کنند و ناراحت نباشند. / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ۶ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۰۲ (UTC)
موفق باشید، با چند روز وقتی که برای آماده کردن شواهد و اسناد محرمانه گذاشتید یقیناً باید چیزی را هم از قلم نینداخته باشید.
ولی سوای از بحث بازرسی من اصلاً متوجه منظور شما از آی. دی و برنامه‌ریزی و گفتگو با مدیران و از این حرفا نشدم!
من به دلایلی که اهمیت آن برای خودم مفهوم و مهم است در چارچوب قوانین ویکی مایل هستم فعلاً تا زمانی نامعلوم که خود مناسب ببینم با حساب جایگزین و مشروع ویرایش کنم تا هویت و حریم شخصی من در فضای مجازی حفظ شود، از شما و دیگران هم انتظار ندارم تا وضعیت من را درک کنید چون هر کس شرایط خود را بهتر می‌داند و نمی‌توانید جای من باشید، حال شما از گفتگویی سخن می‌گویید که من بتوانم با آیدی اصلی ویرایش کنم! مگر حساب اصلی من بسته است و یا محدودیتی برای ویرایش دارد که شما بخواهید برایش برنامه‌ریزی کنید و یا مثلاً ضمانتش کنید؟
من در هر لحظه که اراده کنم می‌توانم با حساب اصلی و یا قدیمی ترم ویرایش کنم و از نظر قوانین ویکی‌پدیا کوچکترین مشکلی ندارم ولی از نظر کسانی که خارج از محیط ویکی‌پدیا و فضای مجازی و جامعه در کمین هستند و دنبال بهانه می‌گردند مشکل بسیاری ممکن است بوجود آید برای همین به سری که درد نمی‌کند دستمال نمی‌بندم. آذرین (بحث) ۶ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۲۲:۲۱ (UTC)
از بابت بازرسان هم هیچ نگرانی ندارم و اطمینان خاطر دارم اگر در راستای داشتن دسترسی به ابزار بازرسی زمانی در مورد شخص من به اطلاعاتی دست بیابند محرمانگی را حفظ می‌کنند. آذرین (بحث) ۶ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۲۲:۲۱ (UTC)
- شما هم موفق باشی. محرمانه است تا این موضوع هم به کلاسِ آموزشی برایِ "زاپاس بازان" تبدیل نشود و راهکارِ جدید نشان ندهد و هم موضوعاتِ محرمانه ای در خود دارد. شما ناراحتش نباش و عجله هم نکن. بعداً معلوم می شود "متوجه منظور من نشدی" یا موضوع، چیزِ دیگری بوده است. همچنین بعداً معلوم می شود "در چارچوب قوانین ویکی" فعالیّت کرده ای یا نه. و همچنین بعداً معلوم می شود که زاپاس بازی ای که داری می کنی به دلیلِ "محرمانگی" بوده است یا نه.
- حقیقتش بنده با این مفهوم که: «کاربران می‌توانند زاپاس‌های قانونی داشته‌باشند و آن را اعلام نکنند تا زمانی که تخطی از وپ:زاپاس رخ ندهد مشکلی وجود ندارد.» مشکل دارم و به نظرم با توجه به شرایطِ فرهنگی ای که داریم، منصفانه نیست. منصفانه نیست که عدّه‌ای با دست آویز کردنِ محرمانگی، حسابِ اصلی را در آبنمک بخوابانند برایِ روزِ مبادا و بعد بیایند با حسابِ دمِ دستیِ خود با بهانه هایِ واهی و غیرِ منصفانه، به ویرایش و اخلال در دانشنامه بپردازند. باید میانِ کسانی که با یک حساب ویرایش می‌کنند و زاپاس بازانی که حسابِ اصلیِ خود را خوابانده‌اند یا اصلاً اجازهٔ ویرایش ندارند، تفاوتِ منصفانه قائل شد. از نظرِ من؛ کسی که ممکن است آنقدر مشکلِ امنیتی داشته باشد که نتواند حتی با نامِ فِیک ویرایش کند، همان بهتر که برود دنبالِ کارش و برایِ دانشنامه هم دردسر درست نکند. وپ:جسارت خوب است اما هنگامی که با شهامت هم همراه شود. وگرنه منصفانه نیست و فقط یک دستاویز است./ من این موضوع را می خواهم به نظرِ عمومِ جامعه ی ویکی نویس مان بگذارم. / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ۷ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)
- این قدر نظرم نظرم نکنید، مشکلات شما با قوانین موجود به خودتان مربوط است. از کاربری که مدتی هم دسترسی مدیریت داشته انتظار می‌رود که کلمه به کلمه استدلالش بر اساس سیاست‌ها و رهنمودهایی باشد که در مدت ۱۲ سال توسط اجماع عده کثیری پیر و جوان که شب و روز وقت ارزشمند خود را پای این دانشنامه نهادند و تدوین کردند سخن بگوید نه بر پایه نظرات و آرزوهای خودش!
- خدا را شکر که ما در اینجا بر اساس این قوانین مشارکت می‌کنیم وگرنه سنگ روی سنگ بند نمی‌شد، بعد از جمع‌بندی این بازرسی که نتیجه آن حداقل برای خودم مشخص است باید به اتهامات اخلال و این که باید پی کارم بروم یا نه نیز باید پاسخگو باشید، شما وقتی هنوز نتیجه بازرسی مشخص نشده بر اساس چه سیاستی حساب بنده را اخلال گر جمع‌بندی می‌کنید؟ بهتر بود قبل از بیان نظرات خود به تاریخچه مشارکت‌های مفید و سازنده من با ایجاد محتوا در زمینه فضای مقاله، الگو، رده، نبح و فضاهای دیگر نگاهی می‌انداختید بعد این اتهام را وارد می‌کردید، من دیگر این بحث را در اینجا ادامه نمی‌دهم، الباقی باشد پس از اتمام بازرسی در جای خودش و در فضایی دیگر. آذرین (بحث) ۷ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۲۲:۲۰ (UTC)
بحث‌های بین خودتان را جای دیگر حل کنید. اینجا جایش نیست. صفحه قفل شد تا هیچ‌کدامتان نتوانید ویرایش کنید.
@Mani-bakhtiar: لطفاً شواهد را با ایمیل بفرستید. هنوز چیزی دست من نرسیده — حجت/بحث ۸ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۰:۳۵ (UTC)
- به دلیل این که اطلاعات کافی ارائه نشد و مدت خیلی طولانی گذشته، درخواست رد شد — حجت/بحث ۱ اکتبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۱۶ (UTC)