ویکی‌پدیا:بازبینی مقاله‌های برگزیده/پرچم ایران

مقاله از برگزیدگی و خوبیدگی به در آمد — حجت/^بحث ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۶ (UTC)[پاسخ]

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

پرچم ایران[ویرایش]

پرچم ایران (ویرایش | بحث | تاریخچه | حفاظت | حذف | پیوندها | پی‌گیری | سیاهه‌ها | مشاهده‌ها)

۱۱ سال پیش این مقاله بدون طی کردن مرحلهٔ خوبیدگی، برگزیده شده بود. علی‌رغم تلاش کاربران برای رفع نواقص مقاله و ریسه‌های فراوانی که در صفحهٔ بحث مقاله و نیز بحث‌های کاربری در طول دو سال اخیر شکل گرفت، همچنان فاقد معیار جامعیت است و نمی‌تواند یک مقالهٔ برگزیده باقی بماند. Benyamin-ln (بحث) ۱۶ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۴۴ (ایران) ‏۶ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۴ (UTC)[پاسخ]

@Behzad.Modares: سلام. شما به عنوان نامزدکننده مقاله لطفا برای حفظ برگزیدگی در این بمب مشارکت کنید.

@Benyamin-ln: سلام. لطفا اشکالات را با تفصیل بنویسید تا دیگر کاربران بتوانند مشارکت کنند.--سید (بحث) ‏۱۱ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۱۳ (UTC)[پاسخ]

سلام

سید گرامی: در صفحهٔ بحث مقاله، به کرّات با

فرشید گرامی:،

علیرضای گرامی: و

هوتن گرامی: گفتگو کردیم تا نواقص مقاله را رفع کنیم اما همچنان مشکل جامعیت دارد. پرچم‌های ایران در دوره‌های مختلف تاریخی (به خصوص از قاجار به بعد) به صورتی که شایستهٔ یک مقالهٔ برگزیده باشد، موجود نیست. هم شرح تغییرات این پرچم سه‌رنگ از دوران امیرکبیر به بعد، و هم نگاره‌هایی از آنان باید موجود باشد. در حال حاضر فقط دو پرچم شیر و خورشید مربوط به دوران پهلوی دوم و نیز نخستین پرچم جمهوری اسلامی وجود دارد که این مقدار، خیلی کم است. (ر.ک. بحث:پرچم ایران#تصاویر روی کارت‌های سیگار) وضعیت ارجاع‌دهی و منابع مقاله نابسامان است؛ از شیوه‌های منسوخ استفاده شده و بعضی پیوندهای مرده نیز وجود دارد؛ و… کیفیت مطلوب برای یک مقالهٔ خوبیده، امروز کیفیتی در حدِّ وضعیت فعلیِ مقالهٔ فیل در تاریکی است؛ چه‌بسا از یک مقالهٔ برگزیده انتظار بیشتری می‌رود. اگر مشکلات برطرف نشوند، یک درجه تنزل الزامی است.

راستی جناب بهزاد مدرس ظاهراً غیرفعال است. در عوض دیدم که

ماهان گرامی: فعالیت [هرچند غیرمستمر] دارد. از ایشان دعوت می‌کنم که در صورت علاقه، دربارهٔ این بازبینی نظر بدهند. Benyamin-ln (بحث) ۲۱ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۱:۰۴ (ایران) ‏۱۱ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۴ (UTC)[پاسخ]

اگر

آریوبرزن گرامی: نیز مایل به اظهارنظر باشد، خوشحال خواهیم شد. Benyamin-ln (بحث) ۲۲ خرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۱۰ (ایران) ‏۱۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۴۰ (UTC)[پاسخ]

بررسی حجت

@Behzad.Modares و Sa.vakilian: فهرستی از مشکلات از این قرار است:

بسیاری از یادکردها ناقص یا معیوب هستند
- شمارهٔ ۹ کلاً به شاهنامهٔ فردوسی اشاره کرده! کدام نسخه؟ کدام صفحه؟
- شمارهٔ ۲۲ کلاً به فرهنگ فارسی معین اشاره کرده! کدام نسخه؟ کدام صفحه؟
- چند یادکرد دیگر را هم با برچسب «یادکرد ناقص» علامت زدم
- یک سری از یادکردها تلفیقی از یادکرد و یادداشت هستند؛ برخی را جدا کردم اما باقی (مثلاً شمارهٔ ۵۱ یا ۴۱ یا ۱۳) هنوز مشکل دارند
چند مورد در مقاله به چالش کشیده شده و بی‌پاسخ مانده (از جمله در دیباچهٔ مقاله در رابطه با شباهت پرچم ایران و پرچم سیک‌های هندی)
چندین پیوند مرده در مقاله وجود دارد
چند مورد اطلاعات مهم در مقاله منبع ندارد؛ مثلاً مشخصات رنگ‌ها (به RGB و غیره) ذکر شده اما منبع ندارد
چندین غلط املایی در مقاله هست. برخی را وپ:اشتباه‌یاب نشان می‌دهد. «اللّه اکبر» و چند عبارت مشابهش هم یک تشدید اضافی روی «ه» دارند.
یک سری جملات غیردانشنامه‌ای داریم مثل «از نظر مسلمانان، کلمهٔ «اللّه» بالاتر از هرچیزی در جهان است.» (هر چیزی؟ این جمله قداست آن واژه را به شکل درستی تعبیر نکرده) یا «هر یک از ویژگی‌های پرچم نشانگر یکی از ارزش‌هایی است که انقلاب اسلامی ایران، مبتنی بر آن‌ها به پیروزی رسیده‌است.» (رنگ‌های پرچم، که مهم‌ترین ویژگی آن هستند، از خیلی پیشتر از انقلاب جزئی از پرچم بودند پس نمی‌توان آن‌ها را از اساس به ارزش‌های انقلاب مرتبط دانست)
یک سری اطلاعات در هم و برهم داریم مثل «در صورت لزوم، می‌توان پرچم سیاه در کنار پرچم رسمی کشور به اهتزاز درآورد.» (چه موقعی لازم است؛ این باید شرح داده بشود) یا «با این حال در مراسم پارالمپیک ۲۰۱۶ ریودوژانیرو، در پی مرگ دلخراش بهمن گلبارنژاد دوچرخه‌سوار ایرانی، پرچم ایران نیمه‌افراشته گردید» (آیا این تنها مورد بوده؟ اگر نه، شرایط نیمه افراشته کردن باید با ذکر منبع ذکر بشود، و بعد چند مثال — بیش از یک مثال — ذکر بشود)
چندین پیوند به صفحه‌های ابهام‌زدایی داریم (مثلاً به ترک یا هما) که باید به صفحهٔ درست پیوند بشوند

مشکلات دیگری هم احتمالاً هست. کلاً مقاله خیلی درهم و برهم‌تر از چیزی است که الان حتی برای مقاله‌های خوب در نظر می‌گیریم. اما قابل نجات هم هست. پیشنهاد من این است که مقاله مورد بازنویسی جدی قرار بگیرد و بعد مقالهٔ خوب بشود (مگر آن که بازنویسی چنان مبسوط باشد که برگزیده بشود، که بعید است). در صورتی که بازنویسی نشد، پیشنهاد من آن است که هم برگزیدگی و هم خوبیدگی از مقاله گرفته بشود، چرا که شیوه‌نامه‌ها در آن رعایت نشد و مشکلات اثبات‌پذیری دارد (که جزو شرایط خوبیدگی است) — حجت/^بحث ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۸ (UTC)[پاسخ]

درود، من هم بر این باورم که این مقاله کاستی‌های مهمی دارد. از دید منبع‌دهی جناب حجت اشاره‌های درستی کردند. یکی از منابع مهمی که در این مقاله از آن بهره گرفته شده است «تاریخچهٔ تغییرات و تحوّلات درفش و علامت دولت ایران از آغاز سدهٔ سیزدهم هجری قمری تا امروز» اثر «یحیی ذکاء» است. جای شگفتی است که چرا از پرچمی که میان سال‌های ۱۳۱۸ و ۱۳۲۴ ه‍.ق معمول بوده است و در نوشتهٔ یحیی ذکاء هم آمده است در این مقاله یادی نشده است. به نظر من یک مقالهٔ خوب نیاز دارد که اطلاعات نادرستی که در دیگر منابع وجود دارد را بازگو کند و دلیل نادرستی آنها را بیان کند. برای نمونه، در برخی نوشته‌های خاستگاه پرچم سه‌رنگ ایران را دورهٔ نادر شاه می‌دانند. می‌بایست از منشأ نادرست چنین ادعایی در مقاله یاد شود (نقاشی‌ای متعلق به دورهٔ ناصرالدین شاه که پرچم نادر شاه را سه‌رنگ ترسیم کرده است). منبع‌دهی پرچم سه‌رنگ روزگار امیرکبیر مشکوک است و شمارهٔ صفحه ندارد. همچنین باید ذکر شود که در آغاز دورهٔ مشروطه ترتیب رنگ‌های برخی پرچم‌های ایران به گونه‌ای که بعدها معمول شد نبوده است و ناهماهنگی وجود داشته است. ShFarshid؛گفت‌وگو ‏۲۰ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۳۰ (UTC)[پاسخ]

@Sa.vakilian: به نظر نمی‌رسد که کسی دنبال اصلاح این مقاله باشد. نظر من تنزل دو درجه به سطح مقالهٔ معمولی است. — حجت/^بحث ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۵ (UTC)[پاسخ]

@Huji: سلام. من موافقم. اما فکر کنم قبلش به بهزاد مدرس یک پیام بدهید. البته به جهت زمانی هم می شود تا نیمه مرداد صبر کرد که دو ماه بشود.--سید (بحث) ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۳ (UTC)[پاسخ]

@Sa.vakilian: بهزاد در بالا دوبار آگاه‌سازی شده اما با این حال در صفحهٔ بحثش هم پیام گذاشتم. — حجت/^بحث ‏۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۲ (UTC)[پاسخ]

@Huji: سلام. کسی روی مقاله کار نمی کند. اگر مایل هستید، جمع بندی بفرمایید.--سید (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۵ (UTC)[پاسخ]

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.